ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- TΟ ΦΙΔΙ ΤΗΣ ΓΕΝΕΣΗΣ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- TΟ ΦΙΔΙ ΤΗΣ ΓΕΝΕΣΗΣ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Χ91 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/5
15/11/2011, 19:54:21
quote:
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ

Νομίζω ότι υπάρχει διαφορά Ζιπ.
Στο μονοτονικό ο τόνος είναι οξεία.
Στο πολυτονικό όμως είναι περισπωμένη και εκεί είναι η ένσταση του Χ.


ΝΙΚΟΜΑΧΕ,

δες αυτήν την πρόταση :

quote:
από http://www.polytoniko.org/epich.php?newlang=el&font=Palatino+Linotype&right=no

Ἡ πραγματικότητα ὅμως τῆς διένεξης πολυτονικοῦ/μονοτονικοῦ φαίνεται νὰ εἶναι ὄχι μόνον σύνθετη ἀλλὰ πολύπλοκη.


Εδώ μπαίνει περισπωμένη χωρίς να ισχύει αυτό που λες, το "αδελφής τής Μαρίας" με το "αδελφή τῆς Μαρίας" δηλ. Σου λέω ... δεν είναι θέμα ορθογραφίας, είναι θέμα παύσης, γι' αυτό και ο macedon ζητάει από τον X να διαβάσει την πρότασή του.

Η μαγκιά του πολυτονικού είναι άλλη ΝΙΚΟΜΑΧΕ : τα πνεύματα. Εκεί παίζεται το παιχνίδι και εκεί είναι το μυστικό του πολυτονικού, στα πνεύματα. Και τα πνεύματα φίλε ... είναι μεγάλη ιστορία. Το τι σημαίνουν δηλ. και γιατί υπάρχουν στο πολυτονικό.

Στην ουσία το μονοτονικό σύστημα έχει καταργήσει τα πνεύματα. Αυτό, μπορεί για κάποιους να μην έχει μεγάλη σημασία. Όμως τα πνεύματα είναι σύμβολα. Και αυτά τα σύμβολα κάτι σημαίνουν, πέραν του τονισμού και της ορθογραφίας δηλ. μιας λέξης.

Edited by - zip on 15/11/2011 20:20:35

15/11/2011, 20:39:38
quote:
Ζιπ
Στην ουσία το μονοτονικό σύστημα έχει καταργήσει τα πνεύματα. Αυτό, μπορεί για κάποιους να μην έχει μεγάλη σημασία. Όμως τα πνεύματα είναι σύμβολα. Και αυτά τα σύμβολα κάτι σημαίνουν, πέραν του τονισμού και της ορθογραφίας δηλ. μιας λέξης.

Μπορώ να διαφωνήσω σε αυτό Ζιπ?
οχι βέβαια.Είχα την τύχη να τελειώσω το...Δημοτικό και να μάθω την ελληνική γλώσσα με το πολυτονικό,όπως επίσης και την καθαρεύουσα.Και με την βοήθεια της...ράβδου πολλάκις!

Συμφωνώ απόλυτα με το λινκ που παρέθεσες.
Και βέβαια τα πνεύματα έχουν συμβολικό χαρακτήρα και απο οτι θυμάμαι μερικά εχουν αντικαταστήσει τα γράμματα της αρχαίας που εξαλείφθησαν..[ δίγαμα κ.λ.π]

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

15/11/2011, 20:44:27
quote:
Doctor

Η "ομοϊδεάτισσά" μου, δεν είναι και τόσο ομοϊδεάτισσά μου.


Ο.Κ με την “ολίγον” ομοιδεάτησά σου

quote:
Παρόλα αυτά, ήταν ότι έπρεπε για αυτό το φόρουμ χεχε. Ήδη διασκεδάζω πολύ.


Ναι συμφωνώ.
Έχει πολύ μεγάλη πλάκα η όψιμη ανακάλυψή της από τους υπόλοιπους.
Να ήταν παρόν και ο ψηλός, εεεε!!!
Εκεί θα έπεφτε πολύ γέλιο.

Πολύ θα ήθελα να τον δώ να συμφωνεί ..διαφωνώντας – όπως εσύ καλή σου ώρα -
Μιλάμε για ΤΟ γέλιο.

quote:
Ναι η εκκλησία δεν τον δέχεται. Τουλάχιστον όχι μετά απο κάποια ορισμένη χρονολογία αν δεν κάνω λάθος

Εσύ σε ποιά εκκλησία πας, ποια εκκλησία δηλαδή το δέχεται?

quote:
Ποια σχέση έχει η μακαρονάδα με το παστίτσιο και τα παπουτσάκια; Ιδού η απορία. Θα περιμένω και εγώ μια σαφή απάντηση απο κάποιον συνδίκτυο. (εγώ προσωπικά νομίζω σου είχα απαντήσει σχετικά με αυτό σε άλλο φόρουμ. Προτείνω να ανατρέξεις εκεί)


Α!ναι βρέ!!
Τώρα το έπιασα το υπονοούμενο.
Είναι όλοι τους ζυμαρικά.
Είτε Βούδας, είτε Ιησούς, είτε Γιαχβέ

Αυτό δεν εννοούσες.... εξ απο ανέκαθεν?

anna999Μέλος
15/11/2011, 20:57:24

Aγαπητέ Τζέκιλ, ας διευκρινίσουμε κάποια πράγματα για να προσεγγίσουμε την αλήθεια .

quote
Ναι εμείς πρέπει να σκοτώσουμε τον Υιό του Ανθρώπου μέσα μας.
Να σκοτώσουμε ας πούμε τον υλικό μας εαυτό,
(Δεν αναφέρομαι στο φυσικό σώμα).


Αναφέρεται ότι: ο Υιός του ανθρώπου έχει εξουσία επί της γης να συγχωρεί αμαρτίες..
Αυτό σημαίνει: ότι ο Χριστός ονόμαζε τον εαυτό του Υιό του ανθρώπου, διότι όλοι τον γνώριζαν σαν το γιό του Ιωσήφ και της Μαρίας.

Τώρα αυτόν τον Υιό γιατί να τον σκοτώσουμε εμείς μέσα μας θα μας το πεις..εσύ..

Γνωρίζουμε ότι Αυτός ε ν ε ρ γ ε ί τα πάντα κατά την βουλήν του θελήματός Του. Ο άνθρωπος δεν μπορεί να δημιουργήσει το θέλημά του,κι ότι αυτό το θέλημα είναι προϊόν κληρονομικότητος, του περιβάλοντός του.

Κι επειδή ο άνθρωπος αγνοεί τις δυνάμεις που τον κινούν έξωθεν, φαντάζεται ότι είναι ελεύθερος να θέλει ότι θέλει.
Αυτή η δήθεν ελεύθερη θέλησή του είναι η αιτία που ο άνθρωπος πέφτει συνεχόμενα διότι η γραφή λέγει ο άνθρωπος έχει βούληση, αλλά μια μικρή βούληση αυτό είναι που πρέπει λύσουμε, γιατί σ΄αυτό ακριβώς το θέμα έπεσαν όλοι ισχυροί της γης!

Διότι το εμείς θα το κάνουμε, εγώ θα πρέπει να σκοτώσω μέσα μου κάτι,αυτό δεν ισχύει.

Θα πείσουμε τους θιασώτες της ελεύθερης θέλησης του ανθρώπου ότι ο Θεός με μεγάλη ευχέρεια διευθύνει και μεταβάλλει την θέληση των ανθρώπων κάτα την δική του Βουλή.
Κάθε ένας γνωρίζει πόσο δύσκολο είναι να πείσει τους ηγέτες, τους άρχοντες των διάφόρων εθνών να συμφωνήσουν.Κι ο θεός βαζει μέσα τους την επιθυμία να εκπληρώσουν το σχεδιο Του.
Εκείνο το χρόνο όλοι οι ηγέτες θα συμφωνήσουν και θα ταχθούν αναφανδόν κατα του Θεού και κατά του Χριστού Αυτού, εν τούτοις μένουμε έκπληκτοι, ότι το έργο της αντιστάσεώς των κατά του Θεού είναι έργο του ίδιου αυτού του Θεού, εις αντίδραση κατά του Θελήματός του.
Διότι ο Θεός έβαλε μέσα στις καρδιές τους να κάνουν την γνώμη του θηρίου, να κάνουν μια γνώμη και να δώσουν την βασιλεία τους στό θηρίο.
Αν ο Θεός μπορεί να κάνει αυτό σε δέκα κοσμικές δυνάμεις,στους δέκα βασιλείς των εθνών,
οι οποίοι με αγαλλίαση παραδίδουν τα βασίλειά τους στο θηρίο, δεν είναι καθόλου δύσκολο να στρέψει τις καρδιές των ανθρώπων προς τον Εαυτόν του.

«Πάντας θα ελκύσω προς Εμαυτόν» Ιωάννης ιβ' 32.
Οι δέκα βασιλείς θα είχαν καύχηση ότι εκτελούν, κάνουν το δικό τους ε λ ε ύ θ ε ρ ο θέλημα αλλά ασυνείδητα κάνουν το θέλημα εκείνου που τα πάντα εκτελεί κατά την βουλήν του θελήματός Του».

Βεβαίως ο άνθρωπος δεν είναι ένα αυτόματο πλάσμα, δεν υπόκειται σε μια τυφλή τύχη, είναι στα χέρια ενός αγαθοεργού Δημιουργού ο οποίος έχει σκοπό να τον ευλογήσει. Για να τον ευλογήσει τον κατεργάζεται στο εργαστήρι του καλού και του κακού, της αμαρτίας και της χάριτος της ζωής και του θανάτου.
Πολλοί φαντάζονται και θέλουν να είναι κύριοι στην σφαίρα της θέλησής τους,πιστεύουν ότι κανείς δεν μπορεί να δαμάσει την θέληση τους,ούτε ο ίδιος ο Θεός.Είναι παιδαριώδες.
Διότι «συνέκλεισε πάντας μέσα στην απείθεια».
Κι έτσι σήμερα όποιον θέλει τον σκληρύνει.
Κι εκείνον τον οποίον σκλήρύνει μπορεί και να τον απαλύνει.
Έτσι αυτός ενεργεί μέσα μας ώστε να πράτουμε σύμφωνα με το δικό Του σχέδιο.
ΑΠΟΚ.ΙΖ'17.ΕΦ.Α11.ΡΩΜ.Ε'12-21.ΗΣ.ΜΣΤ'10.ΕΦ'2-3.ΕΦ.Α'11.ΡΩΜ. Θ'15-18, Θ'17-18.

anahs

YUGI-OHΜέλος
15/11/2011, 20:59:51
quote:
Είτε Βούδας, είτε Ιησούς, είτε Γιαχβέ

Πότε Βούδας Πότε Κούδας Πότε Ιησούς και Ιούδας
Στην υγειά μας

to puzzle ths xilietias
emre aydın-Hoşçakal

Edited by - YUGI-OH on 15/11/2011 21:03:00

15/11/2011, 21:01:45
X

quote:
Τις ατεκμηρίωτες απόψεις σου είχαν και αυτοί που κατήργησαν στο γόνατο το πολυτονικό.

Δεν έχω μελετήσει το θέμα οπότε δεν έχω τεκμηριωμένες απόψεις για τα οφέλη ή τις ζημίες της διατήρησης ή της κατάργησης του πολυτονικού. Μερικοί από μας ΔΕΝ τα ξέρουμε όλα. Εξέφρασα απλά την προσωπική μου άποψη από τα λίγα που γνωρίζω και από την εμπειρία μου σαν εκπαιδευτικός.

quote:
Το λεγόμενο μονοτονικό (όπως και οι διάφορες γλωσσικές "μεταρρυθμίσεις") δεν χρειαζόταν πουθενά και μόνο προβλήματα δημιούργησε.

Θα είχες την καλωσύνη να μου αναφέρεις τα προβλήματα που δημιούργησε, τα οποία ήταν -κατά τα λεγόμενά σου- το μόνο αποτέλεσμα της μεταρρύθμισης;

Όσο για την αναγκαιότητα μεταρρυθμίσεων, σου απάντησα πως η γλώσσα είναι ζωντανός οργανισμός και πως εξελίσσεται μαζί με τους λαούς. Εκτός αν μιλάς σαν τον Πλάτωνα ή τον Αλέξανδρο, θα πρέπει να το έχεις διαπιστώσει αυτό.

quote:
Επειδή η πρώτη είναι επίρρημα και η δεύτερη επίθετο τονίζονται διαφορετικά αγαπητέ μου σαδιστόπουλε.

Αν προφέρεις μόνο τη λέξη, ο τονισμός δεν θα σε βοηθήσει να διαπιστώσεις τι είναι, επίρρημα ή επίθετο. Όταν το "ω" ΄προφερόταν σαν μακρό, πριν εκατοντάδες χρόνια, τότε ίσως. Σήμερα όχι. Οπότε δεν έχει σημασία τι θα του βάλεις από πάνω.

quote:
Έτσι θέλεις να πιστεύεις. Ρίξε όμως πρώτα μια ματιά στο άρθρο του Δ. Σαββόπουλου.

Στο άρθρο του Σαββόπουλου αναφέρεται ότι:

"Ακουστικώς δεν παρατήρησα διαφορά. Έκοψα τις δύο λέξεις και τις κόλλησα την μία κατόπιν της άλλης. Ακούστε το!
"Ακριβός... ακριβώς".
Ελάχιστη διαφορά στο αυτί. O ηχολήπτης μόνον επέμενε ότι το δεύτερο είναι κάπως πιο φαρδύ. Ας το ξανακούσουμε:
"Ακριβός... ακριβώς".
Ασήμαντη διαφορά. Συνδέσαμε τότε τον παλμογράφο.

Εκτός λοιπόν κι αν συνδέεσαι στον παλμογράφο όταν μιλάς ή μιλάς απαγγέλοντας όπως ο Εμπειρίκος (του άρθρου) ή ο Κατράκης στο "Άξιον Εστί", δεν υπάρχει καμία διαφορά.

quote:
Όταν εκπαιδευτικοί γράφουν τέτοια πράγματα, επιβεβαιώνουν οτι αυτά που έγραψα μόνο κινδυνολογίες δεν είναι.

Το πρόβλημα της εκπαίδευσης είναι ότι ασχολούνται μ'αυτήν όλοι, σχετικοί και μη, ειδήμονες και άσχετοι. Και συνήθως οι άσχετοι επιβάλλουν την άποψή τους είτε γιατί είναι περισσότεροι είτε γιατί φωνάζουν πιο δυνατά. Ενίοτε και για τα δύο.

quote:
Μια τέτοια πρόταση θα μπορούσες να βρεις σε κάποιο βιβλίο ή εφημερίδα. Τι θα έκανες; Θα έπαιρνες τηλέφωνο τον αρθρογράφο να στην διαβάσει φωναχτά;

Πολλές φορές έχω διαβάσει ανοησίες στις εφημερίδες και στα βιβλία και όταν ο συντάκτης δεν είναι ικανός να εκφράσει αυτό που θέλει να πει, είτε καταλαβαίνω αυτό που γράφει, είτε προσπαθώ να μαντέψω τι θέλει να πει.

quote:
Λοιπόν τι λέει η πρόταση;

Σου απάντησε ο zip με την άποψη του οποίου εν προκειμένω συμφωνώ απόλυτα. Όπως είναι γραμμένο, σημαίνει "Η Δανάη μαζί με την αδελφή της Μαρίας, που τη βοήθησε, καθάρισαν το σπίτι"

Αν εννοείς κάτι άλλο, πρέπει να την γράψεις διαφορετικά.

macedon

15/11/2011, 21:06:43
quote:
macedon
Επέτρεψέ μου μια διόρθωση: Για τη ζωή του Ιησού δεν υπάρχει καμία πληροφορία εκτός των Ευαγγελίων.

Αυτό φίλε Κώστα το έχω εμπεδώσει προ πολλών ετών . Εδώ μετέφερα απλώς αυτούσιο το δημοσίευμα της 15/4/2006 , στην εφημερίδα «ΤΟ ΒΗΜΑ» .


*

15/11/2011, 21:08:33
quote:
anna999
Φίλε μου sesostris είσαι γνώστης του Λόγου?

Αγαπητή anna999 κανένας δεν μπορεί να εκφέρη γνώμη για κάτι που δεν έχει φροντίσει προηγουμένως να γνωρίση . Όσο και αν σου φανή παράξενο , σε πληροφορώ ότι στην βιβλιοθήκη μου περιλαμβάνονται τα περισσότερα (ιερά) βιβλία της θρησκείας σου , η ανάγνωση των οποίων με βοήθησε αφάνταστα στο να αντιληφθώ την απάτη , και να ξεφύγω από το μαντρί .
quote:
anna999
Δεν είσαι πιστός άνθρωπος sesostris τόσο ρηχά κι επιφανειακά εργάστηκες, πως να συμπορευθούμε?

Δηλαδή φίλη anna999 εσύ συνδιαλέγεσαι μόνο με όσους συμφωνούν με τα κηρύγματά σου ? Μα με αυτούς δεν χρειάζεται να συζητήσης γιατί λέτε τα ίδια πράγματα , οπότε υπάρχει απουσία διαλόγου . Η γνώση όμως παράγεται μόνο μέσω του διαλόγου και της αμφίδρομης ανταλλαγής απόψεων , και όχι μεταξύ δύο παραλλήλων και στείρων μονολόγων . Αντί λοιπόν γι’ αυτήν την απάντηση υπεκφυγής , θα έπρεπε να με πείσης όχι με κηρύγματα από άμβωνος , άλλά με ιστορικά τεκμήρια που να πείθουν για την ορθότητα των απόψεών σου .

*

15/11/2011, 21:13:59
anna999

quote:
ο Χριστός ονόμαζε τον εαυτό του Υιό του ανθρώπου, διότι όλοι τον γνώριζαν σαν το γιό του Ιωσήφ και της Μαρίας.

Ο Ιησούς ονόμαζε τον εαυτό του "υιό του ανθρώπου" (μπεν-Αδάμ ή μπεν-Ενώχ) γιατί η λέξη "υιός του ανθρώπου" σημαίνει απλά τον Εβραίο. Το ίδιο και "υιός του θεού". Τους το λέει άλλωστε ο ίδιος ο Γιαχωβάς (ο πατέρας του λεγάμενου ντε). Και ο Καϊάφας "υιός του ανθρώπου" ήταν, και ο Άννας και ο Ιούδας και ο Ιωσήφ που είχε το κανατάδικο απέναντι από το ναό, μόλις στρίψεις δεύτερο μαγαζι αριστερά, και όλοι οι υπόλοιποι 500.000 Εβραίοι της Παλαιστίνης.

quote:
Τώρα αυτόν τον Υιό γιατί να τον σκοτώσουμε εμείς μέσα μας θα μας το πεις..εσύ..

Από πότε ζει ένας Εβραίος μέσα μας; Ο μόνος που έχω δει να ζει μέσα σε άλλον ήταν το Αlien.

quote:
Γνωρίζουμε ότι Αυτός ε ν ε ρ γ ε ί τα πάντα κατά την βουλήν του θελήματός Του.

Δεν γνωρίζεις τίποτε. Πιστεύεις ότι γίνεται αυτό. Γιατί αν γνωρίζεις, μπορείς -υποθέτω- να μας παρουσιάσεις και τις αποδείξεις της γνώσης αυτής.

Μέχρι εδώ κατάλαβα. Από κει και κάτω δεν κατάλαβα λέξη.

macedon

15/11/2011, 21:16:18
quote:
anna999
Η πως αποδίδω προσωπικούς χαρακτηρισμούς, μ’ αυτόν τον τόνο,για τον χαρακτήρα του συμπαθέστατου κατα τ’ άλλα, φίλου μας, «s»?
Θεωρείτε δεδομένο, ότι δεν γνωρίζω τι άνθρωπος είναι? δεν έστειλε μηνύματα άπειρες φορές?
Ποτέ δεν αναγνώσατε ότι «από τον καρπό γνωρίζουμε το δένδρο?».

Αυτό όμως ισχύει και αντιστρόφως αγαπητή anna999 , εγώ όμως δεν σου απέδωσα ποτέ τον χαρακτηρισμό της γραφικής .
quote:
anna999
Ποτέ δεν αναγνώσατε ότι –Μόνο- όποιος προσκολάτε στον Κύριο γίνεται «’Ενα Πνεύμα μ’ Αυτόν?».

Αν φίλη anna999 σαν Κύριο εννοείς τον αιμοσταγή Ιεχωβά της βιβλικής σου θρησκείας , ευχαριστώ αλλά δεν θα πάρω . Το παρακάτω απόσπασμα που σου παραθέτω από το «Δευτερονόμιο» είναι ένα χαρακτηριστικό της κακότητάς του .

«53 και φάγη τα έκγονα της κοιλίας . κρέα υιών σου και θυγατέρων σου , όσα έδωκεν σοι Κύριος ο Θεός σου , εν τη στενοχωρία σου και εν τη θλίψει σου , ή θλίβει σε ο εχθρός σου .54 ο απαλός εν σοι και ο τρυφερός σφόδρα βασκάνει τω οφθαλμω τον αδελφόν και και την γυναίκα την εν τω κόλπω αυτού και τα καταλελειμμένα τέκνα ά αν καταλειφθή 55 ώστε δούναι ενί αυτών από των σαρκών των τέκνων αυτού , ων αν κατέστη δια το μη καταλειφθήναι αυτώ μηθέν εν τη στενοχωρία σου εν τη στενοχωρία σου και εν τη θλίψει σου ή αν θλίψωσι σε οι εχθροί σου εν πάσαις ταις πόλεσίν σου .56 και η απαλή εν υμίν και η τρυφερά σφόδρα ης υχί πείραν έλαβεν ο πους αυτής βαίνειν επί της γης δια την τρυφερότητα και δια την απαλότητα βασκάνει τω οφθαλμώ αυτής τον άνδρα αυτής τον εν κόλπω αυτής και τον υιόν και την θυγατέραν αυτής 57 και το χόριον αυτής το εξελθόν δια των μηρών αυτής και το τέκνον αν τέκη καταφάγεται γαρ αυτά δια την ενδείαν πάντων κρυφή εν τη στενοχωρεία σου και εν τη θλίψει σου ή θλίψει σε ο εχθρός σου εν πάσαις ταις πόλεσίν σου .» Δευτερονόμιο 28 : 53-57

Εδώ ο Κύριός σου καταριέται τους Εβραίους να καταλήξουν να τρώνε τον καρπό της κοιλιάς τους και τις σάρκες των υιών και των θυγατέρων τους . Ο άνδρας από τρυφερός προς την γυναίκα του να γίνη τόσο σκληρός απέναντι σ΄αυτήν και τον αδελφό του ώστε να μη τους δίνη να φάνε από τις σάρκες των παιδιών που του απέμειναν , αλλά να τα τρώη μόνος του , και η γυναίκα να τρώη το βρέφος που μόλις γέννησε .Τέτοια κακότητα !!!

Τα παραπάνω από τον Πατέρα .... Θέλεις τώρα και ένα δειγματάκι από τον προσφιλή Υιό ?

«....Πυρ ήλθον βαλείν επί την γην , και τι θέλω ει ήδη ανήφθη ! βάπτισμα δε έχω βαπτισθήναι , και πως συνέχομαι εως ου τελεσθή ! δοκείτε ότι ειρήνην παρεγενομένην δούναι επί την γην ; ουχί λέγω υμίν αλλ’ ή διαμερισμόν . έσονται γαρ από του νυν πέντε εν οίκω ενί διαμεμερισμένοι , τρεις επί δύο και δύο επί τρισί * διαμεριθήσονται πατήρ επί υιώ και υιός επί πατρί , μήτηρ επί θυγατρί και θυγάτηρ επί μητρί , πενθερά επί την νύμφην αυτής και νύμφη επί την πενθεράν αυτής ...» Λουκας 12:49-53

Κατά τα άλλα αγάπες και λουλούδια ! Αυτά είναι φίλη μου είναι ένα απειροελάχιστο δείγμα μέσα από τα ιερά σου κείμενα , αλλά αν έχεις όρεξη μπορώ να μεταφέρω εδώ τόσα άλλα παραδείγματα που θα γέμιζαν περισσότερες σελίδες από όσες έχουν γεμίσει στο Forum μέχρι τώρα τα κηρύγματά σου .


*

20/06/2014, 10:02:30
ΚΑΤΑΔΕΙΞΙΣ 1


ΕΔΩ ΜΙΑ ΕΙΚΟΝΑ ΤΟΥ ΤΟΞΙΚΟΥ ΜΕΓΑΛΕΙΟΥ ΤΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΠΟΥ ΜΑΣ ΚΥΒΕΡΝΑ ..ΑΥΤΟ ΤΟ ΜΕΓΑΛΕΙΟ ΤΗΣ ΑΠΑΝΘΡΩΠΙΝΗΣ ΛΟΓΙΚΗΣ ΕΤΟIΜΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΔΕΧΤΕΙ ΣΤΑ ΣΠΛΑΧΝΑ ΤΗΣ Η ΤΑΛΑΙΠΩΡΗ ΜΑΣ ΜΕΣΟΓΕΙΟΣ
...


ΠΑΝΩ ΑΠΟ 1000 ΤΟΝΟΙ ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΜΕΝΩΝ ΤΟΞΙΚΩΝ ΑΕΡΙΩΝ ΠΟΥ ΥΠΗΡΞΑΝ ΠΡΟΙΟΝΤΑ ΤΗΣ <<ΠΡΟΝΟΗΤΙΚΗΣ>> ΕΞΙΣΟΡΡΟΠΗΤΙΚΗΣ ΤΟΥ ΤΡΟΜΟΥ ΑΜΥΝΤΙΚΗΣ ΛΟΓΙΚΗΣ ΤΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΠΟΥ ΜΑΣ ΚΥΒΕΡΝΑ,, ΕΤΟΙΜΑΖΟΝΤΑΙ ΝΑ ΕΚΧΥΘΟΥΝ ΣΤΟ ΤΡΙΓΩΝΟ ΜΕΤΑΞΥ ΜΑΛΤΑΣ, ΙΤΑΛΙΑΣ ΚΑΙ ΕΛΛΑΔΑΣ ΣΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΗΣ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗΣ ΧΗΜΙΚΩΝ ΟΠΛΩΝ ΤΗΣ ΣΥΡΙΑΣ ......

Ο ΦΥΣΙΚΟΣ ΖΩΤΙΚΟΣ ΜΑΣ ΠΟΡΟΣ ΠΟΥ ΛΕΓΕΤΑΙ ΜΕΣΟΓΕΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ΣΤΟΧΑΣΤΡΟ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΩΝ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΩΝ ΤΟΞΙΚΗΣ ΔΗΛΗΤΗΡΙΑΣΗΣ ΚΑΙ ΒΙΟΧΗΜΙΚΗΣ ΜΕΤΑΛΑΞΗΣ ΤΟΥ ΥΔΑΤΙΝΟΥ ΟΙΚΟΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΤΟΥ ...

ΜΕ ΤΗΝ ΣΦΡΑΓΙΔΑ ΤΗΣ ΔΙΕΘΝΟΥΣ ΝΟΜΙΜΟΠΟΙΗΣΗΣ ΠΟΥ ΠΡΟΣΔΙΔΟΥΝ ΟΙ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΤΟΥ ΟΗΕ ΠΑΝΩ ΑΠΟ 100Ο ΤΟΝΟΙ ΘΑ ΕΚΧΥΘΟΥΝ ΣΤΟ ΤΡΙΓΩΝΟ ΑΥΤΟ ΤΗΣ ΜΕΣΟΓΕΙΟΥ ΜΕ ΜΙΑ ΜΕΘΟΔΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΞΑΝΑΕΦΑΡΜΟΣΤΕΙ ΚΑΙ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΠΡΟΚΑΛΕΣΕΙ ΤΙΣ ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙΣ ΤΩΝ ΕΙΔΙΚΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΩΝ ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΑΣΦΑΛΕΙΑ ΤΗΣ,,,ΤΑ ΤΟΞΙΚΑ ΑΕΡΙΑ ΠΟΥ ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ ΘΑ ΚΑΤΑΣΤΡΑΦΟΥΝ ΘΑ ΚΟΥΒΑΛΑ ΕΝΑ ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΟ ΣΑΠΙΟΚΑΡΑΒΟ 40ΕΤΙΑς ΣΥΝΟΔΕΙΑ ΔΙΕΘΝΟΥΣ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗΣ ΔΥΝΑΜΗΣ !!!!!!

Η ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΗ ΤΗΣ ΤΟΞΙΚΗΣ ΔΗΛΗΤΗΡΙΑΣΗΣ ΤΗΣ ΜΕΣΟΓΕΙΟ ΑΠΟΚΤΑ ΕΠΙΣΗΜΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΣΟΒΑΡΟΤΗΤΑ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΗΣ ΠΟΛΕΜΙΚΗΣ ΕΠΙΧΕΙΡΙΣΗΣ ΣΕ ΑΠΟΛΥΤΗ ΜΥΣΤΙΚΟΤΗΤΑ ΚΙ ΑΔΙΑΦΑΝΕΙΑ !!!!!!!!!!!!

διαβαστε ........
===================================================
http://www.tharrosnews.gr/news/content/%C2%AB%CF%8C%CF%87%CE%B9%C2%BB-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%83%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%86%CE%AE-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CF%87%CE%B7%CE%BC%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CF%8C%CF%80%CE%BB%CF%89%CE%BD-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CF%83%CF%85%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B7-%CE%BC%CE%B5%CF%83%CF%8C%CE%B3%CE%B5%CE%B9%CE%BF-%CE%AC%CF%81%CF%87%CE%B9%CF%83%CE%B1%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%83%CF%84%CE%B7-0

«Όχι» στην καταστροφή των χημικών όπλων της Συρίας στη Μεσόγειο, άρχισαν και στη Μεσσηνία οι φωνές διαμαρτυρίας
Τελευταία Ενημέρωση: 10/06/2014

Ολοένα και περισσότερες άρχισαν να γίνονται και στη Μεσσηνία οι φωνές διαμαρτυρίας για την επικείμενη καταστροφή των χημικών όπλων της Συρίας στα ανοιχτά του κόλπου της Σύρτης, νοτιοδυτικά της Κρήτης και νότια της Πελοποννήσου.
Μετά την Κρήτη, όπου το συγκεκριμένο θέμα λόγω «γειτνίασης» με την επίμαχη περιοχή είναι μείζονος σημασίας και γίνονται σχεδόν σε καθημερινή βάση κινητοποιήσεις διαμαρτυρίας, ακολούθησε προ ημερών σχετική συγκέντρωση στο Γύθειο.
Στη Μεσσηνία δεν έχει, μέχρι στιγμής οργανωθεί κινητοποίηση. Πρωτοποριακό αποδείχθηκε το Δημοτικό Συμβούλιο Τριφυλίας, που έλαβε σχετικό ψήφισμα, χωρίς να υπάρχει ανάλογη δραστηριότητα από τα υπόλοιπα Δημοτικά Συμβούλια.
Ζητήσαμε να μάθουμε τις απόψεις των κομμάτων της Μεσσηνίας και της Περιφέρειας Πελοποννήσου για το συγκεκριμένο ζήτημα, που «απειλεί» να μετατρέψει τη Μεσόγειο σε νεκρή θάλασσα, στην περίπτωση ατυχήματος, αφού θα καταστραφεί κάθε ίχνος ζωής, με δυσμενείς επιπτώσεις στο περιβάλλον (φυσικό και ανθρωπογενές). Απουσιάζει μόνο η έκφραση άποψης από τη ΝΟΔΕ Μεσσηνίας της Ν.Δ., παρά τις περί του αντιθέτου διαβεβαιώσεις του προέδρου της, Π. Μαντά.
Σύμφωνα δε με όσα δήλωσε πρόσφατα ο επικεφαλής του ευρωψηφοδελτίου των Οικολόγων Πράσινων, Ευάγγ. Πισσίας, δύο ημέρες πριν από τις ευρωεκλογές εκδόθηκε υπουργική απόφαση με την οποία αναστέλλεται από τις 24 Μαΐου και έως τις 15 Ιουλίου η αλιεία σε περιοχές της Μεσογείου νοτιοδυτικά της Κρήτης, νότια της Πελοποννήσου και των Ιονίων Νήσων, στην περιοχή της Μεσογείου, όπου αναμένεται να ξεκινήσει η υδρόλυση των χημικών της Συρίας.
Είναι το διάστημα κατά το οποίο, σύμφωνα με το σχεδιασμό, θα ξεκινήσει η καταστροφή των χημικών της Συρίας πάνω στο πλοίο «Cape Ray», ενώ ο κ. Πισσίας γνωστοποίησε πως
ομάδα ακτιβιστών θα βρεθεί όσο γίνεται πιο κοντά στο "Cape Ray" μαζί με αλιείς.

ΝΕ Μεσσηνίας ΣΥΡΙΖΑ
Ο γραμματέας της Ν.Ε. Μεσσηνίας του ΣΥΡΙΖΑ, Σπύρος Μωρακέας, επικαλέστηκε σχετική ανακοίνωση του Τμήματος Οικολογίας – Περιβάλλοντος, σύμφωνα με την οποία «η διεθνής κοινότητα αντιμετωπίζει το πρόβλημα της καταστροφής του χημικού οπλοστασίου της Συρίας με τον ίδιο τρόπο που διαχειρίζεται όλες τις κρίσεις: τη σιωπή και το κουκούλωμα.
Με πρόσχημα το στρατιωτικό χαρακτήρα της επιχείρησης επιβάλλει απόλυτη αδιαφάνεια και δεν απαντά σε απλά ερωτήματα:
Γιατί η (παράνομη κατά τους διεθνείς κανόνες) περιφορά των χημικών όπλων ανά τη Μεσόγειο;
Γιατί η επιλογή της επεξεργασίας τους εν πλω που ενέχει πολύ μεγάλους και άγνωστους κινδύνους (ακόμη και από απλή κακοκαιρία);
Γιατί όχι επεξεργασία τους στη στεριά και, μάλιστα, από τις εταιρείες που τα παρασκεύασαν;
Γιατί η κατά τα άλλα υποτιθέμενη περιβαλλοντικά ευαίσθητη Ευρώπη, υπό ελληνική προεδρία, δεν έχει αντιδράσει δυναμικά σε αυτή την κινούμενη καταστροφή για τη Μεσόγειο, αλλά σιώπησε, και ούτε καν ζήτησε, έστω, εκτίμηση κινδύνων και περιβαλλοντικών επιπτώσεων σε περίπτωση ατυχήματος;
Το δυναμικό και επίμονο κίνημα κατά της καταστροφής των χημικών στη Μεσόγειο, όχι μόνο επιμένει να ρωτά, αλλά οργανώνει συνεχώς νέες αγωνιστικές κινητοποιήσεις, κλιμακώνοντας τον αγώνα του».
Ο βουλευτής Μεσσηνίας, Θανάσης Πετράκος, σε δήλωσή του καλεί σε συγκρότηση παμμεσσηνιακού μετώπου με το αίτημα «Όχι στην καταστροφή των χημικών της Συρίας στη Μεσόγειο» και σημειώνει ότι είναι επιτακτική ανάγκη να υπάρξει ένα παλλαϊκό κίνημα, για να αποτρέψει την επικίνδυνη επιχείρηση της καταστροφής των χημικών της Συρίας στη Μεσόγειο.

ΝΕ Μεσσηνίας ΠΑΣΟΚ

Η επιστημονική κοινότητα οφείλει να ενημερώσει το λαό και τα κόμματα για την κατάσταση που υπάρχει, ανέφερε ο γραμματέας της Ν.Ε. Μεσσηνίας του ΠΑΣΟΚ, Ι. Χριστόπουλος, ο οποίος σημείωσε πως αν υπάρχει έστω και μικρή πιθανότητα δυσμενών επιπτώσεων για το φυσικό και το ανθρωπογενές περιβάλλον, θα πρέπει να υπάρξουν αντιδράσεις και κινητοποιήσεις, με την καθοδήγηση της επιστημονικής κοινότητας.

ΤΕ Μεσσηνίας ΚΚΕ

Ο γραμματέας της ΤΕ Μεσσηνίας του ΚΚΕ, Ν. Κουτουμάνος, δήλωσε: «Μετά την παράδοση του χημικού οπλοστασίου της Συρίας στον ΟΗΕ, αναδεικνύεται ένα νέο έγκλημα των ιμπεριαλιστικών κέντρων του ΝΑΤΟ και της Ε.Ε., η προσπάθειά τους να απορρίψουν τα χημικά της Συρίας στη Μεσόγειο. Μετά την απροκάλυπτη επέμβασή τους και το διαμελισμό της χώρας, τώρα προσθέτουν σε βάρος των λαών της περιοχής ένα νέο έγκλημα, αποδεικνύοντας για μια ακόμη φορά την υποκρισία της δήθεν "πράσινης" Ε.Ε.
Οι διαβεβαιώσεις της κυβέρνησης στη Βουλή (3.2.14) μέσω του υφυπουργού Εξωτερικών “Έχουμε μεταφέρει τις ανησυχίες μας, όσον αφορά στον οριστικό τρόπο καταστροφής των χημικών όπλων και προς τις ΗΠΑ”, μαζί με ευχολόγια του τύπου: “Πρέπει να ληφθούν όλα τα απαραίτητα μέτρα, ώστε αυτή η διαδικασία καταστροφής να μην οδηγήσει σε άλλους κινδύνους”, όχι μόνο δεν καθησυχάζουν, αλλά, αντίθετα, ομολογούν και την επικινδυνότητα.
Η συμμετοχή της Ελλάδας στο ΝΑΤΟ που θα μας προστάτευε από τους εχθρούς, τελικά δεν μπορεί να μας προστατέψει ούτε από τα χημικά απόβλητα της συμμαχίας! Η δε συμμετοχή της στην Ε.Ε. που είναι, υποτίθεται, του “περιβάλλοντος” και της “οικολογίας”, είναι ακόμα πιο υποκριτική, καθώς οι περισσότερες χώρες του ΝΑΤΟ είναι και μέλη της Ε.Ε. Τι λένε οι πάσης φύσεως υποστηριχτές τους; Μήπως σκοπεύουν να αντιμετωπίσουν την κατάσταση προσφεύγοντας στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο για να δικαιωθούμε;
Είναι φανερό πως πρόκειται για ακόμη μια από τις συμβατικές υποχρεώσεις της Ελλάδας στους ΕυρωΝΑΤΟικούς: Οι ελληνικές κυβερνήσεις έδωσαν βάσεις, αεροδρόμια, λιμάνια, δρόμους και σιδηρόδρομους για να χτυπήσουν τους λαούς των Βαλκανίων και της Μέσης Ανατολής. Τώρα δίνουν και τα νερά της Μεσογείου για να εναποτεθούν τα χημικά!
Για μια ακόμη φορά επιβεβαιωνόμαστε που λέμε ότι ο λαός μας δεν έχει να κερδίσει τίποτε άλλο πέρα από καινούρια δεινά, με τη συμμετοχή της χώρας μας στις ιμπεριαλιστικές συμμαχίες του ΝΑΤΟ και της Ε.Ε. Πρέπει να καταδικαστούν με τον πιο κατηγορηματικό τρόπο οι ενέργειες των ιμπεριαλιστών του ΝΑΤΟ και της Ευρωπαϊκής Ένωσης για την προσπάθεια απόρριψης των χημικών της Συρίας στο θαλάσσιο χώρο της περιοχής μας.
Καλούμε τους εργαζόμενους και το λαό να προβληματιστούν και να βγάλουν συμπεράσματα για τις δυνάμεις που τους στηρίζουν. Όλα τα κόμματα, η συγκυβέρνηση, αλλά και ο ΣΥΡΙΖΑ που δεν αμφισβητεί την συμμετοχή της χώρας μας στο ΝΑΤΟ και την Ε.Ε., στηρίζουν τις αιτίες των πολέμων και σήμερα ρίχνουν κροκοδείλια δάκρυα!»

ΔΗΜΑΡ

Το μέλος της Κεντρικής Επιτροπής της ΔΗΜΑΡ, Μπάμπης Βακαλόπουλος, επισήμανε τον κίνδυνο μετατροπής της Μεσογείου σε περιβαλλοντική βόμβα. «Η μοναδική οριστική λύση δεν είναι η τυπική απαγόρευση χρήσης των όπλων χημικού πολέμου, αλλά και η λήψη μέτρων αποτροπής της κατασκευής και πυρηνικού οπλοστασίου από όλες τις χώρες.
Φορείς και κάτοικοι θα πρέπει να εναντιωθούμε και να εκφράσουμε την αντίδρασή μας, ώστε να μην επιτραπεί η εν πλω υδρόλυση των χημικών όπλων της Συρίας με τις όποιες πιθανές δυσμενείς επιπτώσεις για το περιβάλλον, αλλά και για να μετατραπεί η Μεσόγειος σε θάλασσα ειρήνης και φιλίας και όχι σε χώρο καταστροφής τοξικών όπλων», είπε χαρακτηριστικά.

Οικολόγοι Πράσινοι

Από την πλευρά της, το μέλος της Εκτελεστικής Γραμματείας των Οικολόγων Πράσινων, Δήμητρα Λυμπεροπούλου, ανέφερε πως το κόμμα της είναι από τους πρώτους που ασχολήθηκαν σοβαρά με το θέμα στη Μεσσηνία, με παρεμβάσεις και δηλώσεις στα τοπικά ΜΜΕ. Και συνέχισε: «Η υπόθεση της καταστροφής στη γειτονιά μας του μεγαλύτερου οπλοστασίου χημικών όπλων στον κόσμο είναι πολύ σοβαρή. Οφείλουμε να ανησυχούμε και να αντιδρούμε με την ανάλογη σοβαρότητα.
Η καταστροφή των χημικών όπλων αποτελεί αδιαμφισβήτητη προτεραιότητα, αφού δεν έχουν καμία θέση στον πλανήτη.
Είναι ζήτημα κοινής λογικής και ηθικής ταυτόχρονα ότι χώρες που πωλούν και κερδίζουν από το εμπόριό τους θα πρέπει να επωμιστούν το βάρος και την ευθύνη της καταστροφής τους.
Η διεθνής κοινότητα επιμένει να υπεκφεύγει των ευθυνών που προκύπτουν από το ότι ναι μεν τέτοια όπλα παράγονται και χρησιμοποιούνται, αλλά ασφαλές και διαφανώς διαχειριζόμενο κέντρο καταστροφής τους δεν υπάρχει. H μυστικότητα της εν πλω καταστροφής των χημικών όπλων της Συρίας έχει δικαιολογημένα προκαλέσει έντονη ανησυχία στις κοινωνίες των κρατών της Μεσογείου.
Το εξαιρετικά επείγον της κατάστασης δεν αποτελεί δικαιολογία για την ουσιαστική απουσία ενημέρωσης από διεθνείς, διακρατικούς και εθνικούς φορείς και οργανισμούς. Μέχρι σήμερα, η ενημέρωση από την ελληνική κυβέρνηση προς τις Περιφέρειες, τους Δήμους και τους πολίτες είναι ελλιπής και αναποτελεσματική.
Τα συγκεκριμένα χημικά όπλα αποτελούν μείγματα επικίνδυνων και τοξικών ουσιών, που απειλούν με πλήρη νέκρωση του θαλάσσιου περιβάλλοντος, με καταστροφή του οικοσυστήματος και των ζωντανών οργανισμών.
Οι επιστήμονες μιλούν για μία εξαιρετικά επικίνδυνη με απρόβλεπτες συνέπειες πράξη, που απειλεί τη δημόσια υγεία, το περιβάλλον, αλλά και την οικονομία όλης της περιοχής του κλειστού θαλάσσιου περιβάλλοντος της Μεσογείου.
Η προστασία του ιδιαίτερου περιβάλλοντος της Μεσογείου οφείλει να είναι συνεχής και αδιαπραγμάτευτη και δεν αφορά μόνο στην επικείμενη επιχείρηση.
Στη συγκεκριμένη περίπτωση, η καταστροφή πρέπει να γίνει με τη μέγιστη δυνατή ασφάλεια για τη θαλάσσια ζωή και την ανθρώπινη υγεία.
Πρέπει να υπάρχει μεγαλύτερη παρέμβαση στα θέματα ρύπανσης της Μεσογείου, αλλά και μεγαλύτερη κινητοποίηση σε σχέση με την διακίνηση και διάθεση τοξικών και ραδιενεργών αποβλήτων. Δεν τολμώ να σκεφτώ τις συνέπειες σε περίπτωση ατυχήματος. Είναι ανάγκη να αποτραπεί ή τουλάχιστον να εξασφαλιστεί η συμμετοχή Ελλήνων επιστημόνων στην επιτροπή που θα παρακολουθεί τις διαδικασίες καταστροφής. Στόχος όλων πρέπει να είναι η διασφάλιση της μη ρύπανσης της Μεσογείου, αλλά και ανάληψης ευθυνών σε περίπτωση οποιουδήποτε ατυχήματος. Η Ελλάδα οφείλει να διεκδικήσει ουσιαστικό ρόλο επιτηρητή της διαδικασίας και εγγυητή της συνεχούς, έγκυρης και έγκαιρης πληροφόρησης της κοινωνίας. Η κυβέρνηση να απαιτήσει απόλυτη διαφάνεια και δημόσια λογοδοσία με βάση σαφείς κανόνες περιβαλλοντικής ασφάλειας για τη διαδικασία καταστροφής των χημικών όπλων της Συρίας. Υιοθετούμε την πρόταση να αναδεχθεί η Μεσόγειος τόπος πολιτισμού και ειρήνης και να οριοθετηθεί ως ζώνη προστατευόμενη από περιβαλλοντικές επιπτώσεις.
Δεσμευόμαστε, έστω και τώρα, να αναλάβουμε πρωτοβουλίες και καλούμε πολίτες και φορείς της Μεσσηνίας να μας συμπαρασταθούν, γιατί μας αφορά όλους».

Το Δημοτικό Συμβούλιο Τριφυλίας

Σε ψήφισμά του, που πρότεινε ο επικεφαλής της «Λαϊκής Συσπείρωσης», Σαράντος Κουκούμης, το Δημοτικό Συμβούλιο Τριφυλίας εκφράζει την «ομόφωνη αντίδρασή του στην απόφαση των οργάνων της Ε.Ε. και του ΝΑΤΟ, με τη συγκατάθεση και της ελληνικής κυβέρνησης, να καταστρέψουν εκατοντάδες τόνους χημικών, προερχόμενα από τη Συρία, στις θαλάσσιες περιοχές βορειοδυτικά της Κρήτης, νότια της Πελοποννήσου και των Ιονίων Νήσων.
Η επιχείρηση καταστροφής των χημικών της Συρίας με τη μέθοδο της υδρόλυσης και η εναπόθεσή τους στο βυθό της θάλασσας εγκυμονούν τεράστιους περιβαλλοντικούς κινδύνους, αλλά και καταστροφής ολόκληρου του θαλάσσιου οικοσυστήματος. Η επικινδυνότητα του εγχειρήματος καταδεικνύεται και από την απόφαση της Γενικής Επιτροπής Αλιείας να απαγορευτεί η αλιεία στις περιοχές αυτές από 22/5 έως 22/7. Κανείς δεν εγγυάται ότι και μετά την παρέλευση της απαγόρευσης τα υπολείμματα των χημικών δε θα περάσουν μέσω της τροφικής αλυσίδας στον άνθρωπο, με απρόβλεπτες συνέπειες για την υγεία εκατοντάδων χιλιάδων ανθρώπων.
Τεράστιες, επίσης, θα είναι οι συνέπειες για τα παραθαλάσσια οικοσυστήματα, τον τουρισμό και την αλιεία περιοχών, όπως του Κυπαρισσιακού Κόλπου.
Καλούμε την ελληνική κυβέρνηση και την Ελληνίδα Επίτροπο Θαλάσσιων Υποθέσεων της Ε.Ε., Μαρία Δαμανάκη, να αντιδράσουν άμεσα και να μην επιτρέψουν να πραγματοποιηθεί το τεράστιο επαπειλούμενο περιβαλλοντικό έγκλημα.
Οι λαοί της Μεσογείου δεν είναι υπεύθυνοι για τις τεράστιες ποσότητες όπλων μαζικής καταστροφής που έχουν εγκαταστήσει στις χώρες τους οι ιμπεριαλιστές για την εξυπηρέτηση των δικών τους συμφερόντων.
Αυτοί που δημιούργησαν τα χημικά και τροφοδοτούν τους πολέμους, να αναλάβουν τις συνέπειες και να υποδεχθούν και να διαχειριστούν οι ίδιοι την καταστροφή των όπλων μαζικής καταστροφής που κατασκεύασαν».

Περιφέρεια Πελοποννήσου

Από την πλευρά της, η Περιφέρεια Πελοποννήσου, μέσω της θεματικής αντιπεριφερειάρχη Ντίνας Νικολάκου, ανέφερε: «Εξαρχής η Περιφέρεια Πελοποννήσου βρισκόταν σε εγρήγορση και σε συνεννόηση με τις Περιφέρειες Κρήτης και Ιονίων Νήσων για την αποτροπή της επιχείρησης καταστροφής των χημικών της Συρίας στην περιοχή της Μεσογείου.
Θεωρούμε ότι η κλειστή θάλασσα της Μεσογείου, νότια της Πελοποννήσου και βορειοδυτικά της Κρήτης, αντενδείκνυται απόλυτα για τη σχεδιαζόμενη διαδικασία υδρόλυσης των χημικών και ότι ενέχει σημαντικούς περιβαλλοντικούς κινδύνους για ένα σπουδαίο οικοσύστημα. Για το λόγο αυτό εξαρχής διεκδικήσαμε την αποτροπή της και την αναζήτηση διαφορετικού τόπου και τρόπου εξουδετέρωσης των συριακών χημικών όπλων.
Η προστασία του θαλάσσιου περιβάλλοντός μας αποτελεί αναμφίβολα προτεραιότητά μας και σε καμία περίπτωση δε θα επιτρέψουμε πράξεις ή παραλείψεις που μπορούν να το θέσουν σε αμφισβήτηση. Συνεχίζουμε να πιέζουμε προς κάθε κατεύθυνση, ώστε να υπάρξει και επίσημη ενημέρωση για τις λεπτομέρειες και τις ενδεχόμενες συνέπειες μιας τέτοιας ενέργειας. Αναμένουμε να ταχθεί και η κυβέρνηση στο πλευρό μας ξεκάθαρα και αποφασιστικά.
Σε μια δύσκολη περίοδο για τη χώρα οφείλουμε να ενώσουμε τις δυνάμεις μας και να αποδείξουμε την αποφασιστικότητά μας να προασπίσουμε το φυσικό μας περιβάλλον, αλλά και τη διεκδικητικότητά μας για ένα καλύτερο μέλλον για τους πολίτες και τον τόπο».

Του Χάρη Χαραλαμπόπουλου
[/quote]


ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............

Edited by - ΜΥΘΗΡΑ on 20/06/2014 10:03:01

20/06/2014, 11:54:29
Πιστευω ολα αυτα ειναι ψεμματα και παιχνιδια.

Μιας και οι πολεμοι ειναι φτιαχτοι και παιγμενοι εκ των προτερων...

Θα ελεγα να μην φοβασαι γιατι σκοπος ολων αυτων των πραγματων ειναι ο εκφοβισμος.

Τα θελουν τα ποντικια τους φοβισμενα.


liamnΜέλος
20/06/2014, 12:59:44
quote:

Πιστευω ολα αυτα ειναι ψεμματα και παιχνιδια.

Μιας και οι πολεμοι ειναι φτιαχτοι και παιγμενοι εκ των προτερων...

Θα ελεγα να μην φοβασαι γιατι σκοπος ολων αυτων των πραγματων ειναι ο εκφοβισμος.

Τα θελουν τα ποντικια τους φοβισμενα.




Σε αυτό θα συμφωνήσω απόλυτα!

Edited by - liamn on 20/06/2014 13:00:07

20/06/2014, 14:49:00
ΚΑΤΑΔΕΙΞΙΣ 2

....εδω σχετικα με την κινητικοτητα των τελευταιων ημερων πανω στο θεμα...και ενω μεις αραγμενοι στα πληκτρολογια μας σκοτωνουμε το χρονο μας με εικονικους διαξιφισμους ...αποδεικνυοντας ποση απαθεια και ποση βαθια αλλοτριωση εχουν ακομη και εκεινοι που θελουν να λεγονται ""εσωτεριστες """...

αν ο εσωτεριστης δεν ειναι μια ενεργη κεραια και η κινητηριος πρωτοπορος δυναμη εναντια στα εγκληματα της ζωης τοτε ειναι μια μουφα ενα αναλωσιμο των αποκρυφιστικων οργανωσεων εν αγνοια του ...

..που ειναι οι λοιπον οι εσωτεριστες που ειναι οι ανακοινωσεις των οργανωσεων τους τους ???που ειναι η κινηστοποιησες τους?????????? ..
ή μηπως αυτοι που θεωρουν τα υψιπεδα τη σοφιας δεν δινουν δεκαρα για της ζωη που αγκομαχα βιασμενη εδω κατω στις κοιλαδες αυτες του θανατου ???

...........αχχχ αλιμονο βρισκονται σε αληθινη ναρκη απαθειας πιστευοντας ισως πιστευοντα οτι μπορει και να μας αξιζει τουτος ο βιασμος ..να μας αξιζει να δηλητηριαστει η ζωντανη μας πανιδα να μας αξιζει παιδια ανεμελα να παιζουν και να κολυμπουν μεσα σε νερα στα οποια εχουν ξεπλυθει και αδειαστει τονοι τοξικων αποβλητων επεξεργασιας θανατηφορων αεριων ..

να μας αξιζει ??????????!!!!!!!!!!!!!!!αν το πιστευουμε αυτο δε σημαινε οτι ειμαστε αν και ""εσωτεριστες""" σε μια βαθια αλλοτριωση ως προς τν εαυτο μας και την φυση ολοκληρη αχ!!!!!!!!!!


================================

http://www.econews.gr/2014/06/17/ximika-syrias-kythira-kriti-115567/
17 Ιουνίου 2014

Χημικά Συρίας: παρεμβάσεις από την Κρήτη μέχρι τα Κύθηρα – Ψήφισμα από τους “σοφούς” της Βουλής

Εντείνονται οι πιέσεις φορέων και τοπικών κοινωνιών προς την κυβέρνηση ώστε να αποτραπεί έστω και στο παρά πέντε η καταστροφή των χημικών όπλων της Συρίας στη Μεσόγειο θάλασσα.

Στην Κρήτη πραγματοποιείται συνάντηση φορέων στις Μοίρες Ηρακλείου, τα Κύθηρα ζητούν ενημέρωση από τα αρμόδια υπουργεία, ενώ σε παρέμβαση προχώρησε και η ένωση πρώην βουλευτών και ευρωβουλευτών.

—Συνάντηση στην Κρήτη

Συνάντηση πραγματοποιούν αύριο στις 7.30 το απόγευμα στο Πολύκεντρο Φαιστού στις Μοίρες φορείς που αντιδρούν στην καταστροφή των χημικών της Συρίας.

Ειδικότερα, τη συνάντηση συνδιοργανώνουν η Παγκρήτια Συντονιστική Επιτροπή κατά των χημικών της Συρίας, μετά από πρωτοβουλία του Δικτύου Συλλόγων Μεσαράς, το Σύλλογο Ψαράδων του Κόκκινου Πύργου και τον Σύλλογο Αλιέων του Λέντα.

Κυρίαρχο θέμα της συζήτησης είναι η «εξουδετέρωση» όπως την χαρακτηρίζουν των των χημικών όπλων της Συρίας στην κλειστή θάλασσα της Μεσογείου νοτιοδυτικά της Κρήτης.

«Τους τελευταίους πέντε μήνες, έχει οργανωθεί από τις συντονιστικές επιτροπές της Κρήτης, και έχει πραγματοποιηθεί, μια σειρά δράσεων. Όλες αυτές οι δράσεις θα ήταν αδύνατον να πραγματοποιηθούν αν δεν υπήρχε η ενεργός συμμετοχή των συμπολιτών μας, καθώς επίσης και η ουσιαστική συνδρομή της εκκλησίας και πολλών φορέων, επιμελητηρίων, συλλόγων κλπ του νησιού» τονίζεται σε σχετική ανακοίνωση του συντονιστικού όπου και προστίθενται τα εξής:

• η επιχειρούμενη εξουδετέρωση ελλοχεύει περιβαλλοντική απειλή για το κλειστό θαλάσσιο περιβάλλον της Μεσογείου, ένα από τα πιο ευαίσθητα και πιο σημαντικά θαλάσσια οικοσυστήματα του πλανήτη

• είναι, σε μεγάλο βαθμό, απρόβλεπτο το είδος και το μέγεθος των επιπτώσεων στα θαλάσσια οικοσυστήματα και στους πληθυσμούς που κατοικούν στα Μεσογειακά παράλια

• είναι απολύτως προβλέψιμες οι αρνητικές επιπτώσεις στις οικονομίες των περιοχών αυτών

• ακόμα και υψηλού βαθμού ασφαλείας μέθοδοι επεξεργασίας τοξικών ουσιών, όπως κάποιοι ισχυρίζονται ότι είναι αυτές που έχουν επιλεγεί, δεν μπορούν να αποκλείσουν την πιθανότητα κρίσιμου ατυχήματος.

«Για όλους τους παραπάνω λόγους λέμε όχι στην ”εξουδετέρωση” των χημικών της Συρίας στην Μεσόγειο με υψηλής απροσδιοριστίας πιλοτικά προγράμματα καθώς αυτά προορίζονται να εφαρμοστούν σε φυσικό περιβάλλον πολλών μεταβλητών, αστάθειας και αβεβαιότητας» τονίζεται καταληκτικά στην ανακοίνωση με την επισήμανση ότι η Μεσόγειος, , είναι μια κλειστή θάλασσα που δεν χωρά άλλα ανθρώπινα ανεύθυνα και επικίνδυνα πειράματα.

—Στα Κύθηρα

Εντωμεταξύ και στα Κύθηρα, για πρώτη φορά σε θεσμικό επίπεδο, εκδηλώνεται πλέον ενδιαφέρον για το ζήτημα της καταστροφής του χημικού οπλοστασίου της Συρίας.

Ο νεοεκλεγείς δήμαρχος Κυθήρων κ. Στράτος Χαρχαλάκης ζήτησε συνάντηση για το ζήτημα με τον υπουργό Περιβάλλοντος Γιάννη Μανιάτη, για να ενημερωθεί ότι αρμόδιο υπουργείο είναι το ΥΠΕΞ.

Σύμφωνα με το kithiraikanea, ο κ. Χαρχαλάκης θα επιδιώξει συνάντηση με τον Υφυπουργό Εξωτερικών κ. Δημήτρη Κούρκουλα “καθώς το ζήτημα αυτό απασχολεί έντονα τους Κυθηρίους και Αντικυθηρίους και ως εκ τούτου πρέπει να αντιμετωπιστεί με την προσήκουσα σοβαρότητα” όπως αναφέρεται σχετικά.

—Παρεμβαίνει η ένωση τέως βουλευτών και ευρωβουλευτών

Για το εν λόγω θέμα συνεδρίασε την Κυριακή (15/6) το απόγευμα η Ένωση Ελλήνων τέως βουλευτών και ευρωβουλευτών στην αίθουσα Γερουσίας της Βουλής, υπό την προεδρία του πρώην βουλευτή Κωνσταντίνου Πυλαρινού, ο οποίος διετέλεσε για χρόνια και διευθυντής του γραφείου του Αρχιεπισκόπου Αθηνών και Πάσης Ελλάδος.

Το ομόφωνο ψήφισμα της συγκεκριμένης Ενώσεως, που λειτουργεί ατύπως και ως μία μορφή «γερουσίας των σοφών» ελλείψει συνταγματικής πρόνοιας, κάνει λόγο για ευθεία παραβίαση σωρείας κανόνων του ελληνικού και διεθνούς δικαίου με ευθύνη των οργάνων της ελληνικής Πολιτείας, κατά την αντιμετώπιση του κρίσιμου θέματος της μεταφοράς και καταστροφής των χημικών όπλων της Συρίας, με τη διαδικασία υδρόλυσής τους, στα ανοιχτά της νότιας Κρήτης.

Μάλιστα τα μέλη της Ενώσεως Ελλήνων τέως βουλευτών και ευρωβουλευτών απευθύνουν έκκληση προς την «υπόλογο», όπως την αποκαλούν, ελληνική κυβέρνηση, προς όλους τους πολιτικούς ηγέτες, την επιστημονική κοινότητα, τις Εκκλησίες της Ελλάδος και της Κρήτης και τους ευαίσθητους για το περιβάλλον διεθνείς Οργανισμούς για συναντίληψη και δράση.

Αιτούνται επιπλέον την αναβολή των παράλογων και επικίνδυνων ενεργειών που ευθέως μας απειλούν και απαιτούν την άμεση και πλήρη ενημέρωση της Βουλής και του ελληνικού λαού.

Το πλήρες κείμενο του σχετικού ψηφίσματος αναφέρει χαρακτηριστικά:

«Έχουν διαπραχθεί – και αυτή την ώρα συνεχίζουν να διαπράττονται – μια σειρά σοβαρών παραβιάσεων του ελληνικού, του ευρωπαϊκού και του διεθνούς δικαίου, με ευθύνη των οργάνων της ελληνικής Πολιτείας, κατά την αντιμετώπιση του κρίσιμου θέματος της μεταφοράς και καταστροφής των χημικών όπλων της Συρίας, με τη διαδικασία υδρόλυσής τους, στα ανοιχτά της νότιας Κρήτης.

Η απόκρυψη από την ελληνική κοινωνία των κινδύνων που περιέχει αυτό το εγκληματικό εγχείρημα του ΟPCW (Οργανισμός για την Απαγόρευση των Χημικών Όπλων), του οποίου τη διευκόλυνση υλοποίησης αρνήθηκαν όλες οι όμορες της Συρίας χώρες, ακόμη και οι σκανδιναβικές (αισθανόμενες τις ευθύνες τους απέναντι στους λαούς τους), πέραν των πολιτικών και ποινικών ευθυνών, είναι ένα τεράστιο θέμα ασφάλειας και προστασίας της χώρας και αυτής της ίδιας της ύπαρξής της.

Τυχόν ατύχημα κατά τη μεταφορά ή τη διαδικασία υδρόλυσης των χημικών όπλων στην ευρύτερη δική μας περιοχή θα σημαίνει καταστροφή μεγαλύτερης έκτασης εκείνης του Τσέρνομπιλ και αχρήστευση της γεωγραφικής περιοχής μας για δεκαετίες!

Κάνουμε έκκληση προς την υπόλογο ελληνική κυβέρνηση, προς όλους τους πολιτικούς ηγέτες, την επιστημονική κοινότητα, τις Εκκλησίες της Ελλάδος και της Κρήτης και τους ευαίσθητους για το περιβάλλον διεθνείς Οργανισμούς για συναντίληψη και δράση.

Ζητούμε την αναβολή των παράλογων και επικίνδυνων ενεργειών που ευθέως μας απειλούν και απαιτούμε την άμεση και πλήρη ενημέρωση της Βουλής και του ελληνικού λαού».

ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............

Edited by - ΜΥΘΗΡΑ on 20/06/2014 15:06:17

20/06/2014, 20:47:01
quote:
αν ο εσωτεριστης δεν ειναι μια ενεργη κεραια και η κινητηριος πρωτοπορος δυναμη εναντια στα εγκληματα της ζωης τοτε ειναι μια μουφα ενα αναλωσιμο των αποκρυφιστικων οργανωσεων εν αγνοια του ...

Εχω πει και ξαναπει .....οτι θετοντας μια ονομασια περιοριζεις μια εννοια, εναν ανθρωπο σε πολυ στενα ορια [στην προκειμενη περιπτωση , συμφωνα με τα δικα σου δεδομενα

Αυτο που φαινεται απο εναν ανθρωπο ,μπορει να ειναι μια μουφα ενα αναλωσιμο ,των αποκρυφιστικων οργανωσεων,[αν και πιστευω οτι ολοι στο ιδιο καζανι βραζουμε ] εν αγνοια του οπως λες , και αποκλειεις , οποιοδηποτε αλλο ενδεχομενο

Λες ας πουμε .....ο εσωτεριστης [αν και δεν συμφωνω με τηυν ονομασια ] πρεπει να ειναι , ετσι και ετσι και ετσι


Δεν εχεις σκεφτει ουτε καν, οτι αυτα μπορει να ειναι δικα σου δεδομενα διοτι αυτο που αποκαλεις εσωτεριστης μπορει να ειναι και ενας ανθρωπος, που αναρωτιεται ,που ανησυχει , που ειναι περιεργος απλα για το μεσα του , και η μονη σχεση που εχει με τον οποιοδηποτε δασκαλο να ειναι η προσδπαθεια να ''κλεψει'' κατι που θα του φανει χρησιμο , αλλα και ευγνομωσυνη για αυτα που εχει αποκομισει απο αυτον ....τα λιγοστα

Σχεδον χμμμμμ [ οπως θα ελεγες και εσυ ] φασιστικα επιβαλεις , οτι πρεπει να εισαι ετσι και ετσι και ετσι

Και αν δεν ειμαι ετσι και ειμαι αλλιως βρε αδερφε τι γινεται , δεν μας δεχεσαι , μας τα χωνεις ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΕΤΣΙ .....βρε εγω κατι αλλο ειμαι ......Οχι πρεπει να εισαι ετσι !!!!!!!

Και ενταξει εγω εθεσα το διλημα ''αν μηπως ο κοσμος μας αξιζει αυτο που γινεται ''


Και πραγματικα αυτο το διλημα ειναι υπαρκτο

Δεν θα επεκτασθω ομως αλλο εδω διοτι θεωρω οτι δεν ειναι της παρουσης , αλλα ουτε αισθανομαι οτι πρεπει να απολογηθω δικαιολογηθω σε καποιον


Αυτο βεβαια δεν σημαινει οτι θα αρεσκομουν να βλεπω παιδακια η οποιονδηποτε να αρρωσταινει λογω των καταστασεων που ανεφερες, η οτι συμφωνω με τις συμπεριφορες καποιων να το παιζουν θεοι , αποφασιζοντας για τις τυχες μας


Και δεν αποκλειω βεβαια και κινηματικη δραση ,κατω απο συνθηκες

Ολα αυτα ομως θα γινουν οταν θελω εγω και μονο ΕΓΩ

Ο δρομος ξεκιναει στο σωμα με τις 5 αισθησεις
Να ξυπνας σημαινει να τις χρησιμοποιεις χωρις να τις μπερδευεις με εσενα

20/06/2014, 21:50:04
Και επειδη εγω θελω να συνεχισω ασχετα προς την θεματολογια σου μεταφερομαι στο καστρο μου το τελευταιο ανεγερθεν

Ο δρομος ξεκιναει στο σωμα με τις 5 αισθησεις
Να ξυπνας σημαινει να τις χρησιμοποιεις χωρις να τις μπερδευεις με εσενα

liamnΜέλος
21/06/2014, 11:49:51
quote:
αν ο εσωτεριστης δεν ειναι μια ενεργη κεραια και η κινητηριος πρωτοπορος δυναμη εναντια στα εγκληματα της ζωης τοτε ειναι μια μουφα ενα αναλωσιμο των αποκρυφιστικων οργανωσεων εν αγνοια του ...

Δεν θα έπρεπε να είναι αυτό, άλλα αν δεν θα είναι αυτό, θα σταματήσει να είναι εσωτεριστης και θα ονομάζετε φιλόσοφος.

Δυστυχώς κατ εμέ, επειδή ο εσωτεριστης εμπνέετε σε μεγάλο βαθμό από θεωρίες που προωθούν οι σέκτες, αυτό αναγκαστικά τον χρωματίζει ως ένα βαθμό και τον μετατρέπει άθελα σε ακόλουθο. Είναι σαν ένα είδους κατάρας για να μιλήσω και στην γλώσσα τους εσωτερισμού.

Πάντως ο εσωτεριστης, καζαντζήζει πολύ. Προσωπικά το έχω σημειώσει ότι ο Καζαντζάκης είναι ανόητος. Ωραίος σαν λογοτέχνης, μέτριος σαν ποιητής, άλλα είναι σαν να ακούω μια ωραία μελωδία με ωραία λόγια γεμάτο φανατισμό.

"Μόνος μου έχω χρέος να σώσω τον όλον τον κόσμο" είναι ότι πιο υπεροπτικό και εγωιστικό έχω ακούσει.

Τέτοια λόγια έπαρσης ακούμε συνήθως από τους φασισμούς!

Edited by - liamn on 21/06/2014 11:59:50

23/06/2014, 19:09:12
quote:

quote:
αν ο εσωτεριστης δεν ειναι μια ενεργη κεραια και η κινητηριος πρωτοπορος δυναμη εναντια στα εγκληματα της ζωης τοτε ειναι μια μουφα ενα αναλωσιμο των αποκρυφιστικων οργανωσεων εν αγνοια του ...

Δεν θα έπρεπε να είναι αυτό, άλλα αν δεν θα είναι αυτό, θα σταματήσει να είναι εσωτεριστης και θα ονομάζετε φιλόσοφος.

Δυστυχώς κατ εμέ, επειδή ο εσωτεριστης εμπνέετε σε μεγάλο βαθμό από θεωρίες που προωθούν οι σέκτες, αυτό αναγκαστικά τον χρωματίζει ως ένα βαθμό και τον μετατρέπει άθελα σε ακόλουθο. Είναι σαν ένα είδους κατάρας για να μιλήσω και στην γλώσσα τους εσωτερισμού.

Πάντως ο εσωτεριστης, καζαντζήζει πολύ. Προσωπικά το έχω σημειώσει ότι ο Καζαντζάκης είναι ανόητος. Ωραίος σαν λογοτέχνης, μέτριος σαν ποιητής, άλλα είναι σαν να ακούω μια ωραία μελωδία με ωραία λόγια γεμάτο φανατισμό.

"Μόνος μου έχω χρέος να σώσω τον όλον τον κόσμο" είναι ότι πιο υπεροπτικό και εγωιστικό έχω ακούσει.

Τέτοια λόγια έπαρσης ακούμε συνήθως από τους φασισμούς!

Edited by - liamn on 21/06/2014 11:59:50



σχολιο 1

....συμφωνω για τον Καζατζακη .. οχι ανοητος...εξυπνος αλλα και σατραπης και μαλιστα σε εποχη που το εθνος στεναζε ...απο φασιστοειδη ..εδειχνε απεραντη ανοχη και κατανοηση σε τετοιες συνομαδωσεις και καθολου σαν διανουμενος που ηταν κι ασκητης του εσωτερισμους δεν πηρε φωτια η πενα του να πολεμησει τους σαπιος εθνικισμουςτους παλλοτριωτικους τςη ψυχης .. Η Γαλατεια μια γυναικα που τον εζησε σαν αντρα κι εραστη ειναι αποκαλυπτικη πανω στα δυναστικα κια σατραπικα θελγητρα του ασκητη μας ..ασκητης με το <<εαυτο>> που δυναστσευε κα υποτιμουσε τις γυναικες διανουμενες ως εποχυσε προβλημα με την θηλυκοτητα τους .. μαλιστα αυτος ηταν ο εξυψωμενος μας ταυτιζονταν με το προτυπο του γαμια Ζορμπα παρα του φιλοσοφου απενται το γυναικειο φυλλο ..διβασε Λλιμαν σαν γυνικα θα το βρεις πολυ ενδιαφερον

http://ilesxi.wordpress.com/2012/01/02/%CF%84%CE%BF-%CE%B5%CF%80%CE%AF%CE%BA%CE%B1%CE%B9%CF%81%CE%BF-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B7%CE%B3%CE%BF%CF%81%CF%8E-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B3%CE%B1%CE%BB%CE%AC%CF%84%CE%B5%CE%B9%CE%B1%CF%82/

..οχι μονοι μας δΕν εμπορουμε να σωσουμε ουτε τον ευατο μας δυστυχως να γιατι φωναζω στο χριστο που λιγο μου φαινεται <<τεμπελιαζει>> ως προς το κοινωνικο μερος τη δρασης του ... ας το πουμε ετσι αλλα η κινητοποιησηγια να εινα αυθεντιθκη δεν μπ[ορει παρα να απορρεει απο βαθυτατες αναγκες της ψυχης και συμπαθεια προς οτι υποφερει .. ποοσι μπορουμε να νοωσουμε πχ το βογγητο της φυσης κια της κοινωνια αληθεια ποσοι ...

ΟΧΙ ΕΝΑ ΚΟΥΚΟΣ ΔΕ ΦΕΡΝΕΙ ΤΗΝ ΑΝΟΙΞΗ ΑΛΛΑ ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΚΑΙ ΚΑΛΟΚΑΡΙ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΦΕΡΟΥΝ ΑΝ ΚΡΟΑΞΟΥΝ...

ΝΑ ΓΙΑΤΙ ΠΡΟΣωΠΙΚΑ ΤΟ ΜΕΓΛΑΟ ΜΑΡΑΖΙ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΕΙΨΗ ΣΥΝΤΡΟΦΙΚΟΤΗΤΑΣΕ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΓΙΑ ΑΠΛΕΣ ΔΡΑΣΕΙΣ ΟΠΩΣ ΑΥΤΗ ΤΟ ΝΑ ΔΗΜΟΣΙΕΥΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΑΝΑΚΙΝΕΙΣ ΚΑΠΟΙΑ ΘΕΜΑΤΑ ΚΡΙΣΙΜΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΚΑΙ ΤΟΝ ΟΙΚΟ ΜΑΣ ...

...ενταξει Χριστο πιστεψε με δεν ειμαι απο αυτους που πιστευουν οτι με εξωτερικες πιεσεις μπορει να γινει κανεις κινηματιας κια να νοιστει για τα συλλογικα θεμτα ..αλιμονο ,,, απλα αυτο ισως δεν ειναι για σενα ...κι γιαυτο δεν εχει αναδυθει μεσα σου ως αναγκη ακομη παρα το γεγονος οτι εισαι ενας ενηλικας ...δνε ειμαστε ολοι πολεμιστες επι των κοινων υποθεσεων ,,,, αυτο απαιτει και μια αλλη συνειδητοτητα και ναι ανωτερωτητα ( ανωτερο ειναι εκεινο που εχει συνειδηση περα απο την ατομικοτητα του περα απο την εξατομικευμενη συνειδηση μεσα στο αυγο μας )...χμμμ....εσυ ειπαμε εισαι του <<εαυτου>> ???????
ας στα χωσω κι εγω λιγο ... μου αρεσει να κοντραρω με εικονικους φιλους επι της υπερασπισης των πιστευω μου ..χμμ ...

...παντως σχετικα με το θεμα ψαξε το........ η Κρητη πρωτοστατει στο κινημα εναντια στα χημικα .. ενας εσωτεριστης πρεπει τουλαχιστον να ειναι ενημερος ...ασε τα υπολοιπα ...τα χημικα θα τα επεξεργαστουν εκει στη γειτονια σας κατι μιλια κατω απο την Κρητη ..σας αφορα αμεσα ..χμ εκτος αν φετος δεν προτιθεσαι να κανεις μπανια χμμ τοτε ναι δε σε αφορα ατομικα ..!!!

ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............

23/06/2014, 19:22:05
σχολιο 2
λιαμν αυτο για σενα...εξιαρετικα αφιερωμενο ...

εδω το <<κατηγορω>> της Γαλατειας Καζατζακη εναντια στο Καζατζακη
διαβαστε το αναδεικνυει το μεγαλειο μια αγωνιστριας ενανται σε ενα εσωτεριστη που εν καιρω μεταξικου καθεστωτος δημοσιευε οτι<< οι λαοι αξιως παθαινουν οτι παθαινουν αφου σκεφτονται ως μαζες >> λες και φταινε οι λαοι για την αμορφωσια και τη μαζικοποιηση τους ....αχ μωρε !!!
Χριστο ειδικα εσυ πρεπει να το διαβασεις αυτο ...γιατι και συ μεσα σου ισως καπου τα ιδια πιστευεις αλλιως δνε θα ελκυοσουν απο συγκεκριμενες ομαδες κι αυτο ειναι τραγικο για εσωτεριστη-γνωστικιστη-δασκαλευοντα σαν και σενα ...

...φοβαμαι οτι αν ερχονταν ενα φασιστικο καθεστως οι πιο πολλοι εσωτεριστες θα το εχριαν ως αναγκαιο .. αλιμονο !!!κι ομως τετοια εινα η διαστροφη των εσωτεριστων κι η απαθεια τους εμπροσθεν των κοινων δεινων ...απαλοτριωση κι η αποκοπη τους απο το πονο της φυσης και της κοινωνιας ..κι εδω θα συμφνησω με την λιαμν ...

γεια σου μωρη γαλατεια.. χωστα μωρε στο παλιο μαλακα !!!!!! να αγιασουν τα οστα σου !!!!!!!!!και το πνευμα να εμπνεει ολες εμας που ερχομαστε ...εδω ενα μνημειο λογου κατηγορικου και καταδεικτικου απεναντι στη φαλλοκρατικη απαλλοτριωτικη διανοηση την εσωτεριστικη εαυτο αυνανιζομένη ...

============================
Φίλε κ. Διευθυντά,

Η «Ελευθέρα Γνώμη» προ ημερών εκριτικάρισε και εκαυτηρίασε μερικά φαινόμενα του εγωκεντρισμού της ελληνικής διανοήσεως, που κάνουν συχνά μερικούς λογοτέχνες, λακέδες του κεφαλαίου και της «αρχούσης τάξεως».

Στην «Καθημερινή» της περασμένης Δευτέρας δημοσιεύθηκε ένα άρθρο του Ν. Καζαντζάκη, που επιχειρεί να δικαιώσει κι εκείνος και να νομιμοποιήσει μ’ έναν τρόπο τον φασισμό. Νομίζω πως δεν πρέπει να περάσει και το φαινόμενο αυτό ασχολίαστο. Είναι μια άλλη μορφή εγωκεντρισμού, που οδηγεί όμως στα ίδια αποτελέσματα. Στην αντίδραση και στην εξυπηρέτηση των ισχυρών εις βάρος των συμφερόντων του Λαού.

Σε ύφος κηρύγματος και με αμίμητη αυταρέσκεια και κομπορρημοσύνη, αρχίζει πρώτα-πρώτα να βάζει σύνορα μεταξύ του εαυτού του και των πολλών. Ο «σκεπτόμενος όχλος», η «βελάζουσα αυτή μάζα», όπως την ονομάζει, σαν πρωτόγονη και βάρβαρη που είναι, σκέπτεται χονδροειδώς «μ’ ένα ναι ή μ’ ένα όχι» ενώ εκείνος σκέπτεται «συνθετικά» και «με αποχρώσεις», δηλαδή σαν υπερπολιτισμένος και ραφινάτος. Τώρα αν παρακάτω βρίσκει πως «πολύ δίκαια» αυτή η βελάζουσα μάζα σκέπτεται και ότι μάλιστα σκέπτεται «πολύ γόνιμα», δεν έχει σημασία. Οι αντιφάσεις είναι ένα από τα κύρια χαρακτηριστικά της σκέψεως του κ. Καζαντζάκη.

Λέει, λοιπόν, πως αν ήταν «άνθρωπος της ενέργειας», θα ήταν με την αριστερή παράταξη, γιατί προς τα εκεί τον σπρώχνει η… ιδιοσυγκρασία του!

Η ίδια όμως ιδιοσυγκρασία του αναγνωρίζει πιο κάτω ότι ο φασισμός και ο χιτλερισμός πηγάζουν από «βαθιές ψυχικές και οικονομικές ανάγκες των λαών» και πως «είναι φαινόμενα άξια του πιο μεγάλου σεβασμού», ο δε Μουσολίνι και ο Χίτλερ μέσα στο δράμα της ζωής «είναι δυο μεγάλοι πρωταθλητές, όπως ο Λένιν ή ο… Γκάντι!».

Για να δικαιώσει τον φασισμό ο… από ιδιοσυγκρασίας αριστερός, επιστρατεύει την παλιά βολική εξήγηση της ιστορίας με την πείνα και τον φόβο.

Ονομάζει λοιπόν τα φασιστικά έθνη, έθνη πεινασμένα και «προλεταριακά» που θέλουν να χορτάσουν! Και ξεχνά πως από την αρπαγή, την κτηνώδη βία, την κυνική περιφρόνηση της διεθνούς ηθικής, που εξασκούν αυτά τα έθνη, και τις κατακτήσεις που επιδιώκουν, οι μόνοι που έχουν να ωφεληθούν είναι βέβαια πάλι οι χορτάτοι κεφαλαιοκράται των λαών αυτών. Ο λαός ο προλετάριος τι θα βάλει στην τσέπη του από τον μαζεμένο πλούτο; Οι αγρότες, οι εργάτες, η μάζα, τι έχει να κερδίσει από τις κατακτήσεις αυτές; Σε τι θ’ αλλάξει η τύχη τους;

Εν τω μεταξύ, αντί να αλλάξουν τύχη οι τάξεις αυτές, το εναντίον, υποδουλώθηκαν και εκμηδενίστηκαν τέλεια στο κεφάλαιο, στους πάντοτες χορτασμένους. Αλλά και σε τι άλλαξε η τύχη των προλεταρίων στα «χορτασμένα κράτη»; Κι εκεί αν είναι κάποιος χορτασμένος είναι πάλι το κεφάλαιο. Ετσι ο φασισμός και ο χιτλερισμός είναι μόνο υποδουλωτές των μαζών και μια εκδήλωση, όχι των πεινασμένων, αλλά των χορτάτων, του αφηνιασμένου κεφαλαίου.

Ο κ. Καζαντζάκης, καθώς βλέπετε, μπερδεύει και συσκοτίζει τα πάντα, γιατί δεν βρίσκεται «στον πρώτο βαθμό της μυήσεως», όπου το καλό και το κακό είναι αμείλικτοι εχθροί, αλλά στον δεύτερο, όπου «το κακό και το καλό συνεργάζονται», ή στον τρίτο βαθμό, όπου «το καλό και το κακό συνταυτίζονται», όπως λέει. Τι καλό, τι κακό; Το ίδιο κάνει. Επομένως, τι αριστερισμός, τι φασισμός. Κι αφού είναι το ίδιο, γιατί ο κ. Καζαντζάκης θέλει να ‘ναι με τους αριστερούς;

Μπορεί περίφημα να είναι με όλα τα κόμματα. Αλλη αντίφαση με τον εαυτό του! Χαίρε λοιπόν οπισθοδρομική διανόηση, που βουλιάζεις ολοένα στη σύγχυση και το μηδέν. Γιατί τι θα πει «το καλό και το κακό είναι ένα»; ‘Η ότι το καλό είναι κακό και το κακό καλό, πράγμα που είναι ολότελα παράλογο, ή ότι και τα δύο είναι μηδέν; Πάντα η βαθυστόχαστη αντιδραστική διανόηση για ν’ αποφύγει τα ενοχλητικά ναι και όχι κατασταλάζει στο χάος και στο μηδέν, όταν δεν οδηγεί στη βαρβαρότητα και στην κτηνωδία.

Ο κ. Καζαντζάκης στο βάθος του, χωρίς να το καταλαβαίνει, δεν πιστεύει σε τίποτα. Πιστεύει μόνο στον εαυτό του! Είναι το κέντρο του παντός. Ολη η τακτική του είναι εγωκεντρική. Μόνο στα ατομικά του συμφέρονται βρίσκει η ζωή του τη δικαίωσή της. Αυτό το αναφέρομε γιατί είναι γενικό φαινόμενο στους αντιδραστικούς διανοουμένους.

Στον «ερημίτη της Αίγινας» η κατάσταση αυτή του πνευματικού και ηθικού μηδενισμού, επειδή εκφράζεται με εξαιρετικό ναρκισσισμό και φιλαρέσκεια, εκδηλώνεται γι’ αυτό τον λόγο εναργέστερα. Ετσι, μέσα στην αυταρέσκειά του, βρίσκει πως η δράση για τα συμφέροντα της ανθρωπότητος π.χ. είναι πολύ βολική ασχολία και ένας εύκολος ηρωισμός. Μ’ άλλα λόγια, το να πεθαίνει κανείς στις φυλακές και στις εξορίες είναι πολύ βολικό και εύκολο πράμα, εν αντιθέσει με τη δική του ηράκλεια πάλη γύρω από το «εναγώνιο εάν», όπως λέει.

Είναι άθλος ακατόρθωτος πραγματικά να μιλάει κανείς με «αποχρώσεις». Αλλά αυτές τις αποχρώσεις, που τις θεωρεί το αποκορύφωμα της σκέψεως καθώς φαίνεται, ο λαός τις συνόψισε θαυμάσια στο ανέκδοτο του Τούρκου Καδή. Ετσι κι εκείνος, όπως κι ο κ. Καζαντζάκης, έβρισκε πως όλοι έχουν δίκιο. Κι ο φονιάς κι ο σκοτωμένος, κι ο ίδιος που δεν ήξερε τι ν’ αποφασίσει!

Η ληστρική επιχείρηση της Ιταλίας στην Αιθιοπία βρίσκει στη σκέψη του κ. Καζαντζάκη την καλύτερή της δικαίωση. Είναι, λέει, σύμφωνη με τα ανώτερα «συμφέροντα του πνεύματος»!! «Το πνεύμα είναι το πιο σαρκοβόρο όρνεο». «Ακολουθεί απάνθρωπους νόμους!»

Σύμφωνα μ’ αυτή τη λογική, ο ληστής που σκοτώνει και γδύνει τους διαβάτες εξυπηρετεί τα ανώτερα συμφέροντα του πνεύματος. Το καλό και το κακό συνταυτίζονται, και εδώ σύμφωνα με τον τρίτο βαθμό της «μυήσεως».

Ο κ. Καζαντζάκης καυχιέται πως και η δική του σκέψη είναι απάνθρωπη! Δηλαδή δεν είναι πια ανθρώπινη, σαν της Ρόζας Λούξεμπουργκ π.χ. που ήταν γεμάτη τρυφερότητα για τα πάντα. Αλλά είναι υπεράνθρωπη ή θεία, δηλαδή ανήκει στη χώρα των Χιμαιρών.

Ο καθένας βλέπει απ’ αυτά τι πελάγωμα παθαίνει ο διανοούμενος που ενδιαφέρεται προπαντός για την ησυχία του και το λογοτεχνικό του κηπάριο.

Εδιάλεξε το πιο δύσκολο κι αχάριστο έργο και «πληρώνει βαριά», όπως λέει, αυτή του την πνευματική διαύγεια, τη νηφαλιότητά του αυτή! Εν αντιθέσει με τους έξαλλους αριστερούς, που καλοπερνούνε στα μπουντρούμια και στα νησιά του θανάτου. Αυτός δεν ενδιαφέρεται για τη δράση, καθώς λέει. Και τι είναι τότε η «δημοσιολογημένη σκέψη» που με τόση καμποτινίστικη ικανότητα επιδεικνύει κάθε φορά που θα βρει ευκαιρία; Δεν είναι κι αυτή μια μορφή κοινωνικής δράσεως και μάλιστα όχι από τις κατώτερες;

Στη δράση αυτή ο κ. Καζαντζάκης προσφέρει μόνο τη σύγχυση και την αντίδραση, το κήρυγμα της αποχής και της αδιαφορίας για την πάλη του ανθρώπου ν’ αλλάξει η ζωή σύμφωνα με τους ευγενικούς πόθους της καρδιάς του. Εχει δίκιο. Αυτός είναι ο ρόλος των πεινασμένων, κι αυτός θέλει προπαντός να εξασφαλίσει αδιατάρακτο τον ευδαιμονικό του ησυχασμό. Είμαστε βέβαιοι πως ο χαρακτηρισμός του ως ερημίτη της Αίγινας, από τους απλοϊκούς και τους δημοσιογράφους που κυνηγούν τις εντυπώσεις, θα τον εκολάκευσε και θα τον ηυχαρίστησε εξαιρετικά.

Οπωσδήποτε για μας που ανήκομε στη «βελάζουσα μάζα» δεν θα πάψει ποτέ να είναι ο κήρυκας παμπάλαιων αναμασημάτων, που τα χαρακτηρίζει ως σύνθεση πνευματική, ως ένα ανώτερο πνευματικό κοκτέιλ για τους «ραφινάτους και τους εστέτ». Για μας είναι πάντα ένα νεκροταφείο ιδεών. Για μας το πνεύμα του είναι γεμάτο από μούμιες κακά διατηρημένες.

Κάτω από τη μάσκα της δήθεν ανεξαρτησίας και ελευθερίας του κρύβει την πιο μεγάλη πνευματική στειρότητα, και μια τρομακτική ψυχική κενότητα. «Είναι ήσυχος, ασυνείδητος κι ευτυχής».

Η ζωή για τον κ. Καζαντζάκη είναι γεμάτη νεκρά και αφηρημένα σχήματα που καμιά πνοή αισθήματος δεν μπορεί να ζωντανέψει. Γι’ αυτό είναι πέραν της αγάπης και του μίσους, όπως καυχιέται. Είναι πέραν του φασισμού και του κομμουνισμού (είναι μετακομμουνιστής). Είναι πέρα από τα ανθρώπινα (είναι απάνθρωπος), είναι έξω τόπου και χρόνου. Ανήκει κοντολογίς στη χώρα των παραμυθιών και των κολοκυθοκορφάδων!

Φιλικότατα,

ΓΑΛΑΤΕΙΑ ΚΑΖΑΝΤΖΑΚΗ

ευγε μωρη Γλατεια ευγε !!!!!!!!!!!!!!


ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............

Edited by - ΜΥΘΗΡΑ on 23/06/2014 19:27:56

Edited by - ΜΥΘΗΡΑ on 23/06/2014 19:38:48

24/06/2014, 00:52:22
Απο οτι στο προηγουμενο μυνημα ανεφερα δεν καταλαβες απο οτι φαινεται τιποτα


Αντι αυτου φαινεται[νομιζω] δεχομαι και νεα πυρα ,και πραγματικα λυπαμαι που μπαινω σε αυτην εδω την διαδικασια

Δεν εχεις μαθει , οτι επειδη οι ανθρωποι , μιλουν ξεχωριστες γλωσσες ο καθενας , ειναι καλα, οχι μονο να μην προκαλουνται παρεξηγησεις , και εριδες μεταξυ φιλων , αλλα και γενικοτερα , αλλα το δυνατον να αποφευγονται

Δεν εχεις μαθει να αμφισβητεις αυτα που σκεπτεσαι και νομιζεις σαν αληθινα και σωστα


Αντι αυτου, προκαλεις παρομοιες καταστασεις και μαλιστα ανευ λογου και αιτιας


Συνεχιζεις να κατακρινεις φαναταστικες ιδεες που προβαλεις πανω σε μενα


και κοιτα τωρα, τι νομιζω εγω !!!!!!!!

quote:
παρα το γεγονος οτι εισαι ενας ενηλικας ..

quote:
εκτος αν φετος δεν προτιθεσαι να κανεις μπανια χμμ τοτε ναι δε σε αφορα ατομικα ..!!!


Τεμπελιαζω, δεν ειναι αυτα για μενα παρα για ανωτερες συνειδητοτητες , [σαν εσενα ας πουμε] , ειμαι ατομιστης ,και ισως και να εγκρινω τον φασισμο σαν εσωτεριστης που ειμαι


Δεν σου εδωσα νομιζω το δικαιωμα να κανεις κατι παρομοιο


Ο τροπος επισης που περεμβαινεις και σχολιαζεις αυτο και καλα ειμαι με βαζει πραγματικα σε σκεψεις, γιατι εσυ εισαι αυτη που κανεις ενα κλιμα οχι καλο , .....χαριν καποιας ιδεας και ενος πρεπει


Ο δρομος ξεκιναει στο σωμα με τις 5 αισθησεις
Να ξυπνας σημαινει να τις χρησιμοποιεις χωρις να τις μπερδευεις με εσενα