- Τί είναι ο χρόνος; Υπάρχει χρόνος για το πνεύμα; - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
quote:
Κάνω βρε δοκτορα γυμναστική, καθε μέρα! Ποδήλατο, κολύμπι, ανεβαίνω το San luca, (30 λεπτά σκαλοπάτια ανηφόρα) γυμνάζομαι, όλα εναλλάξ! Όσο για τη λιμπιντο, σε σένα που είσαι Νέος είναι έντονη, προσωπικά όταν είναι εκεί, δεν δίνω σημασία...πόσο κρατά? 10 άντε 20 λεπτά.Τι θα πει για σένα, δημιουργικό?
Ε ζωγραφική, συγγραφική, γλυπτική, βιντεογραφική, κοκ...
quote:
stiv ίσως κάνεις τα λάθος πράγματα
ti εννοεις γινε ποιο σαφεις για να σου απαντησω
....τα εχω δοκιμασει ολα.........
Ε ζωγραφική, συγγραφική, γλυπτική, βιντεογραφική, κοκ...
............
Α βρε δοκτορα. Με πολύ μπάναλ πράγματα καταπιάνεσαι. 
Δημιουργικό...με την έννοια ασυνήθιστο, δύσκολο σε πρόσβαση, μυστικό, ανεξήγητο...
Να κάτι σαν αυτο.
http://www.youtube.com/watch?v=6YncoMqqyQs&feature=youtube_gdata_player
Αυτά κάπως τραβάνε την προσοχή μου...όλα τα αλλά, μου φένονται σούπα. (ξέρει ο νικομαχος)
. Ελπίζω να είσαι καλά!Κάθε μία πρόταση στο αρχικό σου ποστ είναι αφορμή για ξεχωριστή κουβέντα θα έλεγα. Αλλά ας ξεκινήσω με αυτό που λες...
quote:
Δεν ξέρω αν γίνομαι εγω συνεχώς περισσότερο απομακρος η (αναισθητος), μα ότι και να μου προσφέρει η κοινωνία, με αφήνει αδιάφορο. Κια δεν Μιλαω για ποδοσφαιρο, σπορ κλπ...αυτα τα αφησα στα 20. Ουτε για τεχνολογια, και αυτη πια δεν με τραβαει...μα Ακόμα και τα σοβαρά βιβλία, τα διαβάζω για λίγο και τα αφήνω.
Η αλήθεια είναι ότι το νιώθω κι εγώ αυτό το πράγμα πολύ συχνά και είναι στιγμές που με ανησυχεί πολύ. Υποτίθεται ότι αξίζει να ζεις αν πιστεύεις σε κάτι...σε ένα ιδανικό ας πούμε. Αλλά πώς μπορώ να προσδιορίσω αυτό το ιδανικό, αυτό το κάτι τέλος πάντων; Τι είναι; Είναι πολιτικό ιδεώδες, είναι τα όποια πιστεύω, είναι οι άνθρωποι κι αν είναι αυτοί ποιοι ακριβώς; Οι γονείς, οι φίλοι, ο/η σύντροφος; Με αυτά και μ'αυτά έχω βγάλει ένα "ψευτοσυμπέρασμα" με το οποίο λέω "ντάξει... η αλήθεια είναι κάτι που δεν μπορώ να προφέρω με λέξεις αλλά υπάρχει και νιώθω ότι το ακολουθώ αν και αυτή η κανονικότητα που κι εσύ λες με ανακαλεί πολλές φορές και με τρόπο επίπονο". Η αλήθεια είναι ότι επιζητώ αρκετά συχνά τη μοναχικότητα και αφήνω το μυαλό μου να πλανιέται και να φτιάχνει διάφορα. Ενώ όταν είμαι με την παρέα μου πολύ συχνά νιώθω πιο μόνος. Όπως και να 'χει είναι μια κατάσταση που ναι μεν την έχω επιλέξει αλλά από την άλλη έχει βαρύ κόστος συχνά.
Αυτά τα λίγα για αρχή
quote:
Πλατωνας
Σαν ανθρωπότητα, βλέπω συνεχώς τις αξίες να καταρρέουν.
Χα!
Αν μιλάς για τις αξίες των ακινήτων, εγώ θα έλεγα πως απλά, “ξεφουσκώνει η φούσκα”
Αν μιλάς για τις αξίες των μετοχών, πάλι μιλάμε για φούσκα που ξεφουσκώνει.
Αν μιλάς για αξίες κοινωνικές, αυτές ακολουθούν και προσαρμόζονται με τις ανάγκες και τον τρόπο ζωής της κοινωνίας των ανθρώπων που σχετίζονται.
Αν μιλάς για πνευματικές αξίες, αυτές περιορίζονται απο την υλιστική πραγματικότητα της σύγχρονης ζωής.
Ο φίλος σου έκανε ένα μικρό λάθος, όταν διέγνωσε κατάθλιψη.
Ματαιοδοξία!!!!
quote:
Doctor.
Ε ζωγραφική, συγγραφική, γλυπτική, βιντεογραφική, κοκ...
............Α βρε δοκτορα. Με πολύ μπάναλ πράγματα καταπιάνεσαι.
Δημιουργικό...με την έννοια ασυνήθιστο, δύσκολο σε πρόσβαση, μυστικό, ανεξήγητο...
Να κάτι σαν αυτο.
http://www.youtube.com/watch?v=6YncoMqqyQs&feature=youtube_gdata_player
Αυτά κάπως τραβάνε την προσοχή μου...όλα τα αλλά, μου φένονται σούπα. (ξέρει ο νικομαχος)
Ε με ρώτησες τι είναι δημιουργικό. Βασικά πολύ πιο δημιουργικό απ' όλα τα παραπάνω, είναι το να γράφεις μουσική. Αυτό, είναι χάρισμα.
quote:Εγώ νόμιζα ότι είσαι υπεράνω όλων αυτών των "ποταπών" πρακτικών Πλάτωνα. Έχεις ένα περίεργο τρόπο να επιλέγεις πράγματα που μπαίνουν και πράγματα που βγαίνουν απο τη σούπα σου... πρέπει να είναι πολύ περίεργη σούπα αυτή.
http://www.youtube.com/watch?v=6YncoMqqyQs&feature=youtube_gdata_player
Βαρύ κόστος, και παρεξηγημένο αρκετές φορές. Με καλούν συνεχώς σε τραπέζι, (φαγοσυμποσια) γιατί αν ήταν σαν τα γνωστά μας αρχαία, θα πήγαινα πολύ ευχαριστώς. Και δεν πας, όχι γιατί δεν κατα δέχεσαι ούτε γιατί είσαι ματαιοδοξος, (κατα Γιάννης) μα γιατί απλά προμυθεας, δεν υπάρχει ουδεμία σχέση, η τουλάχιστον τα ενδιαφέροντα μας απέχουν κατα πολύ. Και αν δεν τους ευχαριστήσεις, γιατί δεν πενευεις την κουζίνα, το φόρεμα, την επιφανειακή δεξιοτεχνία (λογου η πραξης) που αποκαλούν μαλιστα εξυπνάδα, να δεις πόσο απόμακρος φαίνεσαι σε όλους...
"τι έχει ο Πλατωνας?"
Και δεν έχω τίποτα φίλε...
@γιαννης
Πριν καιρο μου εγραψες αλλού, πως δεν έχεις κανενα Θεό!
Και δεν είπα τιποτα, κοίταξα μέσα μου, να δω, μήπως τυχόν και έχω!
Βέβαια, δεν το συνεχίσαμε, μα θα σε ρώταγα αυτο ακριβώς τότε,
μήπως η ύπαρξη του ενός, συνηγορει, ωστε να ευδοκιμεί και το άλλο? (ματαιοδοξία)
@ δοκτορα
Φίλε, με την έννοια σούπα, εννοώ τον χρόνο. Ακόμα και ο μοζαρτ, για μένα είναι χρόνος.
Επειδή έχω παρευρεθεί σε κάτι παρόμοιο, (σαν στο βιντεο) όχι ευκαταφρόνητο, και σπάνιο, αν έχεις γνωρίσει τέτοια ποταπα άτομα, δώσε λινκ..διεύθυνση, η ότι θέλεις. (από πνευματικη περιέργεια ρωτάω)
Σου χαρίζω, όλους τους γνωστούς... δημιουργούς.
Αυτός ο «συνδυασμός» ισχύει ΜΟΝΟ, στην περίπτωση που η επιβεβαιωμένη ανυπαρξία ενός θεού από ένα σκεπτόμενο άτομο, οδηγεί στην απουσία κάποιου σκοπού / αιτίας ύπαρξης για το άτομο αυτό.
Υπό αυτή την έννοια θα μπορούσα να δεχτώ ως ευεγερτική για την ευτυχία του ατόμου, τη πίστη σε μια ουτοπική πνευματική οντότητα, ή – όπως είναι μόδα τα τελευταία 50 χρόνια – την υποκατάσταση μιας πνευματικής οντότητας, με μιας εξωγήινης ανάλογης φύσης.
Διαφορετικά το άτομο , αν δεν μπορεί να ξεπεράσει αυτόν τον σκόπελο, αν δηλαδή δεν μπορεί να δεχτεί πως δεν είναι τίποτε άλλο από αστρόσκονη , χωρίς κανένα ιδιαίτερο λόγο / σκοπό ύπαρξης, θα οδηγηθεί στη ματαιότητα / άσκοπο της ζωής. (ματαιοδοξία)
Ματαιότης ματαιοτήτων ……
Αυτό οδηγεί σε απαισιοδοξία και στην συνέχεια σε κατάθλιψη.
Ασκρόσκονη φίλε μου είμαστε.
Συν τις άλλοις, υλικά εκρήξεων σούπερ νόβα
«Λείψανα παλιών άστρων» όπως έλεγε και ο Οδ. Ελύτης στο έργο του «Άξιον Εστί»
quote:
Ασκρόσκονη φίλε μου είμαστε.
Χαχα Ασκρόσκονη...!!!
Να ενημερώσουμε τον Περιοδικό Πίνακα!!!
Νέο στοιχείο.
Η βιασύνη και τα λάθη της μερικές φορές έχουν πολύ πλάκα!
ΠΛΑΤΩΝΑ
Ασε τις κλάψες και τις διαδικτυακές μοιρολογίστρες.
Εσυ και μόνον εσυ,είσαι γνώστης της κατάστασής σου,της ψυχολογικής και ο μόνος που ξέρει την "επιδιόρθωσή" της,άν βέβαια χρειάζεται.
Απλά κάνε μια βουτιά στον 'ωκεανό".Με λίγη διάρκεια,για να μην κάψεις τις γέφυρες επιστροφής!!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Αλλα δεν μας εξηγητε γιατι και πως η αστροσκονη(υλη) γινεται 'φαντασια'καποια στιγμη?
Τωρα αν υπαρχει σκοπος σα αυτη την ιστορια δεν ξερω.
Αν μπορουσα πχ να ρωτησω εναν χομο ερεκτους ποιος ειναι ο σκοπος της ζωης του, ειμαι σιγουρος οτι θα μου απαντουσε να βρει καλο φαγητο και μερικες ερεκτινες να κανει οσο το δυνατον περισοτερα παιδια μαζι τους.
Εγω τωρα ξερω οτι ο πραγματικος σκοπος υπαρξης τους ειταν το να ειμαστε εμεις εδω σημερα.
{Γιατι αλαζετε τους θεους?
Θα μπορουσατε να διμιουργησετε οποιδηποτε θεο.
Τον υπερανθρωπο μπορειτε να το δημιουργησετε?}
Αυτα ειπε ο Ζαρατουστρα...
...
...Τσομπανακος ειμουνα προβατακια φυλαγα...
Θα έλεγα φίλε Πλάτωνα πως η ανυπαρξία του ενός – ή μάλλον η διαπίστωση της ανυπαρξίας του ενός (θεού) συνηγορεί , ώστε να ευδοκιμεί η ανάπτυξη του άλλου (ματαιοδοξία)
.........
Στην αρχή έτσι βγήκε και σε μενα, σαν σκεψη...στο γράψιμο....
Μετά κοίταξα προσεχτικοτερα.
Πως μπορείς να διαπιστώσεις την ανυπαρξία του?
αυτο που διαπιστώνει, στην τελική είναι σκέψεις, που είναι παρελθόν και πεπερασμενη εμπειρία! Αυτο λέει...υπάρχει δεν υπάρχει...σωστό...λάθος. Επομένως και ότιδηποτε διανοηθεί, ευδοκιμησει, η αναπτύξει, (συμπεριλαμβανομένης και της ματαιοδοξιας) έχει τις ρίζες του στο παρελθόν, στην μνημοεμπειρια! Αν πραγματικά δεν υπειρχε η εμπειρία, πιθανόν να μην υπειρχε και η σκέψη (του θεού) μα απο τη στιγμή που υπάρχει κάτι έστω και απροσδιοροστο, (όνομα, γνώσεις, μνήμες, εμπειρίες) αυτές είναι απο μόνες τους, θεός και μη, ματαιοδοξία η προσγείωση.
Τώρα Γιάννη, εκεί μέσα αν δεν υπάρχει κάτι διαμορφωμένο, (είτε γιατι ελεύθερωθηκες, είτε γιατι πραγματικά το γνωρίζεις, (γνωρίζω=τελειώνω) όχι σαν αποτέλεσμα, ούτε σαν συμπέρασμα, τότε μιλάμε και καταλαβαινομαστε σε διαφορετικό επίπεδο, (του τωρινού)
Γιαννης
Α. Υπό αυτή την έννοια θα μπορούσα να δεχτώ ως ευεγερτική για την ευτυχία του ατόμου, τη πίστη σε μια ουτοπική πνευματική οντότητα, ή – όπως είναι μόδα τα τελευταία 50 χρόνια – την υποκατάσταση μιας πνευματικής οντότητας, με μιας εξωγήινης ανάλογης φύσης.
Β. Διαφορετικά το άτομο , αν δεν μπορεί να ξεπεράσει αυτόν τον σκόπελο, αν δηλαδή δεν μπορεί να δεχτεί πως δεν είναι τίποτε άλλο από αστρόσκονη , χωρίς κανένα ιδιαίτερο λόγο / σκοπό ύπαρξης, θα οδηγηθεί στη ματαιότητα / άσκοπο της ζωής. (ματαιοδοξία)
...........
Φίλε, και τα δυο χρειάζονται προσοχή. Η μη γνώση μας, (κατι πνευματικο η εξωγήινοι) τίθενται και τα δυο σαν...δυνατότητα! Μα όχι σαν αρνηση! (Α)
Αυτο δεν γεννάει αναγκαστικά, ματαιοδοξία.
Β. Το θέμα Γιάννη, είναι και η προσέγγιση (σαν ιδέα) πως διλ. είμαστε η δεν ειμαστε αστροσκονη, τι αλλάζει πραγματικά σε μας?
Πιστεύω, πως σε ένα άνθρωπο σαν εσένα, εμένα, το Νικομαχο και λίγους ακόμα, η ύπαρξη η μη του θεού, άστρο σκόνης και τέτοιες προσεγγίσεις δεν του αλλάζουν κάτι, σε πραγματικο, βιωματικό επίπεδο.
Είσαι ο θεός? καλώς αγαπητέ Θεέ...να είσαι καλά!
Το πρόβλημα Γιάννη ξέρεις που είναι?
Δες προσεχτικά το επόμενο video...
http://www.youtube.com/watch?v=6W3gg0OURho&feature=youtube_gdata_player
Edited by - ΠΛΑΤΩΝΑΣ on 02/04/2012 21:50:32
ΠΛΑΤΩΝΑ
Ασε τις κλάψες και τις διαδικτυακές μοιρολογίστρες.
Εσυ και μόνον εσυ,είσαι γνώστης της κατάστασής σου,της ψυχολογικής και ο μόνος που ξέρει την "επιδιόρθωσή" της,άν βέβαια χρειάζεται.
Απλά κάνε μια βουτιά στον 'ωκεανό".Με λίγη διάρκεια,για να μην κάψεις τις γέφυρες επιστροφής!!
.............
Έλα και εσύ τώρα...
Αλήθεια, για γράψε κάτι για τις γέφυρες, μην το παρακανω....
δεν ξέρεις καμία φορά.
Λες να τις έκαψε ο Άγγελος, και να μην γύρισει..? 
Τον υπερανθρωπο μπορειτε να το δημιουργησετε?}
............
Για βάλε κανά χεράκι...να τό προσπαθήσουμε!
Edited by - ΠΛΑΤΩΝΑΣ on 02/04/2012 22:00:29
Το έπιασες αμέσως το νόημα με τις γέφυρες,έτσι?Το ήξερα.
θα γράψω,αλλά όχι για σένα.Εμείς πήγαμε και γυρίσαμε και ματαξαναπήγαμε και ξαναματαήρθαμε...
Οι φίλοι όμως που βρίσκονται στην αρχή τού ταξιδιού τους,ίσως το χρειασθούν.
Το παράδειγμα που έφερες με τον Αγγελο είναι κατατοπιστικό.Αυτός έκαψε τις γέφυρες και δεν μπορεί να γυρίσει.Θα "βολοδέρνει" εκεί,στην αυθυποβολή που ο ίδιος έχει επιβάλλει στον εαυτό του.Θα βλέπει τις σκεπτομορφές του,ώς πραγματικότητα και θα ζει μέσα σε αυτήν.
Το μυστικό είναι η συνεχής επίγνωση.Επίγνωση ότι μπαίνεις σε ανεξερεύνητα μονοπάτια και πρέπει να έχεις τον μίτο της Αριάδνης μαζί σου,ώστε να μπορείς να επιστρέψεις εκεί που ανήκεις.Στον χώρο και στον χρόνο απο όπου άρχισες το "ταξίδι".
οταν περνάς την γέφυρα της υλιστικής ύπαρξης,κάτω απο τα πόδια σου υπάρχει το χάος και πάνω απο το κεφάλι σου η πίεση της αμφιβολίας.Της αμφιβολίας που σε φρενάρει,σε τραβά πίσω,σε τινάζει κάτω.Και εσυ πρέπει να περάσεις την γέφυρα οπωσδήποτε,άν θέλεις να μάθεις.
Εννοώ ότι,στην πίσω μεριά του μυαλού του,πρέπει πάντα να έχει κανείς την επίγνωση,ότι στον χώρο που πρόκειται να επισκεφθεί,είναι απλώς επισκέπτης και όχι μόνιμος κάτοικος.Αυτο το λάθος κάνουν πολλοί και γεμίζουν τα ψυχιατρεία.
Δεν πάς εκεί με το υλικό σώμα,δεν παίρνεις μαζί σου την "αστρόσκονη",αλλά την πνευματική "σκόνη" σου.Αυτη που δεν μπορείς να δείς,να ακούσεις,να αγγίξεις,αλλά μόνο να αισθανθείς.Και αυτή είναι που πρέπει να προφυλάξεις.
Θα διαβάσεις πολλά,θα ακούσεις πολλά,θα δείς πολλά,πρίν ξεκινήσεις αυτο το ταξίδι.Μην πιστέψεις τίποτα.Απλά περίμενε να φθάσεις και θα σχηματίσεις την δική σου προσωπική γνώμη.Αυτη που δεν μπορεί να σου επιβάλλει κανένας Χριστός,Βούδας,Μωάμεθ,Σωκράτης,Ηράκλειτος κ.λ.π
Αν η δική σου γνώμη συγκλίνει με κάποιες ή και με όλες των ανωτέρω,αυτο θα είναι αποκλειστικά δικό σου απόκτημα και όχι μπόλιασμα στο νού σου.
Αν το καταφέρεις αυτο,τότε οι γέφυρες δεν πρόκειται να γκρεμισθούν ποτέ και το ταξίδι σου πήγαινε-έλα θα είναι πάντα ευχάριστο και επιμορφωτικό!!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:
respect Νικ
Σε ποιόν και γιατί?
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Το διάβασα προσεχτικά φίλε.
Απο ότι γράφεις, το (πέρασμα) δείχνει ακόμα εμπειρία.
Ας το εξετάσουμε λιγο μαζί.
1. Δεν παίρνω μαζί άστρο σκόνη, μα πνεύματο σκόνη.
2. Πηγαίνω κάπου (χώρο που επισκέπτομαι)
3. Αριαδνη.
4. Λες θα διαβάσεις πολλά, θα μάθεις πολλά...πριν αυτοτο ταξίδι.
(ποιος μου λέει πως το ταξίδι δεν δημιουργείται απο την εμπειρία?) πιστέψω δεν πιστέψω, το μυαλό είναι σε θέση να κάνει όνειρο (να ονειρευτεί κάτι που θα πραγματοποιηθεί την επόμενη) πόσο μάλλον αν έχει συγκεκριμένες εμπειρίες αγίων και σοφών που αναφέρεις.
5. Αν η γνώμη μου δεν συγκλινει με τις εμπειρίες των Βουδα, Χριστού, σοφών κλπ (γιατι να μην είναι το μπόλιασμα, η δική τους εμπειρία?)
6. Απόκτημα, (αποκτά ο νους εμπειρία...) χρόνος!
7.ευχαριστο και εποικοδομητικό...Χρόνος!
8. Και μια ακόμα ερώτηση Νίκ. Πες πως μπήκες σε ένα άστρο πλοίο, και σε μετέφερε σε κάτι ονειρεμενο, πραγματικό, υπέροχο...από καθε άποψη.
Θα έλεγες στον κυβερνήτη, πήγαινε με πίσω στη γη, γιατι είμαι γίηνος?
Η θα καθίσουν μόνιμα?
Υ.γ οι θέσεις μου αδερφέ, είναι για παραπερα σκέψη. Όχι πως όσα γράφεις είναι λάθος...απλά σκέφτομαι!
Edited by - ΠΛΑΤΩΝΑΣ on 03/04/2012 00:20:50
quote:8. Και μια ακόμα ερώτηση Νίκ. Πες πως μπήκες σε ένα άστρο πλοίο, και σε μετέφερε σε κάτι ονειρεμενο, πραγματικό, υπέροχο...από καθε άποψη.
Θα έλεγες στον κυβερνήτη, πήγαινε με πίσω στη γη, γιατι είμαι γίηνος?
Η θα καθίσουν μόνιμα?
Πλατωνα ,αν σε αυτον τον ονειρεμενο πραγματικο κοσμο ,που θα σε πηγαινε το αστροπλοιο <εδενε> με το μεσα σου σε αυτο που ψαχνεις εχει καλως.
Το ερωτημα που προκυπτει για μενα ειναι Ποσο και εκει θα εισουν ικανοποιημενος ,ενοοω χρονικα και θα ηθελες παλι κατι αλλο ψαγμενο!