- Η λύση του μυστηρίου του κοριτσίού με τα γυάλινα μάτια. - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

Και μετα ο ψηλος ρωτησε "Τι εννοουμε οταν λεμε Πνευμα"

Ειπα και εγω οτι πνευμα ειναι ΚΑΤΑ ΠΑΣΑ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ το αποτελεσμα
της εγκεφαλικης λειτουργιας. (Μαλιστα απο την αρχη ειπα
οτι ΔΕΝ ξερω τον ακριβη μηχανισμο αλλιως θα ημουνα διασημος)
Μαλιστα κατεδειξα οτι οποτε δυαλυεις το κεφαλι
καποιου σταματανε και οι πνευματικες εκφρασεις και αυτο ειναι
μια ΙΣΧΥΡΗ ΕΝΔΕΙΞΗ.

Η απαντηση δοθηκε για να πληροφορηθει ο Ψηλος για τις πεποιθησεις
μου οχι για να πεισει κανεναν για την ανυπαρξια της ψυχης.

Ως εδω καλα.

Επειδη αυτη η πεποιθηση δεν σου αρεσει εγω και η Οστρια γιναμε "αντιεπιστημονικοι". Αντε, ας το φαμε και αυτο, και ας προσπαθησω
να σου εξηγησω τι σημαινει αποδειξη.

Για να ξεκαθαριστει. ΔΕΝ υπαρχει μαθηματικη
αποδειξη για τις ΠΕΠΟΙΘΗΣΕΙΣ. Βασικα δεν υπαρχει μαθηματικη
αποδειξη για τιποτα εκτος απο τα μαθηματικα θεωρηματα.

Τελος με αυτο. Ελπιζω να το ξεκαθαρισαμε.

Το συμπερασμα μπορει να
συνοψιστει στις δυο παρακατω παραγραφους.

ΔΕΝ πιστευουμε στην υπαρξη της ψυχης, και εχουμε την
πεποιθηση (αρκετα καλα τεκμηριωμενη κατα τη γνωμη μας) οτι
οι πνευματικες λειτουργιες πηγαζουν απο την βιοχημεια του
εγκεφαλου.

Η πεποιθηση μας για την ορθοτητα αυτης της αποψης προκυπτει
απο τις ΕΝΔΕΙΞΕΙΣ που παρεχουν οι νευροεπιστημες, η ψυχολογια,
η βιολογια και η ιατρικη καθως και απο τα χειροπιαστα αποτελεσματα
που εχει η εφαρμογη αυτων των επιστημων.

Μπορουμε τωρα να συνεχισουμε ? Ειχαμε μεινει εκει που μας λεγατε ανηθικους επειδη δεν πιστευουμε στην αθανατη ψυχη...

Ναι έχεις δίκιο, εγώ είμαι χαζή και δεν καταλαβαίνω τα ευφυή σχόλια σου...

Α.

Η νευρολογία και οι άλλες επιστήμες εξετάζουν τον άνθρωπο απ την πλευρά τους. Η ιατρική ενδιαφέρεται να σου φτιάξει το συκώτι και αλίμονo αν πελαγοδρομούσε σε πράγματα που δεν είναι σχετικά με αυτή την τεχνική.
Η ψυχολογία είναι μια ζωή στα μαχαίρια με την ψυχιατρική γιατί αυτή βλέπει αρρώστιες της ψυχής και επιμένει στην αφάρμακο θεραπεία ενω η ψυχιατρική πιστεύει στη χημεία σαν λύση των ψυχικών προβλημάτων.

Αν όλα ήσαν μόνο αποτελέσματα ύλης, ηλεκτρονίων και χημικών διαδικασιών του εγκεφάλου, τότε φυσικά και οι αξίες, όπως, τιμή, ανδρεία, υπερηφάνεια, ελευθερία κτλ. δεν έχουν αξία, δεν υφίστανται.
Αν η εξέλιξη του ανθρώπου είναι επακόλουθο της σοφίας ή της τύχης της φύσης τότε ο άνθρωπος θα έπρεπε σεβόμενος την μαμά του να μένει αραχτός γιατί έτσι κι αλλιώς η φύση τραβά το δρόμο της προς το καλό του ανθρώπου.
Έτσι ο σεβασμός προς την φύση δεν έχει κάποιο νόημα γιατί είναι υλική λειτουργία όπως και το κατούρημα.
Αν κατουρήσεις στη θάλασσα είναι το ιώδιο που το διορθώνει. Το ίδιο αν σκοτώσεις μερικούς ή κάψεις μερικά δάση. Η γη έχει ιστορία εκατομμυρίων χρόνων θα βλαφτεί από κάποιο παιδί της που έχουν βραχυκυκλώσει τα εγκεφαλικά κύτταρά του?
Αν θέλουμε να μιλάμε τη γλωσσα της φύσης, τότε δεν λέμε ανδρεία, τιμή, κτλ αλλά ένστικτο όπως αυτό που συντηρεί τις κοινωνίες των ζώων.

Αν μιλάμε για ταπεινότητα, τότε τα πρωτεία ανήκουν στον υλιστή, γιατί θεωρεί ότι δεν έχει τιμή, ανδρεία, υπερηφάνεια, κτλ. όπως την εννοούν οι ιδεαλιστές, παρά μόνο συγκεντρώσεις ηλεκτρονίων στο φλοιό του εγκεφάλου.

Άρα να καταλήξουμε στο τελευταίο, κανείς δεν καταδικάζει για ανηθικότητα κάποιον που δεν διαχωρίζει την ηθική από μια καθημερινή σωματική λειτουργία.

Φαντάζομαι δεν θα έχει ακούσει ποτέ, ούτε ίσως θα σε έχει απασχολήσει το ερώτημα: "Ποια είναι η ουσία".. Είναι η ουσία μήπως η φύση ή η μορφή του αντικειμένου; Πολλές φιλοσοφικές συζητήσεις έχουν γίνει πάνω σε αυτό τον προβληματισμό με επικρατέστερες θέσεις του Πλάτωνος και του Αριστοτέλη, οτι ουσία είναι η μορφή που προσδιορίζει εν' πολλοίς και τη λειτουργία.

Υπό αυτή την έννοια λοιπόν, σε ένα σχήμα και σε μία μορφή σε ένα πίνακα ζωγραφικής υπάρχουν δύο πλευρές που μπορεί κανείς να κοιτάξει:
1) Την μπογιά, όπως θα έκανε κάποιος που δεν διαθέτει καθόλου πνευματικές ιδιότητες και φιλοσοφικούς στοχασμούς
2)Την μορφή, που αποτελεί και την ουσία της δημιουργίας

Αντιλαμβάνομαι Άγγελε την πεζότητα που σε διακρίνει σε όλες τις τοποθετήσεις σου, η οποία απορρέει φαντάζομαι, από την δίχως ελπίδα και πνευματικότητα προοπτική, που διακρίνει όλους όσους θεωρούν έναν κόσμο υλικό, δίχως συναισθήματα και αξίες που να υπερβαίνουν την ύλη.

quote:

---

Το ιδιο και οι ιδεες.
Ακομα και δεχτεις οτι
οι ιδεες δεν ειναι τιποτε αλλο παρα το αποτελεσμα
των βιοχημικων διαδικασιων στον εγκεφαλο, δεν ακυρωνει
την υποκειμενικη αξια που εχουν για εσενα και τους
συνανθρωπους σου.

---

Η αντιληψη σου σε παραπλαναει διοτι εχω πλουσιο συναισθηματικο κοσμο,
και ελπιδα για το μελλον, και πνευματικοτητα.
Απλως δεν βασιζονται στο θεο που πιστευεις εσυ και γι'αυτο αδυνατεις
να το κατανοησεις.
Μισαλοδοξια ονομαζεται.

Αγγελος.

Εκτός από "ποιητικές" μεταφορές, θα μπορούσες να μας εξηγήσεις πως ακριβώς το PEA ή η τεστοστερόνη αντιστοιχούν στο αίσθημα που αναφέρεις;

Φαντάζομαι πως όχι! Να ένα πρόβλημα της Ελληνικής Παιδείας: έλλειψη κριτικής σκέψης και παπαγαλία..

Άγγελε για βοήθα λίγο εσύ που τα ξέρεις με "συντρηπτικές πιθανότητες".. Πως από το PEA πάμε στο έρωτα;

Α.

Α.

Δεν καταλαβα ποια θεση ειπα οτι θα αποδειξω και δεν την απεδειξα.
Εγω ρωτηθηκα για τις πεποιθησεις μου και τις εξεθεσα, και ειπα και
για ποιο λογο μου φαινεται οτι ειναι σωστες.

Κατοπιν, επειδη εσενα δε σου αρεσαν οι πεποιθησεις μου χαρακτηρηστικα
"Κακος επιστημονας", "Κομπλεξικος", "Εγκαθετος", "Νηπιαγωγος", "Πεζος".

Ε δε θα κατσω να αποδειξω οτι δεν ειμαι ελεφαντας. Αμα δε σου αρεσω
μη με παντρευτεις.

Γεια.

Αγγελος.