- Υβρεις κατά των Ελλήνων στα εκκλησιαστικά βιβλία... 2 - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

quote:

---

γιαπετ

Φίλε Δημήτρη, άσχετα αν το HELLENIC QUEST είναι αλήθεια ή όχι (μην ξεχνάμε ότι ενδέχεται να υπάρχει αλλά να είναι μυστικό, όπως τόσα άλλα),

---

Μα φίλε μου, γιατί να είναι μυστικό κάτι που υποτίθεται κυκλοφορεί από το CNN και απευθύνεται σε πολλούς ανθρώπους της αγγλικής επιχειρηματικής τάξης? Τι είναι τόσο σημαντικό που πρέπει να παραμείνει μυστικό? Λίγο αντιφατικό δεν είναι αυτό που λες? Anyway...

quote:

---

γιαπετ

Το λέω αυτό, με την έννοια του πλούτου της και όλοι γνωρίζουμε ότι δεν είναι σημειολογική, κάτι που αποδεικνύεται απ' την ετυμολογία, κατά τη γνώμη μου και χωρίς να είμαι γλωσσολόγος.

---

Μα εδώ είναι το προβληματικό σημείο το κειμένου για το hellenic quest, τη νοηματική ελληνική γλώσσα και την πρωτογένεια. Αυτή η ετυμολογική ανάλυση που κάνει διακρίνοντας τα επιμέρους στοιχεία από τα οποία σχηματίζονται οι λέξεις, ισχύει για όλες τις γλώσσες.

Αγγλικά
bewitch (κάνω μάγια, σαγηνεύω) από το "be" και το αρχαίο αγγλικό ρήμα "wiccien"
window (παράθυρο), από το παλαιονορβηγικό "vindauga" όπου "vind" ο άνεμος (σημερινό αγγλικό wind) και "auga το μάτι", δηλαδή "μάτι για τον άνεμο".

Γερμανικά
Fernsehen (τηλεόραση), από το Fern (μακριά) και το sehen (βλέπω)
Landmann (αγρότης), από τα "Land" (γη) και "Mann" (ανδρας)

Τουρκικά
sutlac(ρυζογαλο), από τα "sutlu" (με γάλα) και "as" (έδεσμα)
dilbigi-si,(γραμματική), από τα "dil" (γλώσσα) και "bilgi" (γνώση)
anadili(μητρική γλώσσα), από τα "ana" (μητέρα) και "dili" (γλώσσα)

Ολλανδικά
zakgeld (ψιλά), από τα "zak"(τσέπη) και "geld"(χρήματα)

Κινέζικα
yixin(υποψιάζομαι), από τα "yi"(αμφιβάλλω) και "xin" (καρδιά)
dusha(δηλητηριάζω), από τα "du" (δηλητήριο) και "sha" (σκοτώνω)

κ.ο.κ.

Η ελληνική είναι μια τυπική φυσική γλώσσα όπως όλες.

quote:

---

γιαπετ

Είναι επίσης γεγονός ότι κάτι πολυδιάστατο, έχει φανατικούς εχθρούς αλλά και εσωτερικές διαφωνίες, για παράδειγμα η λέξη "άνθρωπος" (που όπως σωστά λες δεν έχει ετυμολογηθεί ασφαλώς), κατ' άλλους, ετυμολογικά προέρχεται από το "άνω + θρώσκω", κάτι που δεν αποκλείει και στις γυναίκες την ιδιότητα του ανθρώπου, όπως το "ανήρ + ωψ".

---

Το ανήρ σημαινε και "άνθρωπος" ,βλέπε Οδύσεεια, Α, 28τοῖσι δὲ μύθων ἦρχε πατὴρ ἀνδρῶν τε θεῶν τε·
(κι ὀμπρός τους, ὅλων τῶν θεῶν κι ἀνθρώπων ὁ πατέρας)

Το άνω+θρώσκω είναι παρετυμολογία και επιστημονικά αβάσιμο. Βλέπε Μπαμπινιώτη, σελ.190.

quote:

---

γιαπετ

Τέλος συμφωνώ ότι δεν πρέπει με ευκολία να δεχόμαστε τα πάντα, απ' οπουδήποτε κι αν προέρχονται και να διατηρούμε επιφυλάξεις προς πάσαν κατεύθυνση, διότι αλλιώς κινδυνεύουμε να αναμασάμε ισχυρισμούς αντίθετους μεν, αλλά ίδιας δυναμικής μ' αυτούς που στηλιτεύουμε.

---

Εγώ πάλι πιστεύω ότι με λίγη κριτική σκέψη, γενικές γνώσεις πάνω στο αντικείμενο που πραγματεύεται η είδηση καθώς και εμπειρία στο θέμα μετάδοσης αστικών μύθων μέσω του διαδικτύου, μπορούμε να ξεχωρίσουμε τις ειδήσεις-απάτες από τις πραγματικές ειδήσεις.

Ομως αυτό είναι μια άλλη ιστορία...για διαφορετική συζήτηση

Lost in Necropolis

La ville de la mort

quote:

---

Ψηλός
Sesostris,
Αν νομίζεις πως τα πομπώδη λόγια δίνουν μεγαλύτερο κύρος σε αυτά που λες ή τα κάνουν περισσότερο αληθοφανή, γελιέσαι οικτρά!!
Οι Άγιοι Πατέρες καυτηρίαζαν, και πολύ σωστά έπρατταν, τα κακώς κείμενα ή/και τα κακώς λεχθέντα της αρχαιότητας, από όπου κι αν προέρχονταν.

---

Μόνο αυτά θεωρείς κακώς κείμενα Ψηλέ ; Για τα παρακάτω όχι μόνο δεν λες τίποτα , αλλά τα κάνεις γαργάρα και τα υπερασπίζεσαι κι από πάνω .

Όπως και για τον μαστρωπό παπά της Λέσβου , για το ιερέα που εκδίδεται μέσω διαδυκτίου , για τον ιερέα του Αγρινίου που την ώρα της εξομολογήσεως παρενόχλησε σεξουαλικά δύο κοπέλες (ΒΗΜΑ 1-2-09) , για τον αρχιμανδρίτη που διακινούσε υλικό παιδικής πορνογραφίας . Αυτά είναι τα πρόσφατα γιατί υπάρχουν και παλαιότερα .

quote:

---

Ψηλός
Δεδομένου πως οι φιλόσοφοι ήταν, κατά κάποιο τρόπο, οι διαμορφωτές ή συντελούσαν στη διαμόρφωση πραγματικότητας και του κατεστημένου (όποιος ήταν τυχερός βέβαια γιατί τους άλλους, γνωρίζουμε όλοι πως τους έτρωγε η μαρμάγκα!!) τόσο σε κοινωνικό, όσο και σε πολιτικό και θρησκευτικό επίπεδο, λογικό ήταν να είναι οι αποδέκτες των σχολιασμών (ύβρεων κατ’ εσάς).

---

Αυτά που παρέθεσε στην προηγούμενη απάντησή του ο macedon δεν είναι ύβρεις αλλά σχόλια ;

quote:

---

macedon

Ο ΑΝΘΕΛΛΗΝΙΣΜΟΣ ΤΩΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΩΝ
ΙΩΑΝΝΗΣ Ο ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΟΣ (β)
Δ. ΥΒΡΕΙΣ ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑΣ
Ο Χρυσόστομος λοιπόν λέει για την ελληνική φιλοσοφία πως είναι:
άθλια:
"Αισχυνέσθωσαν τοινυν Ελληνες, εγκαλυπτέσθωσαν και καταδυέσθωσαν επί τους αυτών φιλοσόφους και τη πάσης μωρίας αθλιωτέραν αυτών φιλοσοφία" (Εις τους Ανδριάντας, λόγος ιθ΄)
καταγέλαστη και μωρή:
"Λήρος (=μωρολογία) ταύτα και γέλως και μωρίας ελληνικής ρήματα (Εις τον μακάριον Βαβύλαν, κατά Ιουλιανού και προς Ελληνας)

προϊόν αποβλάκωσης:
"Ταύτα ουν εννοήσαντες και την άνοιαν (βλακεία) και παραπληξίαν (αποβλάκωση) των Ελλήνων" (Εις τον πτωχόν Λάζαρον, λόγος ε΄)

ανοησίες:
"Φλυαρίες και γελοιότητες είναι όλα αυτά της Eλληνικής φιλοσοφίας (Εις μακάριον Βαβύλα)

δαιμονική απάτη:
(Ο Βαβύλας) κατέλυσε του δαίμονος την ισχύν, διήλεγξεν την των Ελλήνων απάτην" (Εις τον Μακάριον Βαβύλαν, κατά Ιουλιανού και προς Ελληνας).

Ε. ΥΒΡΕΙΣ ΚΑΤΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΦΙΛΟΣΟΦΩΝ
Ετσι, οι Ελληνες φιλόσοφοι χαρακτηρίζονται από τον εν λόγω χριστιανό:
μωρολόγοι και μικρόψυχοι:
"τον των Ελλήνων δείξαι λήρον και την παρ'αυτούς φιλοσόφων μικροψυχία" (Εις τους Ανδριάντας, ομιλία ιζ΄)

"Πού νυν της Ελλάδος ο τύφος (=αλαζονεία); Πού των Αθηνών το όνομα; Πού των φιλοσόφων ο λήρος (=μωρολογία);" (Υπόμνημα εις τας Πράξεις των Αποστόλων, ομιλία δ΄)

βρωμεροί σαν τάφοι:
"Αν δεις το εσωτερικό (των φιλοσόφων) στάχτη και σκόνη και τίποτε υγιές, αλλά είναι σαν τάφος ανοιχτός το λαρύγγι τους, γεμάτο ακαθαρσίες και πύον. Και οι φιλοσοφίες τους γεμάτες σκουλήκια" (Υπόμνημα εις τον Αγ. Ιωάννη τον Ευαγγελιστή, ομιλία ί)

κυνικά καθάρματα, αθλιότεροι από τα σκυλιά:
"Πού νυν εισί οι τους τρίβωνας αναβεβλημένοι, και βαθύν γένειον δεικνύοντες και ρόπαλα τη δεξιά φέροντες, οι των έξωθεν φιλόσοφοι, τα κυνικά καθάρματα, οι των επιτραπεζίων κυνών αθλιώτερον διακείμενοι, και γαστρός ένεκεν πάντα ποιούντες;" (Εις τους Ανδριάντας, ομιλία ιζ΄)

Οι φιλόσοφοι των Ελλήνων αποτελούν (κατά τον Σύριο χριστιανό) "συμμορία")
"ένθα το παλαιόν εφιλοσόφουν οι της Eλληνικής συμμορίας άπαντες (ό.π. ομιλία β΄).
Ενώ ο Πλάτωνας αναφέρεται ως "αγόμενος", "περιφερόμενος" και γεμάτος "κομπορρημοσύνη":
"Ο δε παρ'αυτοίς αγόμενος και περιφερόμενος Πλάτων, τρίτον εις Σικελίαν ελθών μετά του κόμπου των ρημάτων εκείνων" (Ερμηνεία εις την προς Ρωμαίους επιστολήν, ομιλία β΄)

Ο Ελληνισμός χαρακτηρίζεται ως "κατάσχων τας ψυχάς":
"Ο μεν γαρ Ελληνισμός πανταχού της γης και των απάντων ανθρώπων ψυχάς κατασχών, ούτως ύστερον μετά την τοσαύτην ισχύν και την επίδοσιν, υπό της του χριστού κατελύθη δυνάμεως" (Εις τον μακάριον Βαβύλαν, κατά Ιουλιανού και προς Ελληνας).

Στο ίδιο πνεύμα, η Ελλάδα αποκαλείται "βάρβαρη" (σε αντίθεση προφανώς με τον υπέρλαμπρο πολιτισμό των ... νομάδων που ζούσαν σε στύλους και τρώγανε ... ακρίδες)
"Πού νυν οι σοφοί των Ελλήνων, οι τους βαθείς πώγωνας έλκοντας και τας εξωμίδας αναβεβλημένοι και τα μεγάλα φυσώντες; Την Ελλάδαν την βάρβαρην πάσαν ο σκηνοποιός επέστρεψε" (Ερμηνεία εις την προς Ρωμαίους επιστολήν, ομιλία β΄)

---

Η ηθική σου της Ρωμιοσύνης τα θεωρεί σχόλια όλα αυτά τα κατάπτυστα και όχι μόνο , γιατί υπάρχουν και άλλα , που εξετόξευε κατά των Ελλήνων και της Ελλάδας ο…. «Προστάτης των Ελληνικών γραμμάτων» ; Ή δεν σε ενδιαφέρουν γιατί πιστεύεις ότι δεν αφορούν τους δικούς σου προγόνους .
Περίεργη ηθική αντίληψη μα την αλήθεια , και μετά ανερυθρίαστα κατηγορείς τους άλλους για εμπάθεια . O tempora ! O mores !

quote:

---

Ψηλός
Ας δούμε κάποια παραδείγματα, παρμένα από την ιστοσελίδα της ΟΟΔΕ, τα οποία, αν θες και νομίζεις πως έχεις την ικανότητα, μπορείς και να τα σχολιάσεις. Φυσικά περιμένω να τα αντικρούσεις με στοιχεία και όχι με φούσκες, όπως κάνεις συνήθως.
“8) Στη Σπάρτη ο πατέρας δεν είχε κανένα δικαίωμα στην εκπαίδευση του παιδιού του. Τα άρπαζαν, λες και ήταν υποψήφιοι γενίτσαροι, στην τρυφερή ηλικία των 7 ετών, από τους γονείς τους. Η Αθήνα θέσπισε νόμο που απαγόρευε την εκπαίδευση των νέων χωρίς προηγούμενη άδεια των αρχών (Ξενοφώντα, Απομνημονεύματα, 1, 2,

---

Οι Σπαρτιάτες Ψηλέ , ήταν πολεμιστές και όλη η ζωή τους ήταν στρατιωτική θητεία και οι νόμοι τους αποσκοπούσαν στο να κάνουν τους Σπαρτιάτες αξιόμαχους οπλίτες , ανθεκτικούς στις κακουχίες του πολέμου , και ικανούς να υπερασπίζονται την Πόλη τους . Γι’ αυτό άλλωστε η Σπάρτη ήταν η μόνη πόλη της αρχαιότητας που δεν είχε τείχη . Το να συγχέης όμως την μεμονωμένη περίπτωση της Σπάρτης για να χαρακτηρίσης ολόκληρο τον ελλάδικό χώρο είναι αστείο .

quote:

---

Ψηλός
31). Γιατί; Το εξηγεί ο σοφός Πλάτωνας, αυτός που ο καημένος ο Χρυσόστομος είχε την ατυχία και το θράσσος να τον κατακρίνει: «Οι γονείς δεν πρέπει να αφήνονται ελεύθεροι να στείλουν ή να μη στείλουν τα παιδιά τους στους διδασκάλους που διάλεξε η πολιτεία, γιατί τα παιδιά ανήκουν περισσότερο στην πόλη παρά στους γονείς τους» (Νόμοι, 804d). Σαν να λέγαμε σήμερα, αντιεξουσιαστικά πάντα, ότι τα παιδιά ανήκουν περισσότερο «εις το έθνος και τις ένοπλες δυνάμεις» και λιγότερο σ’ αυτούς που τα γέννησαν. Μεγάλος αντιεξουσιασμός, βέβαια!

---

Είπε ο γάιδαρος τον πετεινό κεφάλα , όπως λέει και η παροιμία .

Για αυτά , έχουν να μας πουν τίποτα οι λαλίστατοι κατά τα άλλα φωστήρες της ΟΟΔΕ ; Όπως και για τα ορφανά ανήλικα που κλείνουν στα μοναστήρια , και τα κακοποιούν παντοιοτρόπως . Ή για τα λαγωνικά των παραχριστιανικών οργανώσεων που ψαρεύουν νέους και νέες από τα κατηχητικά και εκμεταλλευόμενοι κάποια απογοήτευσή τους από την ζωή , τους πείθουν να γίνουν μοναχοί .

Όσο για τον Πλάτωνα του οποίου οι κοινοί συκοφάντες παραποιούν σκόπιμα την έννοια των λόγων του , δεν μιλάει για ένοπλες δυνάμεις όπως γράφεις στην άστοχη παρατήρησή σου , αλλά για παιδεία . Και όταν έλεγε :

«Οι γονείς δεν πρέπει να αφήνονται ελεύθεροι να στείλουν ή να μη στείλουν τα παιδιά τους στους διδασκάλους που διάλεξε η πολιτεία, γιατί τα παιδιά ανήκουν περισσότερο στην πόλη παρά στους γονείς τους» (Νόμοι, 804d)

Όπως φαίνεται καθαρά από την διατύπωση , εννοεί ότι η παιδεία των νέων μιας πολιτείας είναι καθήκον του κράτους , και δεν πρέπει να αφήνεται στην επιλογή των γονέων με ποιόν τρόπο , και αν θα πρέπη να μορφωθούν τα παιδιά τους . Ο Πλάτωνας Ψηλέ υπήρξε πρωτοπόρος για την εποχή του , οραματιζόμενος την τέλεια πολιτεία με τους μορφωμένους πολίτες . Εδώ και μερικές δεκαετίες η πολιτεία στην προσπάθειά της να εξαλείψη τον αναλφαβητισμό , βάσει νόμου έχει θεσπίσει την βασική εννεαετή εκπαίδευση υποχρεωτική , και είναι ποινικό αδίκημα όταν κάποιος δεν στέλνει το παιδί του στο σχολείο .

Αυτό βέβαια είναι κατακριτέο για τους θιασώτες των «πτωχών τω πνεύματι» και της ημιμάθειας που τους εξασφαλίζουν «ποίμνιο» με ευήκοα ώτα στα ψεύδη τους , δεδομένου ότι η μόρφωση που τους αφαιρεί οπαδούς είναι ατόπημα , έλλειψη δημοκρατίας όπως αυτοί την αντιλαμβάνονται , και καταναγκασμός .

Υ.Γ.
Έχω μια απορία Ψηλέ . Έχεις συνειδητοποιήσει, ότι ενίοτε οι απαντήσεις σου προκαλούν την θυμηδία ;

*

quote:

---

trexagireve
Αυτό που δεν καταλαβαίνω εγώ φίλε sesostris, είναι
το άν προτιμάς να κρατάμε ως ιερά και όσια, ιδέες περί
θεού ήλιου, αφροδίτης, δέντρων και νηριήδων, που σήμερα
η επιστήμη έχει απορρίψει και περιγελάει...
Η κοινή λογική,δλδ, όχι μόνο η επιστήμη...

---

quote:

---

Ας φροντίσουν οι χριστιανοί να καθαρίσουν την θρησκεία τους από την κόπρο του Αυγείου που λέγεται ιερατείο , και ας αφήσουν ήσυχους τους αρχαίους Έλληνες φιλοσόφους και τον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό που έδωσε τα φώτα στον κόσμο , φώτα που παρά τις προσπάθειές του δεν κατάφερε να σβύση ο βυζαντινισμός και η ρωμιοσύνη

---

Edited by - europaios2 on 04/02/2009 23:41:02

quote:

---

quote:

---

ar_ia

Ζήτω η Apple!!!!!! (Και αν ποτέ το άλλαζα, πάλι mac θα έπαιρνα!!!!)

---

Μόνο που το Hellenic Quest το οποίο αναμασά το βιντεάκι είναι μύθος, καθώς και τα πέρισσότερα απ'αυτά που λέει περι νοηματικής γλώσσας με πρωτογένεια, τους ανύπαρκτους(και ανώνυμους) άγγλους επιχειρηματίες που προτρέπουν τα στελέχη τους να μάθουν αρχαία ελληνικά κλπ...

Αραγε πόση λογική θέλει για να ανοίξει ένα σημερινός απόγονος του Περικλή ένα λεξικό της αρχαίας ώστε να πληροφορηθεί ότι ο "άνθρωπος" αν και έχει αβέβαιαη ετυμολογία, πιθανώς προέρχεται από τα [ανήρ+ωψ] και τα "προφητεία/προφητης" από τα [προ+φημί] και όχι από τις σαχλαμάρες που μας λέει το βιντεάκι? Πόση λογική χρειάζεται για να διαπιστώσει ο σημερινός απόγονος του Πλάτωνα ότι ο John Sculley έπαψε να είναι πρόεδρος της Apple από το 1993, ενώ η είδηση για όσα φέρεται να είπε άρχισε να διαδίδεται στον ελληνικό ιστοχώρο από το 2003 κι έπειτα?http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/president/players/sculley.html

Ισως οι παπάδες πρέπει να προσθέσουν στις ύβρεις και μία για την ευπιστία των σημερινών νεοελλήνων που αποδέχονται χωρίς ψάξιμο,υπεύθυνη έρευνα και κριτική σκέψη οποιονδήποτε urban legend τους χαϊδεύει τ'αυτιά για τη γλώσσα και τον πολιτισμό τους.

---

quote:

---

Sesostris:
Έγραψα : «Εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων» , και οι εξαιρέσεις είναι λίγες .

---

Δε νομίζω να υπάρχει έστω και ένας Βυζαντινός αυτοκράτορας που να μην έβαλε τους δικούς του επισκόπους κατά το δοκούν. Εάν ξέρεις "έναν" μια έστω εξαίρεση, ευχαρίστως να μας το αναφέρεις.
Τους άλλαζαν σαν τα πουκάμισα........μόνο και μόνο ο θάνατος του Ιωάννη του Χρυσόστομου από τις κακουχίες στην εξορία, φτάνει και περισσεύει για του λόγου το αληθές.

quote:

---

Sesostris:
Δηλαδή προτάσσοντας ένα «λέγεται» μπορώ να σε κατασυκοφαντίσω , να σου καταμαρτυρήσω τα μύρια όσα , και για όλα αυτά τα υποθετικά να σε περιυβρήσω και από πάνω .

---

Λίγο πριν μέσα από ιστορικά κείμενα σου απέδειξα τους διωγμούς επί Ιουλιανού! όταν ο Γρηγόριος γράφει "λέγεται", τι άλλο θα μπορούσε να γράψει δεδομένου ότι από τη μια δεν ήταν παρόν, αλλά από την άλλη ο διωγμός, η τρομοκρατία και ο θάνατος των Χριστιανών ήταν γεγονός? Τι θα έπρεπε δηλαδή να πει?.....παρακολούθησα στις ειδήσεις των 8? ή άκουσα στην ΕΡΑ?

quote:

---

Sesostris:
Πώς να στραφή κατά των Ρωμαίων αφού ήταν Ρωμιός κι ο ίδιος ; Τους Έλληνες έβριζε στους λόγους του που είναι καταγεγραμμένοι και υπάρχουν !

---

Δεν ήταν τρελός να βρίζει ένα έθνος και μάλιστα Χριστιανικό! τους ειδωλολάτρες στηλίτευε, αυτό μας λένε οι ιστορικοί.
Δεν υπήρχε "κόντρα και αντιπαλότητα" ανάμεσα σε κράτη, αλλά ανάμεσα σε θρησκείες......γι' αυτό σου λέω διάβασε λίγο να δεις ποιοι ήσαν οι εχθροί του Βυζαντίου.

Γιατί οι Έλληνες ήσαν πολίτες υπήκοοι της Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας που άκουαν στο όνομα Ρωμαίος και όχι στο όνομα Έλληνας. Σε αυτό άκουγαν μόνο οι ειδωλολάτρες, που θυσίαζαν ταύρους και καθόντουσαν με το στόμα ανοιχτό για να μπει το αίμα μέσα τους ...........και να γίνου αθάνατοι.........αυτούς θεωρείς προγόνους σου?.........να τους χαίρεσε!!!......

quote:

---

Sesostris:
Δεν έχεις παρά να διαβάσης το πεντάτομο έργο του των εκδόσεων «ΚΑΚΤΟΣ» , στο οποίο συμπεριλαμβάνεται και ο «Μισοπώγων» τον οποίο ασφαλώς δεν έχεις διαβάσει , αλλά απλώς έχεις ακουστά .
Αλλά αυτά είναι ψιλά γράμματα για τους χριστιανούς .
Για τα υπόλοιπα που γράφεις θα συμφωνήσω μαζί σου σ’ αυτό που έγραψες σε προηγούμενη απάντησή σου , και επαναλαμβάνεις σ’ αυτήν :

---

Ωραία.........μιας και είναι πεντάτομο το έργο, σίγουρα θα διευκρινίζει κάπου οτι με τον όρο Έλληνα απευθυνόντουσαν στον Έλληνα με την εθνική του ταυτότητα και όχι στον ειδωλολάτρη. Οπότε είναι πολύ εύκολο να μας δώσεις ένα μάθημα σε εμάς του Χριστιανούς......

quote:

---

Sesostris:
Πράγματι είναι για γέλια , και αντικαθιστά επαξίως τα comics του Αρκά που στέλνεις κατά καιρούς για να μας διασκεδάσης .

---

Ο καθένας μπορεί να γελάσει με αυτά που γράφεις......εγώ τα τεκμηριώνω όλα μέσα από ιστορικά ντοκουμέντα......δεν τοποθετήθηκες πουθενά σε ότι παρουσίασα (σχετικά με τον Ιουλιανό, το διωγμό και την εξορία-θάνατο του Χρυσοστόμου).......τι έγινε? τα μυθιστορήματά σου δεν έχουν να πουν κάτι?

quote:

---

γιαπετ:
Δηλαδή για σένα, ο Πλάτων ας πούμε, είναι αρνητικό στοιχείο του Ελληνικού πολιτισμού, αφού βρίζεται ολόκληρο το έργο του και ο ίδιος...

---

Πως είναι δυνατόν να βριζόταν το έργο του όταν αυτό διδασκόταν στα σχολεία? Η μοναδική άρνηση έχει να κάνει με θρησκευτικά ερεθίσματα και τίποτα περισσότερο.

Ο Άγιος Αυγουστίνος (354-430 μ.Χ.) εκ των μεγαλυτέρων συγγραφέων της παγκόσμιας Γραμματείας, στις "ΕΞΟΜΟΛΟΓΗΣΕΙΣ" αναγνωρίζει και ομολογεί ότι "η διάνοια του Πλάτωνος ήτο χοάνη, μέσα στην οποία συγχωνεύθηκε απόλυτα η θρησκεία της Καινής Διαθήκης με την Πλατωνική παράδοση της Ελληνικής φιλοσοφίας και το προϊόν αυτής της συγχωνεύσεως μετεδόθη στον Χριστιανισμό" και καταλήγει ότι οι Αρχαίοι έπρεπε να αφιερώσουν ναούς στο πρόσωπό του.

Οι μονοθεϊστικές αντιλήψεις του Πλάτωνα είναι διάσπαρτες στους Διαλόγους, ενδεικτικώς αναφέρω μία στο διάλογο του "ΤΙΜΑΙΟΣ" (από τα ΑΠΑΝΤΑ εκδόσεως "ΠΑΠΥΡΟΣ" τομ.Β' μετάφραση κ. Αραποπούλου):
"Τον μεν ουν ποιητήν και πατέρα τούδε του παντός ευρείν τε έργον χαλεπόν και εύροντα εις πάντας αδύνατον λέγειν"
Μετάφραση: "Δύσκολο πράμα λοιπόν να εύρη κανείς τον δημιουργόν και πατέρα του σύμπαντος και αν τον εύρη είναι αδύνατον να το ειπή στους άλλους"

Η φιλοσοφία και η διδασκαλία του Πλάτωνος αποτέλεσαν τη βάση της Νεοπλατωνικής Σχολής, που λειτούργησε στην Αλεξάνδρεια τους πρώτους αιώνες μ.Χ. και της οποίας οπαδοί υπήρξαν και οι Πατέρες της Εκκλησίας.

Ο μάρτυς Ιουστίνος (110-167μ.Χ.) που υπήρξε απολογητής και φιλόσοφος της Χριστιανικής πίστεως, όπως μας πληροφορεί ο Ευσέβιος, συνέταξε Απολογία προς τον αυτοκράτορα Αντωνίνο τον Ευσεβή, στην οποία αναφέρει: "Ο Πλάτων υπήρξε η γέφυρα που με βοήθησε να περάσω από τους Προφήτες στον Ιησού"

quote:

---

Dr Jekyll Mr Hyde:
Θα συμφωνήσω πως εδάφια που αναφέρονται στα εκκλησιαστικά κείμενα και τα οποία πλέον δεν αντιστοιχουν στην πραματικότητα πρέπει να αφαιρεθούν για λόγους εθνικής ασφάλειας(Σκοπιανό ζήτημα) καθώς άκουσα σκοπιανό να λέει οτι τα θρησκευτικά μας κείμενα "φάσκουν και αντιφάσκουν" όπως θα λέγαμε στα ελληνικά με την καταγωγή μας.
Αντε να τους εξηγήσεις τι παίζει.(Εμείς τα ξέρουμε φίλε Τρέχα, στους ξένους όμως δεν αρέσουν οι πολλές διευκρινίσεις.. αν καταλαβαίνεις)
Καλύτερα να αφαιρεθούν τα εδάφια.

---

Όχι τα εδάφια δεν αναφέρονται στους Έλληνες με την εθνική διάσταση αλλά με τη θρησκευτική, αυτή της ειδωλολατρίας.....κάποιος άλλος Χριστιανομάχος ο Schwabe, σε μια αντιπαράθεση που είχαμε του ξέφυγε από υπερ-βάλλων ζήλων και πριν σκεφτεί ότι θα χρησιμοποιηθεί εναντίων του είχε γράψει:

Schwabe: «Το όνομα Έλλην κατήντησε θρησκευτικόν και ελέγετο περί μη χριστιανών και αν ακόμη ούτοι ήσαν Σαρακηνοί»,
λέει στην εκδοθείσα το 1933 «Ιστορία του Βυζαντινού Κράτους» ο ιστορικός Αμαντος.
Ακόμα και κορυφαίοι διανοητές, όπως ο πατριάρχης Φώτιος (9ος αιώνας) έγραφε πως οι Ρώσοι, προτού εκχριστιανισθούν, είχαν «ελληνικήν και άθεον δόξαν», ενώ ο«πλατωνιστής» Μιχαήλ Ψελλός (11ος αιώνας) έλεγε πως οι Κινέζοι ήταν. «Έλληνες το δόγμα»!!!

quote:

---

Dr Jekyll Mr Hyde:
Αλλα μη τα λέτε σε εμάς τους χριστιανούς, πείτε τα στους αρμόδιους. Θα ήταν καλό να σταλθούν πρώτα επιστολές σε επισκόπους τις βόρειας Ελλάδας καθώς είναι οι πιο πιθανοί "σύμμαχοι" σε μια τέτοια κινητοποίηση, αλλα καλύτερο ακόμα είναι να γίνει επικοινωνία με τον ίδιο τον αρχιεπίσκοπο. Πρέπει να του γίνει αναφορά για το ποια εδάφια πρέπει να αλλάξουν.Αυτό βέβαια με ευγενικό χριστιανοφανές(το λέω για τους μη-χριστιανούς.Δεν πρέπει να δοθεί η λανθασμένη εντύπωση πως αυτή είναι επίθεση στο δόγμα) ύφος.

---

Διαφωνώ φίλε μου. Εάν αφαιρέσουν, αυτό σημαίνει ότι όντως έτσι ήταν. Πράγμα το οποίο δεν είναι αλήθεια. Το μόνο που χρειάζεται είναι στα βιβλία της ιστορίας στα σχολεία, να διδάσκεται επιμελώς αυτή η λεπτομέρεια μέσα από ιστορικές πηγές και όχι από κουβέντα καφενείου.

Αυτοί οι ίδιοι που σήμερα κόπτονται ότι τάχα οι Χριστιανισμός εκδίωξε τον Ελληνισμό και ότι πρέπει οι Χριστιανοί να ζητήσουν συγνώμη, αυτοί οι ίδιοι, σε περίπτωση τέτοιου ιστορικού εγκλήματος, θα βγούνε αμέσως να πούνε ότι "ορίστε τώρα ζητάνε και συγνώμη....μας σφάξανε καλά καλά και τώρα χωρίς ντροπή χωρίς τίποτα ζητάνε απλά μια συγνώμη..........οι διεφθαρμένοι, οι ελεεινοί.....κ.ο.κ."

Γιατί νομίζεις ότι βάλλουν κατά του Χριστιανισμού? για να ανέβει η δήθεν "πατρώα θρησκεία"......φαντάζεσαι τον macedon ή τον Sesostris, με άσπρους μανδύες να σφάζουν χήνες ή κανά ταύρο?......(εδώ θα χρειάζονται και άλλοι...... γιαπετ, Schwabe, κ.ο.κ. ολόκληρος ταύρος....)

Απλά, πολέμιοι του Χριστιανισμού είναι.......αυτό που τους νοιάζει είναι η λάσπη και τίποτα περισσότερο.

quote:

---

Dr Jekyll Mr Hyde :
Το να πιστεύεται απο κει κ πέρα πως η εκκλησία είχε να "χωρίσει" κάτι με τους αρχαίους και γουσταρε να τους μειώνει είναι γελοίο, αναίτιο, αβάσιμο καθώς και συκοφαντικό προς την εκκλησία και τους πιστούς.
όποιοι υποστηρίζουν τέτοιες συκοφαντίες ας δόσουν απτά στοιχεία-κίνητρα για μια τέτοια θεωρία συνωμοσίας. Αλλιώς σιγή.
Αν μια τέτοια συκοφαντία των κειμένω τις παράδοσεις κ αλλων συνεχίση θα αναγκαστώ να στήλω ιμέιλ στους συντονιστές με πλήρη παρουσίαση της κατάστασης.

---

Mε όλο το θάρος, πιστεύω ότι ήταν μία ατυχής στιγμή λόγω εκνευρισμού.....αλίμονο αν αρχίζουμε να κλαψουρίζουμε!!.........αν δε σου αρέσουν αυτά που γράφουν αντέκρουσέτα......συγνώμη για το έντονο ύφος, αλλά έτσι είναι.

Edited by - europaios2 on 05/02/2009 00:11:53

quote:

---

Όχι τα εδάφια δεν αναφέρονται στους Έλληνες με την εθνική διάσταση αλλά με τη θρησκευτική,(....)

Γιατί οι Έλληνες ήσαν πολίτες υπήκοοι της Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας που άκουαν στο όνομα Ρωμαίος και όχι στο όνομα Έλληνας. Σε αυτό άκουγαν μόνο οι ειδωλολάτρες που θυσίαζαν ταύρους και καθόντουσαν με το στόμα ανοιχτό για να μπει το αίμα μέσα τους ...........και να γίνου αθάνατοι.........αυτούς θεωρείς προγόνους σου.........να τους χαίρεσε......

---

quote:

---

Η ελληνική είναι μια τυπική φυσική γλώσσα όπως όλες.

---

Δεν νομίζω φίλε μου ότι η αιτιώδης σχέση σημαίνοντος και σημαινομένου, της Ελληνικής γλώσσας, υπάρχει σε οποιαδήποτε άλλη.

Όμως αυτό είναι, όπως λες κι εσύ, άλλο θέμα άλλης θεματικής ενότητας.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

quote:

---

Dr Jekyll Mr Hyde
Αυτή η φρασουλα:"Όχι τα εδάφια δεν αναφέρονται στους Έλληνες με την εθνική διάσταση αλλά με τη θρησκευτική,"
ήταν αρκετη για να κλείσει το θέμα απο τη πρώτη κιόλας σελίδα(του πρώτου μερους).

---

Αυτή η φρασούλα είναι μια ανόητη δικαιολογία των σύγχρονων χριστιανών που προσπαθούν να δικαιολογήσουν τον ανθελληνισμό των ασιατών (κατά βάση) πατέρων της ιουδαϊκής αίρεσης.

Οι Ελληνες προσδιορίζονται σαν οι κάτοικοι της Ελλάδας (που χρειάστηκε η νομοθεσία του Λέοντος και του Ιουστινιανού για να γίνουν υποχρεωτικά χριστιανοί), οι ελληνικές πόλεις, ο ελληνισμός και η Ελλάδα επίσης ορίζονται σαφώς, η ελληνική φιλοσοφία περιγράφεται επαρκώς και οι Ελληνες φιλόσοφοι αναφέρονται ονομαστικά.

Αλλωστε, ούτε ο Χριστόδουλος δεν τόλμησε να αναφέρει αυτήν την ανόητη δικαιολογία, προς τον πρώην Πρόεδρο της Δημοκρατίας, κ. Στεφανόπουλο, όταν ο τελευταίος του είπε πως οι αναθεματισμοί κατά των Ελλήνων που εκφωνούνται την Κυριακή της Ορθοδοξίας είναι απαράδεκτοι. Απλά απαγόρευσε να εκφωνούνται, διαψεύδοντας ουσιαστικά κι εσένα και τους υπόλοιπους σαν εσένα.

Μπορεί, ως βασιλικότεροι του βασιλέως, να ψελλίζετε ότι οι ύβρεις κατά των Ελλήνων και της Ελληνικής σοφίας έχουν "θρησκευτικό περιεχόμενο" αλλά τα ίδια τα λόγια των ασιατών πατέρων της εκκλησίας σας διαψεύδουν. Αν τα διαβάσετε θα το διαπιστώσετε και μόνοι σας.

quote:

---

Dr Jekyll Mr Hyde
Δεν είναι κλαψούρισμα φίλε, είναι αγανάκτηση.

---

Δε γνωρίζω το λόγο της αγανάκτησής σου αλλά κατανοώ πλήρως τη σπουδή σου (και κανα δυο άλλων) να κλείσει το θέμα, όντας ενοχλητικό για το επικρατών δόγμα. Ασχέτως της αντίδρασής σου όμως, έχω σκοπό να παραθέσω όλα τα κείμενα που είναι δυνατόν να βρω και που υβριζουν τον ελληνισμό και το αν έχουν "θρησκευτικό περιεχόμενο" ή όχι, ή αν αναφέρονται σε ... Σαρακηνούς ειδωλολάτρες και όχι σε Ελληνες θα το κρίνουν αυτοί που θα τα διαβάσουν.

macedon

quote:

---

Αυτή η φρασούλα είναι μια ανόητη δικαιολογία των σύγχρονων χριστιανών που προσπαθούν να δικαιολογήσουν τον ανθελληνισμό των ασιατών (κατά βάση) πατέρων της ιουδαϊκής αίρεσης.

---

quote:

---

quote:

---

Ψηλός
Sesostris,
Αν νομίζεις πως τα πομπώδη λόγια δίνουν μεγαλύτερο κύρος σε αυτά που λες ή τα κάνουν περισσότερο αληθοφανή, γελιέσαι οικτρά!!
Οι Άγιοι Πατέρες καυτηρίαζαν, και πολύ σωστά έπρατταν, τα κακώς κείμενα ή/και τα κακώς λεχθέντα της αρχαιότητας, από όπου κι αν προέρχονταν.

---

Μόνο αυτά θεωρείς κακώς κείμενα Ψηλέ ; Για τα παρακάτω όχι μόνο δεν λες τίποτα , αλλά τα κάνεις γαργάρα και τα υπερασπίζεσαι κι από πάνω .

Όπως και για τον μαστρωπό παπά της Λέσβου , για το ιερέα που εκδίδεται μέσω διαδυκτίου , για τον ιερέα του Αγρινίου που την ώρα της εξομολογήσεως παρενόχλησε σεξουαλικά δύο κοπέλες (ΒΗΜΑ 1-2-09) , για τον αρχιμανδρίτη που διακινούσε υλικό παιδικής πορνογραφίας . Αυτά είναι τα πρόσφατα γιατί υπάρχουν και παλαιότερα .

---

ΕΠΟΠΤΙΚΗ ΕΠΙΤΡΟΠΗ

ΙΩΑΝΝΗΣ ΘΕΟΔΩΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ Καθηγητής Πανεπιστημίου Αθηνών, Ακαδημαϊκός.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΤΣΑΤΟΣ Καθηγητής Πανεπιστημίου Αθηνών, Ακαδημαϊκός.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΞΥΓΓΟΠΟΥΛΟΣ Καθηγητής Πανεπιστημίου Θες/κης, Ακαδημαϊκός.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΜΥΛΩΝΑΣ Καθηγητής Πανεπιστημίων Washington και Αθηνών,
Ακαδημαϊκός.
ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΒΑΚΑΛΟΠΟΥΛΟΣ Καθηγ. Πανεπιστημίου Θες/κης, Ακαδημαϊκός,
συγγραφεύς.
ΚΩΣΤΗΣ ΜΠΑΣΤΙΑΣ (1901-1972), συγγραφεύς

ΓΕΝΙΚΗ ΕΠΟΠΤΕΙΑ ΒΥΖΑΝΤΙΝΩΝ ΤΟΜΩΝ

ΔΙΟΝΥΣΙΟΣ ΖΑΚΥΝΘΗΝΟΣ Καθηγητής Πανεπιστημίου Αθηνών, Ακαδημαϊκός.

ΣΥΓΓΡΑΦΕΙΣ ΤΟΥ Ζ’ ΤΟΜΟΥ

ΕΛΕΝΗ AHRWELER-ΓΛΥΚΑΤΖΗ Α΄ Πρύτανης Πανεπιστημίου Παρισίων,
Διευθύντρια στο Εθνικό Κέντρο Επιστημονικών
Ερευνών της Γαλλίας (CNRS Αποτέλεσε την
πρώτη γυναίκα πρόεδρο του τμήματος Ιστορίας
στο Πανεπιστήμιο της Σορβόνης το 1967 και την πρώτη γυναίκα πρύτανη του Πανεπιστημίου της Σορβόνης, στην 700 χρόνων ιστορία του το 1976, όπως και πρύτανης του Πανεπιστημίου της Ευρώπης. Διευθύντρια του Κέντρου Χριστιανικής Αρχαιολογίας στο Πανεπιστήμιο Paris Επίτιμη Πρόεδρος της Διεθνούς Επιτροπής Βυζαντινών Σπουδών

ΠΟΛΥΜΝΙΑ ΑΘΑΝΑΣΙΑΔΗ-FOEDEN Ιστορικός Διδάκτωρ, επίκ. καθηγήτρια
Iστορίας στο Πανεπιστήμιο Aθηνών
ΜΙΛΤΩΝ ΑΝΑΣΤΟΣ Καθηγητής Πανεπιστημίου Καλιφόρνιας
SILVANO BORSARI Καθηγητής Πανεπιστημίου Toρίνου
ROBERT BROWNING Καθηγητής Πανεπιστημίου Λονδίνου

ΣΠΥΡΟΣ ΒΡΥΩΝΗΣ Καθηγητής Πανεπιστημίου Αθηνών και Καλιφόρνιας
(όπου και χρημάτισε διευθυντής του G.E von Grunebaum
Centre for Near Eastern Studies), συγραφεύς, Καθηγητής Ελληνικού Πολιτισμού και Διευθυντής του Κέντρου Ελληνικών Σπουδών Αλέξανδρος Σ. Ωνάσης στο Πανεπιστήμιο της Νέας Υόρκης, στο οποίο και είναι Ομότιμος Καθηγητής ελληνικού πολιτισμού. [ΓΝΩΣΤΟΣ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΚΠΟΜΠΗ ΑΝΙΧΝΕΥΣΕΙΣ]

ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΓΑΛΑΒΑΡΗΣ Καθηγητής Πανεπιστημίου McGill, Montreal
JEAN GASOU Ιστορικός, Διδάκτωρ

ΤΗΛΕΜΑΧΟΣ ΛΟΥΓΓΗΣ Ερευνητής Εθνικού Ιδρύματος Ερευνών, Διδάκτωρ,
ερευνητής του Κέντρου Βυζαντινών Σπουδών του
Dumbarton Oaks (1969-1970) Διετέλεσε αντιπρόεδρος
και μέλος της Διοικούσας Επιτροπής του Παν/μίου
Κρήτης (1974-1986) και διευθυντής του Ελληνικού
Ινστιτούτου Βυζαντινών και Μεταβυζαντινών Σπουδών
της Βενετίας (1989-1997). Πήρε μέρος σε πολλά διεθνή
επιστημονικά συνέδρια και έγραψε πλήθος μελετών για
το βυζαντινό και μεταβυζαντινό ελληνισμό και για τον
πολιτισμό της Κρήτης κατά την περίοδο της βενετοκρατίας.

ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΑΚΗΣ Καθηγητής Πανεπιστημίου Ιωαννίνων.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΣΒΟΡΩΝΟΣ Καθηγητής Ecol Pratique des Hautes Etudes
Παρισίων Επίτιμος διδάκτορα Πανεπιστημίων
Αθηνών 1976, Θεσσαλονίκης 1977, ανακηρύχθηκε
Docteur es Lettres της Σορβόννης. Εργάσθηκε στο
CNRS και δίδαξε ως διευθυντής σπουδών στην Ecole
Pratique des Hautes Etudes (IV Section) ιστορία των
θεσμών της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας.

ΑΝΔΡΕΑΣ ΣΤΡΑΤΟΣ Ιστορικός
ΑΝΔΡΕΑΣ ΣΤΥΛΙΑΝΟΥ Αρχαιολόγος, F.S.A.
GERGES TATE Ιστορικός Διδάκτωρ
ΣΠΥΡΟΣ ΤΡΩΙΑΝΟΣ Καθηγητής Πανεπιστημίου Αθηνών, κοσμήτορας της
Νομικής Σχολής του Πανεπιστημίου Αθηνών
συγγραφέας 20 βιβλίων και άνω των 200 μελετών σε
ελληνική, γαλλική και γερμανική γλώσσα.

ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΧΡΙΣΤΟΦΥΛΟΠΟΥΛΟΥ Συγγραφεύς, διδάκτωρ της Φιλοσοφικής
Σχολής Αθηνών, καθηγήτρια Βυζαντινής Ιστορίας.

Διαβάζουμε στην εισαγωγή του τόμου αυτού

«Ο τόμος Ζ’ ως εναρκτήριος της Ιστορίας του Βυζαντινού Ελληνισμού, αρχίζει με εκτενές εισαγωγικό κεφάλαιο, όπου παρουσιάζονται με πυκνότητα και ενάργεια η φυσιογνωμία και τα εξελικτικά στάδια ολόκληρης της Ιστορία του Βυζαντίου, από το 324-1453μ.Χ.
Στο κεφάλαιο αυτό αναπτύσσονται ειδικότερα τα θέματα: ιστορικός ορισμός και ονόματα, το ιστορικό υπόβαθρο, Βυζάντιο και Ελληνισμός……»

« Η περίοδος 324-642 έχει εξαιρετική σπουδαιότητα για τον Ελληνισμό. Στη διάρκειά της δημιουργήθηκαν οι ιστορικές προϋποθέσεις, για την πολιτική αναβίωσή του.

Η μετάθεση της πρωτεύουσας της αυτοκρατορίας στην Κωνσταντινούπολη, η επικράτηση του Χριστιανισμού, ο χωρισμός του κράτους σε Ανατολικό και Δυτικό, η διάλυση του Δυτικού κράτους
και η ταύτιση της αυτοκρατορίας με το ανατολικό τμήμα της, όπου πλειοψηφούσαν οι Ελληνικό και εξελληνισμένοι πληθυσμοί και κυριαρχούσε η Ελληνική γλώσσα, επέφεραν βαθμιαία τη μετατροπή της ρωμαϊκής αυτοκρατορίας στο εκχριστιανισμένο ρωμαϊκό κράτος της Ανατολής, στην εξελληνισμένη αυτοκρατορία της Χριστιανικής Ανατολής, στην Ελληνική Βυζαντινή αυτοκρατορία»

Πριν προχωρήσω στην έννοια που είχε αποδοθεί στον όρο «Έλληνας», ας αναρωτηθεί κάποιος πόσο ανόητος είναι ο ισχυρισμός ότι οι Άγιοι Πατέρες της Εκκλησίας μας, βρίζανε τάχα μου τάχα τους Έλληνες ως έθνος.
Ποιοι? Οι Βυζαντινοί πατέρες! Έβριζαν την πλειοψηφία του Βυζαντίου!!! τους έβριζαν ως έθνος Έλεοοοοοοοςς!!!!!

και οι πρόγονοί μας, όχι μόνο δεν αντιδρούσαν, όχι μόνο έγιναν δέκτες αλλά και αρωγοί του Χριστιανισμού και της Ορθοδοξίας, γι' αυτό και σήμερα Ελληνισμός και Ορθοδοξία έχουν ταυτιστεί στο απόλυτο!!!!!!
Πόσο μα πόσο μυαλό χρειάζεται για να δει κανείς το ψεύδος και τη συκοφαντία?

Στο επόμενο μήνυμα μου, θα διαβάσετε τι γράφουν αυτοί οι ιστορικοί αυτοί οι ειδικοί επιστήμονες, επί του θέματος, σε αντιδιαστολή με τους διάφορους αλμπάνηδες, που νομίζουν ότι έχουν να κάνουν με τα παιδάκια του Δημοτικού, ώστε να περάσουν τη μαύρη προπαγάνδα τους, είτε μέσα από το ίντερνετ είτε από πατσαβούρες περιοδικά-μυθεύματα, τα οποιία απευθύνονται μόνο σε αγράμματους και απαίδευτους ανθρώπους.

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

Edited by - europaios2 on 05/02/2009 20:50:50

Edited by - europaios2 on 05/02/2009 20:56:13

quote:

---

Καλέ εσείς, με πόσα ονόμματα μπαίνετε και γράφετε;

---

quote:

---

Αυτή η φρασούλα είναι μια ανόητη δικαιολογία των σύγχρονων χριστιανών που προσπαθούν να δικαιολογήσουν τον ανθελληνισμό των ασιατών (κατά βάση) πατέρων της ιουδαϊκής αίρεσης.

---

quote:

---

Αφού έκλεψαν όλα τα τελετουργικά από τα αρχαία μυστήρια και τα οικοιοποιήθηκαν μετά άρχισαν να κακολογούν και να γκρεμίζουν ναούς και πανεπηστήμι. Από κόμπλεξ όπως είπαν πιό πάνω, ή για να καθιερωθούν.
Καβείρια μυστήρια¨ 7 ΄στάδια για την μύηση.
Καθαρμός, Χρίσμα, Περιβολή, Ιερός Λόγος, Ενθρονισμός, Ιερογαμία, Εποπτεία. Σας θυμίζουν κάτι?????

---

Edited by - veritas on 06/02/2009 15:13:20