ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

Crytila

Μέλος
203Μηνύματα
70Θέματα
07/05/2002, 13:27:06Πρώτο μήνυμα
18/02/2006, 10:12:00Τελευταία δραστηριότητα

Συμμετοχή σε θέματα

(70)
- ΠΡΟΡΑΦΑΗΛΙΤΕΣ & ΜΥΣΤΙΚΙΣΜΟΣ - ΕΙΚΟΝΕΣ
18 μηνύματα/ 26 συνολικά
- UFO στην Σαλαμίνα ; (14/10/2003) - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
12 μηνύματα/ 29 συνολικά
- Αστάρτη - ΕΙΚΟΝΕΣ
12 μηνύματα/ 13 συνολικά
- ΘΕΟΣΟΦΙΑ - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet
12 μηνύματα/ 59 συνολικά
- ΧΡΙΣΤΟΥΓΕΝΝΑ 'δυτικού ρετρό' - ΕΙΚΟΝΕΣ
10 μηνύματα/ 60 συνολικά
- Ασκληπιείο στον Πειραια; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
7 μηνύματα/ 76 συνολικά
- ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΘΕΩΡΙΑ ΚΟΥΦΙΑΣ ΓΗΣ - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
6 μηνύματα/ 30 συνολικά
- "Γίγαντες" - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
5 μηνύματα/ 30 συνολικά
- "Γίγαντες" - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
5 μηνύματα/ 31 συνολικά
- Gay και εσωτερισμος - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
5 μηνύματα/ 62 συνολικά
- "Γίγαντες" - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
5 μηνύματα/ 31 συνολικά
- ΤΕΛΙΚΑ ΠΟΙΟΣ ΕΚΑΨΕ ΤΟ 64 μχ ΤΗΝ ΡΩΜΗ ? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
4 μηνύματα/ 61 συνολικά
- ΝΕΡΑΙΔΕΣ ΞΩΤΙΚΑ - ΕΙΚΟΝΕΣ
4 μηνύματα/ 31 συνολικά
- ΑΡΧΑΙΟΙ ΠΡΟΗΓΜΕΝΟΙ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΙ - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
4 μηνύματα/ 24 συνολικά
- ΝΕΡΑΙΔΕΣ ΞΩΤΙΚΑ - ΕΙΚΟΝΕΣ
4 μηνύματα/ 31 συνολικά
- Βγάλτε το άχτι σας...Βρίστε...Τσακωθείτε! vol.2 - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"
4 μηνύματα/ 31 συνολικά
- αστρική προβολή (μέρος πρώτο) - .-= Η ΨΥΧΗ =-.
4 μηνύματα/ 30 συνολικά
- Βγάλτε το άχτι σας...Βρίστε...Τσακωθείτε! vol.2 - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"
4 μηνύματα/ 31 συνολικά
- "Γίγαντες" - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
3 μηνύματα/ 30 συνολικά
- Θέλετε να έχετε κι εσείς;; - Τεχνικά θέματα των Forums, Προβλήματα-Λύσεις
3 μηνύματα/ 61 συνολικά
- ΘΑΛΑΣΣΙΑ ΚΑΙ ΥΔΡΟΒΙΑ ΤΕΡΑΤΑ - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
3 μηνύματα/ 30 συνολικά
- 12 STRAND DNA ACTIVATION+INDIGO - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
3 μηνύματα/ 33 συνολικά
- Πρόωρες καλοκαιρινές πνοές - ΕΙΚΟΝΕΣ
3 μηνύματα/ 3 συνολικά
- samael aun weor - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
3 μηνύματα/ 30 συνολικά
- Μάρτυρες του Ιεχωβά - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
2 μηνύματα/ 35 συνολικά
- "ΦΑΝΤΑΣΜΑΤΑ".... Απο το Esoterica.gr στον Alpha - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
2 μηνύματα/ 60 συνολικά
- *DreamPortals* - ΕΙΚΟΝΕΣ
2 μηνύματα/ 16 συνολικά
- Πώς να εισάγω εικόνα? - Τεχνικά θέματα των Forums, Προβλήματα-Λύσεις
2 μηνύματα/ 30 συνολικά
- ΟΤΙ ΣΑΣ ΕΡΘΕΙ ΣΤΟ ...ΜΥΑΛΟ!!! - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"
2 μηνύματα/ 64 συνολικά
- ΩΡΙΜΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΕΣΩΤΕΡΙΣΜΟΣ - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
2 μηνύματα/ 30 συνολικά
- ο εχθρόσοφος εξωτεριστής - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
2 μηνύματα/ 25 συνολικά
- Πώς να εισάγω εικόνα? - Τεχνικά θέματα των Forums, Προβλήματα-Λύσεις
2 μηνύματα/ 60 συνολικά
- ΠΩΣ ΦΑΝΤΑΖΟΜΑΣΤΕ ΤΟΥΣ ΣΥΝΔΙΚΤΥΟΥΣ ΜΑΣ; - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"
2 μηνύματα/ 60 συνολικά
- ΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΝΑΜΕΣΑ Σ'ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΒΛΕΠΕΤΕ ΚΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΝΟΜΙΖΩ? - .-= Η ΨΥΧΗ =-.
2 μηνύματα/ 36 συνολικά
- ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ συζητήσεις για κοντινό ή μελλοντικό πόλεμο - Νο. 8 - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
2 μηνύματα/ 61 συνολικά
- ΜΥΣΤΙΚΗ ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΙΑ !!! - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
2 μηνύματα/ 30 συνολικά
- Πώς να εισάγω εικόνα? - Τεχνικά θέματα των Forums, Προβλήματα-Λύσεις
2 μηνύματα/ 30 συνολικά
- να μου "λύσει τα μαγια" ; - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
2 μηνύματα/ 8 συνολικά
- Test Area -- Δοκιμές για υπογραφές, εικόνες κ.λπ. - Τεχνικά θέματα των Forums, Προβλήματα-Λύσεις
1 μήνυμα/ 61 συνολικά
- software for astrology on free basis - .-= ΤΑ ΑΣΤΡΑ =-.
1 μήνυμα/ 31 συνολικά
- ΧΡΟΝΟΜΗΧΑΝΕΣ - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet
1 μήνυμα/ 7 συνολικά
- Test Area -- Δοκιμές για υπογραφές, εικόνες κ.λπ. - Τεχνικά θέματα των Forums, Προβλήματα-Λύσεις
1 μήνυμα/ 30 συνολικά
- Ψευδώνυμο…..Γιατί το επιλέξατε ; - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"
1 μήνυμα/ 30 συνολικά
- "ΦΑΝΤΑΣΜΑΤΑ".... Απο το Esoterica.gr στον Alpha - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
1 μήνυμα/ 30 συνολικά
- "ΦΑΚΕΛΟΣ LACERTA" ,ΑΛΗΘΕΙΑ ,ΨΕΜΑ ,Η ΜΙΑ ΜΕΙΞΗ ΑΥΤΩΝ? - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
1 μήνυμα/ 65 συνολικά
- Πώς να εισάγω εικόνα? - Τεχνικά θέματα των Forums, Προβλήματα-Λύσεις
1 μήνυμα/ 31 συνολικά
- υπαρχει θεος αραγε? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
1 μήνυμα/ 45 συνολικά
- ΤΑ ΙΕΡΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΒΟΥΝΑ - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
1 μήνυμα/ 30 συνολικά
- Ανήκουστο! Το ESOTERICA στη Wikipedia!!! // (Πρωταπριλιά 2012) - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
1 μήνυμα/ 43 συνολικά
- software for astrology on free basis - .-= ΤΑ ΑΣΤΡΑ =-.
1 μήνυμα/ 31 συνολικά
- ΧΡΟΝΟΜΗΧΑΝΕΣ - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet
1 μήνυμα/ 7 συνολικά
- ΜΥΣΤΙΚΗ ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΙΑ !!! - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
1 μήνυμα/ 31 συνολικά
- Test Area -- Δοκιμές για υπογραφές, εικόνες κ.λπ. - Τεχνικά θέματα των Forums, Προβλήματα-Λύσεις
1 μήνυμα/ 32 συνολικά
- Όρος Πεντελικόν - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
1 μήνυμα/ 79 συνολικά
- ΟΙ 12 ΘΕΟΙ + ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
1 μήνυμα/ 50 συνολικά
- Πώς να εισάγω εικόνα? - Τεχνικά θέματα των Forums, Προβλήματα-Λύσεις
1 μήνυμα/ 62 συνολικά
- VIDEO CLUB..."ESOTERICA" - - Κινηματογράφος -
1 μήνυμα/ 30 συνολικά
- ΕΛΛΑΔΑ & ΤΟΥΡΚΙΑ ??? Τι μαγειρεύουν πίσω από την πλάτη μας ??? - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
1 μήνυμα/ 64 συνολικά
- Test Area -- Δοκιμές για υπογραφές, εικόνες κ.λπ. - Τεχνικά θέματα των Forums, Προβλήματα-Λύσεις
1 μήνυμα/ 31 συνολικά
- ΜΕ ΤΙ ΕΠΑΓΓΕΛΕΣΤΕ ΤΑ ΜΕΛΗ ΚΛΠ.... - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"
1 μήνυμα/ 19 συνολικά
- "ΦΑΝΤΑΣΜΑΤΑ".... Απο το Esoterica.gr στον Alpha - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
1 μήνυμα/ 34 συνολικά
- Πώς να εισάγω εικόνα? - Τεχνικά θέματα των Forums, Προβλήματα-Λύσεις
1 μήνυμα/ 31 συνολικά
- ΤΑ ΙΕΡΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΒΟΥΝΑ - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
1 μήνυμα/ 30 συνολικά
- ΜΥΣΤΙΚΗ ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΙΑ !!! - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
1 μήνυμα/ 31 συνολικά
- Skull & Bones, Vote for Republicrats!!! - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
1 μήνυμα/ 35 συνολικά
- ΕΡΩΤΑΣ ΚΑΤΙ ΕΓΚΕΦΑΛΙΚΟ Η..........!? - .-= Η ΨΥΧΗ =-.
1 μήνυμα/ 37 συνολικά
- Test Area -- Δοκιμές για υπογραφές, εικόνες κ.λπ. - Τεχνικά θέματα των Forums, Προβλήματα-Λύσεις
1 μήνυμα/ 31 συνολικά
- Οι συσκευές που κινούνται με την σκέψη, προ των πυλών !! - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet
1 μήνυμα/ 33 συνολικά
- ΠAPNHΘA: Tο Mαγικό Bουνό της Aττικής Γης - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
1 μήνυμα/ 30 συνολικά
- ΓΕΩΔΕΤΙΚΟ ΤΡΙΓΩΝΟ ΕΝΕΡΓΕΙΩΝ - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
1 μήνυμα/ 14 συνολικά

Πρόσφατα μηνύματα

Καλέ μου Sonap κατάλαβα πως έκανες αστείο.

'Οπως είδες η απάντησή μου δεν είναι ήταν το άκρον άωτον της σοβαρότητας

    
_____________________________________________________________________________

Τελικά και στα θέματα που αφορούν το παράξενο, υπάρχει ένα είδος μόδας.


'Εχει αναφερθεί και σε άλλο topic ότι αυτόν τον καιρό τα UFO-θέματα
δεν είναι της μοδός


Οπότε και ο Sonap ως άξιο fashion victim τα αντιμετωπίζει με ελαφριά διάθεση.


Αλλά βρε Sonap, δεν νομίζω το Ουφαλάκι να ήθελε να κρυφτεί.


Ατύχησε όμως αφού οι Σαλαμινιώτες τα βαριούνται αυτά τα SHOWS
_______________________ ___________________________________________________
\ /
V

Στην Ελλάδα έχουν αναφερθεί άλλες δύο περιπτώσεις εμφάνισης ΑΤΙΑ που συνοδεύονται από αγρογλυφικά, αλλά στα χωράφια αυτά υπήρχαν φυτά:

1) Στις 7/8/2002 στο χωριό Πρίνος Τρικάλων. Εκεί μάρτυρες αναφέρουν πως ένα κυκλικό ΑΤΙΑ προσγειώθηκε σε ένα χωράφι, αφήνοντας μετά την απογείωση ένα κυκλικό σημάδι διαμέτρου 10 μέτρων, με σπειροειδή σχηματισμό, μέσα στον οποίο τα σπαρτά ήταν πατημένα -καμμένα - εξαυλωμένα!

2) Στις 2/9/1990 εθεάθησαν 12 ή 13 ΑΤΙΑ, τα οποία σε σχηματισμό το ένα πίσω από το άλλο διέσχισαν τον ουρανό, από τη βόρεια Ελλάδα ως την Πελλοπόνησο, όπου έκαναν μια αναστροφή και ακολούθησαν την αντίθετη πορεία. Κατέληξαν στην Αταλάντη όπου τα είδαν κάτοικοι, ακολούθησαν εκρήξεις φωτιές, καπνοί. Μετά προσγειώθηκαν σε σχήμα κύκλου γύρο από το αρχικό φωτίζοντας έντονα την περιοχή. Το πρωί φάνηκε σαν κάτι είχαν ρίξει γιατί ο τόπος ήταν υγρός και οι καλαμιές κολλούσαν, ενώ το έδαφος όπου έγινε η προσγείωση και η γύρω χαμηλή βλάστηση είχαν καεί.

Αναλυτικά στο:

http://www.angelfire.com/co2/tspan/cropcircles.html


Πιο κοντά στο φως υπάρχει ένα χαμόγελο
που πληρώνει τη φλόγα

Λοιπόν για να επανέλθω στο θέμα μας:
Τελικά πήγε μόνη της η συγγενής μου για να το φωτογραφήσει. Δυστυχώς το αγρογλυφικό ξεπλύθηκε από την βροχή. Το οικόπεδο που είχε σχηματιστεί ήταν γυμνό από φυτά (κατά το μεγαλύτερο ποσοστό αποτελείται από σκέτο χώμα), οπότε ίσως να ήταν εύκολο να συμβεί αυτό (έχω θυμώσει που δεν το φωτογράφησε κανείς από τους γείτονες έγκαιρα, ακόμη και η αυτόπτης μάρτυρας!)
Δυστυχώς θα αρκεστούμε στην μαρτυρία της γυναίκας που είδε το φαινόμενο.

Σε σχέση με το αγρογλυφικό που είχε σχηματιστεί, δεν ξέρω αν χρησιμοποιώ λανθσαμένο όρο. Απ'ότι ξέρω αγρογλυφικά αποκαλούνται τα ανεξήγητα σχήματα που έχουν βρεθεί σε διάφορες χώρες, τα οποία εντυπώθηκαν σε χωράφια σπαρμένα με φυτά μέσα σε μια νύχτα. Δεν ξέρω αν τα αγρογλυφικά αυτά κρατάνε πολύ καιρό. Αν κάποιος απο σας γνωρίζει κάτι γι αυτό, ας μας πει.


Πιο κοντά στο φως υπάρχει ένα χαμόγελο
που πληρώνει τη φλόγα

Απο links του λατρεμένου Sir Lawrence Alma-Tadema άλλο τίποτα

http://www.kingsgalleries.com/1024x768/galleries/alme-tadema-8.htm

http://www.artrenewal.org/asp/database/art.asp?aid=8

http://www.preraphaelites.com/showpaintings.asp?pBy=ARTISTID&pStr=10035


Πιο κοντά στο φως υπάρχει ένα χαμόγελο
που πληρώνει τη φλόγα

Κι εγώ δυστυχώς, την Κυριακή προσπάθησα να κανονίσω μετάβαση στην τοποθεσία με το αγρογλυφικό, αλλά το μοναδικό άτομο που μπορούσε να μας οδηγήσει εκεί δεν κατάφερε να έρθει (άδικα η προετοιμασία και το σύνδρομο της φωτορεπόρτερ )
Πού θα πάει όμως; Κάποια στιγμή θα πάμε.
Φοβάμαι πάντως ότι μοναδικοί μάρτυρες του συμβάντος είναι η κυρία που έχω προαναφέρει και η οικογένειά της. (Το γεγονός ήταν πρώτο θέμα ημερησίας διάταξης στο σόι του καλού μου )


Πιο κοντά στο φως υπάρχει ένα χαμόγελο
που πληρώνει τη φλόγα

mas71 ελπίζω να μπορέσεις να το εντοπίσεις.
AVATARGR, εγώ απλώς μετέφερα μία μαρτυρία και όπως είπα και παραπάνω, θα προσπαθήσω να πάω εκεί να φωτογραφήσω μαζί με το άτομο που μου ανέφερε το συμβάν. Εχει εξοχικό στην περιοχή αλλά δυστυχώς πηγαίνει σπάνια.
Σαφώς συμφωνώ ότι είναι προτιμότερο να υπάρχουν στοιχεία όταν αναφέρεται κάτι παρόμοιο.
Φυσικά αυτό δεν συμβαίνει πάντα, δηλαδή μια μαρτυρία εμφάνισης UFO δεν συνοδεύεται πάντα από φωτογραφίες που αποδεικνύουν το φαινόμενο...


Πιο κοντά στο φως υπάρχει ένα χαμόγελο
που πληρώνει τη φλόγα

νεώτερες ειδήσεις:

Πιο συγκεκριμένα στο Δημητράνι

Το φαινόμενο παρατηρήθηκε στην περιοχή της Γυάλας και τελικά το σημάδι που άφησε το περίεργο όχημα δεν είναι σε περιορισμένο οικόπεδο. Οπότε mas71, αν το εντοπίσεις θα μπορέσεις να το φωτογραφήσεις. Μπορεί να πάω κι εγώ την Κυριακή.


Πιο κοντά στο φως υπάρχει ένα χαμόγελο
που πληρώνει τη φλόγα

OK καλέ

Γενικά για να μαι ειλικρινής δεν με συνταράσουν κιόλας οι υποθέσεις εμφανίσεων εξωγήινων αλλά δεν αποκλείεται να επιχειρήσω να βγάλω photos κρυφά. ΟΠΟΤΕ αξιωθούν να με οδηγήσουν εκεί οι συγγενείς, που με ενημέρωσαν


Πιο κοντά στο φως υπάρχει ένα χαμόγελο
που πληρώνει τη φλόγα


Edited by - Crytila on 17/11/2003 19:12:26

Δεν κατάλαβα, το θέμα μας είναι το "έχουμε" ή η ίδια η μαρτυρία;
Αν δεν κάνω λάθος το "έχουμε" εκφράζει πληθυντικό
Το γεγονός δεν το έμαθα μόνο εγώ αλλά και άλλοι.
Απλώς έτυχε να ενημερωθώ από γείτονα της μάρτυρος και έκρινα σκόπιμο να το αναφέρω εδώ μέσα, γιατί πιστεύω θα συμφωνείτε κι εσείς ότι πρόκειται για συγκλονιστική μαρτυρία.
Δεν έχω καμμία σχέση με την Σαλαμίνα, οπότε ζήτησα από το άτομο αυτό να πάει εκεί και να βγάλει φωτογραφίες, αλλά η μάρτυρας δεν θέλει να δημοσιοποιηθεί το γεγονός.


Πιο κοντά στο φως υπάρχει ένα χαμόγελο
που πληρώνει τη φλόγα


Edited by - Crytila on 22/10/2003 09:56:09

Έχουμε μαρτυρία θέασης αγνώστου φωτεινού οχήματος στις 14 Οκτωβρίου από κάτοικο της Σαλαμίνας.
Μάλιστα η μάρτυρας άκουσε πρώτα έναν πού δυνατό θόρυβο και ΜΕΤΑ είδε το αντικείμενο μπροστά από το σπίτι της.
Τώρα στο οικόπεδο γύρω από το σπίτι υπάρχει πολύ μεγάλο κυκλικό αποτύπωμα με μικρότερους κύκλους μέσα σε αυτό.
Το πρόβλημα είναι ότι η μάρτυρας δεν θέλει να δημοσιοποιήσει το γεγονός


'Εχω την εντύπωση ότι κάπως έτσι είναι το νεραϊδο-αρχέτυπο των Ελλήνων

       

(click) (click)


http://faeriefae.50megs.com/faery_art.htm

http://faeryjewelry.com/faeryart.htm

Το 1917 είχε γίνει σάλος με δυο κοριτσάκια που υποστήριζαν πως έβλεπαν νεράιδες στα δάση του Κοτίνγκλευ.
Μάλιστα φωτογράφισαν μερικές απ'αυτές

Είναι οι περίφημες νεράιδες του Cottingley


Edited by - Crytila on 12/01/2004 09:52:31

Πειραματίστηκα με αυτήν την λύση, αλλά εξακολουθεί να συμβαίνει το ίδιο

Εγώ βλέπω πάντα ως αριθμό μηνυμάτων που έχει στείλει κάθε μέλος, τον ίδιο.
Πρέπει κι αυτό να έχει σχέση με το refresh.

Υπάρχει τρόπος να το διορθώσω;

Πηγαίνετε στο http://www.astro.com/horoscopes/ahor.asp

Εισάγετε τα σχετικά στοιχεία και σας βγάζει όχι μόνο γενέθλιο χάρτη, αλλά και πολλά άλλα. Βέβαια όχι πολύ αναλυτικά γιατί είναι η επιλογή free horoscopes. Άλλα είναι μια χαρά για μη επαγγελματίες