- Πατρικαί Νουθεσίαι. - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Αγαπητέ europaios2
quote:
Έχει σκοπούς κοινωφελείς και για να δώσει περισσότερα θα πρέπει να πάρει και περισσότερα....διαφωνείς?
Εγώ συμφωνώ με την άποψη ότι θα πρέπει η Εκκλησία ως κοινωνικός φορέας να έχει κοινωφελείς σκοπούς. Το θέμα είναι όμως αν εννοούμε την πνευματική της δράση ή την υλική και πως εννοούμε την τελευταία. Ένας μη κερδοσκοπικός φορέας όπως η Εκκλησία θα έπρεπε να έχει ισοζύγιο στον ισολογισμό του, έχει όμως; γιατί ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΕΙ (λέω ΑΝ), τότε σημαίνει ότι απλά αποτελεί έναν πιο υγιή μεν, "προμηθειοληπτικό" δε διαμεσολαβητή, τύπου τραπεζών. Δε θα ήθελα να το δεχτώ αυτό, αλλά αν βρούμε πρόσβαση στα οικονομικά της Εκκλησίας της Ελλάδος, θα με ενδιέφεραν κάποια μεγέθη.
quote:
Κοίταξε δεν είναι άσχετοι με την εκκλησία αλλά δεν ελέγχονται καθόλου από αυτήν.
Δεκτόν
quote:
Οι αδιαφανής διαδικασίες θα πρέπει να πάψουν από όπου και εάν προέρχονται....ειλικρινά μακάρι να χυθεί το φως που χρειάζεται ώστε όσοι κάνουν λαμογιές να πάνε επιτέλους φυλακή.
Ασφαλώς... με πρώτους και καλύτερους αυτούς που "αθωόνονται" μετά την παρέλευση δύο κοινοβουλετικών θητειών.
quote:
Οθωμανικά χρυσόβουλα? πολύ θα ήθελα να με παραπέμψεις κάπου ώστε να δω τα στοιχεία.
Επειδή ασφαλώς δεν έχω στα χέρια μου τα χρυσόβουλα, θα σε παραπέμψω σε κάποιες ιστοσελίδες :
Β)
Παραδοχή εκ μέρους του πρώην πολιτικού διοικητή Αγίου Όρους
http://www.romfea.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=1695
(Αλίμονο, αν ο ηγούμενος Εφραίμ δεν διεκδικούσε την περιουσία της μονής με ό,τι στοιχεία είχε στα χέρια του (χρυσόβουλα, κρατικές αποφάσεις, νόμους 1903, 1926, 1951 κ.ά.)) ---> αυτό σημαίνει απλά ότι τα περί "χρυσοβούλων" ισχύουν. Για το υπόλοιπο του κειμένου είμαι ανοικτός σε απόψεις, αν και δε μου αρέσει πολύ αυτό το
"Στην περίπτωση αξιοποίησης της εκκλησιαστικής περιουσίας θαυμάζω την Καθολική Εκκλησία -στο μοναδικό αυτό σημείο- γιατί μεθοδικά θεμελίωσε όλη την ανάπτυξη και τη δράση της σε ένα σοβαρό οικονομικό υπόβαθρο, δεκαπλασιάζοντας έτσι το ποίμνιό της έναντι της Ορθοδόξου Εκκλησίας και πραγματοποιώντας παράλληλα ένα τεράστιο, αξιοθαύμαστο κοινωνικό έργο."
Γ)
http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&artid=4556185&ct=1
περί κληροδοτημάτων
Για να μην ασχοληθώ με πιο ακραίες φωνές, που ούτε εγώ συμμερίζομαι, σε κάποιες άλλες ιστοσελίδες ή blogs
quote:
Πολλοί Έλληνες για να ξεφύγουν από τη μαύρη τους μοίρα, επί Τουρκοκρατίας εγκατέλειψαν την Ελλάδα. Για να μην πάρει την περιουσία τους ο Τούρκος, χάρισαν ένα μέρος στην Εκκλησία γιατί όλη απαγορευόταν, επειδή πολλοί έφευγαν ως ολόκληρα σόγια και οι Τούρκοι ήθελαν να έβαζαν χέρι.
Σε αυτή την περίπτωση η μεταβίβαση αναγκαστικά έχει τη βούλα της Οθωμανικής αυτοκρατορίας αφού αυτή ήταν το κράτος τότε.
Μπορεί λοιπόν κάποιος να ισχυριστεί ότι ενδεχομένως οι μεταβιβάσεις αυτές να έγιναν εξ ανάγκης.
Οπότε να επιστραφούν στους πολίτες με κλήρο ή με κάποιον άλλον τρόπο.
Όμως θα πρέπει να ληφθεί υπόψη και η δωρεά εκατοντάδων στρεμμάτων που έχει κάνει η εκκλησία.....που όμως ακριβώς αναφέρεσαι?
Για να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους, αγαπητέ : ακόμα και με δεδομένο αυτό το οποίο αναφέρεις, δεν παύει να είναι υποχρεωτική (ήτοι παράνομη) απαλλοτρίωση ή έστω εισφορά περιουσιών κατοίκων του Ελλαδικού χώρου προς όφελος του Σουλτάνου (ΠΡΩΤΙΣΤΩΣ και ΚΥΡΙΩΣ) και της Εκκλησίας εμμέσως. Ηθικώς, αλλά και βάσει λογικής, αυτές οι μεταβιβάσεις είναι άκυρες και οι ιδιοκτησίες επσιτρέφουν στο Ελληνικό Κράτος, το οποίο οφείλει να τις κατανείμει (το δυνατόν δίκαια) στους πολίτες του.
Για το θέμα της μισθοδοσίας των κληρικών, θα επανέλθω σε νεώτερη ανακοίνωση.
Φιλικά
Κωστάκης
Εν οίδα ότι ουδέν είδα!
quote:
ar_ia:
Μάλλον εσύ κάνεις λάθος.
Ένας ηλικιωμένος για να πάρει αυτή την σύνταξη θα πρέπει να μην έχει άλλα εισοδήματα, Πρέπει δλδ να είσαι ΑΠΟΡΟΣ.
Μια χαρά στα λέει ο Sesostris.
ΠΡΟΣΩΠΑ ΠΟΥ ΥΠΑΓΟΝΤΑΙ ΣΤΗΝ ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΤΟΥ ΟΓΑ
(Σχετική Νομοθεσία: Ν. 4169/61, Ν.Δ.4435/64, Ν.Δ.4575/66, Ν.Δ. 1390/73, Ν. 1745/87, Ν. 2458/97, Π.Δ. 78/98, 2910/01, 3050/02). 3232/2204
Γενικά στην ασφάλιση του ΟΓΑ υπάγονται: (ΠΑΛΑΙΟΙ)
• Οι αγρότες, οι απασχολούμενοι δηλ. προσωπικά, συστηματικά και κατά κύριο βιοποριστικό επάγγελμα στην αγροτική οικονομία (ιδιοκτήτες και εκμεταλλευτές αγροκτημάτων, αγρεργάτες, κτηνοτρόφοι, πτηνοτρόφοι, μελισσοκόμοι κ.λ.π.).
• Οι αλιείς που δεν υπάγονται στην ασφάλιση άλλου φορέα.
• Οι επαγγελματίες και βιοτέχνες που ασκούν το επάγγελμά τους σε χωριά ή οικισμούς με πληθυσμό μέχρι και 2.000 κατοίκους, υπό ορισμένες προϋποθέσεις και εφόσον δεν υπάγονται υποχρεωτικά στην ασφάλιση του ΟΑΕΕ (ΤΕΒΕ - ΤΑΕ).
• Τα πρόσωπα που κατοικούν μόνιμα και απασχολούνται με οποιαδήποτε βιοποριστική εργασία σε Δήμους ή Κοινότητες που είχαν πληθυσμό μέχρι 5.000 κατοίκους, σύμφωνα με την απογραφή του έτους 1971, υπό τη ρητή προϋπόθεση ότι δεν υπάγονται στην υποχρεωτική ασφάλιση άλλου φορέα.
• Οι 'Ελληνες μοναχοί και μοναχές, που απασχολούνται με οποιοδήποτε τρόπο σε αγροτικές εργασίες.
Φέρε, εαν ισχύει κάτι διαφορετικό, στοιχεία για να τα δούμε.
ΞΥΛΟΥΡΗΣ - ΟΙ ΠΟΝΟΙ ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
αυτο που εγω γνωριζω ειναι οτι πριν απο καποια χρονια (κατα το 90 νομιζω αλλαξε ο νομος- οχι σιγουρα ) εαν καποιος/α εφτανε την συνταξιμη ηλικια αλλα δεν ειχε καποια ασφαλεια (παρε ολες τις νοικοκυρες και αγροτισες που δεν ασφαλιζονταν ποτε!!! δυστυχως!!!) τοτε αυτος/η εβγαινε με ΟΓΑ ανεξαρτητος περουσιακων στοιχειων
απο καποια χρονολογια και μετα , αυτο δεν ισχυει (το ξερω γιατι η μητερα μου ΔΕΝ μπορει να βγει) και δεν μπορουν να παρουν ΟΓΑ ΕΚΤΟΣ εαν ειναι ΑΠΟΡΟΙ - χωρις εισοδημα (ισως αυτο να εννοει η αρ_ια) ... ενω το κολπο που εχουν βρει πολλες (κυριως γυναικες) ειναι να εμφανισουν για μερικα χρονια οτι ΔΗΘΕΝ νοικιαζουν καποια χωραφια και τα καλιεργουν και μετα απο καποιο διαστημα (δεν ξερω ποσο) ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΟΓΑ !!!
ομως το θεμα ειναι για το αρθρο (που σωστα εφερε ο ευρωπαιος , αν και υπαρχουν τοσε αλλαγες πανω σε αυτο το γενικο κορμο που θελει μερικες σελιδες για να τα πιασουμε ολα!!)
• Οι 'Ελληνες μοναχοί και μοναχές, που απασχολούνται με οποιοδήποτε τρόπο σε αγροτικές εργασίες.
ΤΙ να την κανει την ΣΥΝΤΑΞΗ ενας ΜΟΝΑΧΟΣ ? εαν φυγει απο το ορος ή το μοναστηρι κτλπ και γινει ... (οπως το λενε δε μουρχετε τωρα) πολιτης , τοτε ΝΑΙ εφοσον η ηλικια του ειναι ΑΝΩ του οριου ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΗΣΗΣ και εχει χαμηλα εισοδηματα ΝΑΙ ΝΑ ΠΑΡΕΙ συνταξη... (γιατι εαν εχει μερικα ΔΙΣ για ωρα αναγκης ΤΙ ΝΑ ΤΗΝ ΚΑΝΕΙ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΤΗΝ ΣΥΝΤΑΞΗ? αραγε αυτα τα ΔΙΣ πως τα ειχε μαζεψει εκεινος ο τυπακος?)
οπως υπαρχουν και αλλα θεματα , αυτο που αναφερεται οτι η εκκλησια ΟΠΩΣ ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ μπορει να εχει εταιρειες , να παιζει χρηματιστηριο κτλπ ... εμενα προσωπικα δεν με εκφραζει ... και ο λογος ειναι οτι ολα αυτα δεν γινονται ΦΑΝΕΡΑ ... δεν θα ειχα κανενα προβλημα ενα η ΚΑΘΕ ΜΙΑ ΕΤΑΙΡΕΙΑ (καπου ειχα ακουσε για καμια 30.000!!!!!!!!) καθε χρονο παρουσιαζε αναλυτικα ΤΑ ΕΣΟΔΑ ΚΑΙ ΤΑ ΕΞΟΔΑ και πληρωνε ΤΟΝ ΦΟΡΟ και το ΦΠΑ !!!! και αναρωτιεμαι ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΕΧΕΙ ΤΟΣΕΣ ΜΙΚΡΕΣ ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΛΑ ΜΑΖΕΜΕΝΑ ΣΕ ΜΙΑ ???
τελος οσο αφορα τα χρυσοβουλα και τα τουρκοχαρτια που υπαρχουν και των δυο ειδων που αναφερει ο ευρωπαιος και πραγματι ειναι δυσκολο θεμα (στην περιπτωση που πιστος χαριζει στην εκκλησια) ,εχω μία παρατηρηση
ολα αυτα τα ΕΧΟΥΝ ΜΕ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΤΟΥ ΟΘΩΜΑΝΙΚΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΛΕΟΝ!!!!!!!!!! το ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΚΡΑΤΟΣ εκανε αναδιανομη της ΓΗΣ που πηρε , ολα τα χαρτια ΠΕΡΑΣΑΝ ΑΠΟ ΕΛΕΓΧΟ ΕΚΤΟΣ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ !!!(εχω συγγενη που καπου στο 1960 σε μια απο τις πολλες προσπαθειες να γινει μετρημα της γης , ζητηθηκαν ολα τα χαρτια-τουρκοχαρτια ακομη και προφορικα και τους δωσαν επισημα του ελληνικου ΚΡΑΤΟΥΣ !!!! εαν καποιος εμφανισει ενα χαρτι επι βυζαντιου ή ρωμαικης αυτοκρατοριας που λεει οτι η κρητη ειναι δικη του ΘΑ ΗΤΑΝ ΑΠΟΔΕΚΤΟ??? για την εκκλησια ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ?
θεωρω απαραδεκτο απο μεριας εκκλησιας να αξιωνει περιουσιακα στοιχεια με τουρκοχαρτια (πετοντας σε καποιες περιπτωσεις ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ στο δρομο γιατι θελει τα οικοπεδα που μενουν!!!!)!!! δεχομαι οτι εχει στην κατοχη της και τα καλλιεργει-εκμεταλευεται (με αποδειξεις εδω και χρονια) οκ ας τα κρατησει .. αλλα οταν αξιωνει πλαγιες βουνων ή την μιση χαλκιδικη ... ΕΕΕΕ ΕΕΕΕ υπαρχουν και ορια στην καταχρηση που ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΒΛΕΠΕΙ !!! (και φυσικα δεν ειναι ΜΟΝΟ η εκκλησια που κανει τετοια , απλα θεωρω οτι ΔΕΝ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ να τα κανει!!! ετσι δεν θα εδιωχνε και το κοσμο και μπορουσε να πειθει περισσοτερο)
τελος θεωρουμε οτι η εκκλησια πρεπει ή οχι να πληρωνει εφορια ? να πληρωνει ΦΠΑ ? και οτι αλλο , ΟΠΩΣ ΟΛΟΙ ΜΑΣ ? γιατι οταν εχει δικαιωματα ΟΠΩΣ ΟΛΟΙ ΜΑΣ πρεπει να εχει και υποχρεωσεις !!! επισης πιστευετε οτι ο δισκος και το ταμειο των κεριων πρεπει ή οχι να καταγραφεται και να επισημοποιειτε με καποιο τροπο ως ΕΣΟΔΑ ? (δηλαδη να εμφανιζεται σε λογιστικο βιβλιο ωστε ΟΛΟΙ ΝΑ ΞΕΡΟΥΝ ΤΙ ΓΙΝΕΤΕ ?, αλλωστε εχουμε ακουσει παρα πολλα με το που πανε ολα αυτα τα λεφτα και πως!!!!). Αστειο ειναι και η υποκρισια των ΥΨΙΛΟΒΑΘΜΩΝ στην εκκλησια , ακομη γελαω με τον ανθιμο και την προτροπη ολοι να δωσουμε απο 1000 ευρω ... οταν αυτος κυκλοφορει με κουρσα και ενα σωρο χρυσα αλλα το ΧΕΡΙ στη τσεπη ΔΕΝ ΤΟ ΒΑΖΕΙ ... αλλα να ΔΙΕΚΔΙΚΕΙ και να ΚΛΕΒΕΙ βουνα ΣΤΟ ΠΑΝΟΡΑΜΑ ΜΠΟΡΕΙ ΧΑΧΑΧΑ ... τεσπα μεγαλο θεμα ανοιγουμε !!! για μενα η ουσια ειναι ΜΙΑ , ΔΙΑΦΑΝΕΙΑ και ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ και δεν παιζει κανενα απο τα δυο στην εκκλησια !!!!
[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».
ΠΕΡΙ ΘΕΟΥ - Δεν σε ενοχλεί το ότι βάζεις περισσότερη λογική σκέψη στην επιλογή ενός αυτοκινήτου παρά στην επιλογή ενός θεού;
]
quote:
makfor
απο καποια χρονολογια και μετα , αυτο δεν ισχυει (το ξερω γιατι η μητερα μου ΔΕΝ μπορει να βγει) και δεν μπορουν να παρουν ΟΓΑ ΕΚΤΟΣ εαν ειναι ΑΠΟΡΟΙ - χωρις εισοδημα (ισως αυτο να εννοει η αρ_ια) ... ενω το κολπο που εχουν βρει πολλες (κυριως γυναικες) ειναι να εμφανισουν για μερικα χρονια οτι ΔΗΘΕΝ νοικιαζουν καποια χωραφια και τα καλιεργουν και μετα απο καποιο διαστημα (δεν ξερω ποσο) ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΟΓΑ !!!
Μα αυτό ακριβώς του είπα.
Παίρνει όταν συμπληρώσει κάποιο όριο ηλικίας (λόγω γήρατος δλδ) σύνταξη απορίας από την στιγμή που δεν έχει άλλα εισοδήματα.
Από τον ΟΓΑ είναι, αλλά δεν έχει σημασία αυτού του είδους η σύνταξη, αν ήσουν αγρότης ή όχι.
===================
Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4
ΑΜΗΝ
Edited by - ar_ia on 09/02/2010 15:53:10
quote:
Αγαπητοί φίλοι, με συγκινεί βαθύτατα το ενδιαφέρον σας,αλλά, επι του θεματος, ουδείς να τοποθετηθεί;
Πονηρούληδες....Κουτσομπολιό και καφεδάκι, δίπλα στο τζάκι;...Φτώχια καταραμένη...
Αγαπητέ μας Ευάγγελε ...πολυ-αγαπημένε -θα έλεγα- χαιρόμαστε που συγκινείσαι και λυπούμαστε ιδιαίτερα που εσύ δεν βρίσκεσαι δίπλα στο τζάκι...
Ποσωπικά θα προτείνω στι φόρουμ να φροντίσει γι'αυτό το θέμα και πάντα να έχεις την δυνατότητα να βρίσκεσαι δίπλα στο τζάκι!
Η αλήθεια είναι πως χθές βράδυ , είχα μεγάλη παρέα στο σπίτι και κάποια στιγμή μπήκαμε στο φόρουμ και προς "μεγάλη μου έκληξη" όλοι ενθουσιάστηκαν απο τις ιδιαίτερες τοποθετήσεις σου και κάποιοι αισθάνθηκαν μια ιδιαίτερη συναισθηματική ομορφιά ..(το κρασί ήταν κόκκινος ξηρός) και το τζάκι έκαιγε ξύλο ελιάς και λίγο πεύκο..έδεσε το κρασί με το τζάκι βλέπεις ...
Η αλήθεια είναι , ότι αισθάνθηκα άσχημα συναισθήματα για μένα -ενοχικά σύνδρομα- θα έλεγα , διότι σε μαλλώνω καμμιά φορά .... παρ'ολο ότι σ'αγαπάω..αλλλα απόδωσέ το σε πατρικό ενδιαφέρον και μόνο ...
Μπερδεμένο παιδί είσαι και σύ...και η αλήθεια είναι ότι τα παιδάκια έχουν ζωηρή φαντασία αλλα κάποια στιγμή -πιστεύω- θα σου περάσουν τα παιδικά σύνδρομα και θα γελάς και σύ ο ίδιος με τα καμώματά σου!
Υπομονή χρειάζεται και ο χρόνος ...όλα θα τα φροντίσει , μην ανησυχείς...όλα καλά θα πάνε..!
Να μην στενοχωριέσαι μόνο...παιδί άμαθο είσαι και σύ...παιδί του θεού..
Άτιμη κοινωνία..φτώχεια καταραμένη...ένα τζάκι ρε Παιδιάάάάά...
Υ.Γ:"Σ'αγαπάμε Βαγγέλη...όλοι μας ρε παλιόπαιδο...σε καλό σου.."
soul
Δεν ξέρεις,ομως,τι χαρά μου δίνεις, να με λές μπερδεμένο και αμαθές παιδί....Προσπαθώ με το μυαλό μου, να φανταστώ πως είναι...Και τότε, σκέφτομαι: "Εαρινός!!!"
Πάντα μου αρέσει να διασκεδάζω ανθρώπους, ακόμη κι αν δεν μπορούν να με καταλάβουν...Προσπάθησε και λίγο,....Δεν ειναι όλα παιδική χαρά...
Ειδικα εδώ, το θέμα αφορά σε πατρικές νουθεσίες...
Άκουε,(ή καλυτερα,διάβαζε) λοιπόν, παιδί μου και συλλογίσου...
quote:
Κουφαθείτε μαζι μας και πάλι, με τον Εαρινό...Αγόρι μου,καλό,είμαι 45 χρόνων, έχω γιο 23 χρονών κα έχω ζήσει 5 ζωές σε μία, λόγω δουλειάς και προσωπικότητας....Τι να μας πεις κι εσύ απο τη ζωή σου;Διασκεδάσαμε πάλι...
Δεν ξέρεις,ομως,τι χαρά μου δίνεις, να με λές μπερδεμένο και αμαθές παιδί....Προσπαθώ με το μυαλό μου, να φανταστώ πως είναι...Και τότε, σκέφτομαι: "Εαρινός!!!"
Πάντα μου αρέσει να διασκεδάζω ανθρώπους, ακόμη κι αν δεν μπορούν να με καταλάβουν...Προσπάθησε και λίγο,....Δεν ειναι όλα παιδική χαρά...
Ειδικα εδώ, το θέμα αφορά σε πατρικές νουθεσίες...
Άκουε,(ή καλυτερα,διάβαζε) λοιπόν, παιδί μου και συλλογίσου...
Με παρεξήγησες φίλε μου μα δεν σε κατηγορώ...βλέπεις οι κωδικες επικοινωνίας δεν μπορούν να μεταφέρουν την πατρική αγάπη με την οποία σε περιβάλλω..!
Τελικά είσαι ευ-φάνταστο παιδί ...εκτός απο ά-μαθο ...όλοι μας θα φροντίσουμε για την εκπαιδευσή σου με αγάπη και στοργή...παρ'ολες τις παιδιάστικες αντιδράσεις σου που κατα τ'αλλα είναι απόλυτα φυσιολογικές και το καταννοούμε όλοι εδώ μέσα ως e-γονείς σου..!
soul
Αγόρι μου, είμαι 45 και παππούς,η αλεπού 100 χρονών το αλεποπουλο 110; Γινεται;
quote:
Κατι τετοια ..χαζά λες αγαπητέ μου Εαρινέ και μετά δεν σε παίρνουμε στα σοβαρά....
Αγόρι μου, είμαι 45 και παππούς,η αλεπού 100 χρονών το αλεποπουλο 110; Γινεται;
Ποτέ...και θα ήταν "ολισθηρό" για μένα να με έπαιρνες εσύ στα σοβαρά..
Εσύ έχεις θέσεις και γω αντι-θέσεις...σύ έχεις "γνώσεις" και γώ απλά...δια-γνώσεις..ωστόσο ανάμεσά μας υπάρχει αυτό το "κάτι" που με κάνει να σ'αγαπάω...
Είσαι το καλύτερό μου..
soul
ΚΕΦΑΛΑΙΟΝ Α΄
Περί σωτηρίας ψυχής και Παραδείσου.
10η ) Επιστολή
Σας έστειλα μίαν επιστολήν, όπου έγραφα ολίγα περί παραδείσου, πιστεύω πως θα χαρήκατε. Αχ, και που να βλέπατε ολίγον από τον παράδεισον! Και να ακούγατε και κάτι από ό,τι ψάλλουν οι γλυκείς άγγελοι, που λάμπουν από φως ουράνιον και ευωδιάζουν παραδεισένια! Αχ, τι ομορφιά και τι κάλλος! Δυστυχώς ημείς έχομεν μεσάνυκτα από όλα αυτά. Εκεί λάμπουν όλα από ευτυχίαν χωρίς μέτρον. Και ο θρόνος του Χριστού τι σου λέγει! Κάθεται ο Δεσπότης Χριστός επί θρόνου και από το φως Του δεν ημπορεί κανείς να διακρίνη το ιερόν και γλυκύτατον πρόσωπόν Του. Α! τι γλύκα και τι ομορφιά! Τι ωραιότερον τούτου! Αυτός είναι πραγματικός παράδεισος, η θεωρία του προσώπου του Ιησού μας! Δόξα, Κύριε, τω Σταυρώ σου και τη Αναστάσει σου.
Ω, βάθος σοφίας Θεού! Ω μυστήρια της τρισηλίου Θεότητος! Μακάριος όστις ταπεινώση τον εαυτόν του ως το παιδίον υπακούων εν ακακία ψυχής εις όλα τα προστασσόμενα δι’ αγάπην Θεού! Και αλλοίμονον εις εκείνον ο οποίος θα κρατήση τον εγωϊσμόν του, ως εγώ, οποίων θείων δωρεών θα στερήση τον εαυτόν του!
Τρέξατε, παιδιά μου, με ταπείνωσιν, να φθάσετε τον δι’ ημάς ταπεινώσαντα εαυτόν Κύριον, γλυκύτατον, φιλούμενον και εράσμιον Χριστόν μας, το φως της πτωχής μας ψυχής. Βλέπετε τι ομορφιά μας περιμένει! Να βλέπατε τι ωραία που είναι! Τα πάντα θα παραβλέπατε, σκουπίδια θα εγίνεσθε, μόνον να μη στερηθήτε όσα μας έχει ετοιμάσει η γλυκειά αγάπη του Ιησού μας! Τέτοια μας έλεγε ο Γέροντάς μου και σας τα μεταφέρω, δια να γλυκανθήτε, τελειώνω, συγχωρήσατέ με!
=====================================================================
quote:
ΚΕΦΑΛΑΙΟΝ Α΄Περί σωτηρίας ψυχής και Παραδείσου.
10η ) Επιστολή
Σας έστειλα μίαν επιστολήν, όπου έγραφα ολίγα περί παραδείσου, πιστεύω πως θα χαρήκατε. Αχ, και που να βλέπατε ολίγον από τον παράδεισον! Και να ακούγατε και κάτι από ό,τι ψάλλουν οι γλυκείς άγγελοι, που λάμπουν από φως ουράνιον και ευωδιάζουν παραδεισένια! Αχ, τι ομορφιά και τι κάλλος! Δυστυχώς ημείς έχομεν μεσάνυκτα από όλα αυτά. Εκεί λάμπουν όλα από ευτυχίαν χωρίς μέτρον. Και ο θρόνος του Χριστού τι σου λέγει! Κάθεται ο Δεσπότης Χριστός επί θρόνου και από το φως Του δεν ημπορεί κανείς να διακρίνη το ιερόν και γλυκύτατον πρόσωπόν Του. Α! τι γλύκα και τι ομορφιά! Τι ωραιότερον τούτου! Αυτός είναι πραγματικός παράδεισος, η θεωρία του προσώπου του Ιησού μας! Δόξα, Κύριε, τω Σταυρώ σου και τη Αναστάσει σου.
Ω, βάθος σοφίας Θεού! Ω μυστήρια της τρισηλίου Θεότητος! Μακάριος όστις ταπεινώση τον εαυτόν του ως το παιδίον υπακούων εν ακακία ψυχής εις όλα τα προστασσόμενα δι’ αγάπην Θεού! Και αλλοίμονον εις εκείνον ο οποίος θα κρατήση τον εγωϊσμόν του, ως εγώ, οποίων θείων δωρεών θα στερήση τον εαυτόν του!
Τρέξατε, παιδιά μου, με ταπείνωσιν, να φθάσετε τον δι’ ημάς ταπεινώσαντα εαυτόν Κύριον, γλυκύτατον, φιλούμενον και εράσμιον Χριστόν μας, το φως της πτωχής μας ψυχής. Βλέπετε τι ομορφιά μας περιμένει! Να βλέπατε τι ωραία που είναι! Τα πάντα θα παραβλέπατε, σκουπίδια θα εγίνεσθε, μόνον να μη στερηθήτε όσα μας έχει ετοιμάσει η γλυκειά αγάπη του Ιησού μας! Τέτοια μας έλεγε ο Γέροντάς μου και σας τα μεταφέρω, δια να γλυκανθήτε, τελειώνω, συγχωρήσατέ με!
Μεγάλο Αφιόνι η θρησκεία τελικά ...
quote:
Μεγάλο Αφιόνι η θρησκεία τελικά ...
Θέλεις απάντηση; Ιδού:
O αναρχικός... με τα δικηροτρίκηρα
Κάθε φορά που συναντούσα κάποιον από την οικογένεια του Νίκου , ζητούσα νέα του .
Είχα την περιέργεια να δω μέχρι που μπορεί να φτάσει η αντοχή ενός τόσο δυνατού μυαλού σαν του Νίκου…
-Τελείωσε την Φυσική με άριστα …Τώρα σπουδάζει Αστροφυσική στην Αμερική . Έχει υποτροφία του Χάρβαρντ!!
Ύστερα από καιρό συναντώ τη θεία του . Άρχισα πάλι τις ερωτήσεις για τον Νίκο.
-Πήρε το πτυχίο της Κοινωνιολογίας και της Ιατρικής .Όλα αυτά με τα «Μάστερ» τους !! Τα μεγαλύτερα Πανεπιστήμια της Αμερικής ζητούν την συνεργασία του και οι πιο ξακουστές φαρμακοβιομηχανίες της Ελβετίας τον θέλουν για στέλεχος με όποιους όρους θέλει αυτός !!!
-Αυτός τι λέει;
-Αυτός θα γυρίσει στην Ελλάδα! Παίρνει ακόμα ένα πτυχίο και έρχεται .
-Κι άλλο πτυχίο;
-Λέει πως χωρίς αυτό το πτυχίο , όλα τα άλλα δεν αξίζουν τίποτα …Με το πτυχίο αυτό βρήκε τον δρόμο του . Το παίρνει στην Βοστώνη με δύο «Μάστερ» . Είναι ξέρεις το πτυχίο της Θεολογίας .
-Της Θεολογίας; Και τι σχέση έχει με όλα τα άλλα ;
-Πού να ακούσεις και τα παρακάτω …Σκέπτεται την ιερωσύνη και μάλιστα την Ασκητική !!!
-Ε , αυτός παιδί μου παραείναι Αναρχικός !!! Να έχεις δώσει τόσα χρόνια σε σπουδές και Επιστήμες ,να σε ζητούν τα καλλίτερα Πανεπιστήμια , να μπορείς να ζήσεις σαν άρχοντας στην Ελβετία και συ να σκέπτεσαι ασκητική ζωή και Άγιον όρος είναι ή δεν είναι αναρχία ; Είσαι ή δεν είσαι αναρχικός ;
Μάθαμε ότι η πρώτη χειροτονία θα γινόταν στην Κόνιτσα από τον Σεβαστιανό .όλες οι Αμερικανικές εφημερίδες έγραφαν : Ο καινούριος Αϊνστάιν γίνεται μοναχός…Πολλοί φίλοι του , συμφοιτητές του , πιστοί και άπιστοι , πολλοί μαρξιστές διέσχισαν τον Ωκεανό και πήγαν στην Κόνιτσα να παραβρεθούν στην Χειροτονία του. Σε διακόσια πενήντα άτομα , έστρωσε η μητρόπολη το Σαρακοστιανό τραπέζι …
23 Αυγούστου , παραμονή της γιορτής του Κοσμά του Αιτωλού βρέθηκα στην Κόνιτσα .Δεν είπα σε κανέναν τίποτα , δεν παρουσιάστηκα πουθενά .Ήθελα να δω αυτόν τον Αναρχικό την ώρα της Λατρείας .Ανέβηκα στον γυναικωνίτη και έπιασα μια καλή θέση . Νάτος ο πατήρ Νικόλαος* ο Διάκονος ετοιμάζεται .Πρώτα φοράει το στιχάριο «έστη η χάρις του Θεού εν αυτώ». Μέσα σε αυτό λες και χώρεσαν όλες οι ψυχές που θα πλησίαζε με τις επιστήμες του . Πολλή ώρα πριν τα φορέσει , βλέπει τα επιμάνικα. Σκέπτεται φαίνεται πως με αυτά είναι αιχμάλωτος Χριστού .
Σε λίγο παίρνει το οράριο . Το πρόσωπό του λάμπει καθώς το φορά .Υψώνοντάς το καλεί τους πιστούς σε προσευχή .Χαμογελά που και που .Ίσως να σκέπτεται πως για αυτά τα άμφια πέταξε τόσες επιστήμες .Βλέπεις τόση ικανοποίηση στο πρόσωπό του με τις ευχές , που εκφωνεί .Πόσο γλυκά ακούγονται τα ειρηνικά !!Με πόση περηφάνεια κρατάει το θυμιατό και με πόση στοργή αγκαλιάζει όλο το εκκλησίασμα !!
Μα όταν τον είδα να πλησιάζει τον Μητροπολίτη με τα δικηροτρίκηρα στο ένα τα δύο και στο άλλο τα τρία αναμμένα κεριά , παρά λίγο να φωνάξω δυνατά :Να τα καλέ τα πέντε πτυχία του !!!Να τα ολόφωτα ,δυνατά ,πανίσχυρα .Πέντε ολόφωτες λαμπάδες : Φυσική , Αστροφυσική , Κοινωνιολογία ,Ιατρική , Θεολογία , φώτισαν την Εκκλησιά ολόκληρη .
Τι να τις κάνει τις έδρες στα Πανεπιστήμια ,όταν του δώσανε την καλλίτερη έδρα :την Ωραία Πύλη; Εδώ εύχεται για την Ειρήνη του κόσμου , για την Σωτηρία των ψυχών μας , ζει μέσα στον όμορφο και ανεπανάληπτο κόσμο της Θείας Λειτουργίας , εύχεται για γήινα και ουράνια σαν ..Υπουργός του Θεού , και γω ζητώ τα Μάστερ!!
Αυτός ζώσθηκε το οράριο σαν τα φτερά του Αγγέλου και πλησιάζει τον Θρόνο του Θεού .Αυτός μεταδίδει σώμα και αίμα Χριστού και γω ζητώ ιατρεία και νυστέρια και φάρμακα ; Ντρέπομαι για τις συγκρίσεις που βρήκα να κάνω . ‘Ήμαρτον , Κύριε .Να είχαμε κι άλλους τέτοιους αναρχικούς !!!!
Πέρασαν τα χρόνια …..Πρίν λίγες ημέρες σε μια κηδεία , συναντώ την μητέρα του , την Κυρία Χατζηνικολάου .Την πλησιάζω με χαρά και ανοίγω μαζί της συζήτηση .
-Πέστε μου από πότε προετοιμάζετε έναν πατέρα Νικόλαο ;
-Από τότε που τον ένοιωσα να σκιρτάει στα σωθικά μου , στα σπλάχνα μου λαχτάρισα να τον δω ιερέα!!! Κι όταν αυτός γυρνούσε σχολές και πολιτείες και μάζευε πτυχία ,εγώ γονάτιζα και έλεγα : Δεν γίνεται Θεέ μου να μην με άκουσες … «Πολλά ισχύει δέησις μητρός» δεν είπες ; Και πράγματι με άκουσε !!!! Τον είδα μπροστά στην Αγία Τράπεζα …
Να λοιπόν πως βγαίνουν οι άγιοι ιερείς της εκκλησίας μας .Αν εκείνος με συγκίνησε μια φορά , η μητέρα του με συγκίνησε δέκα .Σκέφτηκα να μπορούσαμε όλες οι μανάδες να λέγαμε «Άρατε πύλας οι άρχοντες ημών και επάρθητε πύλαι και εισελεύσονται οι παίδες ημών εις το θυσιαστήριον του Κυρίου , εις τας Αγίας Τράπεζας των εκκλησιών μας»
Αχ η δέηση των μητέρων !!!
=====================================================================
soul
Πάτερ μου μία απλή ερώτηση :
Αυτός Ο Αινστάιν - Νίκος , έχει επίθετο ?
Γιατί και εγώ μεγαλώνω στο γκαράζ του σπιτιού μου , έναν ρόζ δράκο , αλλα επειδή κανένας δεν τον έχει δεί ποτέ , δεν με πιστεύουν οι αντίχριστοι .
Καταλαβαίνεις το δράμα μου ετσι ?
Πήγή του παραμυθιού :
http://iereasanatolikisekklisias.blogspot.com/
Περιέχει δε και αυτήν την ωραία φωτογραφία :
που μου θύμισε αυτή :
ΜΠΡΡΡΡΡΡΡ.... Ανατρίχιασα .
quote:Πάτερ μου μία απλή ερώτηση :
Αυτός Ο Αινστάιν - Νίκος , έχει επίθετο ?
Γιατί και εγώ μεγαλώνω στο γκαράζ του σπιτιού μου , έναν ρόζ δράκο , αλλα επειδή κανένας δεν τον έχει δεί ποτέ , δεν με πιστεύουν οι αντίχριστοι .
Καταλαβαίνεις το δράμα μου ετσι ?
Πήγή του παραμυθιού :
http://iereasanatolikisekklisias.blogspot.com/
Περιέχει δε και αυτήν την ωραία φωτογραφία :
που μου θύμισε αυτή :
ΜΠΡΡΡΡΡΡΡ.... Ανατρίχιασα .
Aπλή περιέργεια...γιατί τον προσφωνείς ως "πάτερ?"..είναι όντως ιερέας?
soul
1695 Μηνύματα
και ηρθε για να μεινει,
Γιατι ρε αθεοφοβοι γκρεμιζεται τα παραμυθια χρησιμοποιωντας ως πελεκυ
αλλα λαχταριστα ροζ κουφετακια κλειδαμπαρωμενα σε υπογες....Δεον εσ τι;!
quote:
Aπλή περιέργεια...γιατί τον προσφωνείς ως "πάτερ?"..είναι όντως ιερέας?
Οχι βρε Εαρινέ .
"Χαιδευτικά" τον αποκάλεσα ετσι , γιατί μας έχει φλομώσει στο κήρυγμα .
το 69 καθως γυρνουσα εδω και εκει
τους δρομους επαιρνα νωρις απ'το πρωι...
καποτε ειχα ενα μαγειρα που διδασκε το ευαγγελιων εισ τα βουναν!
Κρατουσε ομως και τη γκλιτσα καλου του κακου!
Τρελος δε βρεθηκε ακομα να του ξυσουν τη φαγουρα στην καμπουρα ενος βλασφυμο!υ φτου φτου καθωςπρεπισμου!α!
και αψου!
"Η υπόνοια ότι η ψυχασθένεια συνδέεται άρρηκτα με την ιδιοφυία δεν είναι καινούργια –μια νέα έρευνα, όμως, έρχεται να στοιχειοθετήσει την οξύμωρη αυτή συσχέτιση την οποία υποψιαζόταν ακόμη και ο Αριστοτέλης, ο οποίος είχε γράψει ότι δεν υπάρχει ιδιοφυία χωρίς τρέλα."
περισσοτερα εδω
http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1773568
[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».
ΠΕΡΙ ΘΕΟΥ - Δεν σε ενοχλεί το ότι βάζεις περισσότερη λογική σκέψη στην επιλογή ενός αυτοκινήτου παρά στην επιλογή ενός θεού;
]