ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Αγία Γραφή περί Προέλευσης του Ανθρώπου - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Αγία Γραφή περί Προέλευσης του Ανθρώπου - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

trexagireve61 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 3/4
10/01/2005, 19:09:12
ΤΗΛΕΜΑΞΕ ΒΛΕΠΩ ΜΑΕ ΔΕΙΧΝΕΙΣ ΤΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΣΟΥ
ΑΠ ΟΤΙ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΕΙΝΑΙ ΑΡΚΕΥΑ ΧΑΜΗΛΟ ΟΠΟΤΕ ΑΝΑΓΚΑΣΤΩ ΝΑ ΡΙΞΩ ΚΑΙ ΓΩ ΤΟ ΔΙΚΟ ΜΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΩ
ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ, ΝΑ Κ.....Σ ΟΛΗ ΝΥΧΤΑ
10/01/2005, 20:02:01
ΠΡΟΣ THLEMAXOS
ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΤΑΙΡΙΑΖΟΥΝ ΣΤΟ SITE ΤΕΤΟΙΟΥ ΕΙΔΟΥΣ ΑΝΤΙΠΑΡΑΘΕΣΕΙΣ ΑΝ ΘΕΣ
ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΟΥΜΕ ΝΑ ΔΙΑΦΩΝΟΥΜΕ ΑΛΛΑ ΧΩΡΙΣ ΒΩΜΟΛΟΧΙΕΣ .
ΤΟ ΟΤΙ ΔΙΑΦΩΝΟΥΜΕ ΣΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΜΑΣ ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΝΑ ΠΕΙ ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ
ΤΗ ΜΠΑΙΝΕΙ Ο ΕΝΑΣ ΣΤΟΝ ΑΛΛΟ ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΟΥ ΤΗΝ ΜΠΕΙ.
ΣΠΑΤΑΛΑΜΕ ΤΟ ΧΡΟΝΟ ΜΑΣ ΤΣΑΜΠΑ.
ΦΙΛΙΚΑ OPEN MIND
Kentavros1Νέο Μέλος
15/01/2005, 01:33:28
Καλησπερα.θα ηθελα να πω και εγω την αποπση μου στο θεμα που πολυ σοφα εθεσες.Θεος υπαρχη κιαυτο αποδικνιετε απο πολλες πλευρες.Δεν ειναι ομως κατι μεμονομενω,αλλα υπαρχη σε οτιδηποτε εχει ζωη.οταν αφησης τον εαυτο σου να τον αισθανθη και να τον νοιωση περνας σε αλλη διασταση.Ζης,υπαρχης και αναπνεεις.Δεν μπορει να σε πληγωση κανεις,ζης στο δικο σου κοσμο και αγαπας τους παντες και τα παντα.Αυτη ειναι η πλευρα τις ανθρωπινης φυσης.Υπαρχη και η επιστιμονικη αποψη που εστιαζετε σε οσα μας εχεις προαναφερη.Εγω εχω διαβαση`Ο ΘΑΝΑΤΟΣ ΤΟΥ ΑΙΩΝΙΟΥ` που μιλαει σχεδον για τα ιδια πραγματα.Ο συγγραφεας ερευνησε μια περιοχη οπου καποτε υπηρχε νερο,και ανακαλιψε οτι οι μικροοργανισμοι που υπηρχαν χιλιαδες χρονια πριν σε στεγνη μορφι στους βραχους,αν βρεχονταν ξαναδημιουργουνταν.Κατελιξε λοιπον στο συμπερασμα οτι το γονιδιο δεν πεθαινη ποτε.Αναπαραγετε κατο απο ευνοικες συνθηκες και πολλαπλασιαζετε με γοργους ρυθμους.θα μεταφερω τωρα ενα αποσπασμα απο τον Ερμη τον τρισμεγιστο που ειναι ο αγαπημενος μου,οπου απευθηνετε στον Τατ`ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΟΙΝΟ ΝΟΥ` Η αναγκη ομως,η προνοια κι η φυση ειναι τα οργανα του κοσμου και της ταξης της υλης.Και καθενα απο τα νοητα ειναι ουσια,και η ουσια τους ειναι η ομιοτητα.Καθενα ομως απο τα σωματα του συμπαντος ειναι πολλα.Γιατι τα συνθετα σωματα εχοντας την ταυτοτητα και πραγματοποιωντας τη μεταβολη το ενα στο αλλο,παντοτε διατηρουν την αφυαρσια της ταυτοτητας τους.Σε ολα τα συνθετα σωματα υπαρχη ο αριθμος καθενος.Γιατι χωρις τον αριθμο ειναι αδυνατον να υπαρξει συσταση η συνθεση η διαλυση των οντων.και οι ενιαιες μοναδες γεννουν τον αριθμο και τον αυξανουν και τον υποδεχονται και παλι μεσα τους οταν διαλυεται.Η υλη ομως παραμενει μια.Και αυτος ο συμπας κοσμος,ο μεγας θεος και εικονα του μεγαλυτερου Θεου,ενωμενος με εκεινον και διατηπωντας μαζι του τη ταξη και τη βουληση του πατερα,ειναι συμπληρωμα ζωης και δεν υπαρχη τιποτα μεσα σε αυτον μεσα στο συνολο της αιωνιοτητας της πατρικης αποκαταστασης,ουτε απο το συνολο ουτε απο τα επιμερους,το οποιο να μη ζη.Γιατι κανενα δεν εχει γινει ουτε ειναι ουτε θα ειναι νεκρο μεσα στο κοσμο.Γιατι ο πατερας θελησε αυτο να ειναι ζωντανος οργανισμος οσο τυχον ειναι συγκροτημενο.Γιαυτο ειναι αναγκη να ειναι και θεος.Πως λοιπον παιδι μου θα μπορουσαν να υπαρχουν νεκρα μεσα στο θεο,μεσα στην εικονα του συμπαντος,μεσα στο συμπληρωμα της ζωης;γιατι η νεκρωση ειναι φθορα καιη φθορα απωλεια.Πωσ λοιπον μπορει να φθαρει κατι απο το αφθαρτο η να χαθει καποιο μερος του θεου;
<Δεν πεθαινουν λοιπον πατερα τα ζωντανα πλασματα που βρισκονται μεσα σε αυτον,καθως ειναι μερη του;
<προσεξε τι λες παιδι μου,απο πλανη λογο της ονομασιας αυτου που γινετε.Γιατι δεν πεθαινει παιδι μου αλλα διαυεται οπως τα συνθετα σωματα.Και η διαλυση δεν ειναι θανατος,αλλα διαλυση της συνθεσης.Διαλυεται η συνθεση οχι για να χαθει.αλλα για να γινει νεα,επειδη ποια ειναι η ενεργεια της ζωης;δεν ειναι η κινιση;τι ειναι λοιπον στο κοσμο ακινητο;τιποτα παιδι μου.

LoganΝέο Μέλος
15/01/2005, 23:01:27
Δεν πιστευω οτι υπαρχει θεος περι χριστιανικης αποψης λογο αντιθεσων που γαφονται κια αυτα που σημβαινουν
sakhs3Μέλος
16/01/2005, 21:47:42
συμφωνω και γω φιλε!
θεος με τον χριστιανικο ορισμο !δεν υπαρχει!

ποσα παιδακια! πνιγηκαν απο τα γεγονοτα στην ασια??
πολλα απο αυτα δεν ειχαν γενηθει καν(στην κοιλια της μανας τους ηταν)

που ηταν ο θεος !γιατι δεν τα εδωσε μια ευκαιρια να ζησουν?

τι ηταν ? αμαρτωλα ? και τα τιμωρησε?

αν παλι ηταν για διαφορους λογους σωστο κατ αυτον!

για ποια ελευθερια επιλογων ευαγγελιζονται οι χριστιανοι οτι εχει ο ανθρωπος?? οταν ενας θεος τους στερει την ζωη μετο ετσι θελω!

ποια ειναι η αγαπη του! οταν ο ιδιος σαν φονιας στερει τις ζωες τους??

τι θα τους κανει ? αγγελουδια??

και γιατι δεν επενεβη θεικα! να τους διαχωρισει?? φταιχτες και μη?

οπως εχουν πει και αλλοι ΘΕΟΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΝΕΡΓΕΙ! ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΘΕΟΣ!

ΚΑΛΟ ΒΡΑΔΥ!

sakhs3

PHILOSOFOS-1Μέλος
17/01/2005, 01:18:52
ΣΑΚΗ 3

παιζει και κατι ακομα να θελει ο θεος να μας τιμωρησει

για το χαος που επικρατει ειναι λιγο σκληρο αλλα και αυτος

αισθανεται σαν και εμας ενω θελει την αγαπη του προκειπτει

κατι αλλο μην νομιζεις απλα αυτα συμβαινουν και θα γινονται

συνεχεια σε ολους τους καιρους ισως τα τσουναμι δουλευουν σαν

την αγαπη σαν δικοπο μαχαιρι οσο πλησιαζεις τοσο ματωνεις

μην ξεχνας οτι ο θεος ειναι η δυναμη της φυσης και οταν τον

υποτιμαμε αυτος μας τιμωρει!!

ακουγεται λιγο μισητο αλλα μια αγαπη εχει και το μισος του

οταν αυτο ισορροπειται!! σαν μια ζυγαρια οταν ενα βαρος ειναι πιο βαρυ το αλλο θα γυρει απο την μια πλευρα αρα θα πρεπει να τουβαλειςκατι αναλογο για να ισοροπησει!!

αγαπη
οταν ενωθει πανανθρωπινα χωρις μισος και οργη και πολεμους τοτε θα αλλαξει και το συμπαν ολακερο απο εμας εξαρταται αλλα οχι μονο!!


η αγαπη ειναι παντοτινη

gh

On-OmmaΜέλος
17/01/2005, 07:01:21
quote:
ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΘΕΟΣ ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΘΑ ΤΟ ΜΑΘΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΜΕ ΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ ΜΟΝΟ ΟΤΑΝ ΠΕΘΑΝΟΥΜΕ

Αγαπητέ Open Mind,

Χαίρομαι που η διάνοιά σου είναι ανοικτή.
Θα πρέπει να ανοίξης και την καρδιά σου (έδρα βούλησης),
εάν πραγματικά ΘΕΛΕΙΣ(?) να γνωρίσης προσωπικά τον Δημιουργό,
διότι εάν περιμένεις να πεθάνης για να ανακαλύψης εάν υπάρχει,...
πίστεψέ με, θα είναι πολύ αργά για σένα.
Η επιλογή και η εκζήτησή σου πρέπει να αρχίση όσο είσαι "ζωντανός".
Αυτό που μπορώ να κάνω εγώ είναι να σου πω την Αλήθεια,
όπως την γνώρισα πρόσωπο προς πρόσωπο.
Εμπειρία που μπορεί να έχη ο καθένας εάν θέλει.
Σε βεβαιώνω ότι:
μπορείς να Τον δης με τα μάτια σου, (φαίνεται)
να Τον ακούσης με τ'αυτιά σου, (ακούγεται) και
να Τον αγγίξης με τα χέρια σου ! (αγγίζεται)

ΘΕΛΕΙΣ ?

Το λυχνάρι του σώματος είναι το μάτι.
Εάν το μάτι είναι καθαρό,
όλο το σώμα είναι φεγγοβόλο.
Εάν το μάτι είναι πονηρό,
όλο το σώμα είναι σκοτεινό.

AngelosΜέλος
17/01/2005, 09:00:57
Αν ΘΕΛΕΙΣ μπορείς και να τον μυρίσεις, να τον γαργαλήσεις,
να του πεις ανέκδοτα. Αν ΘΕΛΕΙΣ μπορείς επίσης να τον βλέπεις
παντού και πάντα στα λουλούδια, στα δέντρα στα ζώα στα σκουπίδια,
στον εαυτό σου στούς άλλους. Γενικώς αμα το ΘΕΛΕΙΣ τον βλέπεις παντού.

Το ερώτημά μου είναι ΓΙΑΤΙ να ΘΕΛΕΙΣ κάτι τόσο εξώφθαλμα παράλογο ?
Μήπως επειδή ακούγεται τόσο μα ΤΟΣΟ υπέροχο ? Μήπως γιατί σου χαιδεύει τα αυτιά και σου υπόσχεται ότιδήποτε θα ήθελες ποτέ να επιθυμήσεις ? Και μάλιστα χωρίς κόστος. Το μόνο που χρειάζεται να κάνεις είναι να πεις "πιστεύω".

Δηλαδή μια νοοτροπία του στύλ "Πες μου πως μ´άγαπάς και ας είναι ψέμα" ?

Και το ρητό εν κατακλείδει,
"If is sounds too good to be true that's probably because it is"


Λυπάμαι On-Omma αλλα έχω μάθει όπου ακούω πολλά κεράσια να κρατώ μικρό καλάθι. Και οι προτάσεις "αιώνια ζωή", "ανάσταση νεκρών", "τιμωρία αμαρτωλών", "παράδεισος για τους ενάρετους" "πίστεψε και θα σωθείς", μου φαίνονται ΠΟΛΛΑ μα ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ κεράσια. Κάτι σαν το τηλεμάρκετινγ που για ένα εξευτελιστικό ποσό σου υπόσχεται οτι με τη ζώνη αδυνατίσματος FLIM
θα γίνεις σαν την Claudia.

Αγγελος.

On-OmmaΜέλος
17/01/2005, 10:43:32
Αγαπητέ Άγγελε,

Ουδείς γνωρίζει ειμή ο λαμβάνων.

Το λυχνάρι του σώματος είναι το μάτι.
Εάν το μάτι είναι καθαρό,
όλο το σώμα είναι φεγγοβόλο.
Εάν το μάτι είναι πονηρό,
όλο το σώμα είναι σκοτεινό.

17/01/2005, 17:16:57
On omma:
«Η επιλογή και η εκζήτησή σου πρέπει να αρχίση όσο είσαι "ζωντανός".
Αυτό που μπορώ να κάνω εγώ είναι να σου πω την Αλήθεια,
όπως την γνώρισα πρόσωπο προς πρόσωπο.»

Τι εστί αγαπητέ Αλήθεια? Υπάρχει μια αλήθεια ή υπάρχουνε πολλές? Είναι η δικιά σου αλήθεια ορθότερη ή π.χ. αυτή που μας φωνάζει από τα βάθη των αιώνων ο Ηράκλειτος?

Ποιο το τεκμήριο αυτής της βεβαιότητας? Πέρα από προσωπικά βιώματα και αναπόδεικτες καταστάσεις.

On omma:
«Σε βεβαιώνω ότι:
μπορείς να Τον δης με τα μάτια σου, (φαίνεται)
να Τον ακούσης με τ'αυτιά σου, (ακούγεται) και
να Τον αγγίξης με τα χέρια σου ! (αγγίζεται)»

Τι είναι για σένα αγαπητέ ο Δημιουργός? Είναι νοήμων όν? Φέρει ανθρώπινη νόηση? Έχει συναισθήματα που συνάδουν με την ανθρώπινη νόηση? Έχει αμφίδρομη και ανταποδοτική επικοινωνία? Έχει κατηγορήματα που αντανακλούν συγκεκριμένες επιθυμίες και ορισμούς στην καθημερινότητα? Τέλος, έχει ανάγκη από πίστη και λατρευτικούς τύπους των ανθρώπων? Και σε περίπτωση που κάτι τέτοιο συντρέχει, ΠΟΘΕΝ η νομιμοποίηση κάποιων κειμένων ή ιερουργών-θεουργών?

Για να βεβαιώσουμε ως προς τον ορισμό μιας έννοιας, όπως αυτή του Θεού-Δημιουργού, θα χρειαστούνε συγκεκριμένα στοιχεία που να αντανακλούν τα χαρακτηριστικά που αποδίδουμε. ΠΟΙΑ είναι αυτά? ΠΟΙΑ είναι τα χαρακτηριστικά?

Μιας και βεβαιώνεις αγαπητέ ως προς τον Δημιουργό, μια θέση που με εκπλήσσει θα έλεγα, θα ήθελα να μου ερμηνεύσεις τα όσα ερωτώ.

sakhs3Μέλος
17/01/2005, 20:34:26
quote:

συνεχεια σε ολους τους καιρους ισως τα τσουναμι δουλευουν σαν

την αγαπη σαν δικοπο μαχαιρι οσο πλησιαζεις τοσο ματωνεις

μην ξεχνας οτι ο θεος ειναι η δυναμη της φυσης και οταν τον

υποτιμαμε αυτος μας τιμωρει!!

ακουγεται λιγο μισητο αλλα μια αγαπη εχει και το μισος του

οταν αυτο !!


μπερδεμενη λογικη βλεπω φιλε μου!

η ζυγαρια που αναφερες ,ειναι στοιχειο της φυσης και του συμπαντος,ως προς τον τροπο αυτορυθμισης των!!

αν δεχθουμε οτι αυτη την λογικη εχει και ο θεος ως προς την αγαπη του
!
τοτε ποιο το καλεσμα των θρησκειων για μονομερη αγαπη παντα ! και αδιακριτα ,θεωρωντας καθε στοιχειο κακου(θανατων -βιας)
ειναι κατακριτεο!!

και απο την αλλη ο ιδιος θεος να χρησιμοποιει το κακο ως δεξι του χερι,ωστε να ισοροπησει την ζυγαρια οπως λες!

αρα ο ανθρωπος πρεπει να γινει καλυτερος απο τον θεο,συμφωνα με το καλεσμα της θρησκειας!!

sakhs3

18/01/2005, 00:37:15
Ας μου πει καποιος ,υποθετοντας παντα πως υπαρχει θεος(-οι),ολο το ζωικο και φυτικο βασιλειο επι γης και οχι μονο τι λογο υπαρξης εχει.
Εγω μονο δυο λογους μπορω να σκεφτω.
Ο ενας ειναι πως τους γεμιζομε τα κενα,την ωρα τους (να΄χουν κατι να κανουν οι διστυχεις) και διστακτικα θα αναφερω τον αλλο λογο....μαλλον ειμαστε η τροφη τους....!!!
Για σκεφτειτε το λιγο... Τον πρωτο λογο τον αποριπτω ....το δευτερο βλεπω πιο λογικο...μπρρρρρρ....
Σκεφτειτε και το αλλο ,τον θεο αν υπαρχει ...ποιος τον εκανε....
Αν δεχτουμε οτι υπηρχε, ετσι, γιατι υπηρχε,φτανουμε στον Ηρακλειτο που ειπε το ιδιο πραγμα στην ουσια :

<<κοσμο τονδε,των αυτων απαντων,ουτε τις θεος ,ουτε τις ανθρωπος εποιησεν,αλλα ειν και αειν ,και εστιν και εστε...>>(τι τελεια διατυπωμενη φραση ε;).

Α στην ευχη δεν βγαινει ακρη,ομως .... << ΘΑΡΣΕΙΝ ΧΡΗ,ΤΑΧ΄ΑΥΡΙΟ ΕΣΕΤ΄ΑΜΕΙΝΩΝ >>.

On-OmmaΜέλος
18/01/2005, 10:00:05
quote:
Τι εστί αγαπητέ Αλήθεια? Υπάρχει μια αλήθεια ή υπάρχουνε πολλές? Είναι η δικιά σου αλήθεια ορθότερη ή π.χ. αυτή που μας φωνάζει από τα βάθη των αιώνων ο Ηράκλειτος? Ποιο το τεκμήριο αυτής της βεβαιότητας? Πέρα από προσωπικά βιώματα και αναπόδεικτες καταστάσεις. Τι είναι για σένα αγαπητέ ο Δημιουργός? Είναι νοήμων όν? Φέρει ανθρώπινη νόηση? Έχει συναισθήματα που συνάδουν με την ανθρώπινη νόηση? Έχει αμφίδρομη και ανταποδοτική επικοινωνία? Έχει κατηγορήματα που αντανακλούν συγκεκριμένες επιθυμίες και ορισμούς στην καθημερινότητα? Τέλος, έχει ανάγκη από πίστη και λατρευτικούς τύπους των ανθρώπων? Και σε περίπτωση που κάτι τέτοιο συντρέχει, ΠΟΘΕΝ η νομιμοποίηση κάποιων κειμένων ή ιερουργών-θεουργών?
Για να βεβαιώσουμε ως προς τον ορισμό μιας έννοιας, όπως αυτή του Θεού-Δημιουργού, θα χρειαστούνε συγκεκριμένα στοιχεία που να αντανακλούν τα χαρακτηριστικά που αποδίδουμε. ΠΟΙΑ είναι αυτά? ΠΟΙΑ είναι τα χαρακτηριστικά?
Μιας και βεβαιώνεις αγαπητέ ως προς τον Δημιουργό, μια θέση που με εκπλήσσει θα έλεγα, θα ήθελα να μου ερμηνεύσεις τα όσα ερωτώ.

Αγαπητέ Schwabe,

Η Αλήθεια είναι μία.
Η ουσία της είναι πνευματική και αποτελεί προσωπικότητα
με την οποία μπορείς να έχεις διαπροσωπική σχέση.
Κατά συνέπεια το τεκμήριο αυτής της βεβαιότητας που θα αποκτήσης,
εφ' όσον θα θελήσης, θα είναι προσωπικό και αναπόδεικτο στους άλλους.
Θα έγγειται στην " καλή ή κακή τους διάθεση και θέληση ως προς τη μαρτυρία σου γι' Αυτόν ",
να δεχθούν και να θελήσουν να έχουν μιά παρόμοια εμπειρία και σχέση ή να απορρίψουν.

Αλήθεια σου λέω,...

Για μένα αγαπητέ Schwabe ο Δημιουργός,
από τα ελάχιστα που έκανε χάρη και κατάλαβα,
αποτελεί και την ίδια τη νοημοσύνη.
Σ' Αυτόν οφείλουμε τη νόηση.
Έχει αισθήματα και απόλυτα ελεγχόμενα συναισθήματα.

Πριν από 17 περίππου χρόνια είχα κι εγώ περίπου τα ίδια ερωτήματα,.. έψαχνα..
έως ότου αποφάσισα να του απευθύνω το λόγο και να του ζητήσω προσωπική σχέση.

Οι άνθρωποι, εάν τους πης ότι ο Θεός μιλάει, σε θεωρούν τρελλό.
Δεν μ'ενδιαφέρει όμως αγαπητέ,.. αξίζει να θεωρηθώ τρελλός,
αρκεί να γευτούν και να απολαύσουν το μεγαλείο αυτής της αποκάλυψης που θα έχουν
εάν ελεύθερα θελήσουν, διότι ο Θεός δεν ανακαλύπτεται,
αλλ' αποκαλύπτεται σε όσους με απλότητα και ειλικρίνεια τον εκζητούν.

Γνωρίζει τα πάντα,...τις σκέψεις μας,..
ακόμη και το τι υπάρχει στο υπόγειο του υποσυνειδήτου μας.
Μου θύμισε πράγματα που είχα ξεχάσει από τα παιδικά μου χρόνια,
και μου έδειξε καταστάσεις και μεγεθη που ακόμη δεν έχουν ανακαλυφθεί.

Αλλ' αρκετά νομίζω σε κούρασα.
Εύχομαι καλέ μου φίλε να θελήσης,...
η σχέση είναι διαπροσωπική,...
εσύ κι Αυτός.

Το λυχνάρι του σώματος είναι το μάτι.
Εάν το μάτι είναι καθαρό,
όλο το σώμα είναι φεγγοβόλο.
Εάν το μάτι είναι πονηρό,
όλο το σώμα είναι σκοτεινό.

ΑreiosΜέλος
18/01/2005, 10:44:36
Οι άνθρωποι, εάν τους πης ότι ο Θεός μιλάει, σε θεωρούν τρελλό.
Δεν μ'ενδιαφέρει όμως αγαπητέ,.. αξίζει να θεωρηθώ τρελλός,
αρκεί να γευτούν και να απολαύσουν το μεγαλείο αυτής της αποκάλυψης που θα έχουν
εάν ελεύθερα θελήσουν, διότι ο Θεός δεν ανακαλύπτεται,
αλλ' αποκαλύπτεται σε όσους με απλότητα και ειλικρίνεια τον εκζητούν.

ορθοτατο! Η παρανοικη σχιζοφρενεια αντικατοπτριζεται, σις ανεπαρκεις συναισθηματικες απαντησεις, στον αποδιωργανωμενο τροπο σκεψης, και στον συμβολισμο και την προβολη ασυνειδητου πνευματικου υλικου με τη μορφη ψευδαισθησεων. Στη συγκεκριμενη περιπτωση θρησκευτικου περιεχομενου.
Συνιστω συζητηση με ψυχοθεραπευτη για να ανακουφισει το στρες.
Μια φιλοσοφικη εκτιμιση των πραγματων και μια χιουμοριστικη αντιμετωπιση των πταισματων (ιατρου και ασθενους) βοηθαει.
πανω απ'ολα χρειαζεται κατανοηση αλλα χωρις ομως να συμφωνει με τις παραληρητικες ιδεες. οποτε μακρια απο ρασοφορους οι οποιοι ειναι επικινδυνοι για την προσωπικοτητα των ανθρωπων που ερχονται σε επαφη.

18/01/2005, 11:15:52
On omma:
«Η Αλήθεια είναι μία.»

Να έχεις πάντοτε υπ’όψιν σου πως η πίστη, μιας και μόνο δια της πίστης μπορείς να προσεγγίσεις αυτή την «βεβαιότητα» που ομιλείς, είναι μια υπόθεση. Επομένως, η αλήθεια δεν μπορεί ΠΟΤΕ να είναι μια. Και αυτό διότι εάν ήταν έτσι θα ήτανε ΟΡΑΤΗ από όλους τους λαούς ανεξάρτητα παραδόσεων και δοξασιών.

Μια αλήθεια αγαπητέ είναι π.χ. ο ήλιος. Εάν πάψει να υπάρχει θα πάψει και η γη να υπάρχει. Εάν εκτεθείς λίγο παραπάνω στο φως του τότε επίσης θα πάψεις να υπάρχεις. Το ίδιο συμβαίνει και με το νερό. Όλα τα άλλα είναι ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΑΛΗΘΕΙΕΣ. Και τέτοιες υπάρχουν όσες θες.

On omma:
«Για μένα αγαπητέ Schwabe ο Δημιουργός,
από τα ελάχιστα που έκανε χάρη και κατάλαβα,
αποτελεί και την ίδια τη νοημοσύνη.
Σ' Αυτόν οφείλουμε τη νόηση.
Έχει αισθήματα και απόλυτα ελεγχόμενα συναισθήματα.»

Η νοητική επικοινωνία αγαπητέ γίνεται ΜΟΝΟ με πρόσωπα γιατί είναι διαλεκτική. Η νόηση συνάμα είναι αποτέλεσμα συγκεκριμένων χημικών και ηλεκτρικών διαδικασιών που χρειάζονται ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ ένα φορέα για να συμβούν. Τώρα αν αυτός ο φορέας είναι π.χ. μια λιπώδης μάζα όπως ο εγκέφαλός μας ή ένας μικροεπεξεργαστής ή οποιαδήποτε άλλη διάταξη μπορεί να τις παράγει, σε τίποτα δεν διαφοροποιεί την θέση το τελικό συμπέρασμα. Συμβατικά λοιπόν, ονομάζουμε εμείς εγκέφαλο τον φορέα.

Σε κάθε περίπτωση όμως, η νόηση προϋποθέτει προσωπικότητα, οπότε αν ο Θεός έχει νόηση έχει και προσωπικότητα. Είναι δηλαδή πρόσωπο.

Πόθεν λοιπόν η βεβαιότητα σου για ένα πρόσωπο που ούτε είδες και μάλλον ούτε και θα δεις τουλάχιστον όσο θα υφίσταται η εγκεφαλική σου λειτουργία ? Πόθεν η σιγουριά ότι δεν αντιλήφθηκες π.χ. μόνο έναν από τους δυνητικά πολλούς Θεούς? Πόθεν η βεβαιότητα ότι «έκανε χάρη» ο καλός εκ των πολλών μιας και δεν μπορείς να γνωρίζεις εάν υπάρχουνε και λιγότερο καλοί Δημιουργοί? ΠΩΣ μπορείς να αποδείξεις πως είναι ένας ο Δημιουργός λοιπόν και όχι ΠΟΛΛΟΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΙ?

Επίσης, πως μπορείς να εκφράζεις την βεβαιότητα πως ο Δημιουργός έχει μάλιστα και ελεγχόμενα συναισθήματα? Δηλαδή με άλλα λόγια λες πως έχει ανάγκη και από κάτι ετούτος ο Θεός φίλτατε? Μήπως θα πρέπει να αναλογιστείς πως η ανθρώπινη ματαιοδοξία δίδοντας ένα κατ’ επιθυμία βιογραφικό στο θείο υποβιβάζει και την ίδια την έννοια σε ποταπές απαιτήσεις του αιωνίως ονειροπόλου ανθρώπου? Για σκέψου καλύτερα.

Σε κάθε περίπτωση, θα ήθελα λογικές απαντήσεις που να στέκουνε υπό το πρίσμα της επανάληψης και της ορθολογικής σκέψης. Και κάτι τέτοιο δεν είδα αγαπητέ.

On omma:
«….έως ότου αποφάσισα να του απευθύνω το λόγο και να του ζητήσω προσωπική σχέση.»

Δηλαδή μας λες πως απαιτούνται προσωπικά αιτήματα για να δει κανείς τον Δημιουργό? ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΛΟΓΟ? Για ποιο λόγο δεν αποκαλύπτεται αυτόβουλος ο Δημιουργός στο κάθε Δημιούργημα του? Παίζει δηλαδή θέτοντας όρους και προϋποθέσεις? Ποιο το σκεπτικό και η λογική πίσω από μια τέτοια……εξόχως ανθρώπινη και ελεεινή σκέψη? !

Και άραγε, ΠΟΙΟΣ «Δημιουργός» φέρει εγκυρότητα? Ετούτος των Βουδιστών, ετούτος του Ισλάμ, ετούτος του Ιουδαϊσμού, εκείνος των αρχαίων Αιγυπτίων, εκείνος των αρχαίων Ελλήνων?

ΠΟΙΟΣ είναι ο «γνήσιος» λοιπόν? Πριν βιαστείς να δώσεις απάντηση όμως, σκέψου πως Θεός που δεν αντιδρά δεν είναι θεός. Και ο Δημιουργός που ομιλείς αγαπητέ μου, ΔΕΝ ΑΝΤΙΔΡΑ! Και εάν θέλεις το αναλύουμε βήμα προς βήμα.

Η επιθυμία γονιμοποιεί τη θρησκευτική φαντασία που δημιουργεί βιωματικές ψευδαισθήσεις. Έτσι, γίνεται ο αδύναμος δυνατός και ο θνητός άνθρωπος αποκτά ξαφνικά «αθάνατη ψυχή».

Ποιος μπορεί λοιπόν να τα βάλει με τη θρησκεία και τους «Θεούς» των ανθρώπων?


18/01/2005, 11:33:31
Μια αλήθεια αγαπητέ είναι π.χ. ο ήλιος. Εάν πάψει να υπάρχει θα πάψει και η γη να υπάρχει. Εάν εκτεθείς λίγο παραπάνω στο φως του τότε επίσης θα πάψεις να υπάρχεις. Το ίδιο συμβαίνει και με το νερό. Όλα τα άλλα είναι ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΑΛΗΘΕΙΕΣ. Και τέτοιες υπάρχουν όσες θες
ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ ΑΠΟΛΥΤΑ
ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΛΥΤΑ ΣΙΓΟΥΡΟΣ ΣΕ ΘΕΜΑΤΑ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ.
ΦΙΛΕ On-Omma ΟΤΑΝ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ
ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ .
On-OmmaΜέλος
19/01/2005, 05:54:51
quote:
Όλα τα άλλα είναι ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΑΛΗΘΕΙΕΣ. Και τέτοιες υπάρχουν όσες θες ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ ΑΠΟΛΥΤΑ. ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΛΥΤΑ ΣΙΓΟΥΡΟΣ ΣΕ ΘΕΜΑΤΑ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ. ΦΙΛΕ On-Omma ΟΤΑΝ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ .

Αγαπητέ Open Mind,

Η τεκμηριωμένη βεβαίωση τίθεται σε προσωπικό επίπεδο.
"Εσύ μόνο θα ξέρεις"... και δεν σου μιλάω για "θρησκεία", αλλά για "προσωπική σχέση".

Το λυχνάρι του σώματος είναι το μάτι.
Εάν το μάτι είναι καθαρό,
όλο το σώμα είναι φεγγοβόλο.
Εάν το μάτι είναι πονηρό,
όλο το σώμα είναι σκοτεινό.

On-OmmaΜέλος
19/01/2005, 06:38:06
quote:
μακρια απο ρασοφορους οι οποιοι ειναι επικινδυνοι για την προσωπικοτητα των ανθρωπων που ερχονται σε επαφη.

Αγαπητέ Άρειε,

Από τα γραφόμενά σου προκύπτει οτι σε διακατέχει φοβία,
διότι στο παρελθόν φαίνεται πως είχες κάποια τραυματική εμπειρία από επαφή με ρασοφόρους, τους οποίους και θεωρείς επικίνδυνους στην προσωπικότητα.

Συνιστώ με τη σειρά μου επίσκεψη σε ειδικό για την επούλωση του τραύματος και την αποκατάσταση της τρωθείσης περιοχής της ψυχής.

Το λυχνάρι του σώματος είναι το μάτι.
Εάν το μάτι είναι καθαρό,
όλο το σώμα είναι φεγγοβόλο.
Εάν το μάτι είναι πονηρό,
όλο το σώμα είναι σκοτεινό.

On-OmmaΜέλος
19/01/2005, 06:39:20
quote:
μακρια απο ρασοφορους οι οποιοι ειναι επικινδυνοι για την προσωπικοτητα των ανθρωπων που ερχονται σε επαφη.

Αγαπητέ Άρειε,

Από τα γραφόμενά σου προκύπτει οτι σε διακατέχει φοβία,
διότι στο παρελθόν φαίνεται πως είχες κάποια τραυματική εμπειρία από επαφή με ρασοφόρους, τους οποίους και θεωρείς επικίνδυνους στην προσωπικότητα.

Συνιστώ με τη σειρά μου επίσκεψη σε ειδικό για την επούλωση του τραύματος και την αποκατάσταση της τρωθείσης περιοχής της ψυχής.

Το λυχνάρι του σώματος είναι το μάτι.
Εάν το μάτι είναι καθαρό,
όλο το σώμα είναι φεγγοβόλο.
Εάν το μάτι είναι πονηρό,
όλο το σώμα είναι σκοτεινό.

19/01/2005, 11:47:44
On omma:
«Συνιστώ με τη σειρά μου επίσκεψη σε ειδικό για την επούλωση του τραύματος και την αποκατάσταση της τρωθείσης περιοχής της ψυχής.»

Νομίζω ότι αντί να αφορίζεις αγαπητέ τον καθένα, προτρέποντας μια ειδική παρακολούθηση, καλό θα ήταν εάν ανέλυες και επιχειρηματολογούσες επάνω στα όσα μετά βεβαιότητας ισχυρίζεσαι.

Με επικεφαλίδες γενικόλογες του τύπου «Γνωρίζει τα πάντα,...τις σκέψεις μας,.. / ..
ακόμη και το τι υπάρχει στο υπόγειο του υποσυνειδήτου μας.», δεν γίνεται διάλογος αλλά μετάθεση εξηγήσεων. Άλλο η επιχειρηματολογία και άλλο τα πυροτεχνήματα.

Σου ετέθησαν σειρά ερωτημάτων αλλά προτίμησες να αναλωθείς σε εύηχα ευφυολογήματα, αποφεύγοντας να χρωματίσεις κατηγορήματα και ενέργειες περί του θείου για τις οποίες παρουσιάζεσαι σίγουρος.

ΠΩΣ μπορείς λοιπόν να είσαι σίγουρος για κάτι που δεν μπορείς να περιγράψεις? Μήπως απλά λοιπόν ικανοποιείς την προσωπική σου επιθυμία αυθυποβάλλοντας τον εαυτό σου?

Για σκέψου.