H Μάχη της κατάκτησης της Σελήνης και ο πόλεμος των άστρων...

Πρώτη φορά το ακούω αυτό και μου κάνει εντύπωση. Όπως και το επιχείρημα περί "αφελούς". Αν έχεις κάτι θα ήθελα να το γράψεις για να το δούμε.

Γιατί να μην μπορεί να δει; Δεν ξέρουμε ήδη αρκετά για το σύμπαν παρ' ότι έχουμε κι άλλα να μάθουμε για τον πλανήτη μας; Στις ντουλάπες μας μπορεί να μην ξέρουμε τι υπάρχει εγώ, εσύ, ο άλλος. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι ισχύει και για πολλούς άλλους, ειδικά όσους ασχολούνται ενεργά με projects εξερεύνησης. Τέλη 19ου και αρχές 20ου αιώνα, οργανώθηκαν εξερευνητικές αποστολές στους πόλους παρ' ότι δεν είχαν εξερευνηθεί ακόμη άλλα κομμάτια της Γης πολύ πιο προσιτά και φιλόξενα. Δεν τα πήγαμε κι άσχημα, ε;

Γενικά, διακρίνω στο μήνυμά σου μια κατήφεια κι ένα μπλέξιμο (πήγαμε ή δεν πήγαμε, big brother στη γειτονιά μας, κλπ), κομματάκι άσχετο με τα αρχικά ερωτήματα του beetlejuice. Φταίει ο καιρός;

Ναι φταίει ο καιρός. Όχι επειδή βρέχει αλλά φταίει. Μην φανταστείς ότι όταν απαντώ ξέρω τι θέλω να γράψω ούτε ότι κάθομαι να κάνω διορθώσεις, ούτε ότι διαβάζω πολύ το θέμα πριν ασε που για να γράψω ένα κείμενο μπορεί να χρειαστεί να διακόψω 20 φορές. Ήδη προσπαθώ να γράψω 15 λεπτά… Με αποτέλεσμα να φεύγω πολύ συχνά από το θέμα. Ας πάρουμε όμως τα πράγματα με την σειρά.
Θεωρώ ότι είναι αφελές να πιστεύει ότι οι Ρώσοι έστειλαν τον πρώτο άνθρωπο (Γκαγκάριν) στο διάστημα και όχι μόνο τον έστειλαν αλλά ήταν με την πρώτη προσπάθεια επιτυχημένοι. Για να πετάξει ο άνθρωπος στο αέρα έγιναν πάρα πολλές προσπάθειες, από πάρα πολλούς και φυσικά όπως ήταν λογικό όλες οι αρχικές προσπάθειες κατέληξαν σε πτώση… Θυμάμαι χαρακτηρίστηκα σε ένα ντοκιμαντέρ
έναν Κινέζο όπου φόρεσε στην πλάτη του ένα φορτίο, με πυροτεχνήματα ουσιαστικά, τα άναψε και περιττό να σου πω τι έπαθε… Πάντως τα κατάφερε να απογειωθεί… Πόσες προσπάθειες άραγε χρειάστηκαν για να φτιαχτεί το πρώτο «αεροπλάνο» που θα μπορούσε να διανύσει μερικά μέτρα πριν σαβουριαστεί στο έδαφος κακήν κακός… Έτσι είναι η εξέλιξη σε οτιδήποτε. Γίνονται κάποιες ανεπιτυχείς προσπάθειες στην αρχή διορθώνονται τα λάθη και στο τέλος υπάρχει η επιτυχία. Δεν μπορώ να πιστέψω ότι οι Ρώσοι έστειλαν ένα και μόνο κοσμοναύτη και αυτή η πρώτη προσπάθεια τους όχι μόνο ήταν επιτυχημένη γιατί κατάφεραν και έβγαλαν τον άνθρωπο στο διάστημα αλλά και δεν υπήρξε κανένα πρόβλημα. Δεν σου μοιάζει περίεργο; Πόσες αποστολές έγιναν πριν γίνει η «πρώτη» επιτυχημένη; Πόσες διορθώσεις; Πιστεύεις ότι οι Ρώσοι θα επέτρεπαν ποτέ να στείλουν κάποιον στο διάστημα χωρίς να έχουν κάνει πρώτα δοκιμές; Θα επέτρεπαν να γίνει έστω το παραμικρό λάθος και να μην κατάφερναν να επικοινωνήσουν με αυτόν που ήταν στο διάστημα; Να μην καταφέρουν να τον γυρίσουν; Να μην καταφέρει να επιβιώσει εκεί έξω; Φυσικά σε καμιά περίπτωση δεν θα επέτρεπαν να γίνουν περίγελος των Αμερικανών σε μια περίοδο που το τι φαίνεσαι ότι καταφέρνεις ήταν πιο σημαντικό από το να τα κατάφερνες; Όχι ο Γκαγκάριν δεν ήταν ο πρώτος που βγήκε στο διάστημα αλλά ο 5ος ο 6ος ποιος ξέρει; Μόνο με την λογική να το δεις δεν κολλάει. Πρίν πάει ο Γκαγκάριν στο διάστημα υπήρξε μια αναφορά από δύο Ιταλούς αστρονόμους (νομίζω ότι ήταν αδέλφια) που δεν θυμάμαι το όνομα τους οι οποίοι υποστήριξαν ότι έλαβαν σήμα SOS από το διάστημα πολύ πριν ο Γκαγκάριν πάει… Μήπως ήταν από Ρώσους κοσμοναύτες που απλά δεν μπόρεσαν να τους γυρίσουν και απλά τους άφησαν να χαθούν στο διάστημα; Λέω εγώ…Την ίδια περίοδο υπάρχουν μαρτυρίες ότι πολλοί Ρώσοι στρατιωτικοί που δούλευαν στο Ρωσικό διαστημικό πρόγραμμα χάθηκαν σε μυστικές αποστολές και στις οικογένειες τους δεν δόθηκε καμία εξήγηση όπως και κανένα πτώμα. Βέβαια θα μου ζητήσεις να σου δώσω πηγές. Και είναι λογικό. Αλλά δυστυχώς επειδή εγώ δεν ξέρω τι γίνεται μέσα στην ντουλάπα μου πόσο μάλλον στην βιβλιοθήκη μου είναι αρκετά δύσκολο. Παρόλα αυτά μόνο από την λογική του πλευρά να το δεις σίγουρα δεν ήταν ο πρώτος. Ήταν ο πρώτος που γύρισε ίσως αν και σίγουρα πρώτα κάποιος πήγε γύρισε και μετά φώναξαν τα κανάλια για να στείλουν τον «πρώτο». Δεν ήταν ψέμα ακριβώς… απλά δεν ήταν η αλήθεια… Πήγαν οι Αμερικανοί στο φεγγάρι; Πολλά έχουν γραφτεί για αυτό το θέμα. Πήγαν σίγουρα πήγαν αλλά το πότε είναι ένα ζήτημα.
Σίγουρα θα μάθουμε πολλά με το να κάνουμε μια βάση στο διάστημα. Πάρα πολλά. Το ότι πήγαμε στους πόλους δεν σημαίνει ότι τους εξερευνήσαμε. Βέβαια όλα έτσι ξεκινούν. Πρώτα πας, γυρίζεις και μετά ξαναπάς και ερευνείς και μετά ξαναπάς… Αλλά το ότι πήγαμε στο διάστημα το ότι φτάσαμε στο φεγγάρι δεν σημαίνει ότι εξερευνήσαμε και το διάστημα. 50 χρόνια τι έκανε η NASA; Πόσο πιο μακριά θα δούμε αν κάνουμε βάση στο φεγγάρι; Θεωρούμε ότι ξέρουμε πολλά για το διάστημα αλλά όπως έγραψα και πιο πάνω μέχρι πριν λίγο καιρό δεν ξέραμε ότι υπάρχει και άλλος πλανήτης στο ηλιακό μας σύστημα. Για τι κατάκτηση μπορούμε να μιλάμε; Ότι δεν τα πήγαμε άσχημα δεν έχω καμία αμφιβολία. Πραγματικά θα είναι πολύ καλό για την ανθρωπότητα να δει τι υπάρχει έξω από τον πλανήτη της. Αλλά το έξω μπορεί να είναι να βγεις στο κήπο του σπιτιού σου και έξω είναι να πας και σε άλλη χώρα. Εμείς από ότι φαίνεται μέχρι την εξώπορτα του σπιτιού μας έχουμε καταφέρει να πάμε τα τελευταία 50 χρόνια. Πραγματικά δεν πιστεύω ότι ανοίγονται ορίζοντες απλά ίσως μια πόρτα που θα κάνουμε πού για να την περάσουμε. Όσο για το Big Brother το ανέφερα γιατί ειπώθηκε ότι το φεγγάρι είναι το μάτι του Μεγάλου Αδελφού για την γη. Όχι ότι πιστεύω ότι απάντησα ουσιαστικά σε ότι έγραψες αλλά έτσι για να απαντήσω. Πάντως ο καιρός φταίει…

Aχ και να είχα χρόνο να απαντήσω...!

Το μόνο που έχω να πω αγαπητέ πως τα για να βγάλεις τόσο σημαντικά συμπεράσματα, πρεπει πρώτα να κάτσεις να διαβάσεις κάποια πράγματα. Κατι που δεν έχεις κάνει....(*)

Τα επιχειρήματα σου δυστυχώς στον εαυτό σου μοιάζουν λογικά γιατί αγνοείς βασικα και αναμφισβήτητα ιστορικά γεγονοτα, διαδικασίες και πραγματικότητες σχετικά με την εξερεύνηση του διαστήματος. Κατα τ' αλλα το διαδίκτυο βρίθει από ιστοσελίδες που μπορούν να σου δώσουν απαντήσεις σε όλα σου τα ερωτήματα. Το θέμα είναι αν εσύ έχεις την όρεξη να διαβάσεις αυτες τις ιστοσελίδες με την ίδια όρεξη που διαβάζεις για συνομωσίες... Αν το πάρεις απόφαση, απο κει και πέρα με δύο κλικ και 5-6 λέξεις στο google, θα έχεις τις απαντήσεις σου. Και δε θα χρειαστεί να περιμένεις εμένα ή καποιον άλλο να βρουν χρόνο να σου απαντήσουν.

* και δεν εννοω να σπουδάσεις...

Μπορεί και να έχεις δίκιο. Οι γνώσεις μου για το θέμα δεν είναι ούτε σφαιρικές αλλά και ούτε αντικειμενικές. Πάντως με αδικείς αν πιστεύεις ότι διαβάζω μόνο για συνωμοσίες και δεν πιστεύω ότι σε καμία περίπτωση από όλα όσα έχω γράψει στο Forum τον λίγο καιρό που γράφω έχει φανεί κάτι τέτοιο. Πληροφοριακά δεν έχω τον χρόνο να κοιτάξω ούτε να διαβάσω όσο θα ήθελα λόγω περιορισμένου χρόνου αλλά και επειδή δεν έχω Internet και για να μπω πρέπει να κάνω ολόκληρη διαδικασία με κωδικό άλλου μέσω τηλέφωνο άλλου… Χαμός. Ελπίζω να βρεις τον χρόνο και να απαντήσεις. Πιο συνοπτικές διαδικασίες για μένα, πολύ περισσότερο χρονοβόρο για σένα. Μπορεί τελικά, εγώ να είμαι ο αφελής, ποτέ δεν το αρνήθηκα. Αλλά να ξέρεις οτι έχω ένα στυλ που εκνευρίζει πολλούς, αν όλοι γράφατε για συνομωσίες εγώ θα έλεγα τα αντίθετα. Και δεν είναι θέμα αντιλογίας, είναι θέμα άποψης για το πώς βγαίνουν τα συμπεράσματα. Λυπάμαι που ίσως με την άγνοια μου, έγινα άθελα μου, πηγή κακών και ελλείπων πληροφοριών.

Το ζήτημα των "κρυφών αποτυχημένων απόπειρων" των Ρώσων Κοσμοναυτών είναι άλλος ένας μύθος που εξαπλώθηκε από τους Αμερικάνους (και συγκεκριμένα έναν Γερουσιαστή, τον Λόιντ Μάλλαν), προκειμένου να δικαιολογήσουν τις δικές τους αποτυχημένες απόπειρες στα μάτια του Αμερικάνικου λαού. Όλα ξεκίνησαν από την δεκαετία του 60 και μερικά ψευδή δημοσιεύματα Αμερικανικών περιοδικών, που βασίστηκαν στα επίσης ψευδή και χαλκευμένα στοιχεία 2 Ιταλών ραδιοερασιτεχνών, των αδελφών Τζουντίκα-Κορντίλια, που εξέπεμπαν από τον σταθμό Τόρρε Μπερτ κοντά στο Τορίνο.
Οι συγκεκριμένοι τύποι, έγιναν γνωστοί σε όλο τον κόσμο τότε, χάρις στα σήματα που κατόρθωναν να πιάνουν από τους δορυφόρους και τα διαστημικά σκάφη που εκτοξεύονταν εκείνη την εποχή. Μέσα από τις εκπομπές που λάμβαναν, διέδιδαν πως αρκετά από τα δοκιμαστικά σκάφη που εκτόξευαν οι Ρώσοι ήταν επανδρωμένα. Και το πιό τρελό από όλα, είναι πως κάποιες από αυτές τις "ειδήσεις" δεν τις στήριζαν σε ομιλίες μεταξύ των υποτιθέμενων πιλότων και του Ελέγχου Εδάφους, αλλά είτε σε φωνές που λάμβαναν και υπέθεταν πως είναι από το διάστημα (), είτε ακόμα και σε κάποιους "περίεργους" χτύπους που άκουγαν από τα σκάφη και υποστήριζαν πως ήταν χτύποι καρδιάς!
Φυσικά, οι Αμερικάνοι δεν έχασαν χρόνο. Λόγω των μεγάλων επιτυχιών των Σοβιετικών και της δικής τους μετριότητας, αποφάσισαν να ενισχύσουν αυτές τις φήμες, με το να τις δημοσιεύουν ως γεγονότα στα δικά τους περιοδικά. Διάφοροι γνωστοί και αγαπητοί δημοσιογράφοι επιστρατεύτηκαν γαι αυτή την προπαγάνδα, όπως ο πολύ γνωστός Φράνκ Έντουαρντς;, ο Ντρού Πίρσον, το περιοδικό US News and World Report, η Washington Post κλπ.
Εν κατακλείδι, οι Αμερικάνοι, βλέποντας να χάνουν την Κούρσα του Διαστήματος από τους Σοβιετικούς, υιοθέτησαν την μέθοδο της διασποράς ψευδών ειδήσεων, προκειμένου να υποβαθμίσουν και να απαξιώσουν τα Διαστημικά προγράμματα των αντιπάλων τους. Μην ξεχνάτε πως μιλάμε για την απαρχή του Ψυχρού Πολέμου, μιας σκοτεινής περιόδου που η Πυρηνική απειλή κρέμονταν πάντοτε επάνω από τα κεφάλια όλων, ενώ οι 2 τότε Υπερδυνάμεις έπαιζαν το κρυφτούλι με κατασκόπους και προπαγάνδες.
Χούς εις χούν...

Χαίρομαι για την απάντηση σου. Αν και πιστεύω ότι τίποτα μπορεί να μην είναι αληθινό, από όσα διαβάζω ή μαθαίνω, και ότι πάντα πρέπει να είσαι επιφυλακτικός και να έχεις σφαιρικές γνώσεις για ένα θέμα, αυτή την φορά έπεσα στην παγίδα σαν πρωτάρης. Ελπίζω αυτή η απάντηση σου να είναι προς γνώση και συμμόρφωση όλων μέσα στο forum που μερικές φορές γράφουν και διαδίδουν διάφορες ψευδές πληροφορίες εν αγνοία τους. Αυτή την φορά με λύπη διαπίστωσα ότι αυτό τον ρόλο, μπορεί σε κάποια στιγμή αδυναμίας, να τον παίξει ο οποιοσδήποτε, ακόμα και εγώ, που δεν το συνηθίζω.

Kι εγώ αγαπητέ agaliarep, τολμώ να πώ πως χαίρομαι που επιτέλους βρίσκω έναν συνομιλητή με το απαραίτητο σθένος να παραδεχθεί πως κάτι δεν γνωρίζει καλά και ίσως να έκανε λάθος. Είαι σημαντικό να παλεύει κανείς για τις απόψεις του μεν, γιατί ο κόσμος της υπέρβασης τιμήθηκε πολλάκις από αυτούς που επέμειναν στις απόψεις τους, έστω κι αν όλα ήταν εναντίον τους. Όμως, μεγαλείο χαρακτηρίζει αυτούς που παραδέχονται την περίπτωση να έχουν κάνει λάθος και έχουν το κουράγιο να το δηλώσουν δημόσια.
Πιστεύω πως ο δρόμος της γνώσης κρύβει πολλές παγίδες, όμως για έναν τολμηρό αναζητητή, που δεν φοβάται να γυρίσει πίσω και να επανεξετάσει κάποια πράγματα πρίν προχωρήσει παραπέρα, αυτός ο δρόμος ίσως τελικά να οδηγεί κάπου...

Να το μεταφράσω:
Πρώτος ήταν ο Γιούρι Γκαγκάρην στης 12/04/61 με διάρκια πτήσης και παραμονής 1 ώρας και 48 λεπτών

Το πρώτο πλάσμα που είχε βγεί στο διάστημα με επυτηχεία ήταν το σκυλή Λάικα ο πρώτος άνθρωπος ήταν ο Γκαγκάρην!!!

Μετά έγεινε η αποστολή των Αμερικανών με τον Άλεν Σέπαρτ στης 5/5/61 όπως φένετε στον πήνακα αν και είναι στα Ρώσσικα...

Θα αναφερθώ σε παλιότερη δημοσίευση του Επιμηθέα (λίγο καθυστερημένα, αλλά τώρα είδα το θέμα), σε σχέση με την ηλικία της Σελήνης και την ορατή όψη της. Το γεγονός ότι βλέπουμε τη γνωστή όψη και όχι την άλλη (που θα έπρεπε να λέγεται περισσότερο αόρατη παρά σκοτεινή) οφείλεται στη βαρύτητα που ασκεί η γη στη Σελήνη και την αναγκάζει να τη "βλέπει" καθώς κινείται γύρω από τη γη. Κάτι παρόμοιο συμβαίνει και σε άλλα σώματα, όπως ο Ερμής και το αντίστροφο σε μακρινούς πλανήτες, όπως ο Δίας, του οποίου η μέρα είναι μόλις το ένα τρίτο της γήινης. Όσο για την ηλικία των πετρωμάτων, 12 δισ. χρόνια είναι περισσότερα όχι μόνο από τη γη και τον ήλιο, αλλά και από τη δημιουργία του άστρου που κάποτε εξερράγη και από το νεφέλωμα που προέκυψε "άναψε" ο ήλιος μας. Η ηλικία αυτή προσεγγίζει την ηλικία του σύμπαντος (τουλάχιστον με τα τρέχοντα δεδομένα) και φαίνεται λανθασμένη. Για τις διάφορες κατασκευές, το εσωτερικό της, τη σύστασή της, ακόμη και το μέγεθός της σε σχέση με τη γη δεν μπορώ να πω κάτι.

Το περίεργο εδώ αγαπητέ Πολυδεύκη, είναι πως η Σελήνη έχει περίπου την ίδια ελλειπτική τροχιά με την Γή (0,3), γεγονός που μας κάνει να μην μπορούμε να δούμε ποτέ την αόρατη πλευρά της όπως την ονομάζεις., γιατί αν είχε ομαλή τροχιά, θα μπορούσαμε έστω κατά διαστήματα να βλέπουμε και την άλλη της πλευρά. Εδώ μιλάμε για μια παραδοξότητα που παρόμοια της δεν υπάρχει τουλάχιστον στο δικό μας Ηλιακό Σύστημα. Όσον αφορά τον Ερμή, έχει κι αυτός ελλειπτική τροχιά (μη επαρκώς εξηγήσιμη με τα σημερινά δεδομένα), όμως δεν καταλαβαίνω τι σχέση έχει αυτό με την παραδοξότητα της Σελήνης και της σχεδόν τέλειας προσαρμογής της στην Γήινη τροχιά.
Σχετικά με τον όγκο της η Σελήνη είναι ο μεγαλύτερος δορυφόρος του Ηλιακού μας Συστήματος. Αυτό όμως σε σχέση με τον μητρικό πλανήτη, εφόσον ο Γανυμήδης είναι μεγαλύτερος της Σελήνης. Το ζήτημα είναι πως ο όγκος του Γανυμήδη έχει μια κλίμακα της τάξεως του 1/27 σε σχέση με τον Δία, ενώ η Σελήνη 1/4!
Πως κατάφερε η Γή, ένα πλανητικό σώμα με σχετικά ασθενή μαγνητισμό να προσελκύσει ένα αντικείμενο τόσο μεγάλο όσο η Σελήνη και μάλιστα να την διατηρήσει σε τέτοια τροχιά; Το πιθανότερο σενάριο που θα προέβλεπαν οι επιστήμονες σε αυτή την περίπτωση θα ήταν και το πιό προφανές.
Η Σελήνη θα έπεφτε στην Γή!
Και μιλάω για προσέλκυση, εφόσον το σενάριο για την απόσπαση της Σελήνης από την Γή, όσο και αυτό με την δημιουργία από το ίδιο σμήνος νεφών, είναι πλέον ξεπερασμένα μετά την ανάλυση της συστάσεως του Σεληνιακού εδάφους που δεν μοιάζει καθόλου με την Γη μας.
Η χρονολόγηση των πετρωμάτων έχει περάσει από πολλά στάδια. Είναι αξιοσημείωτο πως δεν μπορούμε να βρούμε 2 περιοχές στο σεληνιακό έδαφος με την ίδια χρονολογία. Αυτή ποικίλλει από μερικά εκατομμύρια χρόνια, μέχρι μερικά δισεκατομμύρια. Η χρονολόγηση του Σύμπαντος πάλι είναι μια άλλη ιστορία. Επίσημα μιλούν για 12 δισεκατομμύρια χρόνια, όμως είναι γεγονός πως και οι ίδιοι οι Αστροφυσικοί δεν μπορούν να δώσουν μια ακριβή ημερομηνία, λόγω της τάσεως του Σύμπαντος να συστέλλεται. Ποιός μπορεί αλήθεια να ισχυριστεί πως κοίταξε στις εσχατιές του Σύμπαντος και μέτρησε την απόσταση του φωτός από εκεί μέχρι το κέντρο του; Και γιατί η Γη μας σε ένα Σύμπαν που διαστέλλεται να θεωρείται το Κέντρο του; Και ποιός μου λέει εμένα πως το Σύμπαν διαστέλλεται εξίσου το ίδιο πρός όλες τις κατευθύνσεις; Όπως καταλαβαίνεις, τα νούμερα αυτά είναι πλασματικά και βασίζονται κατά μεγάλο ποσοστό σε υποθέσεις. Πραγματικές (real time) παρατηρήσεις δεν μπορούν να γίνουν, γιατί θα χρειάζονταν μερικά εκατομμύρια χρόνια για να δούμε τα αποτελέσματα τους. Ίσως μετά από κάποιες δεκαετίες, με την ανάπτυξη της τεχνολογίας να μπορούμε να πούμε πιό σίγουρα πράγματα, όμως πρός το παρόν η χρονολόγηση του Σύμπαντος είναι μια υπόθεση και τίποτα περισσότερο.
Το αν φαίνεται λανθασμένη η χρονολόγηση των πετρωμάτων της Σελήνης, οφείλεται ακριβώς σε αυτή την αδυναμία.

Χαιρετω!!

Αγαπητε Επιμυθεα δυστυχως εχεις αναφερει ενα μεγαλο λαθος στο παραπανω post σου κ ευτυχως που το ανεφερες γιατι μου δινεις την ευκαιρια να καταρριψω εναν μεγαλο μυθο.Ο οποιος ειναι ο εξης:Τo ποσο περιεργο/παραξενο/ανεξηγητο/αδιανοητο ειναι το γεγονος οτι η Σεληνη δειχνει προς τα εμας μονο την μια πλευρα πλευρα κ επισης την προταση:Ζηταω προκαταβολικα συγνωμη για την εξειδικευμενη ορολογια,προσπαθησα να μην εχει κατι δυσκολο.Ειναι αναγκαιο καποιες φορες οταν πρεπει να αποδειξεις κατι στον αλλο.Καντε υπομονη κ δεν θα χασετε..

Aγαπητοι φιλοι το γεγονος αυτο δεν ειναι καθολου παραξενο αλλα κ καθολου μοναδικο..καθε αλλο ειναι απιστευτα κοινο σε ολο το Ηλιακο μας Συστημα!!Θα εξηγηθω κ θα πω πως εγω εξεπλαγην οταν εκανα-μετα το ποστ του Επιμυθεα-ερευνα για το ζητημα αυτο,ενω ηξερα οπως μου ειχαν διδαξει οτι αρκετοι δορυφοροι αλλων πλανητων εκτελουν συγχρονη περιστροφη (synchronous rotation) οπως λεγεται το φαινομενο.Οπου δηλαδη η χρονικη περιοδος περιφορας του δορυφορου γυρω απ τον πλανητη ειναι ιση με την περιοδο περιστροφης του δορυφορου γυρω απ τον αξονα του,οπου εχουμε σαν αποτελεσμα να δειχνει ο δορυφορος την ιδια "φατσα" προς τον Πλανητη.Κ εξεπλαγην διοτι δεν περιμενα κοιτωντας στους διαφορους πινακες δεδομενων τροχιας των δορυφορων να δω οτι σχεδον ολοι τους (καθε πλανητη) εκτελουν συγχρονη περιστροφη ή εχουν πολυ μικρη αποκλιση (καμποσων λεπτων) αναμεσα στους χρονους περιφορας κ περιστροφης!!!!!!!!!! Κ αμεσως μετα συζητωντας με φιλο αστροφυσικο κ ψαχνοντας στο Ιντερνετ ηρθε η αναμενομενη απαντηση:H συγχρονη περιστροφη ειναι κατασταση ευσταθειας κ ισορροπιας.Ειναι η κατασταση ελαχιστης ενεργειας ενος συστηματος με δεδομενη στροφορμη-Δηλαδη με απλα λογια η προτιμοτερη κ απλουστερη φυσικη κατασταση στην οποια ευσταθει ενα συστημα.Υπαρχει βεβαια κ μαθηματικη αποδειξη για αυτο

Για του λογου το αληθες στους αντιστοιχους πλανητες συγχρονη περιστροφη εκτελουν οι (μερικα παραδειγματα μονο):

Στον ΑΡΗ:
Φοβος Τ=1.26 μερες
Δειμος Τ=7.39 μερες

ΟΠΟΥ Τ=ΠΕΡΙΟΔΟΣ ΠΕΡΙΣΤΡΟΦΗΣ=ΠΕΡΙΟΔΟΣ ΠΕΡΙΦΟΡΑΣ

ΔΙΑΣ:
Kαλλιστω T=16.69 μερες
Iω Τ=1.77 μερες
Ευρωπη Τ=3.55 μερες
Γανυμηδης Τ=7.15 μερες

ΚΡΟΝΟΣ:
Τηθυς Τ=1.89 μερες
Εγκελαδος Τ=1.37 μερες
Διονη Τ=2.74 μερες
Ρεα Τ=4.52 μερες
Καλυψω Τ=1.89 μερες
Ιαπετος Τ=79.33 μερες

Ουρανος:
Ουμπριελ Τ=4.14 μερες
Τιτανια Τ=8.71 μερες
Ομπερον Τ=13.46 μερες
Αριελ Τ=2.52 μερες

Ποσειδωνας:
Τριτων:T=5.88 μερες
Πρωτεας Τ=1.12 μερες

Πλουτωνας:
Χαροντας: T=6.39 μερες

Παρατηρειτε οτι αναφερω τους μεγαλυτερους δορυφορους (κ καποιες φορες οσους υπαρχουν) των Πλανητων? ΟΛΟΙ ΟΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ (Κ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΑΠ ΤΟΥΣ ΥΠΟΛΟΙΠΟΥΣ ΠΟΥ ΛΕΙΠΟΥΝ) ΚΑΝΟΥΝ ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ ΠΡΑΓΜΑ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙ Κ Η ΣΕΛΗΝΗ!!

Η Σεληνη δειχνει το ιδιο προσωπο επειδη ισχυει T=27.32 μερες

Bλεπετε λοιπον η αμαθεια καποιων (κ αναφερομαι σε καποιους ερευνητες) σε τι λανθασμενες εντυπωσεις μας οδηγουν??Βεβαια ειναι δεδομενα που πρεπει να ψαξεις για να τα δεις..Ειναι αρκετα αυτα τα στοιχεια?Για οποιον δεν ειναι:

http://www.google.com/search?hl=el&q...F%83%CE%B7&lr=

http://info.woodsidepriory.com/progr...data/table.htm

http://georgenet.net/hubble/titanearth.html

Aπλα κοιταξτε τους περιοδους περιφορας (Sideral (Rotation) Period) κ περιστροφης (Rotation Period ή Rotational Period) κ πολλες φορες θα χρειαστει να κανετε μετατροπες απο ωρες σε μερες ή το αντιστροφο!!

Α ακομα ξεχασα να αναφερω οτι πολλα διπλα συστηματα αστρων που εχουμε ανακαλυψει συμπεριφερονται ακριβως ετσι οπως αναμενοταν εξαλλου!!!!!!

Συγνωμη για το μπλα μπλα αλλα ειμαι κ εγω ενθουσιασμενος γιατι ηταν κατι που ποτε πριν δεν ειχα προσεξει!!

Ακομα..(ο Επιμυθεας θα με σφαξει.. )

Η μεταπτωση του περιηλιου του Ερμη στο οποιο αναφερεσαι εξηγειται πληρως απ την γενικη θεωρια της σχετικοτητας του Αινσταιν.

Επιμυθεα..δεν απαγορευεται απο καποιο νομο μια τετοια αναλογια ογκων!!Ετσι κ αλλιως υπαρχει ο Πλουτωνας κ ο Χαροντας,οπου ο Χαροντας ειναι ελαχιστα μικροτερος του Πλουτωνα κ παρα πολλα διπλα συστηματα αστρων που αποτελουνται απο δυο ομοια αστρα (2 σαν τον Ηλιο μας μας πχ) τα οποια κινουνται το ενα γυρω απ το αλλο.Κ οσο για τον μαγνητισμο..δεν εχει σχεση...Δεν ελκει ο μαγνητισμος πλανητες αλλα η Βαρυτητα καθε ουρανιου σωματος.

Βασικα αυτο δεν μπορει να γινει..γιατι αν καποια στιγμη η Σεληνη αρχιζε να ερχεται προς τη Γη,μολις εφτανε σε μια συγκεκριμενη αποσταση η οποια λεγεται οριο ROCHE η Σεληνη θα γινοταν κομματια!!!Χεχεχε κ θα αποκτουσε η Γη δακτυλιους σαν του κρονου!!

Αυτη η διαφορα οφειλεται "λογικα" στον ανελεητο βομβαρδισμο της Σεληνης απο αστεροειδεις οι οποιοι συνεχως ανεπλαθαν την μορφολογια της,ελιωναν λογω πιεσης κ θερμοκρασιας τα πετρωματα της επιφανειας κτλ κτλ..Ακομα η διαφορα στην χρονολογια (Σεληνη πιο παλια απο Γη-το δεχονται οι επιστημονες) θα μπορουσε να οφειλεται στο οτι η Σεληνη λογω μικροτερης μαζας κ ογκου παγωσε κ στερεοποιηθηκε πιο πριν απ την Γη..

Χμ..Επιμυθεα..δεν προκειται να ισχυριστω οτι η χρονολογηση ειναι σωστη,καθε αλλο μαλιστα.Σε θεματα κοσμολογιας δεν πρεπει ποτε να ειμαστε απολυτοι αλλιως δεν προκειται να παμε μπροστα!!Αλλα εχω ενσταση στο οτι η μετρηση ειναι απλα μια υποθεση!!!!!Δεν νομιζω να αρεσει αυτο στους επιστημονες του WMAP (που μετρουν απ καθε σπιθαμη του ουρανου την ενταση της ακτινοβολιας υποβαθρου) κ ολους τους αλλους που κανουν διαφορες μετρησεις με μακρυνους Γαλαξιες,Κβαζαρς κτλ ωστε να δωσουν πειραματικα εναν αριθμο της ηλικιας του Συμπαντος για να μην τους πει καποιος οτι κανουν υποθεσεις!! Κ θα πρεπει να ξερεις πως αν τυχει κ το ορατο συμπαν ειναι τοσο οσο βλεπουμε σημερα κ σιγουρευτουν ποτε για τον ρυθμο της επιταχυνομενης διαστολης του συμπαντος τοτε η μεθοδος με την οποια εβγαλαν το επισημο σημερα: 13.7 δισ χρονια +- 200 εκατομμυρια κατα πασα πιθανοτητα θα ειναι σωστο (ή θα ξανακανουν το ιδιο πειραμα απ την αρχη) διοτι η μεθοδος μετρησης της ακτινοβολιας υποβαθρου ειναι πολυ ακριβης συμφωνα με την θεωρια κ συμφωνα με τις παρατηρησεις..τουλαχιστον ως τωρα.Αλλα βεβαια δεν μπορουμε να αποκλεισουμε τιποτα κατι που φαινεται ετσι κ αλλιως απ τις 2 βασικες παραπανω προυποθεσεις που ανεφερα..

Quendi για τυπικούς λόγους γράφε το: 13.7 δισ χρονια +- 200 εκατομμυρια

ως (13.7 +- 0.2) δισεκατομμύρια χρόνια, γιατί έτσι δίνεις πιο εύκολα την εικόνα της διαφοράς τάξης μεγέθους μεταξύ του σφάλματος και της πιθανότερα σωστής τιμής. Το ίδιο πραγμα είναι με αυτό που γράφεις, αλλά απλώς λίγο πιο ... ευανάγνωστο... Αλλίως θα σου πουν: "200 εκατομμύρια χρόνια σφάλμα!!! Και το λες εσύ αυτό ακριβή μέτρηση;"

Βρε Ηλια που εισαι τοσο καιρο??

Χμ..θεωρησα οτι μπορει ο καθενας να καταλαβει την ταξη μεγεθους (αλλο δις ,αλλο εκατομμυρια χρονια) αλλα μαλλον εχεις δικιο,ετσι φαινεται πολυ καλυτερα (για αυτο το εκανα bold στο ποστ σου)