- Εμπρηστική προσπάθεια κατά του Χριστιανισμού - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

quote:

---

Για να σχολιάσης πρώτα απ' όλα αυτά που γράφει κάποιος, θα πρέπη να έχης και τις πειστικές απαντήσεις που τεκμηριώνουν αυτά που γράφεις. Όσο για τον σκοπό συμμετοχής των μελών σ' ένα φόρουμ ελεύθερης διακινήσης ιδεών, είναι για να καταθέσουν τις απόψεις τους με κόσμιο τρόπο, άσχετα αν αυτές ενοχλούν κάποιους, οι οποίοι όμως έχουν κι αυτοί το δικαίωμα να τις αντικρούσουν καταθέτοντας τις δικές τους απόψεις, και όχι με υστερικές κραυγές.

---

quote:

---

diego
Απο ιστορικής άποψης θα ήθελα να μάθω και εγώ αν έχεις γράψει κατα
σύμπτωση 4000 μηνύματα κατα του Χριστιανισμού ;

θίχτηκε ο κρυφοφασίστας τώρα και προσπαθεί να τα μπαλώσει.

Πονηρέ κρυφοφασίστα, ολοι οι διωγμοί δεν κρύβουνε φασιστικά χαρακτηριστικά απο πίσω, όταν ο Φύρερ σου κυνηγούσε τους Εβραίους το έκανε με φασιστικά κίνητρα, ξέρεις εσύ απο αυτά.

---

*

Αμαλία, σε ευχαριστώ για την κριτική σου, όμως κάθε άλλο παρά «διασκέδαση». Απλός προβληματισμός, ένεκα των ημερών και των όσων παρακολουθώ να διαδραματίζονται στην κοινωνία.

Εάν φυσικά η συζήτηση δεν αρμόζει στα αποδεκτά πλαίσια του esoterica, ας απενεργοποιηθεί.

Εύχομαι τα καλύτερα και καλή συνέχεια στο έργο σου.

Προσωπικά, απέχω ένεκα χρόνου. Εσύ, γιατί δεν τιμάς την στάση σου?

diego:
«Δεν θα σχολιάσω τίποτα απο τα λεγόμενα του Σβάμπε επειδή ο άνθρωπος εξυπηρετεί μια συγκεκριμένη ατζέντα όπως και αρκετοί του εν' λόγω φόρουμ.»

Προσωπικά, γνωρίζω μια ατζέντα, αυτή της δουλειάς μου. Εάν γνωρίζεις εσύ και κάποια άλλη «ατζέντα», θα ήθελα να την δω…

diego:
«Το λογικότερο είναι να έχει κάποιες ανάγκες απάντησης προσωπικών ερωτημάτων, για βιώματα, για μεταφυσικές εμπειρίες, για ανεξήγητα φαινόμενα κλπ»

Το είπες: «προσωπικών ερωτημάτων».

Μέσω (κατά κάποιους..) εμπρηστικών διαλόγων αναζητούμε την (τεκμηριωμένη?) άποψη της άλλης πλευράς.

diego:
«Φανταστείτε ένα μέλος όμως όπως ο Σβάμπε με 5705 μηνύματα απο τα οποία και τα 5705 βρίσκονται προς την ίδια κατεύθυνση, δηλαδή χλεύη, ύβρι και ειρωνία κατά του Χριστιανισμού.»

ΛΑΘΟΣ. Εγώ θα έλεγα απλά: Οξύτατη κριτική και αμφισβήτηση των «ιστορικών δεδομένων» που εγείρει ο Χριστιανισμός, των Θεολογικών θεσφάτων, των δογματικών παρερμηνειών, των χαλκευμένων παραλληλισμών μεταξύ Κ.Δ. και Π.Δ.

Η θρησκεία, η κάθε θρησκεία, είναι ένα ποίημα για την ζωή. Αυτό οφείλει να το σέβεται ο καθένας. Έως εκεί.

diego:
«Τα περισσότερα θέματα είναι επαναλήψεις παλιότερων θεμάτων, χιλιοαπαντημένα και τα οποια μας ξαναφέρνουνε ως ξαναζεσταμένο φαγητό προκειμένου να καλύψουνε την μεγάλη ανάγκη τους.»

Έχει αλλάξει κάτι από το δόγμα? Συνεπώς..

diego:
«Κάτα μια περιέργη σύμπτωση όλα αυτά τα μέλη υποστηρίζουνε, γλυκοκοιτάνε, συμπαθούνε βλέπουνε με ενα στοργικό βλέμμα την νεοναζιστική οργάνωση της Χρυσής αυγής.»

Εεεπ μεγάλε, ξέφυγες!!! Προσωπικά, ΝΑ ΕΙΣΑΙ 1000% ΣΙΓΟΥΡΟΣ, καμία μα καμία σχέση!

diego:
«Αυτό που ικανοποιούνε στην πραγματικότητα είναι η ανάγκη τους να εξωτερικεύουνε το φυλετικό μίσος μέσω της συγκεκριμένης θρησκείας η οποία πηγάζει απο το Ισραήλ και τους Εβραίους.»

Εδώ και εάν δεν ξέφυγες!!!

Δεν γνωρίζεις, και καλύτερα, οπότε μικρή μπουκιά φάε και μεγάλη κουβέντα μη λες. Προσωπικά τιμώ και σέβομαι ΤΗΝ ΚΑΘΕ ΘΡΗΣΚΕΙΑ, και λόγω δουλειάς έχω συχνότατα επαφές με κάθε είδους πιστούς. Τους επισκέπτομαι και με επισκέπτονται, δεν τους κρίνω αλλά όταν κρίνουν τις απόψεις μου το θεωρώ λογικό.

Ωστόσο, αυτό δεν αλλάζει την κριτική επί των επίπλαστων και εξωφρενικών απαιτήσεων…

diego:
«Ελπίζω να συνεχίζει να μην απαντά κανένας Χριστιανός στα θέματα και να πάνε άπατα.»

Η ΠΙΣΤΗ, αυτό απαιτεί: ΤΥΦΛΗ ΠΡΟΣΗΛΩΣΗ, ΣΙΩΠΗ, ΕΡΜΕΙΤΙΚΑ ΚΛΕΙΣΤΑ ΜΑΤΙΑ ΚΑΙ ΑΥΤΙΑ σε ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ μπορεί να μας σκανδαλίσει, σε ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ μπορεί να μας εισαγάγει «δαιμόνια». ΑΥΤΟΣ είναι ο ορισμός της πίστης.

Ειδάλλως θα λέγονταν ΓΝΩΣΗ.

Σωστό σε βρίσκω..

quote:

---

Θα παρακαλέσω το μέλος ΜΥΘΗΡΑ να σταματήσει
τις απρόκλητες επιθέσεις σε άλλα μέλη,
και να είναι πιο προσεκτική στη γλώσσα που χρησιμοποιεί!
μπορεί στην συμπαθή συνομοταξία των Κοράκων να φαντάζει φυσιολογική,
στην ανθρώπινη όμως, παραμένει αηδιαστική.

not asked to learn how deep the secrets ... there are no

---

Edited by - ΜΥΘΗΡΑ on 27/12/2013 18:01:51

ειπε λοιπον ο νηματοθετης ..χρυσε μας δωσε μια αναλυση μικρη για οσα καταγελλεις ..

<<<Σωστά. Η θεολογία είναι μια παραδοχή άνευ ανοχών. Είναι πίστη, μια υπόθεση για την σιωπή που μας περιβάλει.>>>

..παραδοχη ανευ ανοχων ,, τι εννοεις ??πιστη υποθεση για την σιωπη πουμας περιβαλει ??για δωσε λιγο φως εδω ...

<<<Και άντε τώρα εσύ να εξηγήσεις ότι σε τελική ανάλυση, δεν είναι αυτό που πιστεύουμε που μας κάνει ή θα μας κάνει κακό, αλλά είναι η πίστη ή η σκέψη που υπάρχει μέσα μας που επιφέρει το κακό αποτέλεσμα. Και αυτό διότι αυτό το οποίο μας έμαθαν να πιστεύουμε, π.χ. ο «θεάνθρωπος Ιησούς», είναι απλά ένα σύμβολο, μια έννοια, και ΟΧΙ ΜΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ..>>>

εσυ τι πιστευεις ειναι απλα ενα συμβολο η μια ιστορικη πραγματικοτητα που ενσωματωθηκε στο συμβολισμο η που την ενσωματωσαν ??

<<<Τη φιλοσοφία του όμως την εποχή που την άσκησε την προσδιόρισε ως θεϊκής προελεύσεως επειδή το καλό δεν μπορεί παρά να το συνοδεύει πάντα το Θείο, το ουράνιο.>>>

οπως και το κακο ..καθε φορα που γεννιεται ενα φωτισμενος δεκα σκατομυαλοι κατασυγχυσμενοι πνευματικα απο την αλλη μερια κανουν και αυτοι την εμφανιση τους για να θολωσουν τα νερα ..

<<<Τον χριστιανισμό που γνωρίζουμε, με τις ατελείωτες αιρέσεις εντός του δόγματος, με τις λατρευτικές ακρότητες και την ειδωλολατρία, με την συμβίωση του ράσου και του χρήματος, με τα ατελείωτα καθάρματα και ανώμαλους που ανακηρύχθηκαν «Άγιοι», είναι ένα θεατρικό εργαλείο με χρήση του Χριστού.>>>

...εισαι λιαν επιεικης με τον κατεστημενο αυτοκρατορικο χριστιανισμο των 1,5 δισεκατομμυριων υποσκελων του ,των τυπικα πιστων που ακολουθουν στην μεγαλη πλειοψηφια τους ενα εθιμικο τυφλοσουρτι διχως ιχνος πνευματικοτητας ...

... δεν προκειται απλα για θεατρικο εργαλειο αλλα για ενα εργαλειο βιασμου της ανθρωπινης ψυχης και υποστολης ανασχεσης της ανελικτικης δυναμικης της ..
ενα τετοιο οικουμενικο θρησκευτικο εργαλειο ετοιμαζεται και στις μερες μας ενας αχταρμας θρησκοληπτικων ανορθολογων δογματων με ελαχιστη πνευματικη δυναμη .. προκειμενου να ελεγχθει σε παγκοσμια κλιμακα η θρησκετικη συνειδηση κι η πνευματικη αναπτυξη ..

..φορεας αυτης της υποχθονιας εργασιας που εχει αρχισει εδω και δεκαετιες ειναι βεβεια το Παγκοσμιο Συμβουλιο των Θρησκειων μια αληθινη σαρωστρα των κοσμικων θρησκειων ενας δογματικος ισοπεδωτηρας που εργαζεται για την ολοκληρωση της γενικοτερης παγκοσμιοποιημενης υποκουλτουρας που βεβαια δε φερνει τα εθνη σε διαχυση πολιτισμικη αλλα τα μονωνει και τα μαζικοποιει μεσω μιας υποκουλτουρας καταναλωτικης με μπολικο αχταρμα εθισμων , φαυλων ιδεων και θεωριων ...

ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............

Edited by - ΜΥΘΗΡΑ on 27/12/2013 17:52:34

Edited by - ΜΥΘΗΡΑ on 27/12/2013 17:53:24

quote:

---

Στην πραγματικότητα, τα πράγματα είναι αρκετά απλούστερα από όσο φανταζόμαστε. Τα προβλήματα εντοπίζονται κυρίως στις αντιφάσεις που ενγενώς παράγει η ίδια η ιστορία. Αλλά η ιστορία, ως καταγραφή και αξιολόγηση ανθρωπίνων πράξεων, υπόκειται στην αντιφατικότητα των χαρακτήρων που περιγράφει, αλλά και σε αυτή των καταγραφέων και αναλυτών της.

Μερικά παραδείγματα.

Η αθηναική δημοκρατία δεν ήταν ένα πολιτικό σύστημα που μπορούσε να περιλάβει τον όποιο ελληνικό χώρο γενικά. Ήταν στενά συνδεμένη και περιχαρακωμένη εντός των δημοτικών ορίων της Πόλης. Δεν αφορούσε ούτε καν στους κατά καιρούς και συνθήκη σύμμαχους των Αθηναίων, πολύ δε περισσότερο, δεν αφορούσε στο σύνολο των κατοίκων της Πόλης, ούτε καν δε σε σημαντικό μέρος της χρονικής της διαδρομής ως δομής.
Ήταν ένα από τα πολλά συστήματα που μπορούσε κάποιος να συναντήσει, περιορισμένη χρονικά, χωρικά και ανθρωποκοινωνικά.

Η αίσθηση που αποκομίζουμε οι περισσότεροι από εμάς, είναι εντελώς διάφορη, όχι μόνο από αυτό που πραγματικά μπορεί να συνέβαινε, αλλά ακόμα και από αυτό που σωστά ή λάθος παραδέχεται η επιστημονική κοινότητα, ως κοινό τόπο.

Η διαφορά μεταξύ του συνήθους επιπέδου επίγνωσης πάνω στο αντικείμενο, με την επιστημονικά αποδεκτή, αλλά ακόμα χειρότερα, με την ουσιαστικά εμπεδωμένη κατάσταση εκείνης της εποχής, οδηγεί σε τεράστιες αντιφάσεις κατά την όποια συζήτηση.

Η συναίσθηση της ελληνικότητας. Πολύ πονεμένη υπόθεση. Πότε εμφανίστηκε? Που ακριβώς εμφανίστηκε? Είναι πράγματι οι μηδικοί πόλεμοι ορόσημο και ιστορική κοιτίδα της ελληνικής εθνικής συνείδησης? Αν δεν είναι, και στην πραγματικότητα πρόκειται για μια ακόμα παλαιότερη υπόθεση, ποιό ήταν το εφαλτήριο, αλλά και ο κεντρικός πυρήνας μιας τέτοιας συνειδητής ταυτότητας?

Πόσο ελληνικό ήταν το Βυζάντιο? Είναι στα αλήθεια πολύ τιμητικό το γεγονός πως μόνο κάνα δυό αυτοκράτορες είχαν ελληνικές ρίζες? Το πολιτικό σύστημα του Βυζαντίου, είχε σχέση και αναφορές σε ένα οποιοδήποτε γηγενές αντίστοιχο του παρελθόντος? Από που προκύπτει πως το ομόθρησκο, το οποίο εν πολλοίς δια της πολιτικής επιβλήθηκε, αποτελεί ουσιαστικό θεμελιακό στοιχείο στη συγκρότηση της πριν, αλλά και εκ των υστέρων, ελληνικότητας?

Και μην πει κανείς πως «ιστορικά» το ομόθρησκο είναι αυτοτελές και δομικό στοιχείο του εθνικού μας προσδιορισμού, γιατί τα μεταφυσικά συστήματα της αρχαιότητας, μόνο κοινά δεν ήταν, ακόμα και στις περιόδους πολιτικής και πολεμικής ομόνοιας, πέρα από το γεγονός πως ως ειλικρινής λόγος, ουδέποτε υπήρξαν αιτία σύρραξης ή συμμαχίας.

Δεν ψάχνω αν κάτι είναι καλό ή κακό, δίκαιο ή άδικο, ορθό ή λάθος. Αναρωτιέμαι πόσο αυτονόητα είναι όσα θεωρούμε αυτονόητα, κι αυτό όχι για να γίνω Ρεπούση στη θέση της Ρεπούση, αλλά γιατί αισθάνομαι πως ο αχταρμάς στον οποίο έχουμε εμπλακεί, κυρίως λόγω αμορφωσιάς, ευκολίας και τσαπατσουλιάς, μας έχει οδηγήσει να κάνουμε λάθη εκεί που πολύ εύκολα θα μπορούσαμε να δικαιωνόμαστε και να θεμελιώνουμε ουσιαστικά ερείσματα απέναντι στον κάθε καραγκιόζη.

Στις μέρες μας, τί είναι, ή και τί θα πρέπει να είναι πιό ισχυρός συγκολλητικός παράγοντας μεταξύ μας? Η όποια θρησκεία? Η όποια πολιτική? Η όποια φιλοσοφία? Τίποτα από αυτά?

Θεωρητικά είναι αδύνατο να είναι κάποιος φασίστας και χριστιανός συγχρόνως. Κομμουνιστής και όποιου τύπου πιστός, εξίσου. Στην πράξη όμως, έχουμε από χριστιανούς άπιστους, μέχρι φασίστες κομμουνιστές. Γιατί? Αν όλα αυτά δεν μπουν μία σειρά που να αντέχει κριτικής, πως μπορούμε να αναμένουμε συνεννόηση μεταξύ μας?

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.

Edited by - DSM on 27/12/2013 01:29:14

---

Amalia θεωρώ αυτό που έκανες ένα σημαντικό βήμα για να επελθεί αλλαγή σε αυτό το φόρουμ.

Schwabe είσαι "έξυπνο πουλί"...
Σε κάποια από αυτά που γράφεις συμφωνώ.

Edited by - Πύρινος on 27/12/2013 18:00:45

quote:

---

και δεύτερο το πόσο ψευδεπίγραφα είναι τα κηρύγματα της θρησκείας σου περί αγάπης κλπ, όταν η συντριπτική πλειοψηφία των χριστιανών του επιπέδου σου συμπεριφέρθηκε διαχρονικά κατά τον ίδιο και ακόμα χειρότερο τρόπο στους αντιφρονούντες.
Πιστεύω ότι αν βρισκόμασταν σε παλαιότερες εποχές ίσως να είχες ανάψει και πυρές.

*

---

quote:

---

quote:

---

diego
Ο macedon ο ''διαβασμένος'' είναι εκείνος που ήτανε στα ιδρυτικά στελέχη της ΧΑ ή κάποιων άλλων φασιστικών οργανώσεων αν θυμάμαι καλά την δεκαετία του 80.Σαν να λέμε αρχιφασίστας με την βούλα!Και μετά παριστάνουνε τους έξυπνους σε κάτι καμμένες περιπτώσεις που μαζεύει ο
συγκεκριμένος χώρος όπως ο ψευτοΧΟ της κακιάς ώρας.
Μα το μέλι έχετε και τους μαζεύεται όλους εδώ μέσα;

---

Και θέλεις μετά να συνομιλήσουμε σοβαρά ?
Προσωπικά δεν θα σε ακολουθήσω.

---

quote:

---

Λυπάμαι Diego αν σου χαλάω τη "συνταγή" της καραμέλας που πιπιλάς στην πλειοψηφία των μηνυμάτων σου στο παρόν θέμα, αλλά πολλοί Χριστιανοί όπως φαίνεται, δεν θα συμφωνούσαν με την ταύτιση που κάνεις μεταξύ αντιχριστιανισμού και χρυσής αυγής.

---

Θα κληρονομήσουν την... άσε, παρακάτω έχει κίτρινη κάρτα!

Σου είναι εύκολο να αγαπήσεις τον Βενιζέλο;

Ή μήπως πιστεύεις πως όταν ο Ιησούς εκτόξευσε πύρινους λόγους κατά των πονηρών ιερατείων, αγαπούσε εκείνους που έβριζε; Ή μήπως αγαπούσε ο Δαυίδ τους εχθρούς του Θεού, τους οποίους κατά δήλωσή του μισεί με τέλειο μίσος;

Άποψή μου είναι πως όταν ο Χριστιανισμός μιλάει για αγάπη, δεν μιλάει για παράβλεψη της προσωπικότητας του καθενός(δηλαδή όπως κάτι ινδουιστικές φιλοσοφίες που διδάσκουν να μην ξεχωρίζεις τους άλλους σε καλούς και κακούς, να τους βλέπεις ως ίσους και έναν).

Είναι δυνατόν να αγαπάς εκείνους που μισούν, καταστρέφουν και είναι ενάντια στον Θεό ή την όποια ενότητα, υπέρμαχοι της διχόνοιας και του εγωισμού;

Δεν νομίζω ότι θα ακολουθούσα μια φιλοσοφία που διδάσκει την τύφλα απέναντι σε αυτά που πράττει κάποιος, με την αιτιολόγηση ότι και αυτός είναι μέρος του Έν.

quote:

---

quote:

---

diego:
«Απέχω μετά βδελυγμίας να γράφω στο συγκεκριμένο φόρουμ για τους γνωστούς λόγους που έχουνε κατανοήσει όλοι και είναι απόντες.»

---

Προσωπικά, απέχω ένεκα χρόνου. Εσύ, γιατί δεν τιμάς την στάση σου?

---

Βλέπουμε πόσο ευτυχισμένοι και ξέγνοιαστοι είναι οι σύγχρονοι πανέξυπνοι "υπεράνθρωποι" των επιστημών και των επιχειρήσεων.

"Μακάριοι οι πτωχοί τω πνεύματι"

Τα λόγια αυτά είναι πολύ σοφά και πλησιάζουν ερμητικές και πυθαγόρειες αντιλήψεις.

Ευρύτερα, η πίστη ΕΙΝΑΙ μια υπόθεση. Η σιωπή που μας περιβάλει ως ανθρωπότητα, και εμείς το γνωρίζουμε. Η σιωπή που μας περιβάλει, αντιμετωπίζεται εξαιρετικά μέσα από τον φακό της πίστης. Η λογική, είναι σκληρή, και ο θρησκευτικός αποχρωματισμός επίπονη διαδικασία..

ΜΥΘΗΡΑ:
«εσυ τι πιστευεις ειναι απλα ενα συμβολο η μια ιστορικη πραγματικοτητα που ενσωματωθηκε στο συμβολισμο η που την ενσωματωσαν ??»

Ας το περιγράψω κάπως έτσι:

Ο Ντοστογιέφσκι έγραψε «.. ενώ πείθουνε τα επιχειρήματα του Μπελίνσκι εναντίον του ιστορικού χριστιανισμού, δεν αγγίζουν καθόλου τον εσωτερικό σεβασμό μου προς το πρόσωπο του Χριστού».

Ουδείς γνωρίζει με ασφάλεια εάν υπήρξε το πρόσωπο αυτό. Όχι φυσικά ως μεσσιανική παραδοχή (πλήρως ασυμβίβαστη συνάμα με την ουσία της Πεντατεύχου..), αλλά ως φιλόσοφος ή Ραβίνος επαναστάτης.

Πάντως, εγώ μπορώ να δεχθώ το θρησκευτικό σύμβολο, λογικό και κατανοητό. Η «ιστορική πραγματικότητα» που δημιουργήθηκε μετέπειτα, σκότωσε ουσιαστικά το σύμβολο και απλά το εμπορεύτηκε για πολιτική, πελατειακή και οικονομική ψαριά.

Υπό αυτό το πρίσμα, με ασφάλεια μπορούμε να πούμε ότι ο τελευταίος Χριστιανός πέθανε επάνω στον σταυρό.

ΜΥΘΗΡΑ:
«οπως και το κακο ..καθε φορα που γεννιεται ενα φωτισμενος δεκα σκατομυαλοι κατασυγχυσμενοι πνευματικα απο την αλλη μερια κανουν και αυτοι την εμφανιση τους για να θολωσουν τα νερα ..»

Το κακό είναι ότι ουδέποτε στην ιστορία υπήρξε ορατή μια τόσο ακραία καταγραφή αντίθεσης μεταξύ του ιδεώδους και του πραγματικού, όσο από το 325μχ και μετά.

Οι τυμπανοκρουσίες περί της φιλάνθρωπης και ηθικοπλαστικής αποστολής της νεοϊδρυθείσας ρωμαιοχριστιανικής εκκλησίας, παραμελήθηκε προκειμένου να δώσει τη θέση της ΣΤΟΥΣ ΔΙΩΓΜΟΥΣ, ΤΟΝ ΡΑΤΣΙΣΜΟ, ΤΗΝ ΜΙΣΑΛΛΟΔΟΞΙΑ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΑΤΕΛΕΙΩΤΕΣ ΔΟΓΜΑΤΙΚΕΣ ΔΙΑΜΑΧΕΣ.

Αποτέλεσμα του κακέκτυπου αυτού ήτανε οι Μονοφυσίτες, Νεστοριανοί, Αρειανοί, Μονοθελητές, Παυλικανοί και κάθε είδους «αντιφρονούντες» του νέου Κωνσταντίνειου δόγματος. Κάθε τέτοια ομάδα που εξέφραζε μια διαφορετική άποψη περί της σύνθεσης του Θείου, ΕΔΙΝΕ ΚΑΙ ΤΟ ΚΙΝΗΤΡΟ ΜΙΑΣ ΑΙΜΑΤΗΡΗΣ ΚΑΙ ΑΠΑΝΘΡΩΠΗΣ ΕΠΕΜΒΑΣΗΣ.

Με το τέλος της σοφιστικής περιόδου ΑΛΛΑΖΕΙ οριστικά και η καλαισθησία του λόγου, και ενόψει ΤΗΣ ΝΙΚΗΣ ΤΩΝ ΝΑΖΩΡΙΑΝΩΝ ακμάζει πλέον η ρητορική ΤΟΥ ΑΜΒΩΝΑ που εξυπηρετεί αποκλείστηκα και μόνο ΤΟΝ ΑΔΗΦΑΓΟ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΟ ΠΡΟΣΗΛΥΤΙΣΜΟ.

Η καλαίσθητη ρητορική που δίδαξαν οι ΕΛΛΗΝΕΣ θα ξεπέσει πλέον στο επίπεδο μιας τεχνικής διδασκαλίας του πατερικού λόγου. Ενός «λόγου» που σκοπός του είναι η συστηματική αποχαύνωση και οι διδαχές των Ιουδαϊκών «άθλων», που ακόμα και αυτοί χαλκεύονται ώστε να γεννηθεί από την ανυπαρξία ο δικός τους ο Χριστός.

ΑΜΗΝ..

quote:

---

Αγαπητέ Νικόμαχε,

Βλέπουμε πόσο ευτυχισμένοι και ξέγνοιαστοι είναι οι σύγχρονοι πανέξυπνοι "υπεράνθρωποι" των επιστημών και των επιχειρήσεων.

"Μακάριοι οι πτωχοί τω πνεύματι"

Τα λόγια αυτά είναι πολύ σοφά και πλησιάζουν ερμητικές και πυθαγόρειες αντιλήψεις.

---

Edited by - ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ on 27/12/2013 21:06:41

Συνεπώς ορμώμενος από ζήλο? Μάλιστα…

diego:
«Ο μόνος σκοπός που υπάρχεις στα φόρα τόσα χρόνια είναι να ψάχνεις Χριστιανούς να τσακώνεσαι στα φόρα λόγω του ότι είσαι ρατσιστόμουτρο.»

Κατ’αρχάς είναι κάποια χρόνια που δεν συμμετέχω, αυτό για να βάζουμε τα πράγματα στη θέση τους. Να τσακώνομαι με χριστιανούς δεν με ενδιαφέρει, αλλά εάν έστω και ένας μέσω ταρακουνηθεί, το θεωρώ εξαιρετικά σημαντικό.

Το περί «ρατσιστόμουτρου» το προσπερνάω, μάλλον κρίνεις εξ ιδίων..

diego:
«Αντι αυτού όμως είσαι ένας λογαριασμός παραγωγής φυλετικού μίσους, όχι μόνο δεν προσφέρεις κάτι αυτό που ονομάζεται δημιουργικός διάλογος άλλα αποτρέπει και άλλους που θα ήθελαν άλλα δεν..»

ΕΑΝ, λέω ΕΑΝ θέλεις να διαβάσεις τι εστί φυλετικό μίσος, τότε ευχαρίστως να σου παραθέσω ΑΤΕΛΕΙΩΤΑ τεκμήρια Πατέρων και Αγίων ή να δούμε υπό το φως της ανάλυσης την Αγία Γραφή. Να είσαι απολύτως βέβαιος ότι θα χορτάσεις!

Μπορείς φίλτατε να ζεις την οποιαδήποτε κοσμοθεωρία σε ηρεμεί, οτιδήποτε σε αντιπροσωπεύει. Δημοκρατία έχουμε, άσχετα εάν δεν βολεύει τα δόγματα.

Αυτό που προτρέπω, και προφανώς αδυνατείς να χωνέψεις ή (ακόμα χειρότερα..) να αντιληφθείς, είναι το να αποφύγουμε τα εύσχημα λογοπαίγνια και αναφορές δίχως αντικειμενικό αντίκρισμα.

«Προτιμώ να πλανώμαι μετά της Εκκλησίας παρά να ορθοφρονώ μόνος μου», διακηρύσσει ο Πατέρας της Χριστιανοσύνης Ι. Χρυσόστομος (και βλέπω τον έχεις ως καθρέπτη σου..).

Η πίστη σε ένα γεγονός, είτε αυτό είναι μια Α μεταβολή είτε κάτι σχετικό με τις παρούσες ζυμώσεις, προϋποθέτει την ΟΡΘΟΛΟΓΙΚΗ ΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ για το γεγονός αυτό.

Τότε, και μονάχα τότε, η πίστη ταυτίζεται με την πεποίθηση η οποία βασίζεται σε κάποια πειστική απόδειξη και μας παρέχει ΤΗΝ ΑΣΦΑΛΕΙΑ ΤΗΣ ΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑΣ.

Κατά τους αυτόκλητους Σωτήρες και τα περιπλανώμενα, ρηχού περιεχομένου φερέφωνα τους, η πίστη είναι ένα δοχείο γεμάτο από φαντασιώσεις, ελπίδες, επιθυμίες και συμφέροντα. Σκληρό για πολλούς ως άκουσμα, αλλά η αλήθεια σπανίως γίνεται αποδεκτή (εξ ου και οι κραυγές σου περί «ρατσιστόμουτρο»..).

diego:
«Εσύ δεν έχεις ερωτήματα, έχεις βγάλει τα συμπεράσματα σου εδώ και καιρό. Η άλλη πλευρά δεν συνομιλεί με υβριστές, όταν αποκτήσεις παιδεία και πολιτισμό τα ξαναλέμε.»

Ενώ εσύ…..αναζητείς ακόμα φίλτατε??

Τώρα, εάν «παιδεία» θεωρείται ο στείρος παπαγαλισμός, περαστικά σου!

diego:
«Αίντε πάινε ρε που νομίζεις ότι ο κόσμος πιστεύει στον Χριστό επειδή διάβασε ένα βιβλίο. Αίντε βρες κανένα καλύτερο τρόπο να περνάς τον χρόνο σου γιατί η ασχετοσύνη σου με θέματα πίστεως βγάζει μάτι.»

Ο κόσμος φίλτατε πιστεύει στον Χριστιανισμό ή στον Μωάμεθ, ΔΙΟΤΙ ΑΥΤΟ ΚΛΗΡΟΝΟΜΗΣΕ. Αυτό κληρονόμησες και εσύ, διότι εάν δεν σε βουτούσαν σε μια κολυμβήθρα και γεννιόσουν λίγα χιλιόμετρα παραπέρα τα ίδια θα έλεγες τώρα για έναν άλλο Θεό! Αυτά τα παραμύθια κράτα τα για κανένα κατηχητικό.

Και ΠΟΙΟΣ άνοιξε άραγε έστω και ένα βιβλίο για τον Χριστιανισμό? ΠΟΙΟΣ νοιάζεται ή νοιάστηκε? Κάτι καλύτερο δεν έχεις να καταθέσεις?

diego:
«Με οποιοδήποτε ανήθικο τρόπο, σχόλιο, ύβρι και χλευασμό προς την πίστη του άλλου, ούτε τα προσχήματα δεν κρατάς.»

Όποιος μπαίνει εδώ μέσα, δεν μπαίνει κατά λάθος αλλά συνειδητά. ΕΑΝ αντέχει η θεωρία σου, τότε δεν έχεις τίποτα να φοβάσαι, καθώς η αλήθεια δεν χρειάζεται βοηθούς σαν και την αφεντιά σου.

Το ότι ο ήλιος φωτίζει την γη χρειάζεται «βοηθούς» για να γίνει αντιληπτό? Είτε είσαι μαύρος, άσπρος, κίτρινος ή πράσινο ανθρωπάκι ΘΑ ΤΟ ΝΙΩΣΕΙΣ. Κατά έναν «παράξενο» τρόπο όμως, μια κληρονομική θρησκεία χρειάζεται τόση σιωπή και πίστη για να «φωτίσει»….

diego:
«Δεν πείθεις μεγάλε. Άστο..»

Και είχα μια στενοχώρια…

diego:
«Ναι λέγεται πίστη και αφοράει αυτούς πιστεύουνε, τώρα το αντιλήφθηκες..»

Χαίρομαι που συμφωνούμε..

diego:
«Η πίστη του καθενός είναι προσωπικό θέμα.»

Κράτα λοιπόν την πίστη σου, δικαίωμα σου.

Μην μπερδεύεσαι με ιστορία και ιστορικότητα, μην μπερδεύεσαι με οντολογία και κοσμοθεωρίες, μην μπερδεύεσαι με αντιπαράθεση ΣΤΟΙΧΕΙΩΝ διότι θα τα έχεις δώσει πολύ χειρότερες υπηρεσίες στο δόγμα σου από ότι ήδη έχεις κάνει.

Ίσως δεν το έχεις αντιληφθεί, αλλά η ΗΜΙΜΑΘΕΙΑ σου φαίνεται…

quote:

---

Χρίστος Έλ
Πάντως είναι λάθος να πεις πως μόνο Χριστιανοί είναι δυνατόν να μισούν τους Εβραίους. Όσο για τους διωγμούς στο Βυζάντιο δεν το έχω ψάξει, αλλά πέρα από τον διωγμό περί διαφορετικών θρησκευτικών πεποιθήσεων(είμαι ενάντια σε αυτό), υπάρχουν και άλλοι για σοβαρούς λόγους.

---

*

quote:

---

Χρίστος Έλ
Ή μήπως πιστεύεις πως όταν ο Ιησούς εκτόξευσε πύρινους λόγους κατά των πονηρών ιερατείων, αγαπούσε εκείνους που έβριζε;

---

*