- Ο Λάζαρος - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:quote:
RobbenΠου είναι η ‘’πλειαδα’’ των ιστορικων που λενε ότι ο Παυλος εκαψε την Ρωμη?
Έχουμε απαντήσει αγαπητέ μου, δεν θα ξαναλέμε τα ίδια.
Εκατσα και τα διαβασα και βρηκα και παραποιησεις!! Αλλα τσιμουδια!!
Φιλε zip, πιο λιανα δεν γινεται . Σχεδον στα συλλαβισα φιλε μου.
Βεβαια δεν θα απαντησω τα ηδη απαντημενα.
Διαβασα το λινκ που μου δωσατε, και οφειλω να σας πω ότι υπαρχουν σημεια που εχετε παραποιησει. Πχ, ο Τακιτος (για σας) εμφανιζεται να γραφει……’’ "Ο αυτοκρατορας για να παρει εκδικηση για την καταστροφη’’, ενω δεν το γραφει ετσι.
Στο βιβλιο λοιπον του Alfred John Church και William Jackson Brodribb (που καποιος από σας επικαλεστηκε), το αναφερει αλλιως.
Λεει………..’’ But all human efforts, all the lavish gifts of the emperor, and the propitiations of the gods, did not banish the sinister belief that the conflagration was the result of an order.Consequently, to get rid of the report, Nero fastened the guilt and inflicted the most exquisite tortures on a class hated for their abominations, called Christians by the populace’’.
Το επιμαχο………’’to get rid of’’. Αυτό στα Αγγλικα σημαινει ‘’ξεφορτωνομαι, πεταω από πανω μου’’. Και το γραφουν οι παραπανω κυριοι και όχι εγω. Αν τους επικαλειστε (που σημαινει ότι τους παραδεχεστε), τοτε δεχτειτε και αυτό που γραφουν εδώ.
Οσοι θελουν να δουν…………………………..
http://classics.mit.edu/Tacitus/annals.11.xv.html
Για καποιους που ισως δεν ‘’καταλαβαινουν’’ την διαφορα, ο αυτοκρατορας δεν κυνήγησε τους χριστιανους ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΕΚΔΙΚΗΣΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ, αλλα για να ΞΕΦΟΡΤΩΘΕΙ την κατηγορια, όπως γραφουν οι παραπανω κυριοι που επικαλεστήκατε. Γιατι να την ξεφορτωθει? Του την ειχε φορτωσει κανεις? Ισως.
Αυτό και μονο αυτό. Δεν τον πειραξε η καταστροφη, αλλα βρηκε αφορμη να κατηγορησει τους Χριστιανους. Διαβασα ότι ο Νερωνας δεν θα ηταν δυνατο να εδινε εντολη να καεί η Ρωμη, από την στιγμη που ενδιαφεροταν για την πολη του. Ο Τακιτος σαφως ΔΕΝ λεει ότι με εντολη του Νερωνα μπηκε η φωτια, αλλα ΔΕΝ λεει επισης ότι ευθυνονται οι χριστιανοι ή ο Παυλος. Δεν κανει καμια αναφορα. Αναφορα σαφη για ευθυνη του Νερωνα κανει ο Πλίνιος ο Πρεσβύτερος (Historia Naturalis XVII), ο Σουετώνιος( De Vita Caesarum, Nero XXXVIII)
http://www.fordham.edu/halsall/ancient/suet-nero-rolfe.html
και ο Δίων ο Κάσσιος (LXII. 16 - 18)
http://www.fordham.edu/halsall/ancient/diocassius-nero1.html
Οι παραπανω ιστορικοι εξηγουν και τους λογους.
Ας δουμε τι λεει ο απ Παυλος για την ανθρωπινη εξουσια. Την δεχεται ή προσταζει να βαζουμε πυρκαγιες? Εχει ενδιαφερον για οποιον θελει να δει, τι πιστευε αυτός ο ανθρωπος. Από την επιστολη του λοιπον που την στελνει στην …….Ρωμη.
Πασα ψυχη εξουσίαις υπερεχούσαις υποτασσέσθω. ου γαρ εστιν εξουσία ει μη υπο θεου, αι δε ουσαι υπο θεου τεταγμέναι εισίν. 2 ωστε ο αντιτασσόμενος τη εξουσία τη του θεου διαταγη ανθέστηκεν, οι δε ανθεστηκότες εαυτοις κρίμα λήμψονται. 3 οι γαρ αρχοντες ουκ εισιν φόβος τω αγαθω εργω αλλα τω κακω. θέλεις δε μη φοβεισθαι την εξουσίαν; το αγαθον ποίει, και εξεις επαινον εξ αυτης. 4 θεου γαρ διάκονός εστιν σοι εις το αγαθόν. εαν δε το κακον ποιης, φοβου. ου γαρ εικη την μάχαιραν φορει. θεου γαρ διάκονός εστιν, εκδικος εις οργην τω το κακον πράσσοντι. 5 διο ανάγκη υποτάσσεσθαι, ου μόνον δια την οργην αλλα και δια την συνείδησιν. 6 δια τουτο γαρ και φόρους τελειτε, λειτουργοι γαρ θεου εισιν εις αυτο τουτο προσκαρτερουντες. 7 απόδοτε πασιν τας οφειλάς, τω τον φόρον τον φόρον, τω το τέλος το τέλος, τω τον φόβον τον φόβον, τω την τιμην την τιμήν.
(Ρωμαιους 13, 1-7)
Τα σχολια περιττά.
Ώστε, κανενας ιστορικος δεν λεει ότι ο Παυλος εκαψε την Ρωμη ή οι χριστιανοι.
Ο Τακιτος δεν κατηγορει τον Νερωνα, όμως μιλαει για κατασκευη κατηγοριας προς τους χριστιανους. Τους κατηγορησε ο Νερωνας για να ΞΕΦΟΡΤΩΘΕΙ την κατηγορια. Υπαρχουν ωστοσο ιστορικοι που μιλανε ευθεως για εμπρησμο της Ρωμης από τον Νερωνα (και εξηγουν τους λογους).
Που είναι η ‘’πλειαδα’’ των ιστορικων που λενε ότι ο Παυλος εκαψε την Ρωμη?
Ο Ernest Renan σχολιαζει (27 Φεβρ, 1823 - 12 Οκτ., 1892) στο βιβλίο του «Ο Αντίχριστος» (σελ. 97) : «Ο Νέρων λοιπόν, βρήκε εξιλαστήρια θύματα του Χριστιανούς, επειδή ήταν οι μόνοι που δεν λυπήθηκαν για τους ναούς των θεών που κάηκαν, επειδή ήταν αυτοί που μιλούσαν για Αποκαλυπτικές καταστροφές, επειδή ήταν οι μόνοι που «ξεχώριζαν» και δεν τιμούσαν ως θεό τον αυτοκράτορα. Έτσι ο Νέρων αφού τους κατηγόρησε, άρχισε τους διωγμούς» . Οι τραγικές περιγραφές των σκληρών τιμωριών ένεκα διασκέδασης ήταν κάτι συνηθισμένο για τον Νέρωνα, πράγμα που ο ίδιος συγγραφέας μαρτυρεί αλλού (σελ. 99) :«Ο Νέρων είχε καθιερώσει την συνήθεια να επιβάλλουν στους καταδίκους να υποδύονται στο αμφιθέατρο πρόσωπα από τη μυθολογία που προκαλούσαν τον θάνατο στους υποκριτές… Ο δυστυχισμένος κατάδικος έμπαινε στην παλαίστρα ντυμένος με πολυτέλεια σαν θεός ή ήρωας που προοριζόταν να πεθάνει. Ύστερα παρίστανε με το μαρτύριό του, πότε τον Ηρακλή να καίγεται πάνω στο όρος Οίτη, πότε τον Ορφέα να κατασπαράσσεται απ’ την αρκούδα, τον Δαίδαλο να γκρεμίζεται απ’ τον ουρανό και να τον καταβροχθίζουν τα θηρία, την Πασιφάη να υφίσταται τα αγκαλιάσματα του ταύρου, τον πληγωμένο Άττιν , κλπ. Στο τέλος ο Ερμής με μια ράβδο σιδερένια, κοκκινισμένη στη φωτιά, άγγιζε κάθε πτώμα για να δει αν ζούσε ακόμα και ύστερα υπηρέτες, μασκαρεμένοι, που παρίσταναν τον Πλούτωνα ή τον Όρκο, έσερναν τους νεκρούς απ’ τα πόδια, αποτελειώνοντας με ξύλινα σφυριά αυτούς που κινούνταν ακόμα»
Που ειναι οι μαρτυριες?
quote:
macedon:
Βρε αγράμματε άνθρωπε, η λέξη "πρωί" δεν διευκρινίζει το "σκοτίας" και δεν έχει σχέση με την πρόταση εκείνη. Η πρόταση τελειώνει στο "πρωί" και από το "σκοτίας" ξεκινάει άλλη πρόταση. Δεν κόβεται στο "σκοτίας" η πρόταση, αλλά στο "πρωί"."...έρχεται πρωί σκοτίας έτι ούσης,"
Η πρόταση "σκοτίας έτι ούσης" είναι παρενθετική και εξηγεί την προηγούμενη, δηλώνοντας πόσο πρωί ήταν.
Αυτό που λέει ο Ιωάννης, είναι (σε απλά ελληνικά):
"Την πρώτη μέρα της εβδομάδας η Μαρία η Μαγδαληνή έρχεται το πρωί, ενώ ήταν ακόμη σκοτάδι (σκοτίας έτι ούσης)..."Ενώ ο Μάρκος λέει:
"... έρχονται στο μνημείο, αφού είχε βγει ο ήλιος (ανατείλαντος του ηλίου).
Σου ξαναέγραψα ότι παίζεις με τα 10-20 λεπτά (περίπου) της ώρας.
Τόσο απαιτείται για την εναλλαγή της νύκτας σε ημέρα και την ανατολή του ηλίου. Εάν υπήρχε αντίφαση, ο ένας θα έλεγε για σκέτο νύκτα ο άλλος σκέτο ημέρα και οι τέσσερις όμως γράφουν για πολύ νωρίς το πρωί.
Ακριβώς στην εναλλαγή.
quote:
macedon:
Ακριβώς αυτό λέω και γω. Ο Ιησούς λέγοντας το παραπάνω, δεν εννοεί ούτε ότι είναι θεός ούτε ότι είναι ομοούσιος. Δηλώνει απλά ότι έχει ταύτιση απόψεων με το θεό.
Ναι......εάν δεν ταιριάζανε που λέει δε θα συμπεθεριάζανε......παντρεύτηκε λοιπόν ο Θεός τον Ιησού μιας και είχαν τις ίδιες ιδέες......όπως ακριβώς ο Μήτσος με τη γυναίκα του....
quote:
macedon:
Δεν συζητάω θρησκευτικά θέματα με τα παιδιά. Απλά τους είχα ρωτήσει αν όταν είναι σκοτάδι και όταν έχει βγει ο ήλιος είναι το ίδιο πράγμα. Γιατί, τους λέω, κάποιος μου είπε ότι είναι το ίδιο.Και με ρώτησε ο Λεωνίδας: "Καλά, ηλίθιος είναι αυτός";
Ρε, μπας και γνωρίζεστε;
Άστα αυτά!!! Μουτζαχετίν Χριστιανομάχους προσπαθείς να δημιουργήσεις....
Εξάλλου ο ίδιος γράφεις ....macedn::"Κι όμως, τα ρώτησα και γι 'αυτό και για τα περισσότερα που συζητάμε εδώ μέσα"
φαντάζομαι την αντικειμενικότητά σου!!!
quote:
macedon:
Και οι πέτρες γνωρίζουνε πως ο Παυλισμός που λατρεύετε δεν έχει καμία σχέση με το χριστιανισμό. Εντεταλμένος των Φαρισαίων ήταν και προστάτης των συμφερόντων των Ρωμαίων. Τίποτε άλλο.
Και οι πέτρες γνωρίζουνε ότι τον Παυλισμό δεν τον δημιούργησε ο Παύλος. Ο Παύλος είχε ξεκαθαρίσει μέσα από τις πράξεις τη θέση του. Το ότι υπάρχουν στραβοί που άλλα διαβάζουν και άλλα καταλαβαίνουν αυτό δε δικαιώνει την άποψή σου......αλλά το στραβισμό σου!
quote:
macedon:
Κατ'αρχήν εσύ μας είπες ότι το αγόρασε ο ίδιος. Τώρα μας λες ότι το αγόρασαν οι Φαρισαίοι.Πάντως, ΚΑΝΕΙΣ ΝΕΚΡΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΚΑΤΟΧΟΣ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑΣ.
Έτσι πιστεύω, αλλά και η δεύτερη άποψη είναι εξίσου εφικτή αφού οδηγεί στο ίδιο αποτέλεσμα.
quote:
macedon:
Οταν πεθαίνει κάποιος, δεν μπορεί να έχει τίποτε δικό του, όπως και πριν γεννηθεί.Τιμές μπορούν να σου αποδώσουν. Περιουσίες, όχι.
Το χωράφι προς τιμήν του ονομάστηκε αγρός αίματος......και οι πράξεις μας λένε ξεκάθαρα τίνος ήτανε.
quote:Έτσι νομίζεις?...... γι' αυτό γράφεις του κεφαλιού σου......
macedon:
Δεν χρειάζεται να ψάξω. Εχω μπροστά μου ένα σωρό.
quote:
macedon:
Εκτός από την Παλαιά Διαθήκη, τα υπόλοιπα τα έχω μελετήσει, δεν τα έχω διαβάσει. Σου είπα ότι ετοιμάζω μια έκπληξη, δεν σου είπα;
Όχι!......θα μας πας εκδρομή στα βάθη του μυαλού σου?......για να δούμε....
quote:
macedon:
Μα προφανώς! Το χωράφι που αγόρασε ο Ιούδας μόνος του ΠΡΙΝ ΠΕΘΑΝΕΙ και το χωράφι που αγόρασαν οι Φαρισαίοι ΑΦΟΥ ΑΥΤΟΣ ΕΙΧΕ ΠΕΘΑΝΕΙ, είναι το ίδιο. Φανερό δεν είναι;Αλήθεια (ξαναρωτάω), ο ξεβράκωτος με το σεντόνι που ήταν μαζί με την παρέα του Ιησού, τί έκανε εκεί πέρα; Γιατί ήταν ξεβράκωτος; Δεν το ρώτησες ακόμη ή είναι "πρωί σκοτίας" και κοιμούνται ακόμη;
Ακου "πρωί σκοτίας"..
Φανερό είναι, έτσι λέει η λογική. Ο Ιούδας κρεμάστηκε εκεί ακριβώς που του άξιζε να κρεμαστεί....στον "μόχθο της αδικίας του"
-Ένα χωράφι μπορεί να καλλιεργηθεί να παραμείνει χέρσο να πωληθεί να ξανα πωληθεί, να ξαπωληθεί.....να ξαναπωληθεί....δεν το ήξερες?
-Για πες μας εσύ για τον ξεβράκωτο........που να ξέρω τι έχεις καταλάβει.......
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
Edited by - europaios2 on 29/05/2009 12:09:27
ορισμένα άτομα εδώ μέσα, δεν μπορούν να συζητάνε και μονο
μιλάνε για να μιλάνε....
Θα...αναστηθεί ο κόσμος όλος κι αυτοί ακόμη θα παίζουν....
το σκεπτικο ισχυει μονο για την εν λογω περιπτωση ή μπορει να χρησιμοποιηθει και σε αλλα αποτελεσματα ? πχ λογιστικη ? μαθηματικα ? κατι ειναι ΕΦΙΚΤΟ εκ του ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΟΣ ??? οκ... παντως πρεπει να παραδεχτω οτι εχω μαθει νεα πραγματα εδω μεσα !!!
Edited by - makfor on 29/05/2009 14:45:07
quote:
RobbenΠου ειναι οι μαρτυριες?
Σου είπα, τις έχουμε παραθέσει, τις έχουμε αναλύσει λεπτομερέστατα, σχεδόν τις έχουμε συλλαβίσει. Δεν θα ξαναλέμε τα ίδια.
Edited by - zip on 29/05/2009 12:28:59
quote:
Robben1 ΑΦΟΥ ΔΕ ΕΓΕΝΝΗΘΗ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΕΝ ΒΗΘΛΕΕΜ ΤΗΣ ΙΟΥΔΑΙΑΣ ΕΠΙ ΤΩΝ ΗΜΕΡΩΝ ΗΡΩΔΟΥ ΤΟΥ ΒΑΣΙΛΕΩΣ ΙΔΟΥ ΜΑΓΟΙ ΑΠΟ ΑΝΑΤΟΛΩΝ ΗΛΘΟΝ ΕΙΣ ΙΕΡΟΣΟΛΥΜΑ ΛΕΓΟΝΤΕΣ
2 ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ Ο ΓΕΝΝΗΘΕΙΣ ΒΑΣΙΛΕΥΣ ΤΩΝ ΙΟΥΔΑΙΩΝ ΔΙΟΤΙ ΕΙΔΟΜΕΝ ΤΟΝ ΑΣΤΕΡΑ ΑΥΤΟΥ ΕΝ ΤΗ ΑΝΑΤΟΛΗ ΚΑΙ ΗΛΘΟΜΕΝ ΔΙΑ ΝΑ ΠΡΟΣΚΥΝΗΣΩΜΕΝ ΑΥΤΟΝ
(Ματθαιος 2, 1-2).1 Τοῦ δὲ Ἰησοῦ γεννηθέντος ἐν Βηθλέεμ τῆς Ἰουδαίας ἐν ἡμέραις Ἡρῴδου τοῦ βασιλέως, ἰδοὺ μάγοι ἀπὸ ἀνατολῶν παρεγένοντο εἰς Ἱεροσόλυμα 2 λέγοντες· Ποῦ ἐστιν ὁ τεχθεὶς βασιλεὺς τῶν Ἰουδαίων; εἴδομεν γὰρ αὐτοῦ τὸν ἀστέρα ἐν τῇ ἀνατολῇ καὶ ἤλθομεν προσκυνῆσαι αὐτῷ.(Ματθαιος 2, 1-2).
Σε περιμένω στο καινούργιο θεματάκι μου ... http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=10273 Καλή Τύχη!
Edited by - zip on 29/05/2009 13:28:20
τι διαβάζεις...Έχεις εκτεθεί ανεπανόρθωτα, με αυτά που γράφεις
ως κόρη παρθένος.....
Το γεγονός μετράς ή την απόδοση;Ρε φίλε, ξέρεις καθόλου ότι εγεννήθει ο Χριστός;
Τι αναζητάτε;Η αντίστροφη μέτρηση, έχει ξεκινήσει και όποιος
εκτίθεται, ..εκτίθεται καλά....Για το πόσο ψάχνουμε να πάμε
ψηλότερα και πόσο θέλουμε να μείνουμε ζώα, είναι το όλο θεμα..
Λέγοντας ζώα ,ενοοώ με πάθη όντα, που κάνουν ότι τους πει το
ένστικτο τους...Τυφλοί αισθηματίες.....
Και το πνεύμα σας, δεν έχει ανησυχίες;Απλά, κλειδώνει την λογική
και κοιμάται;Ή την ψάχνει μόνο με ..καταδύσεις και γιόγκα;Και οι
υπόλοιποι άνθρωποι, που έχουν άλλο τρόπο;
Τόσος εγωισμός πιά;
"οδηγοί τυφλοί, οι διυλίζοντες τον κώνωπα, την δε κάμηλον καταπίνοντες" ........για τύπους σαν κι αυτούς ειπώθηκαν!
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4
ΑΜΗΝ
quote:
Αγαπητέ trexagireve μην απορείς!"οδηγοί τυφλοί, οι διυλίζοντες τον κώνωπα, την δε κάμηλον καταπίνοντες" ........για τύπους σαν κι αυτούς ειπώθηκαν!
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
Εσύ ρε finos films, θα έρθεις να μας εξηγήσεις αυτό το χωροχρονικό παράδοξο του φατνόσπιτου ;;; Θα μας κάνεις την τιμή ;;; ή ... μούγκα στη στρούγκα ;;; ε ;;;
σου ζητάω συγνώμη για την παρεξήγηση. Δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Είσαι ένα από τα πιο ενεργά μέλη εδώ μέσα και έχεις παρουσιάσει τρομερό υλικό. Και πάντα μιλάς με σεβασμό σε όλους, δεν υπήρχε περίπτωση.
quote:
Αναφέρομουν στους διάφορους που έβγαιναν καθημερινά στα καναλιά αριζόνα και έκαιγαν τους μάρτυρες, αλλοίωναν μαρτυρίες και ένα σορό άλλα πράγματα του βούρκου.
Έχεις δίκιο, φίλε μου, για την παραπληροφόρηση, την έζησα και την ζω συνέχεια. Το περιστατικό του Φοίνιξ είναι από τα πιο τεκμηριωμένα περιστατικά. Και γι αυτό έπεσε πολύ λάσπη και βούρκος.
Και παίδες δεν είμαι κανένας σκεπτικιστής, αν ήμουνα, δεν θα ήμουνα εδώ θα πήγαινα σε κανά φόρουμ σκεπτικιστών.
Κι αν καμιά κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου, το κάνω καμιά φορά για να μπεί και η άλλη άποψη και να γίνει διάλογος.
Τα λέμε!
quote:
Γιατί απουσιάζει κάθε αναφορά στην επιστημονική κοινότητα στο βίντεο;
Γιατί κανείς επιστήμονας που σέβεται τον εαυτό του δεν πρόκειται να πραγματοποιήσει επαγγελματική αυτοκτονία ασχολούμενος με τουλάχιστον αμφίβολης εγκυρότητας και γνησιότητας υποθέσεις.
Μη ξεχνάμε ότι τύποι σαν αυτόν που βγάζει αυτό το ντοκιμαντέρ έχουν ανάγει την ουφολογία σε επικερδές επάγγελμα.
Edited by - r00t on 08/09/2007 00:07:26
quote:
Γιατί κανείς επιστήμονας που σέβεται τον εαυτό του δεν πρόκειται να πραγματοποιήσει επαγγελματική αυτοκτονία ασχολούμενος με τουλάχιστον αμφίβολης εγκυρότητας και γνησιότητας υποθέσεις.
Μη ξεχνάμε ότι τύποι σαν αυτόν που βγάζει αυτό το ντοκιμαντέρ έχουν ανάγει την ουφολογία σε επικερδές επάγγελμα.
quote:
Καποια στιγμη θα δουμε τα ουφο να περνανε απο πανω μας και θα λεμε οτι ειναι αεροστατα,ουτε οι ιδιοι θα το πιστευουμε.Η θα τα βιντεοσκοπησουμε και κανεις δε θα μας πιστευει,θα λενε οτι ειναι φτιαχτο βιντεο.Αρκετες φορες γινεται και αυτο γιατι μεσα στο δασος καιγονται και τα χλωρα.
Για αυτούς τους δύο λόγους είμαι εγώ σε αυτό το φόρουμ...
Sagaviper,
Άκυρο και χίλια συγγνώμη, μόλις θυμήθηκα ότι μου είχες στείλει email με τα λινκ, ή μήπως... Συγχώρησε τον πάσχοντα από γεροντική ανία...
quote:
Γιατί κανείς επιστήμονας που σέβεται τον εαυτό του δεν πρόκειται να πραγματοποιήσει επαγγελματική αυτοκτονία ασχολούμενος με τουλάχιστον αμφίβολης εγκυρότητας και γνησιότητας υποθέσεις.
Πολύ σωστά υπάρχει ο φόβος για το κατεστημένο οποτε δεν ρισκάρουν
Τις καρέκλες τους .
quote:
Μη ξεχνάμε ότι τύποι σαν αυτόν που βγάζει αυτό το ντοκιμαντέρ έχουν ανάγει την ουφολογία σε επικερδές επάγγελμα
Τίποτα δεν γίνεται αφιλόκερδος σε αυτή την ζωή.
quote:
Καποια στιγμη θα δουμε τα ουφο να περνανε απο πανω μας και θα λεμε οτι ειναι αεροστατα,ουτε οι ιδιοι θα το πιστευουμε.Η θα τα βιντεοσκοπησουμε και κανεις δε θα μας πιστευει,θα λενε οτι ειναι φτιαχτο βιντεο.Αρκετες φορες γινεται και αυτο γιατι μεσα στο δασος καιγονται και τα χλωρα
Για εκεί το πάμε .
quote:
Το περιστατικό του Φοίνιξ είναι από τα πιο τεκμηριωμένα περιστατικά. Και γι αυτό έπεσε πολύ λάσπη και βούρκος.
Το περιστατικό του φοίνιξ είναι απ τα πιο ενδιαφέροντα βγάλανε επισημα κάποιες
Αστείες εξηγήσεις για να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα και αυτό ήταν όλο.
quote:
Το περιστατικό του φοίνιξ είναι απ τα πιο ενδιαφέροντα βγάλανε επισημα κάποιες
Αστείες εξηγήσεις για να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα και αυτό ήταν όλο.
Αυτό που έχει το Φοίνιξ και το οποίο λείπει πολλές φορές σε άλλες περιπτώσεις UFO είναι ο μεγάλος αριθμός ανεξάρτητων μαρτύρων από διάφορα κοινωνικά στρώματα, επαγγέλματα και ηλικίες. Σε συνδυασμό με το βίντεο αυτό αποτελεί ένα ισχυρό τεκμήριο.
¶σχετο...
όταν γεμίσει το θέμα, σκεφτήτε από τώρα ποιός θα ανοίξει το καινούργιο.
Ostria, που είσαι;;
«Άκυρο και χίλια συγγνώμη, μόλις θυμήθηκα ότι μου είχες στείλει email με τα λινκ, ή μήπως... »
Μην ανησυχείς μου έδωσες την ευκαιρία να ξεθάψω κάτι παλιά πόστ. Όπως αυτό της Ostria και τα ΑΤΙΑ έξω από το Ατλάντις.
Ostria θυμάσαι το παλίο σου πόστ για τα ΑΤΙΑ στο Ατλάντις; Το τελευταίο πόστ του PaNo αναφέρεται στη ταινία στοιχειοθέτησης του Jose Esscamilla το "UFO-The Greatest Story Ever Denied".
Όσοι δεν είδατε τη συγκεκριμένη ταινία στοιχειοθέτησης θα έλεγα να την βάλετε πρώτη στη λίστα για να τη δείτε.
1hr34min.
A.Kircher
«Μιας λοιπόν και αναφέρεις την φράση "σοβαρή έρευνα" δεν νομίζεις πως τα παραπάνω αποτελούν στοιχεία αυτής της "σοβαρής έρευνας";;»
Μιλούσα για τα rods εκεί. Και ναι συμφωνώ για τα παραπάνω. Όσο αφορά το Interstellar του Jose περίμενουμε για παραπάνω στοιχεία για τη μέθοδο κλπ έτσι ώστε να επαληθευθεί αν γίνεται και από άλλους.
Υπάρχουν κάμποσα άρθρα για το Jose και τον Lenard φίλε A.Kircher με πολλές πληροφορίες. Ο Lenard είναι ερασιτέχνης αστρονόμος αλλά να σου θυμίσω ότι υπάρχουν πολλοί σπουδαίοι ερασιτέχνες αστρονόμοι που έμειναν στην Ιστορία.
Αν κρίνω από το background του Jose δεν ξέρω αν θα έμπλεκε σε κάτι τόσο σημαντικό, με το να παρουσιάζει κάτι ψεύτικο. Θα δούμε. Προς το παρόν δες το πιό πάνω του ντοκιμαντέρ αν δεν το ξαναείδες. Υπάρχουν και κάμποσα βίντεο των STS ΑΤΙΑ που μιλούσαμε παλιά.
«Δεν προκαθορίζουμε την αλήθεια και μετά προσαρμόζουμε τα στοιχεία πάνω της. Η έρευνά μας θα είναι πιο ελεύθερη. Δεν θ'απορρίπτουμε ό,τι δεν ταιριάζει με το 'δικό μας Σύστημα', αν τα στοιχεία δείχνουν ότι συμβαίνει.»
Δυστυχώς πολλοί ξεκινούν αντίθετα. Είναι ήδη αποφασισμένοι πρίν διαβάσουν τα στοιχεία.
Διάβαζα ρε Open Mind κάτι παλιά πόστ με τον άλλο Openmind που ήταν παρόμοιο το νίκ και γελούσα. Πολύ αστείο.
Open Mind
«Τίποτα δεν γίνεται αφιλόκερδος σε αυτή την ζωή.»
Φαντάζομαι θα είχε αρκετά έξοδα. Τηλεσκόπια, κάμερες, μοντάζ. Αν τα βίντεο του είναι αληθινά δεν νομίζετε ότι του αξίζουν τα 10 δολλάρια; Αγοράζεις τσίχλα από το αεροδρόμιο με 10 δολλαρια. Εκείνο θα μας πειράξει τώρα; Ο Martyn Stubbs που δεν έβγαλε μπακίρα του δώσαμε τη σημασία που αρμόζει; Βασικά ούτε τα λεφτά είναι πρόβλημα. Κάτι άλλο είναι το πρόβλημα μας.
«Το περιστατικό του φοίνιξ είναι απ τα πιο ενδιαφέροντα βγάλανε επισημα κάποες
Αστείες εξηγήσεις για να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα και αυτό ήταν όλο.»
Τώρα αυτό που μας μένει είναι να τεστάρουμε τη φαντασία μας. Είναι γεγονός ότι πέρασε κάτι πάνω από την Αριζόνα με διάμετρο περίπου ένα μίλι.
Υπήρχαν και κάτι άλλα όρμπς στα βίντεο αλλά ας μιλήσουμε μόνο για το ΣΤΕΡΕΟ ΑΘΟΡΥΒΟ ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΣΚΑΦΟΣ ένος μιλίου. Τι ήταν; Έχετε καμία ιδέα; Μπορούμε να αλλοιώσουμε ή να παρερμηνέψουμε τα στοιχεία αυτή τη φορά ή όχι; Άν όχι τότε τι απαντάμε σε ένα τέτοιο ερώτημα; Ψευδαίσθηση; Θα δουλέψει λέτε αυτή τη φορά;
Υπάρχουν πολλές απαντήσεις στο φαινόμενο του Φοίνιξ; Να κάνουμε κανένα multiple-choice;
The Hubble Deep Field: The Most Important Image Ever Taken
Some things are so serious that one can only joke about them.
Niels Bohr
‘Read not to contradict and confute, nor to believe and take for granted, but to weigh and consider’
Έχετε δει αυτές τις φωτογραφίες;
Από το Ρωσικό probe Phobos II
Υποτίθεται ότι αυτή ήταν η τελευταία φωτογραφία του Phobos II πριν χαθεί το transmission.
Τι λέτε; Υπάρχει περίπτωση;
Και οι δύο φωτογραφίες πιστεύω ότι είναι ψεύτικες.
Η πρώτη: Κανένα τόσο γιγάντιο (μάλλον υπεργιγάντιο) σκάφος δεν θα έμπαινε σε τροχία γύρω από τους δακτυλίους του Κρόνου. Θα είχε αρκετή ενέργεια να κάνει άλλα πράγματα... Όπως π.χ δεν θα φοβόταν την ραδιενέργεια και θα πλησίαζε τον πλανήτη για να πάρει ίσως υλικό για την πρόωσν του. Επίσης εάν ήταν σκάφος αποικισμού (χλωμό) θα είχε διαλέξει τον πιο μεγάλο ή τον λιγότερο ενεργό αέριο πλανήτη...
Η δεύτερη: Το σκάφος είναι πολύ κοντά στον δορυφόρο. Δεν δικαιολογίται αυτό. Εάν ήθελε να τον εξερευνήση θα έστελνε ένα μικρό σκάφος. Εάν ήθελε όμως να μπει μέσα σαν σε βάση; Είναι αναγκαία η βάση για ένα μεγάλο σκάφος σαν αυτό;;; Δεν το νομίζω...
Astronaut Gordon Cooper's Message to the UN
«I believe that these extraterrestrial vehicles and their crews are visiting this planet from other planets, which are a little more technically advanced than we are on Earth. I feel that we need to have a top level, coordinated program to scientifically collect and analyze data from all over the Earth concerning any type of encounter, and to determine how best to interfere with these visitors in a friendly fashion.
We may first have to show them that we have learned how to resolve our problems by peaceful means rather than warfare, before we are accepted as fully qualified universal team members. Their acceptance will have tremendous possibilities of advancing our world in all areas. Certainly then it would seem that the U.N. has a vested interest in handling the subject quickly and properly.
I should point out that I am not an experienced UFO professional researcher - I have not as yet had the privilege of flying a UFO nor of meeting the crew of one. However, I do feel that I am somewhat qualified to discuss them, since I have been into the fringes of the vast areas of which they travel. Also, I did have occasion in 1951 to have two days of observation of many flights of them, of different sizes flying in fighter formation, generally from west to east over Europe. They were at a higher altitude than we could reach with our jet fighters....
If the U.N. agrees to pursue this project and lend the credibility to it, perhaps many more well qualified people will agree to step forth and provide help and information.»
Καθώς επεξεργάζεται και φιλτράρει ο εγκέφαλος μας όσα είπε ο Γκόρντον Κούπερ, η πρώτη μου ερώτηση είναι γιατί να πεί ψέματα στα Ηνωμένα Εθνη και γενικά σε όλο τον κόσμο.
Τα λεφτά να τα βγάλουμε έξω αυτή τη φορά γιατί ήδη αποδείχτηκε ότι υπάρχουν και αυτοί που δεν βγάζουν τίποτα.