- ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΔΑ ΦΙΜΩΣΑΝ ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟ-ΚΟΙΛΙΟ-ΔΟΥΛΟΙ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Αλήθεια το "ίκανε" τι σημαίνει? και από που βγαίνει? γνωρίζεις? δεν γνωρίζω αλλά έχω την αίσθηση ότι βγαίνει από το ικανόν έστι.
Πάντως σημαίνει το αρκετά.
Ίσως ένας πολύ καλός γνώστης των αρχαίων να ρίξει φως.....αναμένω.

Ικάνω = φθάνω, πιάνω

Ικανόω = ευχαριστούμαι (φχαριστιέμαι δηλαδή).

Βοήθησα;;;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

γιαπετ
samuel1974,πράγματι οι προσπάθειές σου, όπως και των άλλων χριστόπληκτων, μερικές φορές είναι έως και διασκεδαστικές.
Γράφεις στον Sesostris, που σωστά παρατηρεί την αυθαιρεσία στην μετάφραση τύπου Τρεμπέλα:

---

Όπως είναι γνωστό φίλε γιαπετ , οι χριστιανοί προκειμένου να δικαιολογήσουν το απόσπασμα με τα μαχαίρια , μια και δεν μπορούν να το απαλείψουν έχουν καταφύγει σε διάφορες ερμηνείες οι οποίες εν πολλοίς φαντάζουν αστείες σ’ εμάς τους υπόλοιπους .
Ο Ιωάννης ο Χρυσόστομος για παράδειγμα , διαφωνώντας με τον samuel1974, μας πληροφορεί ότι την εντολή αυτή τη έδωσε ο Ιησούς προκειμένου να έχουν μαχαίρια για να σφάξουν το αρνί του Πάσχα .
Και είναι να αναρωτιέται κανείς , τόσο επιτακτική ανάγκη ήταν ώστε να τους διατάζει να πουλήσουν και τα ρούχα τους αν δεν έχουν χρήματα , προκειμένου να αγοράσουν μαχαίρι ; Δεν μπορούσαν να δανειστούν ένα και να κάνουν τη δουλειά τους , ή ακόμα καλύτερα δεν μπορούσε να κάνη άλλο ένα θαύμα και να βγάλη μαχαίρι , «ίνα πιστεύσωσιν εις αυτόν οι μαθηταί αυτού» , όπως μας επαναλαμβάνουν συνεχώς τα ευαγγέλια ;

Αλλά για να σοβαρευτούμε , όπως είναι γνωστόν ο μυθικός Ιησούς των ευαγγελίων και η ζωή του , είναι η συνισταμένη ιστοριών από τη ζωή και τις δραστηριότητες πολλών δεκάδων επαναστατών , θρησκευτικών θαυματοποιών , και διδασκάλων οι οποίοι έζησαν και δίδασκαν στην Παλαιστίνη εκείνους τους αιώνες θεωρώντας τον εαυτό τους Προφήτη και Μεσσία , και μερικοί από αυτούς πιθανόν να ονομάζονταν Ιησούς , όνομα που ήταν συνηθισμένο στην περιοχή την εποχή εκείνη .
Για τα χρόνια από τη γέννηση μέχρι τη δημόσια εμφάνιση του Ιησού, η οποία τοποθετείται σύμφωνα με αναφορές στο κατά Λουκά Ευαγγέλιο γύρω στο έτος 28-29 δεν υπάρχουν ιστορικά στοιχεία , όσο για τις αναφορές για τη σταύρωση τού ευαγγελικού Ιησού αυτές μοιάζουν με υπαρκτά γεγονότα που συνέβησαν κατά τα χρόνια διοίκησης του Πόντιου Πιλάτου .

*

quote:

---

γιαπετ:
Ικάνω = φθάνω, πιάνω

Ικανόω = ευχαριστούμαι (φχαριστιέμαι δηλαδή).

Βοήθησα;;;

---

Nαι.

Η σοφία είναι ένα μόνο πράγμα: να γνωρίζει κανείς την αρχή που κυβερνά τα πάντα με τη βοήθεια των πάντων.
(Ηράκλειτος).

quote:

---

Ο Ιωάννης ο Χρυσόστομος για παράδειγμα , διαφωνώντας με τον samuel1974, μας πληροφορεί ότι την εντολή αυτή τη έδωσε ο Ιησούς προκειμένου να έχουν μαχαίρια για να σφάξουν το αρνί του Πάσχα .

---

Ο Ιωάννης ο Χρυσόστομος αναφέρει ότι:
"στο συγκεκριμένο εδάφιο η αλληγορια του Χριστού εφιστά την προσοχή των μαθητών, να προσέχουνε δηλαδή, τις επερχόμενες επιθέσεις τις οποίες θα δεχότανε ο ΙΔΙΟΣ απο τους Ιουδαίους, γιατί δεν είναι δυνατόν ο Χριστός, που είπε να γυρίζουνε και το άλλο μάγουλο (Ματθ. 5:39), να προτρέπει στο συγκεκριμένο εδάφιο 11 μαθητές να οπλιστούνε μόνο με μαχαίρια, χωρίς να οπλιστούνε ταυτόχρονα και με ασπίδες και με περικεφαλαίες και να αντιμετωπίσουνε ολόκληρα έθνη και τυράννους..."

Αυτό λέει ο Ιωάννης ο Χρυσόστομος σύμφωνα με την Catena aurea. Το οποίο δεν διαφέρει απο αυτό που είπα λέγοντας ότι τους προτρέπει να έχουνε οξύνοια για να δούνε την επόμενη προφητεία, αυτην της συλλήψεώς του...

Τώρα απο που βρήκες ΕΣΥ αυτήν την ερμηνεία, που είπες, μόνο εσύ μπορείς να μας το πεις...

“Why do my eyes hurt?”
“You’ve never used them before.”

Edited by - samuel1974 on 06/11/2008 00:25:08

"35 Καὶ εἶπεν αὐτοῖς· Ὅτε ἀπέστειλα ὑμᾶς ἄτερ βαλαντίου καὶ πήρας καὶ ὑποδημάτων, μή τινος ὑστερήθητε; οἱ δὲ εἶπον· Οὐθενός. 36 εἶπεν οὖν αὐτοῖς· Ἀλλὰ νῦν ὁ ἔχων βαλάντιον ἀράτω, ὁμοίως καὶ πήραν, καὶ ὁ μὴ ἔχων πωλήσει τὸ ἱμάτιον αὐτοῦ καὶ ἀγοράσει μάχαιραν."

Μετάφραση-ερμηνεία-συγγραφή Τρεμπέλα:

"Είπε λοιπόν εις αυτούς. Τα πράγματα τώρα ήλαξαν και πρέπει να οπλισθήτε μα σύνεσιν και να έχετε πάντοτε εις τον νού σας, ότι περικυκλώνεσθε από εχθρούς. Τώρα εκείνος που έχει βαλάντιον, ας το πάρη μαζί του δια να έχει χρήματα προς αγοράν των αναγκαίων δια την συντήρησίν του. το ίδιον ας κάμη και αυτός που έχει σάκκον. Ας τον πάρη μαζί του γεμάτον με τρόφιμα. Δεν θα εύρετε πλέον φιλόξενον προθυμίαν και υποδοχήν που συνηντήσατε εις την πρώτην περιοδείαν σας. Και εκείνος που δεν έχει μάχαιραν, ας πωλήση και αυτό το ρούχο του και ας αγοράση μάχαιραν. Δεν θέλω να είπω με αυτό ότι σας επιτρέπεται εις την βίαν να αντιτάσσετετην βίαν. Αλλ’ απλώς δια ζωηράς εικόνος να σας παραστήσω ότι ο παρών καιρός είναι καιρός αμύνης και ότι θα αντιμετωπίσετε θανατηφόρους επιβουλάς και εχθρότητας."

Φαντάζομαι ο samuel1974, που ψάχνει λεπτομέρειες, θα έχει πολλά να βρεί που δεν εμπεριέχονται στο κείμενο...

Πρόσεξε πιο πάνω, στη μετάφραση-ερμηνεία του Τρεμπέλα, διαφαίνεται πως προσπαθεί να προλάβει πιθανές σκέψεις που ενδέχεται να κάνει ένας σκεπτόμενος άνθρωπος με στοιχειώδη λογική και αναφέρει ότι δεν τους προτρέπει σε βία, ΑΛΛΑ έρχονται καιροί που θα αντιμετωπίσουν εχθρότητα και καλό είναι να έχουν μαχαίρι.

Για να σφάξουν το αρνί του χρυσόστομου, μάλλον, ε;;

Ο Ιώσηπος αναφέρει δεκα «Ιησούδες», αρχηγούς μεσσιανικών κινημάτων, που παρέσυραν τους αφελείς στην έρημο, για να συναντήσουν το θεό...

Νομίζω ότι στις αναφορές του Πιλάτου προς τη Ρώμη, δεν γίνεται λόγος για τη συγκεκριμένη σταύρωση... άλλωστε τους σταυρωμένους ή τους έκαιγαν πάνω στο σταυρό μετά το θάνατό τους ή τους πέταγαν σε βουκόλακο. Επίσης στρατιώτες Ρωμαίοι παρευρίσκοντο στη σταύρωση ΜΟΝΟ όταν οι καταδιακασμένοι ήταν Ρωμαίοι πολίτες...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

γιαπετ:
Ικάνω = φθάνω, πιάνω

Ικανόω = ευχαριστούμαι (φχαριστιέμαι δηλαδή).

Βοήθησα;;;

Nαι.

---

Και;;;;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

Φαντάζομαι ο samuel1974, που ψάχνει λεπτομέρειες, θα έχει πολλά να βρεί που δεν εμπεριέχονται στο κείμενο...

Πρόσεξε πιο πάνω, στη μετάφραση-ερμηνεία του Τρεμπέλα, διαφαίνεται πως προσπαθεί να προλάβει πιθανές σκέψεις που ενδέχεται να κάνει ένας σκεπτόμενος άνθρωπος με στοιχειώδη λογική και αναφέρει ότι δεν τους προτρέπει σε βία, ΑΛΛΑ έρχονται καιροί που θα αντιμετωπίσουν εχθρότητα και καλό είναι να έχουν μαχαίρι.

Για να σφάξουν το αρνί του χρυσόστομου, μάλλον, ε;;

---

Θυμάμαι ο φιλόλογος που μας έκανε αρχαία, μας έλεγε:
"Μην προτρέχει η γλώττα την διανοίαν"

Μη βιάζεσαι να βγάλεις συμπεράσματα λοιπόν για το τι γράφει ο Ιωάννης ο Χρυσόστομος επειδή είπε ο Sesostris, ότι έτσι γράφει.

Και μην αναφέρεις τον Τρεμπέλα καθόλου γιατί δεν σου παρέθεσα μετάφραση απο αυτόν.

“Why do my eyes hurt?”
“You’ve never used them before.”

quote:

---

Ο Ιωάννης ο Χρυσόστομος για παράδειγμα , διαφωνώντας με τον samuel1974, μας πληροφορεί ότι την εντολή αυτή τη έδωσε ο Ιησούς προκειμένου να έχουν μαχαίρια για να σφάξουν το αρνί του Πάσχα .

---

Ο Ιωάννης ο Χρυσόστομος αναφέρει ότι:
"στο συγκεκριμένο εδάφιο η αλληγορια του Χριστού εφιστά την προσοχή των μαθητών, να προσέχουνε δηλαδή, τις επερχόμενες επιθέσεις τις οποίες θα δεχότανε ο ΙΔΙΟΣ απο τους Ιουδαίους, γιατί δεν είναι δυνατόν ο Χριστός, που είπε να γυρίζουνε και το άλλο μάγουλο (Ματθ. 5:39), να προτρέπει στο συγκεκριμένο εδάφιο 11 μαθητές να οπλιστούνε μόνο με μαχαίρια, χωρίς να οπλιστούνε ταυτόχρονα και με ασπίδες και με περικεφαλαίες και να αντιμετωπίσουνε ολόκληρα έθνη και τυράννους..."

ΞΑΝΑΡΩΤΑΩ

Αυτό λέει ο Ιωάννης ο Χρυσόστομος σύμφωνα με την Catena aurea. Το οποίο δεν διαφέρει απο αυτό που είπα λέγοντας ότι τους προτρέπει να έχουνε οξύνοια για να δούνε την επόμενη προφητεία, αυτην της συλλήψεώς του...

Απο που βρήκες αυτήν την ερμηνεία;;;

“Why do my eyes hurt?”
“You’ve never used them before.”

Ελπίζω να γίνει κάτι αυτή τη φορά
γιατί την προηγούμενη που το ζήτησα από την αμαλία
μάλλον "ΔΕΝ ΜΕ ΗΚΟΥΣΕ"!!!!

(Χρειάζεται ιδιαίτερη πρόσκληση; για να ξέρω...
Μάρτυς μου ο Μέγας Ταξιάρχης, θα στείλω μέχρι και φοντάν!)

Όσο και να θέλω, δεν μπορώ να βοηθήσω, μιας και η δυνατότητα της διαγραφής μηνύματος, έχει και για μας, τους φοντανμενταλιστές χρονικό περιορισμό...

Όσον αφορά την προηγούμενη φορά που "μάλλον δεν σε ήκουσα", είχα κλειστά τα ηχεία του υπολογιστή. Δεν άκουγα ούτε το γκλιν-γκλον που κάνει ο υπολογιστής όταν μπαίνει στα παράθυρα - για να φανταστείς!!!

Αλλά μάλλον χρειάζεται κάπου-κάπου ιδιαίτερη πρόσκληση.
Κι ένα mail, είναι αρκετό.
Και τότε, στην διάθεσή σας αγαπητέ, εφόσον περνάει από το χέρι μας - ενίοτε κι από το αφτί μας

ΤΗ ΚΥΡΙΑΚΗ ΞΟΦΛΑΤΕ

Προφανώς θεωρώ ότι πάτησες το κουμπί "Αποστολή Νέας Απάντησης" μία φορά. Αν παρ' όλα αυτά κατά λάθος το πάτησες παραπάνω φορές (π.χ., έκανες double click, αρκετά πιθανό ορισμένες φορές - εκ' παραδρομής), το φαινόμενο αυτό μπορεί να εξηγηθεί.

Σε ευχαριστώ

quote:

---

jejeje, έκανα 1 κλικ και όταν είδα ότι "σέρνεται" πάτησα στοπ και επανέλαβα, όταν ξαφνικά διακοπή. Προφανώς καταγράφτηκαν ως αποστολές ασχέτως στοπ.

---

--Je^3--

Listening to ~Bloodhound Gang~