- Εμπρηστική προσπάθεια κατά του Χριστιανισμού - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Θεωρώ πως τέτοιου είδους ρητά κρύβουν πολύ περισσότερα απ'όσα φαίνονται με την πρώτη ματιά και θα πρέπει να εξετάζονται ανεξάρτητα από τυχόν θρησκείες και δόγματα.

Για παράδειγμα έχω πολλές φορές νιώσει την ζεστασιά,την καλοσύνη και την αγνότητα ανθρώπων που ζουν στην επαρχεία και οι ειδικές τους γνώσεις περιορίζονται στην παρασκευή τοπικών παραδοσιακών σκευασμάτων λ.χ. ή γενικότερα ανθρώπων που τους χαρακτηρίζουμε με την λέξη "αγαθιάρης",εννοώντας τους χαζούς,που δεν φτάνει μακρυά το μυαλό τους κ.λ.π.
Το θέμα με αυτούς τους ανθρώπους είναι ότι συνήθως είναι άκακοι,αγνοί με καθαρή ψυχή χωρίς φθόνους.

Απ'την άλλη πλευρά οι βιομηχανοποιημένοι άνθρωποι των επιχειρήσεων και του κέρδους δεν είναι φιλικοί ή μερικές φορές είναι,εφόσον εξυπηρετούνται κάποια συμφέροντα.Δεν μπορεί για παράδειγμα να μην έχεις παρατηρήσει το χαλεπό βλέμμα των ανθρώπων της πόλης.
Άλλωστε δεν είναι τυχαίο πως τα ψυχολογικά προβλήματα γνωρίζουν άνθηση στις άπληστες κοινωνίες τις οποίες ζούμε.

Νομίζω ότι τοδε ρητό δεν έχει το ύφος προτροπής ή κανόνα για την είσοδο στους ουρανούς ή οτιδήποτε άλλο,αλλά πολύ περισσότερο είναι ένα γνωμικό που κρύβει συμπυκνωμένη γνώση για τον άνθρωπο και την γνωριμία του με τον κόσμο.

quote:

---

quote:

---

Χρίστος Έλ
Ή μήπως πιστεύεις πως όταν ο Ιησούς εκτόξευσε πύρινους λόγους κατά των πονηρών ιερατείων, αγαπούσε εκείνους που έβριζε;

---

Ασφαλώς όχι. Άλλωστε το "Αγαπάτε αλλήλους" που είπε σύμφωνα με τα ευαγγέλια, το είπε απευθυνόμενος στους αποστόλους και όχι στον κόσμο.

*

---

quote:

---

Κυων
Νομίζω ότι τοδε ρητό δεν έχει το ύφος προτροπής ή κανόνα για την είσοδο στους ουρανούς ή οτιδήποτε άλλο,αλλά πολύ περισσότερο είναι ένα γνωμικό που κρύβει συμπυκνωμένη γνώση για τον άνθρωπο και την γνωριμία του με τον κόσμο.

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

quote:

---

ΜΥΘΗΡΑ:
«..παραδοχη ανευ ανοχων ,, τι εννοεις ??πιστη υποθεση για την σιωπη που μας περιβαλει ??για δωσε λιγο φως εδω ...»

Ευρύτερα, η πίστη ΕΙΝΑΙ μια υπόθεση. Η σιωπή που μας περιβάλει ως ανθρωπότητα, και εμείς το γνωρίζουμε. Η σιωπή που μας περιβάλει, αντιμετωπίζεται εξαιρετικά μέσα από τον φακό της πίστης. Η λογική, είναι σκληρή, και ο θρησκευτικός αποχρωματισμός επίπονη διαδικασία..

ΜΥΘΗΡΑ:
«εσυ τι πιστευεις ειναι απλα ενα συμβολο η μια ιστορικη πραγματικοτητα που ενσωματωθηκε στο συμβολισμο η που την ενσωματωσαν ??»

Ας το περιγράψω κάπως έτσι:

Ο Ντοστογιέφσκι έγραψε «.. ενώ πείθουνε τα επιχειρήματα του Μπελίνσκι εναντίον του ιστορικού χριστιανισμού, δεν αγγίζουν καθόλου τον εσωτερικό σεβασμό μου προς το πρόσωπο του Χριστού».

Ουδείς γνωρίζει με ασφάλεια εάν υπήρξε το πρόσωπο αυτό. Όχι φυσικά ως μεσσιανική παραδοχή (πλήρως ασυμβίβαστη συνάμα με την ουσία της Πεντατεύχου..), αλλά ως φιλόσοφος ή Ραβίνος επαναστάτης.

Πάντως, εγώ μπορώ να δεχθώ το θρησκευτικό σύμβολο, λογικό και κατανοητό. Η «ιστορική πραγματικότητα» που δημιουργήθηκε μετέπειτα, σκότωσε ουσιαστικά το σύμβολο και απλά το εμπορεύτηκε για πολιτική, πελατειακή και οικονομική ψαριά.

Υπό αυτό το πρίσμα, με ασφάλεια μπορούμε να πούμε ότι ο τελευταίος Χριστιανός πέθανε επάνω στον σταυρό.

ΜΥΘΗΡΑ:
«οπως και το κακο ..καθε φορα που γεννιεται ενα φωτισμενος δεκα σκατομυαλοι κατασυγχυσμενοι πνευματικα απο την αλλη μερια κανουν και αυτοι την εμφανιση τους για να θολωσουν τα νερα ..»

Το κακό είναι ότι ουδέποτε στην ιστορία υπήρξε ορατή μια τόσο ακραία καταγραφή αντίθεσης μεταξύ του ιδεώδους και του πραγματικού, όσο από το 325μχ και μετά.

Οι τυμπανοκρουσίες περί της φιλάνθρωπης και ηθικοπλαστικής αποστολής της νεοϊδρυθείσας ρωμαιοχριστιανικής εκκλησίας, παραμελήθηκε προκειμένου να δώσει τη θέση της ΣΤΟΥΣ ΔΙΩΓΜΟΥΣ, ΤΟΝ ΡΑΤΣΙΣΜΟ, ΤΗΝ ΜΙΣΑΛΛΟΔΟΞΙΑ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΑΤΕΛΕΙΩΤΕΣ ΔΟΓΜΑΤΙΚΕΣ ΔΙΑΜΑΧΕΣ.

Αποτέλεσμα του κακέκτυπου αυτού ήτανε οι Μονοφυσίτες, Νεστοριανοί, Αρειανοί, Μονοθελητές, Παυλικανοί και κάθε είδους «αντιφρονούντες» του νέου Κωνσταντίνειου δόγματος. Κάθε τέτοια ομάδα που εξέφραζε μια διαφορετική άποψη περί της σύνθεσης του Θείου, ΕΔΙΝΕ ΚΑΙ ΤΟ ΚΙΝΗΤΡΟ ΜΙΑΣ ΑΙΜΑΤΗΡΗΣ ΚΑΙ ΑΠΑΝΘΡΩΠΗΣ ΕΠΕΜΒΑΣΗΣ.

Με το τέλος της σοφιστικής περιόδου ΑΛΛΑΖΕΙ οριστικά και η καλαισθησία του λόγου, και ενόψει ΤΗΣ ΝΙΚΗΣ ΤΩΝ ΝΑΖΩΡΙΑΝΩΝ ακμάζει πλέον η ρητορική ΤΟΥ ΑΜΒΩΝΑ που εξυπηρετεί αποκλείστηκα και μόνο ΤΟΝ ΑΔΗΦΑΓΟ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΟ ΠΡΟΣΗΛΥΤΙΣΜΟ.

Η καλαίσθητη ρητορική που δίδαξαν οι ΕΛΛΗΝΕΣ θα ξεπέσει πλέον στο επίπεδο μιας τεχνικής διδασκαλίας του πατερικού λόγου. Ενός «λόγου» που σκοπός του είναι η συστηματική αποχαύνωση και οι διδαχές των Ιουδαϊκών «άθλων», που ακόμα και αυτοί χαλκεύονται ώστε να γεννηθεί από την ανυπαρξία ο δικός τους ο Χριστός.

ΑΜΗΝ..

---

Edited by - ΜΥΘΗΡΑ on 28/12/2013 10:13:17

quote:

---

Χρίστος Έλ
Στον κόσμο μέσω των Αποστόλων. Δεν τους απέστειλε άλλωστε;

---

*

Εάν θέλεις το θέμα να μείνει σε άλλο πλαίσιο, τότε απλά να παραμένεις σε στενότερο πλαίσιο. Ειδάλλως, κάποια ελάχιστη απάντηση θα πρέπει να λάβεις..

ΜΥΘΗΡΑ:
«ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...»

Αντιλαμβάνομαι την προσπάθεια σου, θεμιτή. Ωστόσο, έχω δει και καλύτερους..

Φίλτατε θα συμφωνήσω μαζί σου ότι αυτό θα όφειλε να ήταν το νόημα. Αυτό όμως δεν προκύπτει από την ανάγνωση των κειμένων, εάν και εφόσον αυτά τα κείμενα είναι η αλήθεια.

ΑΓΑΠΑΤΕ ΑΛΛΗΛΟΥΣ

Αυτό είναι το κεντρικό μήνυμα όταν ορθώνεται λόγος περί του Ιησού. Αυτό αποτελεί την κεντρικότερη ρήση Του.

Αν και, όπως επανειλημμένα έχει γραφεί, ετούτο το μήνυμα δεν αποτελεί καμία καινοτομία αλλά ούτε και έχει ειπωθεί για πρώτη φορά, βλέποντας στενότερα ολάκερη τη ρήση διαβάζουμε:

«Και σας δίδω εντολήν νέαν, να αγαπάτε δηλαδή ο ένας τον άλλον καθώς εγώ σας αγάπησα, έτσι και εσείς να αγαπάτε ο ένας τον άλλον..Απο αυτό θα ξέρουν όλοι ότι είστε μαθητές μου, εάν δηλαδή έχετε αγάπη μεταξύ σας..» (Κατά Ιωάννη ιγ 34)

Βλέπουμε λοιπόν, τουλάχιστον από όσα μας μεταφέρονται ως δικά Του λόγια, ότι η περίφημη ρήση «αγαπάτε αλλήλους» έχει έναν εξόχως περιορισμένο χαρακτήρα, ΔΕΝ ΑΦΟΡΑ ΓΕΝΙΚΑ ΚΑΙ ΑΟΡΙΣΤΑ ΤΟΥΣ ΠΑΝΤΕΣ, παρά απευθύνεται αποκλειστικά και μόνον στους μαθητές Του.

Και μάλιστα, ΤΟΝΙΖΕΤΑΙ από τον ίδιο τον Ιησού πως η αγάπη αυτή που σας δίνω εντολή να τρέφετε μεταξύ σας (για ποιόν λόγο χρειάζεται κάτι τέτοιο μια εντολή? Δεν είναι αυτονόητο???) έχει ως σκοπό την αναγνωρισιμότητα και αποδοχή του κοινού που θα απευθυνθείτε.

Εάν διευρύνουμε το σκεπτικό, βλέπουμε ότι στον αντίποδα, και όσον αφορά την εφαρμογή, ΣΤΗΝ ΠΡΑΞΗ του μηνύματος της αγάπης από τον ίδιο τον Ιησού, ας σημειώσουμε ότι ο Ιούδας, ο οποίος και μεταμελήθηκε έμπρακτα για τα όσα υποτίθεται διέπραξε, ΟΥΔΕΠΟΤΕ ΕΛΑΒΕ ΤΗΝ ΑΓΑΠΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΣΥΓΧΩΡΕΣΗ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ.

Αλήθεια, προς ποιους απευθύνονταν εκείνο το «άφες αυτοίς» τελικά?

Ματθαίος 5ο κεφάλαιο
43 Ηκούσατε ότι ερρέθη, θέλεις αγαπά τον πλησίον σου και μίσει τον εχθρόν σου.
44 Εγώ όμως σας λέγω, Αγαπάτε τους εχθρούς σας, ευλογείτε εκείνους, οίτινες σας καταρώνται, ευεργετείτε εκείνους, οίτινες σας μισούσι, και προσεύχεσθε υπέρ εκείνων, οίτινες σας βλάπτουσι και σας κατατρέχουσι,
45 διά να γείνητε υιοί του Πατρός σας του εν τοις ουρανοίς, διότι αυτός ανατέλλει τον ήλιον αυτού επί πονηρούς και αγαθούς και βρέχει επί δικαίους και αδίκους.
46 Διότι εάν αγαπήσητε τους αγαπώντάς σας, ποίον μισθόν έχετε; και οι τελώναι δεν κάμνουσι το αυτό;
47 και εάν ασπασθήτε τους αδελφούς σας μόνον, τι περισσότερον κάμνετε; και οι τελώναι δεν κάμνουσιν ούτως;
48 εστέ λοιπόν σεις τέλειοι, καθώς ο Πατήρ σας ο εν τοις ουρανοίς είναι τέλειος.

Το αν το "αγαπάτε αλλήλους" απευθύνεται αποκλειστικά σε Χριστιανούς, δεν σημαίνει πως ο Ιησούς διδάσκει την αγάπη μόνο μεταξύ των Χριστιανών, πράγμα που καταλαβαίνουμε και από το άνωθεν απόσπασμα.

Για τον Ιούδα ξέρουμε ότι μετάνιωσε. Πάντως αυτοκτόνησε, κάτι που δεν είναι σωστό. Όπως και να' χει δεν γνωρίζουμε αν ο Θεός τον συγχώρεσαι ή όχι.

quote:

---

Χρίστος Έλ
Ο Ιησούς είπε επίσης

Ματθαίος 5ο κεφάλαιο
43 Ηκούσατε ότι ερρέθη, θέλεις αγαπά τον πλησίον σου και μίσει τον εχθρόν σου.
44 Εγώ όμως σας λέγω, Αγαπάτε τους εχθρούς σας, ευλογείτε εκείνους, οίτινες σας καταρώνται, ευεργετείτε εκείνους, οίτινες σας μισούσι, και προσεύχεσθε υπέρ εκείνων, οίτινες σας βλάπτουσι και σας κατατρέχουσι,
45 διά να γείνητε υιοί του Πατρός σας του εν τοις ουρανοίς, διότι αυτός ανατέλλει τον ήλιον αυτού επί πονηρούς και αγαθούς και βρέχει επί δικαίους και αδίκους.
46 Διότι εάν αγαπήσητε τους αγαπώντάς σας, ποίον μισθόν έχετε; και οι τελώναι δεν κάμνουσι το αυτό;
47 και εάν ασπασθήτε τους αδελφούς σας μόνον, τι περισσότερον κάμνετε; και οι τελώναι δεν κάμνουσιν ούτως;
48 εστέ λοιπόν σεις τέλειοι, καθώς ο Πατήρ σας ο εν τοις ουρανοίς είναι τέλειος.

Το αν το "αγαπάτε αλλήλους" απευθύνεται αποκλειστικά σε Χριστιανούς, δεν σημαίνει πως ο Ιησούς διδάσκει την αγάπη μόνο μεταξύ των Χριστιανών, πράγμα που καταλαβαίνουμε και από το άνωθεν απόσπασμα.

---

Τα λόγια είναι λόγια Χρίστο, και τα μακαρόνια έχουν το φαΐ. Αν εκτός από τα ευαγγέλια διάβαζες λιγουλάκι και αυτήν την ρημάδα την ιστορία, θα δικαίωνες την ΜΥΘΗΡΑ γι αυτά που έγραψε στην σημερινή της ανάρτηση, και δεν θα αναμασούσες αποσπάσματα από τα ευαγγέλια που στην ουσία κατάντησαν επιταγές χωρίς αντίκρυσμα.

quote:

---

Χρίστος Έλ
Για τον Ιούδα ξέρουμε ότι μετάνιωσε. Πάντως αυτοκτόνησε, κάτι που δεν είναι σωστό. Όπως και να' χει δεν γνωρίζουμε αν ο Θεός τον συγχώρεσαι ή όχι.

---

Αυτοκτόνησε ή έπεσε και σκίστηκε στην μέση για να εκπληρωθή το ρηθέν παρά του προφήτου;

*

Τόσο πολύ έχει καταστραφεί ο εγκέφαλος σου?

Βρε παιδάκι μου δεν έχεις άλλους προβληματισμούς όλα αυτά τα χρόνια?

Από το 2003 που σε θυμάμαι όλο τα ίδια και τα ίδια τα ίδια και ...ίδια...

Γιά να βγάλεις εσύ μεροκάματο πρέπει να μας κολλήσεις τον εγκέφαλο?

Ή θέλεις να μας πείσεις ότι το ενδιαφέρον σου γιά τους πλανημένους συνανθρώπους σου είναι τόσο τιτανοτεράστιο που έχεις κακοποιήσει τόσο βάναυσα τον εγκέφαλο σου εγκλωβίζοντας τον στον συνεχή αντιχριστιανικό αγώνα?

Εχεις καταναλώσει ατελείωτες ώρες μπροστά στον υπολογιστή πληκτρολογώντας 5711 μηνύματα επί 10 χρόνια (-μόνο σε αυτό το forum-δεν νομίζω να έχεις εκτονώσει το μένος σου μόνο εδώ ε?...)

Και όλα αυτά με πλήρη ανιδιοτέλεια... γιά το καλό μας...

Μπράβο Schwabe!!!!!!!!!!!
KEEP WALKING......

Α ρε γατάκια Χριστιανοί.....