ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- υπαρχει θεος αραγε? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- υπαρχει θεος αραγε? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

El Idio30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
El IdioΜέλος
05/09/2005, 17:37:13
OXI,Proton ean yparxei theos i oxi einai to teleftaio pragma pou eprepe na mas apasxolei,tin Hmera pou genithikes den se rotise kaneis kai gia tin Hmera pou tha paithanis to idio opote to thema theou linetai polli eukola.o xristianismos kai to islam einai 2 apatyximenes theories kai thriskies koi oi monoi pou kerdizoun einai o ioudaismos kai to organomeno eglima pou legetai ekklisia. to 1960 o Ellhnas tsakonotanai gia tin politiki,meta valanai kai to podosfairo, simera eimastai 10.000.000 me 10 politika komata,parapola provimata kai exoumai ena akomi provlima pou legetai thriskia, mas apasxolei to pistevo tou allou,kai ginomastai fanatikoi.To na kathetai enas eksipnos kai morfomenos san esena kai na ypostirizei ena matso alites einai xasimo xronou i yparxei kapio kerdos.H AFROKOLH molis kerdise H ND milage gia tin deksia tou KAIRIOU,tora pou sas taraksane stous forous kai tin akriveia kanei ton koufo,korakas korakou mati den vgazei.exo kai orismena stoixeia pou an sta po then tha ta pistepsis. loipon gia na teleiono tha sou po ti me peirazei otan vlepo tetoies synomilies, H DOXONIA pou mas vazoun aytoi oi kaloi anthropoi,to ti pistevi o kathenas einai alounou papa evagelia.
05/09/2005, 19:28:53
Παρατηρώ στα Forum υπάρχουν δύο όμορα Topic ιδίου θέματος.
Ας είναι, εγώ συμφωνώ μαζί σου φίλε El Idio το άν υπάρχει θεός ή όχι είναι το τελευταίο που θα έπρεπε να μας απασχολεί διότι δέν βγαίνει τίποτα και δέν οδηγεί σε πουθενά. Ο θεός δέν έχει κάνει ποτέ εμφάνιση, δέν έχει την δώσει το παραμικρό στοιχείο σχετικά με αυτόν σε όλη την ιστορία της ανθρωπότητας. Όλα όσα λένε οι κατα τόπους μυθολογίες γι'αυτούς ιδιαίτερα η Εβραική που την ασπάζονται οι φίλοι χριστιανοί είναι παραμυθάκια για μικρά παιδιά.
Ας κοιτάξουμε την δουλειά μας, την πρόοδο μας, την καλυτέρευση των όρων διαβίωσης μας, και ας αφήσουμε τον θεό εκέι που βρίσκεται. Είναι γελοίο να προσπαθούμε να τον ανακαλύψουμε ψηλαφώντας τα άχυρα. Όσο επιμένουμε στην δουλειά αυτή την ηλίθια και άσκοπη εις βάρος μας πέφτει. Άν όλα τα παραπατήματα μας τα ρίχνουμε στον θεό και τα ονοματίζουμε τιμωρία του, χωρίς να κοιτάμε καθόλου τον εαυτό μας, το μόνο σίγουρο είναι οτι θα την βρίσκουμε συνέχεια απειλητικά μπροστά μας.
El IdioΜέλος
05/09/2005, 20:12:34
MHDENISTH oi evreoi me tin politiki tous kyvernanai tin thietni oikonomia kai emeis oi ypolipoi exeiperetoumai tous skopous tous,oi opadoi tou dodekatheou misoune tous xristianous,oi xristianoi tous mousoulmanous,oi mousoulmanoi tous indouistes kai oloi mazi misoune tous evreous(otan leo xristianous enoo olous 30-40 diaforetikes ekklisies pou yparxoun).stin Ellada exoun erthei ena soro ekklisies kai thriskies alla oloi pirazontai me to dodekatheo,ego to thelo giati einai i paleoteri thriskia opote einai pio original.o Ellinas prepi na mathei oti to Pistevo,o psifos kai i sexoualiki zoi tou kathenos einai prosopiko dikaioma,apo ti stigmi pou stamatisome na enoxloume ti zoi ton allon, isos kaliterepsi i dikia mas.
dimitris2Μέλος
05/09/2005, 21:54:04
Ελ Ιδιο,
γύρνα το πληκτρολόγιο ελληνικά γιατί ξεσυνηθίσαμε τα γκρ και είναι λίγο κουραστικό.

Θεός = αυτός που δημιούργησε τον κόσμο.

Γιατί η επιστήμη δεν μπορεί να δημιουργήσει κόσμο?

Ας απαντήσουμε σαν υλιστές.
Αν η επιστήμη είχε ανακαλύψει την πρωταρχική αιτία και συνεπώς τη μέθοδο θα το είχε κάνει θα είχε προχωρήσει σε δημιουργία νέων όντων για οικονομικούς, περιβαλλοντικούς σκοπούς και δεν θα είχε μείνει σε ανακατέματα dna.
Μήπως στη φύση υπάρχει κάτι πιο ευφυές από τον άνθρωπο το οποίο μπορεί να δημιουργήσει?
Και πάλι η επιστήμη δεν έχει ανακαλύψει κάτι τέτοιο.
Ο μόνος τρόπος δημιουργίας ανθρώπου που γνωρίζει σήμερα η επιστήμη είναι η πατροπαράδοτη μέθοδος που γνωρίζει και ο πλέον αγράμματος.

Ας απαντήσουμε σαν ιδεαλιστές.
Ο Θεός δεν ανήκει στην ουσία της ύλης και τον ανθρώπων, δεν μπορεί να αναλυθεί, είναι πνεύμα, είναι υπερ-ούσιος.

H.B.WoodroseΝέο Μέλος
06/09/2005, 02:37:37
OXI. πιστευω πως τα παντα ειναι αυθυπαρκατα.
γιαυτο και μπορω[ ΕΝ ΜΕΡΕΙ] να ταυτιστω μονο με καποιες αθειστικες θρησκειες[π.χ βουδισμος , η ταο] τις οποιες καποια στιγμη θελω να μελετησω εκτενεστερα . :)
06/09/2005, 08:03:37
quote:
Ας απαντήσουμε σαν ιδεαλιστές.
Ο Θεός δεν ανήκει στην ουσία της ύλης και τον ανθρώπων, δεν μπορεί να αναλυθεί, είναι πνεύμα, είναι υπερ-ούσιος.


Κι είναι άφαντος, άρα για εμένα είναι ανύπαρκτος...

In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...

06/09/2005, 10:47:58
dimitris2:
«Θεός = αυτός που δημιούργησε τον κόσμο.
Γιατί η επιστήμη δεν μπορεί να δημιουργήσει κόσμο?»

Και ΠΟΙΟΣ δημιούργησε ή ΠΩΣ δημιουργήθηκε ΑΠΟ ΤΟ ΤΙΠΟΤΑ ο Θεός?? Καθώς όπως γνωρίζουμε ΑΠΟ ΤΟ ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΠΡΟΕΡΧΕΤΑΙ ΤΙΠΟΤΑ……….

Θεός= η ηχώ της φαντασίας μας……….

06/09/2005, 11:46:42
Φίλε Schwabe, οι απαντήσεις που λαμβάνω σε όλη μου την ζωή μόλις θέσω το εν λόγω ερώτημα είναι 2:

1) Ο Θεός προϋπήρχε των πάντων ως το υπέρτατο κι αέναο όν.

2) Για να πάει η κουβέντα αλλού με ρωτάνε αν δεχθούμε οτι δεν υπάρχει Θεός τότε πως γίνεται να προϋπήρχε το σύμπαν κτλ κτλ.

Ξεκάθαρη απάντηση και λογική δεν έλαβα ποτέ μου....

In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...

VELISSARIOSΜέλος
06/09/2005, 11:49:26
ΑΝ ΔΕΧΕΣΑΙ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΝΟΜΟΙ ΦΥΣΙΚΟΙ ΠΟΥ ΔΙΕΠΟΥΝ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΤΟΤΕ ΨΑΞΕ ΝΑ ΒΡΕΙΣ ΤΟΝ ΝΟΜΟΘΕΤΗ ΤΟΥΣ.
06/09/2005, 12:00:14
quote:
Σβάμπε
dimitris2:
«Θεός = αυτός που δημιούργησε τον κόσμο.
Γιατί η επιστήμη δεν μπορεί να δημιουργήσει κόσμο?»

Αν δεν κάνω λάθος, η επιστήμη δεν μπορεί να δημιουργήσει κόσμο. Αυτό που κάνει είναι να παίρνει ότι είναι ήδη δημιουργημένο και να πειραματίζεται, διασταυρώνει και να περιμένει το αποτέλεσμα, είτε πρόκειται για επιτυχία είτε για αποτυχία.

Ένα απλό παράδειγμα, που συχνά μου έρχεται στο μυαλό όταν βλέπω π.χ. ένα έντομο και το σκοτώνω (μόνο τα κουνούπια), σκέφτομαι πώς είναι δυνατόν να καταστρέφω κάτι που δεν το δημιούργησα εγώ;
Μπορεί η επιστήμη να ξαναδημιουργήσει το ίδιο κουνούπι που λίγο πριν έχω συνθλίψει;;
Μπορεί μήπως να το δημιουργήσει από το τίποτα, όπως έκανε ο Θεός για ορισμένους ή η Φύση, το Σύμπαν για κάποιους άλλους;;

Φιλικά όπως πάντα

GDS1Μέλος
06/09/2005, 12:23:46
Με εκνευρίζει το δεδομένο του Θεού που έχουν κάποιοι. Κύριοι δεν είναι δεδομένο είναι υπόθεση.

Δεδομένο είναι αυτό που δεν μπορεί να αμφισβητηθεί από κανέναν. Η υπόθεση είναι αυτό που μπορεί να αμφισβητηθεί από πολλούς. Συνήθως χρησιμοποιούμε τις υποθέσεις για να εξάγουμε κάποια συμπεράσματα. Για παράδειγμα,

Δεδομένο: Είμαστε Άνθρωποι

Ερώτημα: Πως Προκύψαμε;

Υποθέσεις

1) Σύμφωνα με την Θεωρία της Εξέλιξης
2) Ο Θεός μας έπλασε με χώμα (που έφτιαξε) με ροχάλα (που πάλι έφτιαξε) και εργαλεία (που φυσικά και έφτιαξε) - αλήτη Μαγκάιβερ σε έσκισε
3) Κατά Κολοφαρδία

Επιλέγεις και παίρνεις.



Το χρήμα δεν είναι το παν στην ζωή, η αγάπη είναι. Ευτύχως αγαπάω το χρήμα

VELISSARIOSΜέλος
06/09/2005, 12:38:01
Η ΘΕΩΡΕΙΑ ΤΗΣ ΕΞΕΛΙΞΗΣ Η ΑΛΛΙΩΣ Η ΘΕΩΡΕΙ Α ΤΟΥ ΔΑΡΒΙΝΟΥ ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ ΘΕΩΡΕΙΑ ΕΓΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΘΕΛΩ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ!!!!!!ΑΝ ΕΙΝΑΙΝΑ ΔΙΑΛΕΞΩ ΣΕ ΘΕΩΡΕΙΕΣ ΔΙΑΛΕΓΩ ΤΗΝ ΘΕΩΡΕΙΑ ΤΗΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ.
GDS1Μέλος
06/09/2005, 12:39:33
και εγώ τι είπα;;;;;;


Το χρήμα δεν είναι το παν στην ζωή, η αγάπη είναι. Ευτύχως αγαπάω το χρήμα

06/09/2005, 14:16:26
Ας δούμε μια άλλη οπτική του θέματος, μια εξόχως δελεαστική άποψη ετούτου του ερωτήματος.

Άνθρωπος σημαίνει βοηθός.

Όλες οι θρησκείες έχουν σαν αντικείμενο τον υπερ-βοηθό, τον θεό. Η αδυναμία να εξηγήσουν την μη βοήθεια όταν και εφόσον την χρειάζονται κάνει τον κόσμο να πιστέψει σε δοκιμασίες σε διαταράξεις της ισορροπίας της φύσης, σε απαίτηση για κάθαρση, νηστεία και ότι παλαβό βάλει ο νους του κόσμου.

Ο θεός λένε οι Ιουδαίοι (και ευκαιρία δεν χάνουνε τα παρακλάδια τους…) έδωσε πλάκες στον Μωυσή. Θα μπορούσε να έδινε σε όλους την θεία φώτιση?

Ναι και όχι!

Ναι γιατί είναι παντοδύναμος, όχι γιατί εκ των πραγμάτων δεν το έκανε! Άντε εξήγησε το λοιπόν………

Ο θεός θέλει να δοκιμάσει τον κόσμο λένε, σε μια ύστατη προσπάθεια διάσωσης των προσχημάτων και των εντυπώσεων του διαλόγου με τους θετικιστές.

Δικαιολογίες, φθηνές δικαιολογίες!

Αφού έκρινε ότι δεν ήταν ικανός για φώτιση ετούτος ο «Θεός», γιατί να είναι ικανός για δοκιμασία, και τα δύο είναι θέματα νου. Εν τέλει, γιατί να δοκιμάζει ο θεός???

ΠΟΙΑ η λογική σε μια τόσο «ρηχή» ανάγκη, όταν εκ των πραγμάτων κάτι τέτοιο υποβιβάζει ακόμα και την ίδια την έννοια του προσωπικού θεού που έχουνε φανταστεί?

Στο Δωδεκάθεο, όταν γίνονταν βροχές και χαλασμός από αέρηδες, λέγανε ότι τσακωθήκαν οι θεοί και την πληρώνουν οι άνθρωποι. Δικαιολογίες! Αλλά έπιαναν. Κανονικά οι θεοί βοηθάνε. Αν όμως τσακώνεται κανείς έχει χρόνο να βοηθήσει?

Μάλλον ΟΧΙ.

Και τελικά όλοι διαπίστωσαν ότι……….ο θεός βοήθησε!!

Διαφορετικά ουδείς θα πίστευε. Και πως να μην βοηθήσει? Το σύμπαν είναι μεταβλητό. Θα έρθει έτσι ώστε τα πράγματα να εξηγηθούν ως «βοήθεια», οπότε θα αποδοθούν στον θεό που τόσο ανάγκη έχουμε. Έτσι μας είπαν τουλάχιστον…..

Ο θεός είναι η αορίστου πηγής και ουσίας δύναμη βοήθειας!! Μας αρέσει αυτό. Είναι εργαλείο για να έχουμε εξηγήσεις πειστικές.

Ωστόσο, η εξήγηση είναι εντελώς απλή:
ΘΕΟΣ ΕΙΝΑΙ Η ΑΝΤΙΛΗΨΗ ΤΗΣ ΜΕΤΑΒΛΗΤΟΤΗΤΑΣ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ
(ΚΟΣΜΟΣ = ΟΡΑΤΗ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ)

Ο κεραυνός είναι αντιληπτός και προκαλεί ενδιαφέρον, είναι θεός.
Ο χριστός γιατρεύει, προκαλεί ενδιαφέρον, είναι θεός.
Τα πάντα μεταβάλλονται, αυτό είναι αντιληπτό, ο θεός είναι πανταχού παρόν.

Η καλή μεταβλητότητα είναι ο Καλός θεός. Η κακή παίζεται από θρησκεία σε θρησκεία.

Τον ήλιο που σου χαρίζει χαρά όταν τον βλέπεις μπορείς να τον πεις και θεό! Μεταβάλλεται συνέχεια δίνοντας ζωή στην γη. Τα πάντα που μεταβάλλονται μπορείς να τα πεις θεό.

Καθετί στην γη είναι μια κωδικοποίηση της νόησης του σύμπαντος. Υλη και κωδικοποίηση είναι το ίδιο πράγμα. Το μη πράγμα είναι η νόηση. Σύμπαν είναι ο μαθηματικός λόγος πραγματικότητας προς νόηση.

Αυτά δεν είναι δοξασίες αλλά αποτέλεσμα θεώρησης του σύμπαντος.
Πώς είναι δυνατόν η μικρή νόηση να καταλάβει την μεγάλη, το συμπαν? Δεν μπορεί να δει όλη την πραγματικότητα και όλες τις κωδικοποιήσεις ώστε να καταλάβει την συνολική νόηση του σύτμπαντος. Αλλά έχει βρει μερικά πράγματα και έτσι μπορεί να προβλέψει πορείες δορυφόρων που στέλνει με ακρίβεια στο διάστημα (μακρόκοσμο) καθώς και μπορεί να αλλάζει το DNA στο μικρόκοσμο.

Στην ουσία το σύμπαν έχει βοηθούς και τους ανθρώπους. Και αυτό δεν είναι κάτι αφύσικο. Το σύμπαν περιλαμβάνει και εμάς. Είμαστε κομμάτι του και ενεργούμε στο ίδιο μοτίβο!

Για τον άνθρωπο δεν έχει αξία το πώς και το γιατί, αλλά το που και το τι. Και αυτά τα δύο είναι οι κανόνες της τέχνης. Που έγινε και τί είναι. Ο τρόπος και το τι ήθελε ο καλλιτέχνης είναι άχρηστο. Το καλλιτέχνημα μετράει!!

Και αυτό ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΜΕΙΣ και όχι «Εκείνος».

dimitris2Μέλος
06/09/2005, 16:37:19
quote:

dimitris2:
«Θεός = αυτός που δημιούργησε τον κόσμο.
Γιατί η επιστήμη δεν μπορεί να δημιουργήσει κόσμο?»

Και ΠΟΙΟΣ δημιούργησε ή ΠΩΣ δημιουργήθηκε ΑΠΟ ΤΟ ΤΙΠΟΤΑ ο Θεός?? Καθώς όπως γνωρίζουμε ΑΠΟ ΤΟ ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΠΡΟΕΡΧΕΤΑΙ ΤΙΠΟΤΑ���.

Θεός= η ηχώ της φαντασίας μας���.



Είναι απλές οι απαντήσεις φίλε όσο παιδικές είναι και οι ερωτήσεις.
Απαντήσεις.
1)Η επιστήμη δεν μπορεί να δημιουργήσει κόσμο.
Το δέχεσαι ή το απορρίπτεις?
2) Η επιστήμη δεν μπορεί να συλλάβει την έννοια του πνεύματος.
Το δέχεσαι ή το απορρίπτεις?

Το "από το τίποτα δεν προέρχεται τίποτα", δεν το κατάλαβα γιατί η επιστήμη πιστεύει ότι ο χώρος και ο χρόνος είναι σχετικός.

Αλλά και πάλι αυτός είναι συλλογισμός δικός σου και όχι της επιστήμης.

Αν η επιστήμη είχε διερευνήσει το πνεύμα θα μας έλεγε αν το πνεύμα μπορεί να δημιουργήσει ύλη ή όχι.

Αφού δεν το έχει καταφέρει, όλα τα υπόλοιπα είναι παιδικοί συνειρμοί.

Για να διαφωνήσω με τους σοφούς πρέπει να έχω αποδείξεις.

Impious VarmintΜέλος
06/09/2005, 16:52:29
quote:
Η ΘΕΩΡΕΙΑ ΤΗΣ ΕΞΕΛΙΞΗΣ Η ΑΛΛΙΩΣ Η ΘΕΩΡΕΙ Α ΤΟΥ ΔΑΡΒΙΝΟΥ ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ ΘΕΩΡΕΙΑ ΕΓΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΘΕΛΩ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ!!!!!!ΑΝ ΕΙΝΑΙΝΑ ΔΙΑΛΕΞΩ ΣΕ ΘΕΩΡΕΙΕΣ ΔΙΑΛΕΓΩ ΤΗΝ ΘΕΩΡΕΙΑ ΤΗΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ

Σε παρακολουθησα VELISSARIOS και ξες τι παρατηρησα?Οτι κανεις αυτο για το οποιο κατηγορεις εμενα και τον Dying_Incubus οτι κανουμε στο ψηλο.Μπηκες φουριοζος εδω μεσα και αρχισες να λες περι θεωριες τις επιστημης.Ειναι ποτε ΔΥΝΑΤΟΝ να υποστηριζεις πως οι επιστημονικες θεωριες δεν εχουν αποδειξη?Ειναι ποτε δυνατον να ενας επιστημονας να διατυπωσει μια θεωρια χωρις να εχει καποια ΤΡΑΝΤΑΧΤΗ αποδειξη οτι υφισταται η θεωρια του?Εχεις δει κανεναν επιστημονα να λεει αερολογιες?Σου βγαινει και σου αναλυει με χιλιες δυο αποδειξης την θεωρια της μεγαλης εκρηξης και εσυ συνεχιζεις να πιστευεις τα "παραμυθακια" της εκκλησια περι εφτα μερων δημιουργιας,και μιας φρασης που δημιουργησε τον κοσμο.("Γεννηθητω Φως").Θες να το πιστεψεις?ΠΙΣΤΕΨΕ ΤΟ!!!Δικαιωμα σου...Αλλα μην βγαινεις και μας λες πως η θρησκεια προσφερει λογικες απαντησεις και πως η επιστημη ειναι ενα ματσο μπουρδες.Τουλαχιστον η επιστημη ψαχνει να δωσει τεκμηριωμενες απαντησεις,μεχρι εκει που μπορει να φτασει,ενω η εκκλησια που τοσο υποστηριζεις,τι κανει?Μπερδευει και κρυβει απαντησεις.Εχεις ποτε αναρωτηθει γιατι το Βατικανο κραταει επτασφραγιστα μυστικα?Ποιος ο λογος να το κανει αφου η θρησκεια μας βασιζεται στην αληθεια και στο φως?
Το συμπερασμα ειναι πως ειναι αδιανοητο να ζητας αποδειξεις απο την επιστημη αφου επιστημη χωρις αποδειξεις δεν υπαρχει,ενω θρησκεια χωρις αποδειξεις ζει και βασιλευει.

Εγραψε καποιος πως η επιστημη δεν εχει δημιουργησει ακομα τον κοσμο.Θελετε την γνωμη μου?Θα το κανει καποτε...Αφου απεδειξε τον τροπο δημιουργιας του συμπαντος καποτε θα το δημιουργησει.Και αυτο γιατι η επιστημη ΕΞΕΛΛΙΣΕΤΑΙ...Δεν μενει στατικη ανα τους αιωνες καλλυμενη πισω απο ενα "πεπλο μυστηριο",ακλονητη στην θεση της λογω κλιματος φοβος που επικρατει στον κοσμο.Αληθεια μηπως σας θυμιζει θρησκεια ολη αυτη η κατασταση?Διωγμοι,αφορισμοι και καψιμο "αιρετικων επιστημονων" που τολμησαν να αμφισβητησουν την εκκλησια και να ψαξουν την αληθεια?Ιερα εξεταση και τα συναφη?Μηπως σας θυμιζουν κατι αγαπητοι θρησκοπλητοι αυτου εδω του forum?

Και ξερετε τι μου αρεσει περισσοτερο?Το οτι βγαινετε αγαπητοι θρησκοπλητοι και ζητατε απο την επιστημη αποδειξεις απαντησεων παρολο που εσεις δεν μπορειται να προσφερετε ουτε τις απαντησεις...Ξερω πως με αυτα τα λογια θα ορμησετε ολοι να με φατε αλλα εγω θα προσπαθησω να σας αντιμετωπισω.Αλλωστε υπαρχουν ατομα εδω μεσα που παρουσιαζουν διαλλακτηκοτητα και θα με υποστηριξουν ακομα και αν δεν ασπαζονται πληρως ή καθολου τις αποψεις μου.
Παραδεχομαι καποιον που πιστευει στον θεο(οπως το εννοει κανεις) αλλα τον πιστευει οχι επειδη του το εμαθαν αλλα επειδη ξερει σε τι πιστευει...


Αγαπητε Dying_Incubus μου παρεθεσες καποια γεγονοτα λεγοντας πως δεν υπαρχει λογικη εξηγηση.Και να υπηρχε θα την δεχοταν κανεις?Και να αποδεικνυα(δεν μπορω φυσικα) πως ο Λαζαρος αναστηθηκε για το ταδε λογο θα με πιστευε κανεις?Τα "κολλημενα μυαλα" θα εξακολουθουσαν να πιστευουν πως το εκανε ο Θεος.Κακο πραγμα η συνηθειαΚαι οσο για τις ερωτησεις σου που παιρνεις μονο 2 απαντησεις και αυτες αερολογιες μην νιωθεις μειονεκτικα...Δεν εισαι ο μονος...Αλλα ειπαμε:"Κολλημενα μυαλα"

Ψηλε αν και δεν με καταλαβες πληρως,καταλαβες το νοημα του μηνυματος μου.Πραγματι εχω μπουχτισει απο την εκκλησια και ακομη περισσοτερο απο τα ατομα που θελουν να με κανουν να την "αγαπησω".Η αποψη σου οπως σου ειπα και αλλη φορα ειναι δεκτη απο μενα.δεν μπορω να σου αλλαξω γνωμη.Δεν χρειαζεται να σου αλλαξω γνωμη καθως ο καθενας εχει τη δικη του προσωπικοτητα και αποψεις.Παρολο που δεν συμφωνω με τις δικες δεν μου απαγορευει να τις δεκτω.Απλα ηθελα να μου απαντησεις σε καποια ερωτηματα που μου δημιουργηθηκαν βλεποντας τα λεγομενα σου σε προηγουμενα μηνυματα.Αυτο ειναι ολο...

Και κατι αλλο που ειπε ο φιλος Dying_Incubus ...Δεν πιστευουμε στους 12 θεους του Ολυμπου γιατι αποδειξαμε οτι δεν υπαρχουν...γιατι πιστεψουμε στον θεο αφου δεν ξερουμε καν αν υπαρχει?Και κατι αλλο αγαπητοι θρησκοπληκτοι?Ποιος ειναι ο πραγματικος θεος?Των χριστιανων,των μωαμεθανιστων,των βουδιστων ή καποιας αλλης θρησκειας,διοτι ο καθε θεος εκανε διαφορετικες πραξεις...
Περιμενω απαντησεις......Με αποδειξεις οπως λεει και ο βελισσαριος...
ευχαριστω...

Impious Varmint

VELISSARIOSΜέλος
06/09/2005, 17:04:39
ΜΟΛΙΣ ΜΕ ΑΠΟΚΑΛΕΣΕΣ ΚΟΛΗΜΕΝΟ ΜΥΑΛΟ.ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΠΕΡΑ ΖΗΤΑΣ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ ΑΠΟ ΚΟΛΗΜΕΝΑ ΜΥΑΛΑ?ΘΑ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΩ ΟΜΩΣ.
ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΕΙΠΑ ΠΩΣ Η ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΕΧΕΙ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ.
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΞΕΚΙΝΑΕΙ ΑΠΟ ΘΕΩΡΕΙΑ ΔΗΛΑΔΗ ΑΠΟ ΕΡΕΥΝΑ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΦΤΑΝΕΙ ΣΤΙΣ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ.Η ΘΕΩΡΕΙΑ ΤΗΣ ΜΕΓΑΛΗΣ ΕΚΡΗΞΗΣ ΓΙΑΥΤΟ ΛΕΓΕΤΑΙ ΘΕΩΡΕΙΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΧΤΕΙ ΑΚΟΜΑ.
Υ.Γ ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΤΟ ΑΥΓΟ ΤΟΥ ΚΟΛΟΜΒΟΥ.
06/09/2005, 18:03:01
Περίμενε λίγο, βρε dimitris2!

quote:
Είναι απλές οι απαντήσεις φίλε όσο παιδικές είναι και οι ερωτήσεις.
Απαντήσεις.
1)Η επιστήμη δεν μπορεί να δημιουργήσει κόσμο.
Το δέχεσαι ή το απορρίπτεις?
2) Η επιστήμη δεν μπορεί να συλλάβει την έννοια του πνεύματος.
Το δέχεσαι ή το απορρίπτεις?

Πώς μπορούμε να πιστέψουμε οτι ο Γιαχβέ έκανε τον κόσμο από τη στιγμή που δεν ξέρουμε κάν οτι υπάρχει!
Οι μόνες μαρτυρίες που υποστηρίζουν την ύπαρξη του είναι η μυθολογία ενός λαού δοσμένη μέσα από ένα βιβλίο.
Και μη μου αναφέρεις για θαύματα κτλ γιατί κι εγώ μπορώ πχ να σου πώ οτι με θεράπευσε ο σκύλος μου (που δεν έχω).
Και στην περίπτωση των θαυμάτων που υποστηρίζουν οι Χριστιανοί και στη δική μου με τον σκύλο θα λείπουν οι αποδείξεις.
Να θεοποιήσω πχ κι εγώ ένα κανίς?
Αγαπητέ Impious Varmint, δεν υπήρξε καμία ανάσταση του Λαζάρου, ούτε κανενός.
Αν υπήρχε θα είχε γίνει τέτοιος ντόρος που θα υπήρχαν ιστορικά ντοκουμέντα για αυτό.
Η έλλειψη τους για μένα ερμηνεύεται ως το οτι οι αναστάσεις κτλ είναι απλά ένας μύθος.

In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...

Impious VarmintΜέλος
06/09/2005, 18:34:27
Δηλαδη η θεωρια της σχετικοτητας δεν μπορει να αποδειχθει.Τοσες θεωριες και επιστημονες που καταστραφηκαν ανα τους αιωνες δεν μπορουσαν να αποδειχθουν?Για αυτο καταστραφηκαν βελισσαριε.Επειδη αποδεικνυαν κατι που δεν συνεφερε την εκκλησια.Αμφιβαλλεις μηπως???
Σε αποκαλεσα κολλημενο μυαλο διοτι εισαι.Εισαι κολλημενος στην "διδασκαλια" της εκκλησιας και υποστηριζεις πως η επιστημη δεν προσφερει αποδειξεις.Μου λες πως οσα λεει η επιστημη ειναι ΑΠΛΑ θεωριες χωρις ουσιαστικη αποδειξη.Τουλαχιστον αυτο καταλαβαινω εγω.Και πιστευω πως εισαι λαθος... και απαντησε μου και σε αυτο:

quote:
Δεν πιστευουμε στους 12 θεους του Ολυμπου γιατι αποδειξαμε οτι δεν υπαρχουν...γιατι πιστεψουμε στον θεο αφου δεν ξερουμε καν αν υπαρχει?Και κατι αλλο αγαπητοι θρησκοπληκτοι?Ποιος ειναι ο πραγματικος θεος?Των χριστιανων,των μωαμεθανιστων,των βουδιστων ή καποιας αλλης θρησκειας,διοτι ο καθε θεος εκανε διαφορετικες πραξεις...

Μα εγω αγαπητε Dying_Incubus σου κανω την υποθεση...Ακομη και αν ειχε συμβει κατι τετοιο,και να ειχε αποδειχθει ο λογος για τον οποιο εγινε καποιοι θα πιστευαν ακομη πως ειναι θαυμα.

Impious Varmint

dimitris2Μέλος
06/09/2005, 22:33:09
Εγώ ρωτώ αν η επιστήμη μπορεί να δημιουργήσει κόσμο ή αν μπορεί να αναλύσει την έννοια του Πνεύματος,
και απαντάς
- πως να πιστέψουμε ότι ο Θεός (ή Γιαχβέ, που λες προτιμόντας την εβραική από την μητρική) έκανε τον κόσμο.

Με κάλυψες στα ερωτήματα. Ανακουφίστηκα.