Αναστάσιος
43Μηνύματα
2005-10-15 15:15Πρώτο μήνυμα
2008-02-23 22:15Τελευταία δραστηριότητα
Συμμετοχή σε θέματα
Πρόσφατα μηνύματα
Με συγχωρείς Φώλαρχε, έγραψες βαριές κουβέντες όταν έγραψες για "περιθωριακές απόψεις" και για "δογματισμό".
Με αναγκάζεις λοιπόν σου κάνω την παρακάτω πρόταση.Ξέρουμε και οι δυο μας(..φαντάζομαι..) πως από αυτό που εγώ "θεωρώ κατεστημένο" ο Βιγγετστάιν θεωρείται ως ο κορυφαίος φιλόσοφος του 20ου αιώνα, ή τουλάχιστον μέσα στους 3 κορυφαίους.
Εάν δεν έχεις τότε ένα αντίτυπο του πολυτραγουδισμένου "tractatus", αγόρασε ένα.Έπειτα ας αρχίσουμε να διαβάζουμε και να μελετάμε μαζί τα κείμενα του.Ας συζητήσουμε μαζί για τα γραφόμενα του και ας βγάλουμε τα συμπεράσματα μας.
Διάλεξα τον Βιγγετστάιν διότι αφού θεωρείται από την "γενικώς αποδεκτή" άποψη ο κορυφαίος φιλόσοφος του 20ου αιώνα, πρέπει να είναι τότε και ο κορυφαίος διανοητής όλων των εποχών(το έχουν πει και αυτό), αφού είχε εις γνώση όλα τα κείμενα όλων των φιλοσόφων(όσα μας σώθηκαν έως τις μέρες μας) μια ευκολία που δεν είχαν παλαιότεροι.
Λοιπόν ας πιάσουμε μαζί κάθε χωρίο του, και αν βγάλουμε μαζί το συμπέρασμα πως ο Βιγγετστάιν είναι ο μεγαλύτερος φιλόσοφος του 20ου αιώνα, πάω πάσο, κέρδισες.Εγώ το μόνο που μπορώ να σου πω είναι πως θα είμαι ανοιχτός και αν κάνω λάθος, θα χαρώ να το αποδεχτώ, διότι αυτό θα σημαίνει πως έμαθα κάτι.
Εάν όμως δεν συμβεί κάτι τέτοιο, τότε η άποψη σου περί περί του τι είναι περιθωριακό και τι γενικώς αποδεκτό, γελοιοποιήται.Και επομένως και όλη η βάση των επιχειρημάτων σου.
Το μόνο που χρειάζεται είναι καλή θέληση.Δε βιαζόμαστε.Έχεις να προτείνεις κάποιον άλλο πολυδιαφημισμένο; Τον Ντερριντά ίσως; Τον Μπέρναντ Ράσσελ;Εάν θες πρότεινε κάποιον άλλο.Μη ξεχνάς πως η "γενικά αποδεκτή άποψη" τους έχει σχεδόν για Θεούς!Θα έχει πολύ φάση!Άντε περιμένω
Υ.Γ. και μη μου πετάξεις καμία κοτσάνα του τύπου "ποιοι είμαστε εμείς που θα κρίνουμε αυτούς" διότι τότε φίλε μου εσύ κάνεις θεολογία, όχι φιλοσοφία!Άντε τα λέμε.
Με αναγκάζεις λοιπόν σου κάνω την παρακάτω πρόταση.Ξέρουμε και οι δυο μας(..φαντάζομαι..) πως από αυτό που εγώ "θεωρώ κατεστημένο" ο Βιγγετστάιν θεωρείται ως ο κορυφαίος φιλόσοφος του 20ου αιώνα, ή τουλάχιστον μέσα στους 3 κορυφαίους.
Εάν δεν έχεις τότε ένα αντίτυπο του πολυτραγουδισμένου "tractatus", αγόρασε ένα.Έπειτα ας αρχίσουμε να διαβάζουμε και να μελετάμε μαζί τα κείμενα του.Ας συζητήσουμε μαζί για τα γραφόμενα του και ας βγάλουμε τα συμπεράσματα μας.
Διάλεξα τον Βιγγετστάιν διότι αφού θεωρείται από την "γενικώς αποδεκτή" άποψη ο κορυφαίος φιλόσοφος του 20ου αιώνα, πρέπει να είναι τότε και ο κορυφαίος διανοητής όλων των εποχών(το έχουν πει και αυτό), αφού είχε εις γνώση όλα τα κείμενα όλων των φιλοσόφων(όσα μας σώθηκαν έως τις μέρες μας) μια ευκολία που δεν είχαν παλαιότεροι.
Λοιπόν ας πιάσουμε μαζί κάθε χωρίο του, και αν βγάλουμε μαζί το συμπέρασμα πως ο Βιγγετστάιν είναι ο μεγαλύτερος φιλόσοφος του 20ου αιώνα, πάω πάσο, κέρδισες.Εγώ το μόνο που μπορώ να σου πω είναι πως θα είμαι ανοιχτός και αν κάνω λάθος, θα χαρώ να το αποδεχτώ, διότι αυτό θα σημαίνει πως έμαθα κάτι.
Εάν όμως δεν συμβεί κάτι τέτοιο, τότε η άποψη σου περί περί του τι είναι περιθωριακό και τι γενικώς αποδεκτό, γελοιοποιήται.Και επομένως και όλη η βάση των επιχειρημάτων σου.
Το μόνο που χρειάζεται είναι καλή θέληση.Δε βιαζόμαστε.Έχεις να προτείνεις κάποιον άλλο πολυδιαφημισμένο; Τον Ντερριντά ίσως; Τον Μπέρναντ Ράσσελ;Εάν θες πρότεινε κάποιον άλλο.Μη ξεχνάς πως η "γενικά αποδεκτή άποψη" τους έχει σχεδόν για Θεούς!Θα έχει πολύ φάση!Άντε περιμένω
Υ.Γ. και μη μου πετάξεις καμία κοτσάνα του τύπου "ποιοι είμαστε εμείς που θα κρίνουμε αυτούς" διότι τότε φίλε μου εσύ κάνεις θεολογία, όχι φιλοσοφία!Άντε τα λέμε.
Διαβάζοντας τα κείμενα του Φωλάρχου, με κούρασε εξαιρετικά η προσπάθεια του να μας δείξει την πολιτικώς ορθή σχέση του κατεστημένου σχετικά με τη σχέση χριστιανισμού και φιλοσοφίας.
Εμπλεκόμενος σε ά-λογα,παρά-λογα εννοιολογικά στοιχεία, εφευρημένα αιώνες αργότερα από ανθρώπους που ανήκαν ηθελημένα ή ακούσια στο χριστιανισμό, γράφει κατεβατά τα οποία έχουν από ελάχιστο έως καθόλου νόημα.
Για παράδειγμα, διαβάζουμε για χωρισμό της ελληνικής με τη ...χριστιανική φιλοσοφία.Από πότε υπήρξε χριστιανική φιλοσοφία;Και τέλος πάντων ποιος είναι ο ορισμός της φιλοσοφίας;Από και από που ως που οι προσπάθειες εξήγησης της παράλογης χριστιανικής (α-)λογικής, νοούνται ως φιλοσοφία;Εάν ο θεμέλιος λίθος της φιλοσοφίας είναι η λογική τότε από και ως που μπορεί να νοηθεί ως φιλόσοφος ένας χριστιανός, δηλαδή ένας οπαδός ενός αποκαλυπτικού δόγματος που προτάσει ως θεμέλιο λίθο του την πίστη;
Βεβαίως θα τον δικαιολογήσω ως ένα βαθμό διότι στον 20ο αιώνα η έννοια της φιλοσοφίας ξεφτιλίστηκε εντελώς και προτάσσονται ως μεγάλοι φιλόσοφοι απίστευτοι μπουρδολόγοι (Ντερριντά,Βιγγετστάιν,Πόππερ), εντούτοις αυτό δεν ακυρώνει το παράλογο των συλλογισμών του.
Εμπλεκόμενος σε ά-λογα,παρά-λογα εννοιολογικά στοιχεία, εφευρημένα αιώνες αργότερα από ανθρώπους που ανήκαν ηθελημένα ή ακούσια στο χριστιανισμό, γράφει κατεβατά τα οποία έχουν από ελάχιστο έως καθόλου νόημα.
Για παράδειγμα, διαβάζουμε για χωρισμό της ελληνικής με τη ...χριστιανική φιλοσοφία.Από πότε υπήρξε χριστιανική φιλοσοφία;Και τέλος πάντων ποιος είναι ο ορισμός της φιλοσοφίας;Από και από που ως που οι προσπάθειες εξήγησης της παράλογης χριστιανικής (α-)λογικής, νοούνται ως φιλοσοφία;Εάν ο θεμέλιος λίθος της φιλοσοφίας είναι η λογική τότε από και ως που μπορεί να νοηθεί ως φιλόσοφος ένας χριστιανός, δηλαδή ένας οπαδός ενός αποκαλυπτικού δόγματος που προτάσει ως θεμέλιο λίθο του την πίστη;
Βεβαίως θα τον δικαιολογήσω ως ένα βαθμό διότι στον 20ο αιώνα η έννοια της φιλοσοφίας ξεφτιλίστηκε εντελώς και προτάσσονται ως μεγάλοι φιλόσοφοι απίστευτοι μπουρδολόγοι (Ντερριντά,Βιγγετστάιν,Πόππερ), εντούτοις αυτό δεν ακυρώνει το παράλογο των συλλογισμών του.
Παράθεση:
|
Αρχική Δημοσίευση από Voel
Ελληνες, Βουλγαροι, Τουρκοι, Σερβοι, ολοι εχουμε λερωμένη τη φωλια μας.....
|
Όχι εγώ δεν υπονόησα αυτό, αντιθέτως έχουμε να κάνουμε με μία ατυχής εξίσωση του θύτη με του θύματος εδώ.Σαφώς και δεν μπορείς να τους βάλεις όλους στην ίδια φωλιά.Οι Έλληνες που την έχουν λερωμένη τη φωλιά τους; Σε τι;
Δεν είδα κανέναν να το ψάχνει το θέμα ιδιαιτέρως.Αυτό με λυπεί.Από την άλλη -τουλάχιστον- χαίρομαι διότι υπάρχουν ορισμένες δεύτερες σκέψεις για το θέμα αυτό.
Λοιπόν, έχουμε ορισμένα δεδομένα, τα οποία είναι τα εξής
-Υπάρχει μια σαφής αντίθεση των Σκοπιανών με τους Βουλγάρους.Μα αφού μιλούν Βουλγάρικα, ως προς τι όλη η φασαρία;Και όμως.Το θέμα ΔΕΝ ξεκινά από τον Τίτο το 1944.Αυτό είναι ένα ΨΕΜΑ και υπάρχει λόγος που σας πασάρουν αυτό το παραμύθι.Λόγος επιζήμιος για την Ελλάδα!
Σκεφτείτε την παρακάτω ερώτηση.Έχετε ποτέ ακούσει το κομμάτι ενός έθνους να αρνείται να ενταχθεί στον κρατικό κορμό της μητέρας πατρίδας;
Σκεφτείτε τι θα απαντήσετε.Στην κύπρο ΟΛΟΙ οι Κύπριοι αδερφοί μας ήταν υπέρ της ένωσης, μέχρι η μακαριακή και ΑΚΕΛική προπαγάνδα (μαζί με την βλακεία των νεο-Ελλαδιτών)καταφέρει να στρέψει μία μικρή μειοψηφία προς την αναζήτηση Κυπριακής εθνικής ταυτότητας.Στη Μολδαβία πέρασαν 60 έτη Σοβιετικής κυριαρχίας και προπαγάνδας "Μολδαβικής" εθνικής ταυτότητας ,και πάλι τα 2/3 των Μολδαβών δηλώνουν Ρουμάνοι, όπως και είναι άλλωστε.
Ε, κάτι δεν πάει καλά έτσι δεν είναι;Αντί να εθελοτυφλείτε δεν μπορείτε να σκεφτείτε μήπως και οι Σκοπιανοί ΔΕΝ είναι Βούλγαροι;;Και εάν δεν είναι Βουλγαροι, τότε τι είναι είναι;;
Ε,δε χρειάζεται να πάτε μακρυά.Τι ζούσαν στη Μακεδονία πριν από αυτούς;;
Εάν δείτε το χάρτη με τη συνθήκη του Αγίου Στεφάνου το 1878, θα δείτε και την Ανατολική Ρωμυλία.Εάν αφαιρέσουμε την Ανατολική Ρωμυλία από τη Βουλγαρία, τι είναι η Βουλγαρία;Μια στενή "γλώσσα" κάτω από το Δούναβη.
Μα που εγκαταστάθηκαν οι πρώτοι Βούλγαροι;Ακριβώς κατω από το Δούναβη.Για ποιο λόγο εγκαταστάθηκαν οι πρώτοι Βούλγαροι;Διότι ακριβώς η Ρωμανία ήταν ένα οικουμενικό, πολυεθνικό κράτος.Ποιος οριζόταν σαν Ρωμιός;ο υπήκοος του Ρωμαίου αυτοκράτορα.Εάν κάποιος έφευγε -εθελουσίως- από την εξουσία του τι ήταν;Πάντως όχι Ρωμιός.Υπήρχαν Έλληνες τότε;Σίγουρα το όνομα ήταν "τρισκατάρατο".Εάν δήλωνες Έλληνας τότε, ήθελες ή μη, ήσουν ένας μιαρός οπαδός μια "διαβολικής" θρησκείας.(Μη αρχίσει και γκρινιάζει κανάς Φώλαρχος και αρχίσω να γράφω κατεβατά από τους πατέρες της εκκλησίας...Θα έχει γέλιο όμως)
Λοιπόν οι ρίζες του "Μακεδονικού" δεν αρχίζουν καν το 1994 ούτε και το 1903.Μας μιλάνε για εγκατάσταση Σλαβικών πληθυσμών στα Βαλκάνια.ΠΟΙΟΣ τους άφησε να εγκατασταθούν;
Εδώ είναι η μία πλευρά του προβλήματος.Από την μία η διεθνής προπαγάνδα μας τα παρουσιάζει όλα σαν Σλαβικά τοπονύμια, από την άλλη η ντόπια σαβούρα(λαική, εκκλησιαστική, αριστερή, δεξιά,κλπ) το αρνείται ολοκληρωτικά για εσωτερική κατανάλωση.
Απάντηση-Το ρωμα'ί'ικο, αδιαφορώντας ολοκληρωτικά για την εθνική προέλευση των κατοίκων του, επέτρεπε εδώ και εκεί την εγκατάσταση νέων πληθυσμών μέσα στην επικράτεια του, αρκεί αυτοί να γινόντουσαν νομοταγείς Χριστιανοί.
Το ρωμα'ί'ικο όμως το έκανε με το αζημίωτο.Όλη η ιστορία της Ρωμανίας είναι γεμάτη από επαναστάσεις και αναταραχές.Ένας από τους λόγους ήταν και ο οικονομικός.Οι ατελείωτοι πόλεμοι χρειαζόνταν και έναν πακτωλό χρημάτων.Και φυσικά η φορολογία γινόταν σε χρήματα.Που σήμαινε εξαθλίωση όλων των αγροτικών και κτηνοτροφικών μαζών.Μην ξεχνάτε πως εκείνη την εποχή με τι μέσα καλλιεργούσαν τα χωράφια.Αρρώστειες ή καιρικά φαινόμενα μπορούσαν να καταστρέψουν ολόκληρες σοδειές!Αλλά ο αυτοκράτορας κάθε χρόνο περίμενε να του έρθουν τα φράγκα στο ταμείο στην Κων/λη, ανεξάρτητα από κάθε άλλο παράγοντα.
Εδώ έρχονται οι Βουλγαροι ηγεμόνες και κάνουν το "κόλπο γκρόσσο".Φορολογία σε είδος και όχι σε χρήμα!Αυτό τους έκανε πολύ δημοφιλείς δεσπότες!Απλά εάν δεν είχες σοδειά, δεν την έδινες!Έτσι οι Βούλγαροι πάτησαν πόδι στην Μακεδονία, εκμεταλλευόμενοι την εξαθλίωση του ντόπιου πλυθησμού.
Και φυσικά από αυτό το σημείο ξεκινά ο ΕΚΣΛΑΒΙΣΜΟΣ των Μακεδόνων!(Ή τουλάχιστον τμήματος αυτών)Ο Βασίλειος ο Βουλγαροκτόνος κατάφερε να εξαθρώσει τη Βουλγαρική εξουσία από τη Μακεδονία, αφήνοντας τους ντόπιους να φορολογούνται σε είδος,όπως επί Βουλγάρων.Ειδάλλως δεν είχε τύχη.
Και μετέπειτα, η Μακεδονία βρέθηκε υπό την εξουσία του Σέρβου Στέφανου Δουσάν, επομένως πάλι υπό Σλαβική κυριαρχία.
Στα χρόνια της Τουρκοκρατίας συνεχίστηκε αυτή η διαδικασία εκσλαβισμού μέσω της δραστηριότητας της Βουλγαρικής εκκλησίας.Ιδιαίτερα μετά την ανασύσταση του Βουλγαρικού κράτους.Οι Μακεδονομάχοι "ξύπνησαν" μόλις μετά την επανάσταση του Ίλιντεν(ίσως λίγο νωρίτερα, αλλά μετά την επανάσταση ακουλούθησε η συρροή των αγωνιστών), αλλά ακόμα και τότε ίσως να ήταν ήδη αργά!Το Βουλγαρικό κράτος υπήρχε ήδη αρκετό καιρό και από την πρώτη στιγμή της ύπαρξης του ήθελε να προσαρτήσει τη Μακεδονία.Φυσικά το Ελλαδικό κρατίδιο ήταν ανύπαρκτο,όπως πάντα.
Συμπέρασμα
Οι σημερινοί Σκοπιανοί είναι σε πολύ μεγάλο ποσοστό απόγονοι Ρωμιών, δηλαδή εμμέσως απόγονοι Ελλήνων.(Κατά την προχριστιανική Ρωμαική περίοδο, εγκατάστηκαν στη Μακεδονία πολλοί απόμαχοι λεγεωνάριοι, αλλά από την άλλη η ίδια η Μακεδονία ήταν τόπος στρατολόγησης λεγεωνάριων!Επομένως πολλοί από αυτούς δεν ήταν παρά απόμαχοι Μακεδόνες που γυρνούσαν στην πατρίδα τους).Βεβαίως και με τους αιώνες ανακατεύτηκαν με Σλάβους, Βουλγάρους κυρίως (αλλά και οι πρωτοβούλγαροι δεν ήταν Σλάβοι,μην το ξεχνάμε αυτό), σε σημείο τέτοιο ώστε να χάσουν τη γλώσσα τους αλλά όχι ολοκληρωτικά τα απομεινάρια της ιδιαιτερότητας τους.Θα ήταν ασφαλές πως σε ένα ποσοστό πάνω του 50% οι σημερινοί Σκοπιανοί είναι απόγονοι Ρωμιών και αυτό επιβεβαιώνεται από τις ανθρωπολογικές μελέτες.
Απαντήσεις σε πιθανά ερωτήματα
-Για ποιο λόγο υποστηρίχθηκε τόσο λυσσασμένα από την "διεθνή κοινότητα" (έτσι λέμε τώρα την συμμορία των neocons!) η ανεξαρτησία των Σκοπίων με το όνομα Μακεδονία;
Το 1991, ο George Soros συναντήθηκε με τον Γλκιγκόροφ και ουσιαστικά αγόρασε τα Σκόπια.Απώτερος σκοπός ήταν (και είναι) η δημιουργία μικροσκοπικών κρατιδίων, τύποις ανεξάρτητων, έτσι ώστε η νέα τάξη πραγμάτων να κύβερνά ανεμπόδιστη.Παράλληλα με αυτό το θέμα, "δέθηκε" η Ελλάδα σε οδυνηρές περιπέτειες.
-Για ποιο λόγο ο Σαμαράς έγινε ο σημαιοφόρος της μη-υποχωρητικότητας και υπήρξε αυτή η ξαφνική έξαρση εθνικισμού το 1992 σε μία χώρα όπου το σύστημα επιτάσσει να είσαι καλύτερα φονιάς παρά "εθνικιστής";
Ο Σαμαράς υπήρξε τέλειος λακές του "διεθνούς συστήματος" (ας έρθει να μου πει το αντίθετο!),άσχετα αν το ίδιο το σύστημα τον πέταξε σαν στιμμένο λεμόνι όταν δεν τον χρειαζόταν.Με τα γεγονότα του '91-'92, δημιουργήθηκε αγεφύρωτο χάσμα μεταξύ Ελλάδας και Σκοπίων.Τους απομακρύναμε , ενώ έπρεπε να τους αγκαλιάσουμε.Οι Σκοπιανοί έγιναν εχθροί μας , ενώ θα μπορούσαν να είναι αδέρφια μας και να τους εξελληνίσουμε σχετικά εύκολα.Παράλληλα,αποποιηθήκαμε οι ίδιοι των δικαιωμάτων μας επί της βόρειας Μακεδονίας (αυτής των Σκοπίων).'Ήταν αστείο το να τους ζητάμε να μην χρησημοποιούν τον όρο Μακεδονία, διότι ΟΝΤΩΣ οι Σκοπιανοί κατοικούν στην βόρεια Μακεδονία.Όμως υπήρχε λόγος και γι'αυτό...τώρα ο Νίμιτς απογορεύει στην Ελλάδα να χρησημοποιεί τον όρο "Μακεδονία"!
Όταν βεβαίως ξεπεράσαμε αυτό το στάδιο και πραγματώθηκαν οι στόχοι / σκοποί του διεθνούς συστήματος, αρχίσαν πάλι οι ντόπιοι προπαγανδιστές το παλιό rap του "εθνικιστή".Αλλά πια το θέμα για τον έξω κόσμο έχει λήξει εδώ και καιρό...
- Για ποιο λόγο υπάρχει αυτή η εσκεμμένη εμμονή της δήθεν "ασάφειας" για την προέλευση της αρχαίας Μακεδονικής γλώσσας
δείτε π.χ. εδώ
http://en.wikipedia.org/wiki/Ancien...donian_language
Δεν έχει να κάνει τόσο με εμάς, όσο με τους ίδιους τους Σκοπιανούς.Οι Σκοπιανοί είναι πεπεισμένοι πως είναι απόγονοι των Αρχαίων Μακεδόνων,επομένως πρέπει πάση θυσία να αποτραπεί από αυτούς η ιδέα πως μπορεί να έχουν Ελληνική καταγωγή!
Λοιπόν εάν ποτέ γνωρίσετε κάποιον Σκοπιανό, αντί να τον αποπάρετε, δείξτε του φιλικά πως τα Αρχαία Μακεδονικά είναι Ελληνικά, επομένως εάν συνεχίζει να θεωρεί τον εαυτό του Μακεδόνα, είναι Έλληνας...
-Για ποιο λόγο ενώ 120.000 άτομα δήλωσαν Έλληνες στα Σκόπια, τηρήθηκε "σιγή ιχθύος" από τα ντόπια προπαγανδιστικά μέσα;
Διότι θα έκανε τον κόσμο να αρχίζει να σκαλίζει την προέλευση τους.Δεν είναι απόγονοι των κομμουνιστών που πέρασαν τα σύνορα, αλλά κατοικούσαν πάντα εκεί.Επομένως αυτό θα ξυπνούσε συνειδήσεις και αναμνήσεις, ανάλογες με αυτές που μας έρχονται για τη βόρειο Ήπειρο.
-Για ποιο λόγο αποκρύπτεται το ότι ο "ήλιος της Βεργίνας" είναι Ελληνικό θρησκευτικό σύμβολο, η 16κτινος ΤΕΤΡΑΚΤΥΣ;
Διότι έτσι και πέρα από κάθε αμφιβολία (όχι πως υπήρχε και ποτέ..) φαίνεται η Ελληνικότητα των Μακεδόνων , αλλά και δίοτι έτσι διαφαίνεται πως η δήθεν υποχωρητικότητα των Σκοπίων να αλλάξουν τη σημαία τους ήταν ένα καραγκιοζιλίκι, έτσι για τα μάτια του κόσμου.
Έτσι έχει το θέμα, λοιπόν ας μπείτε στον κόπο να ψάξετε το θέμα λίγο παραπάνω.Σεβαστείτε το χρόνο που ξόδεψα εδώ και δείτε αυτό το κείμενο σαν ερέθισμα τέτοιο έτσι ώστε να τα σκαλίσετε λίγο παραπάνω.Τίποτα άλλο δεν μπορώ νας προσφέρω.
Έψαξες να μάθεις ποιος ήταν ο Σαντάνσκυ, τα λεγόμενα/γραφόμενα του και η επανάσταση του Ίλιντεν του 1903;
Ψάχνοντας κανείς μαθαίνει την αλήθεια.Δεν έρχεται με επιφοίτηση.Ψάξε πρώτα, ενημερώσου,και μετά συζητάμε.Και τότε θα ξέρεις εάν "εγώ έχω βρει την αλήθεια" ή όχι.Και το καλό θα είναι ότι έστω και ένας θα έχει πάρει μια κάποια μυρωδιά από το τι πραγματικά σημαίνει το λεγόμενο Σκοπιανό..αλλά εάν δεν το κάνεις μη απορείς πως καταντήσαμε να μας απαγορεύουν (!) να χρησημοποιούμε ακόμα και τον όρο Μακεδονία!Διότι και εσύ ο ίδιος θα είσαι μια ζωντανή απόδειξη...
Ψάχνοντας κανείς μαθαίνει την αλήθεια.Δεν έρχεται με επιφοίτηση.Ψάξε πρώτα, ενημερώσου,και μετά συζητάμε.Και τότε θα ξέρεις εάν "εγώ έχω βρει την αλήθεια" ή όχι.Και το καλό θα είναι ότι έστω και ένας θα έχει πάρει μια κάποια μυρωδιά από το τι πραγματικά σημαίνει το λεγόμενο Σκοπιανό..αλλά εάν δεν το κάνεις μη απορείς πως καταντήσαμε να μας απαγορεύουν (!) να χρησημοποιούμε ακόμα και τον όρο Μακεδονία!Διότι και εσύ ο ίδιος θα είσαι μια ζωντανή απόδειξη...
Παράθεση:
|
Αρχική Δημοσίευση από keith-x
π.χ: Όπως είπε και ο φίλος zeppelin ότι το Ελληνικό κράτος παραμέλησε με το να ασχοληθεί με την προπαγάνδα του Τίτο στην περιοχή τον Σκοπίων!!
Η αλήθεια είναι άλλη.... Μετά το τέλος του εμφυλίου πάρα πολλοί αριστεροί κατέφυγαν στα νότια της Γιουγκοσλαβίας και συγκεκριμένα στην σημερινή περιοχή των Σκοπίων όπου και εζησαν πολλά χρόνια περιμένοντας να γυρίσουν στην πατρίδα. Αλλά η πατρίδα ποτέ δεν δέχτηκε την επιστροφή τους πόσο μάλλον να δεχτεί ότι είναι Έλληνες πολίτες και πολιτικοί πρόσφυγες !Το καθεστός του Τίτο όμως το εκμεταλλεύτηκε αυτο το γεγονός στο έπακρο. Ότι πρόβλημα υπάρχει σήμερα με τα Σκόπια είναι αποτέλεσμα συγκεκριμένης πολιτικής και κινήσεων των προηγούμενων δεκαετιών!! Και εγώ και εσύ πιστεύουμε ότι στα καλα καθούμενα και χωρις λόγο ήρθαν να μας πάρουν την Μακεδονία γιατι έτσι μας έμαθαν ,έτσι θέλουν να πιστεύουμε κάποιοι που τα έκαναν θάλασσα πριν απο μερικά χρόνια!!! |
Το πρόβλημα με την ψευτομακεδονία ΔΕΝ μας το δημιούργησε ο Τίτο.Το "Μακεδονικό" είναι ένα πολύ παλαιότερο πρόβλημα από το 1947 και επιτέλους δεν μπορεί κανένας σας να κόψει μια ώρα καφετέριας και να αφιερώσει μια ώρα στο διαδίκτυο για να ψάξει -και να μάθει- τις ρίζες αυτού του προβλήματος;
Πώς μιλάτε για κάτι χωρίς να ξέρετε ούτε τις βασικές του παραμέτρους;Ποιος σας το είπε πως ο Τίτο δημιούργησε το Μακεδονικό πρόβλημα;
Κανείς δεν έχει ακούσει για την επανάσταση του Ίλιντεν του 1903; Και κανένας σας δεν έχει ακούσει για τον εθνάρχη του Μακεδονικού έθνους Γιάνε Σαντάνσκι; (και αυτός είναι πραγματικός εθνάρχης, όχι σαν αυτούς τους ψευτοεθνάρχες Βενιζέλο και Καραμανλή, λες και το Ελληνικό έθνος δεν υπήρχε πριν από αυτούς!)
Πηγαίνετε εδώ να πάρετε μια πολύ σύντομη ιδέα από τους ίδιους τους Σκοπιανούς
http://www.cybermacedonia.com/vjanes.html
και μετά εάν κανείς σας μπει στο κόπο να το ψάξει το θέμα, θα επανέλθω...
Το συμπέρασμα του Φώλαρχου πως ήταν μια "παρέα" στην Ολυμπία το 1048 είναι αυθαίρετο.
Γνωρίζει κανείς σας για τον Ιουβενάλιο;Δυστυχώς δεν έχω τώρα μαζί μου την πηγή, αλλά περιπτώσεις "παγανισμού" έχουμε καθόλη τη διάρκεια του μεσαίωνα.Απλά επειδή αποσιωπούνται, ορισμένοι δυσκολεύονται να πιστέψουν πως ήταν πραγματικά δυνατόν να υπάρχουν σε τόσο προχωρημένη εποχή ολυμπιακοί αγώνες.
Οι τσάκωνες, μέχρι την τελευταία μέρα του βυζαντίου είχαν σαν σύμβολο τους την οκτάκτινη ΤΕΤΡΑΚΤΥ.Για όσους γνωρίζουν, η ΤΕΤΡΑΚΤΥΣ ήταν ένα Ελληνικό θρησκευτικό σύμβολο με ιδιαίτερη σημασία.Ακόμα, δεν σας είναι περίεργο το γιατί η Πελλοπόνησος και η Στερεά έμειναν μετά την έλευση του χριστιανισμού ξεχασμένες και υποβαθμισμένες επαρχίες του Ρωμαικού κράτους, ενώ η λογική θα υπαγόρευε το ακριβώς αντίθετο;
Επιπλέον
Συμφωνώ με τον beetlejuice.Αν και δε εγώ δεν έχω καταλάβει την έννοια του ρωμιού ως υπόδουλου, το σημαντικό (και σε αυτό που πρέπει να σταθούμε) είναι πως ο ρωμιός δεν είναι παρά ο Αμερικανός ή ο Σοβιετικός της εποχής του, ο υπήκοος του χριστιανικού Ρωμαικού κράτους που αποδέχεται τα επίσημα δόγματα του κράτους και τίποτα παραπάνω.Δηλαδή είναι είναι ένα έθνος δημιουργημένο-κατασκευασμένο από ένα κράτος και τίποτα παραπάνω.Ενώ οι Έλληνες ήταν ένα έθνος πέρα από κράτη.Δηλαδή κάτι εκ διαμέτρου αντίθετο.Εάν είναι "ανιστόρητη" η άποψη της ασυνέχειας μεταξύ της Ελληνικης και της χριστιανικής έποχής, τότε για ποιο λόγο οι ΙΔΙΟΙ οι χριστιανοί όρισαν ένα ξεκάθαρο ΟΡΙΟ μεταξύ των δύο εποχών, δίνοντας θρησκευτικό νόημα στον όρο Έλληνας;
Και σε ποια περίπτωση της ιστορίας έχει εμφανιστεί λαός να αγνοεί έως να υβρίζει το προηγούμενό του όνομα;(εάν έχει νόημα ένας λαός να αλλάξει το όνομα του, για ποιο λόγο άλλωστε
Δεν είναι λοιπόν διασπορείς διχόνοιας αυτοί οι οποίοι θέτουν τέτοια ερωτήματα, διότι τέτοια ερωτήματα είναι υπαρκτά, και αναμοχλεύονται συνεχώς από την ορθόδοξη εκκλησία.Η δήλωση του Μεταλλινού "δεν είμαι Έλληνας, είμαι ρωμιός" έχει μείνει στην ιστορία και ξύπνησε πάρα πολλούς ανθρώπους, οι οποίοι και συνειδητοποίησαν πως αυτά τα ερωτήματα δεν είναι ακαδημαικά.
Γνωρίζει κανείς σας για τον Ιουβενάλιο;Δυστυχώς δεν έχω τώρα μαζί μου την πηγή, αλλά περιπτώσεις "παγανισμού" έχουμε καθόλη τη διάρκεια του μεσαίωνα.Απλά επειδή αποσιωπούνται, ορισμένοι δυσκολεύονται να πιστέψουν πως ήταν πραγματικά δυνατόν να υπάρχουν σε τόσο προχωρημένη εποχή ολυμπιακοί αγώνες.
Οι τσάκωνες, μέχρι την τελευταία μέρα του βυζαντίου είχαν σαν σύμβολο τους την οκτάκτινη ΤΕΤΡΑΚΤΥ.Για όσους γνωρίζουν, η ΤΕΤΡΑΚΤΥΣ ήταν ένα Ελληνικό θρησκευτικό σύμβολο με ιδιαίτερη σημασία.Ακόμα, δεν σας είναι περίεργο το γιατί η Πελλοπόνησος και η Στερεά έμειναν μετά την έλευση του χριστιανισμού ξεχασμένες και υποβαθμισμένες επαρχίες του Ρωμαικού κράτους, ενώ η λογική θα υπαγόρευε το ακριβώς αντίθετο;
Επιπλέον
Συμφωνώ με τον beetlejuice.Αν και δε εγώ δεν έχω καταλάβει την έννοια του ρωμιού ως υπόδουλου, το σημαντικό (και σε αυτό που πρέπει να σταθούμε) είναι πως ο ρωμιός δεν είναι παρά ο Αμερικανός ή ο Σοβιετικός της εποχής του, ο υπήκοος του χριστιανικού Ρωμαικού κράτους που αποδέχεται τα επίσημα δόγματα του κράτους και τίποτα παραπάνω.Δηλαδή είναι είναι ένα έθνος δημιουργημένο-κατασκευασμένο από ένα κράτος και τίποτα παραπάνω.Ενώ οι Έλληνες ήταν ένα έθνος πέρα από κράτη.Δηλαδή κάτι εκ διαμέτρου αντίθετο.Εάν είναι "ανιστόρητη" η άποψη της ασυνέχειας μεταξύ της Ελληνικης και της χριστιανικής έποχής, τότε για ποιο λόγο οι ΙΔΙΟΙ οι χριστιανοί όρισαν ένα ξεκάθαρο ΟΡΙΟ μεταξύ των δύο εποχών, δίνοντας θρησκευτικό νόημα στον όρο Έλληνας;
Και σε ποια περίπτωση της ιστορίας έχει εμφανιστεί λαός να αγνοεί έως να υβρίζει το προηγούμενό του όνομα;(εάν έχει νόημα ένας λαός να αλλάξει το όνομα του, για ποιο λόγο άλλωστε

Δεν είναι λοιπόν διασπορείς διχόνοιας αυτοί οι οποίοι θέτουν τέτοια ερωτήματα, διότι τέτοια ερωτήματα είναι υπαρκτά, και αναμοχλεύονται συνεχώς από την ορθόδοξη εκκλησία.Η δήλωση του Μεταλλινού "δεν είμαι Έλληνας, είμαι ρωμιός" έχει μείνει στην ιστορία και ξύπνησε πάρα πολλούς ανθρώπους, οι οποίοι και συνειδητοποίησαν πως αυτά τα ερωτήματα δεν είναι ακαδημαικά.
Ωραία τα λέει ο ρόκκο, επομένως ας σκεφτούν ορισμένοι τα εξής.
Τρόμαξαν οι προλαλίσαντες (Άγγλοι,Αμερικάνοι,Σοβιετικοί κλπ), οπότε σκέφτηκαν να μας βάλουν να σκοτωθούμε μεταξύ μας.Οσοι σκοτώθηκαν κατά την περίοδο '40-'44, άλλοι τόσοι σκοτώθηκαν από τα "δεκεμβριανά" μέχρι το '49.Αντί να προσπαθεί η Ελλάς να ξαναχτιστεί, γύρισε δεκαετίες πίσω.
Οι ντόπιοι λακέδες που πρωτοστάτησαν στις σφαγές, λατρεύονται τώρα μετά θάνατον από το "Ελληνικό" κράτος (βαφειάδης, Φλωράκης κ.α.- μόνο η ψυχή τους το ήξερε με πόση ζήλεια κοιτούσαν τις καρέκλες των Γιαρουζέλσκι,Τσαουσέσκου,Ζιφκοφ,Χόνεκερ κλπ).
Αλλά και αυτοί που πρωτοστάτησαν στις διώξεις κάθε αθώου χωρίς αποδείξεις μέσω των "κοινωνικών φρονημάτων" (και έτσι συνετέλεσαν σε ένα δεύτερο μεταναστευτικό ρεύμα που ερήμωσε την επαρχία!)ονομάστηκαν "εθνάρχης" και "γέρος της δημοκρατίας" αντίστοιχα, και να ονόματα τους μας κυβερνούν και μας στΟιχειώνουν ακόμα και σήμερα!!!
Λοιπόν σαν έθνος δεν έχουμε τίποτα να χωρίσουμε μεταξύ μας, απλά ας αναλογιστούμε πως καλά όλα αυτά, αλλά το δεν υπάρχει μόνο το θάρρος στη μάχη αλλά και το θάρρος για αντίσταση στην δικτατορία των ιδεών.Το οποίο είναι και το δυσκολότερο.Σκεφτείτε αυτά όταν θα πάτε στις εκλογές για να ψηφίσετε Μ.Α.Σ.Ο.Κ. , Newδούλα και τους διαφόρους ...ροδαλούς "προοδευτικούς".
Τρόμαξαν οι προλαλίσαντες (Άγγλοι,Αμερικάνοι,Σοβιετικοί κλπ), οπότε σκέφτηκαν να μας βάλουν να σκοτωθούμε μεταξύ μας.Οσοι σκοτώθηκαν κατά την περίοδο '40-'44, άλλοι τόσοι σκοτώθηκαν από τα "δεκεμβριανά" μέχρι το '49.Αντί να προσπαθεί η Ελλάς να ξαναχτιστεί, γύρισε δεκαετίες πίσω.
Οι ντόπιοι λακέδες που πρωτοστάτησαν στις σφαγές, λατρεύονται τώρα μετά θάνατον από το "Ελληνικό" κράτος (βαφειάδης, Φλωράκης κ.α.- μόνο η ψυχή τους το ήξερε με πόση ζήλεια κοιτούσαν τις καρέκλες των Γιαρουζέλσκι,Τσαουσέσκου,Ζιφκοφ,Χόνεκερ κλπ).
Αλλά και αυτοί που πρωτοστάτησαν στις διώξεις κάθε αθώου χωρίς αποδείξεις μέσω των "κοινωνικών φρονημάτων" (και έτσι συνετέλεσαν σε ένα δεύτερο μεταναστευτικό ρεύμα που ερήμωσε την επαρχία!)ονομάστηκαν "εθνάρχης" και "γέρος της δημοκρατίας" αντίστοιχα, και να ονόματα τους μας κυβερνούν και μας στΟιχειώνουν ακόμα και σήμερα!!!
Λοιπόν σαν έθνος δεν έχουμε τίποτα να χωρίσουμε μεταξύ μας, απλά ας αναλογιστούμε πως καλά όλα αυτά, αλλά το δεν υπάρχει μόνο το θάρρος στη μάχη αλλά και το θάρρος για αντίσταση στην δικτατορία των ιδεών.Το οποίο είναι και το δυσκολότερο.Σκεφτείτε αυτά όταν θα πάτε στις εκλογές για να ψηφίσετε Μ.Α.Σ.Ο.Κ. , Newδούλα και τους διαφόρους ...ροδαλούς "προοδευτικούς".
Μόνο που η λέξη "λυκαίος" δεν είναι φυσικά λατινική, αλλά πελασγική.Επομένως όλη η συλλογιστική του κειμενογράφου πάει περίπατο.Καλά ο άνθρωπος ποτέ δεν άκουσε για τον "Λυκαίο Απόλλωνα";Γράφουν αντιγράφοντας ξένα κείμενα άσχετων (ή κακόβουλων) χωρίς να έχουν ανοίξει ποτέ στην ζωή τους ένα αρχαίο ελληνικό κείμενο.Πιθανότατα ούτε τι ήταν οι πελασγοί δεν θα ξέρει ο κειμενογράφος.
Η ρίζα "λυ" συναντάται σε όλες τις ευρωπαικές γλώσσες.Δε νομίζω πως η νέα ελληνική λέξη "λαμπερό" ξεφεύγει από τον κανόνα.Στα ιταλικά είναι lucido, στα νορβηγικα είναι lys.Η ίδια η λέξη "Ελλάς" εξηγείται παρομοίως ετοιμολογικά.
Οι ευρωπαικές γλώσσες όσο πιο πίσω στο παρελθόν πηγαίνουμε, τόσο πιο πολλά κοινά στοιχεία έχουν,δείγμα της κοινής καταγωγής των ευρωπαικών εθνών.Είναι γελοίο να υποστηρίζουν μερικοί πως η μία λέξη έχει την δείνα ή την τάδε προέλευση.Με την ίδια λογική η νορβηγική λέξη jenta που σημαίνει γυναίκα (προφέρεται γιέν-τα), είναι ελληνική.Η κάποιος νορβηγός θα μπορούσε να γράψει jynekka , jyni και να πει μετά πως είναι δάνειο από την ...νορβηγία!
Επομένως, λίγη σοβαρότητα δεν βλάπτει.
Η ρίζα "λυ" συναντάται σε όλες τις ευρωπαικές γλώσσες.Δε νομίζω πως η νέα ελληνική λέξη "λαμπερό" ξεφεύγει από τον κανόνα.Στα ιταλικά είναι lucido, στα νορβηγικα είναι lys.Η ίδια η λέξη "Ελλάς" εξηγείται παρομοίως ετοιμολογικά.
Οι ευρωπαικές γλώσσες όσο πιο πίσω στο παρελθόν πηγαίνουμε, τόσο πιο πολλά κοινά στοιχεία έχουν,δείγμα της κοινής καταγωγής των ευρωπαικών εθνών.Είναι γελοίο να υποστηρίζουν μερικοί πως η μία λέξη έχει την δείνα ή την τάδε προέλευση.Με την ίδια λογική η νορβηγική λέξη jenta που σημαίνει γυναίκα (προφέρεται γιέν-τα), είναι ελληνική.Η κάποιος νορβηγός θα μπορούσε να γράψει jynekka , jyni και να πει μετά πως είναι δάνειο από την ...νορβηγία!
Επομένως, λίγη σοβαρότητα δεν βλάπτει.
Ας σταματήσει πια αυτό το παραμύθι περί δήθεν 4ου αιώνα.Το θέμα έχει οριστικά λυθεί εδώ και μια δεκαετία.Εκτός και αν η ακαδημία αθηνών, ο ΔΗΜΟΚΡΙΤΟΣ και το πανεπιστήμιο του εβιμβούργου κάνουν όλοι λάθος....εσείς τι πιστεύετε;
Επιπλέον, δεν θέλει και ιδιαίτερες γνώσεις αρχαιολογίας για να καταλάβει κανείς πως εδώ έχουμε να κάνουμε με μεγαλιθικά μνημεία, σαν αυτά που συναντώνται σε όλη ευρώπη κατά την περίοδο 3500πχ-2000πχ.Αυτή την ιστορία περί 4ου αιώνα, απορώ ποιος τη σκαρφίστηκε και από που συντηρείται.
Επομένως φίλε απόλλωνα, υπάρχει πλέον κανένα "μυστήριο" ή διχογνωμία...
Επιπλέον, δεν θέλει και ιδιαίτερες γνώσεις αρχαιολογίας για να καταλάβει κανείς πως εδώ έχουμε να κάνουμε με μεγαλιθικά μνημεία, σαν αυτά που συναντώνται σε όλη ευρώπη κατά την περίοδο 3500πχ-2000πχ.Αυτή την ιστορία περί 4ου αιώνα, απορώ ποιος τη σκαρφίστηκε και από που συντηρείται.
Επομένως φίλε απόλλωνα, υπάρχει πλέον κανένα "μυστήριο" ή διχογνωμία...
Ο κοπέρνικος είναι ένας υποκλοπέας, αφού αντιγράφει τον Αρίσταρχο τον Σάμιο, χωρίς να αναφέρει την πηγή του.Επομένως άστον εκεί που αναπαύεται, και ας μάθουν οι άνθρωποι στην ελλάδα μερικά πράγματα για τον Αρίσταρχο.
Αφού σε ενδιαφέρει τόσο το θέμα των μεγαληθικών κτισμάτων, ψάξε στο διαδίκτυο και στην διεθνή βιβλιογραφία έρευνες γύρω από παρόμοια κτίσματα και γράψε μας εδώ τα συμπεράσματα σου.
Η Ευρώπη βρίθει από τέτοια απομεινάρια, και έχουν μελετηθεί επισταμένα.Αναφερόμαστε στην περίοδο 3500-2000πχ.
Στην ταλαίπωρη ελλάδα κανείς δεν ασχολείται,λες και δεν υπήρξε ζωή και πολιτισμός πριν την "κλασσική" εποχή.
Η Ευρώπη βρίθει από τέτοια απομεινάρια, και έχουν μελετηθεί επισταμένα.Αναφερόμαστε στην περίοδο 3500-2000πχ.
Στην ταλαίπωρη ελλάδα κανείς δεν ασχολείται,λες και δεν υπήρξε ζωή και πολιτισμός πριν την "κλασσική" εποχή.
Ρε παιδιά, όλη αυτή η ιστορία του πολυτεχνείου είναι ένα παραμύθι.Αντί να τιμούμε τους "αγωνιστές", θα έπρεπε να θρηνούμε την τραγική αθωότητα-αφέλεια εκατοντάδων νέων που κλείστηκαν εκεί μέσα πιστεύοντας πως έτσι θα έκαναν κάτι ενάντια στη χούντα.
Δηλαδή να λυπόμαστε για το πόσο εύκολα πιάστηκαν μερικοί κορόιδα, χάνοντας και τη ζωή τους.Διότι με τέτοιο τρόπο αντίσταση ΔΕ γίνεται.Κανείς δεν μπορεί να κουνήσει ένα καθεστώς με ένα τέτοιο τρόπο.Δε κάνεις "αγώνα" έτσι.Ούτε καν διαμαρτύρεσαι έτσι.
Επιτέλους ας σκεφτούμε εμείς οι νεότεροι σοβαρά πέρα από συναισθηματισμούς.Ποιοι έσπρωξαν αυτά τα παιδιά στον όλεθρο;Διότι το κίνημα αυτό μόνο "αυθόρμητο" δεν είναι.Εάν ήταν, τότε η Δαμανάκη & σία στην καλύτερη περίπτωση θα ήταν μια "ακτιβίστρια" που θα την θυμόντουσαν σε κάθε επέτειο και όχι ένα καθεστώς!
Έχουν ακουστεί και γραφτεί πολλά.Όμως οι πραγματικοί πρωταγωνιστές φοβούνται να μιλήσουν ΕΠΩΝΥΜΑ.Ανώνυμα τα ξέρουμε όλα.Έχουμε διαβάσει (τουλάχιστον αυτοί που το ψάχνουν) για ελεύθερους σκοπευτές που σκότωναν ακόμα και περαστικούς (γιατί άραγε ; ), για ξενόγλωσσους με ελληνικές στολές, για ένστολους που φυγάδευσαν την Δαμανάκη με την παρέα της!Και μάλιστα συγκεκριμένες περιγραφές.Αλλά κανείς δεν τολμά να βγει να μιλήσει.Ακούμε μόνο τα συγκεκριμένα αναμασήματα από το καθεστώς, αλλά κανείς μας δεν έχει αναρωτηθεί
-Πως γίνεται ΟΛΟΙ να ήταν εκεί.Υπάρχει ασάφεια για το ποιος ήταν και ποιος όχι.Όλοι ισχυρίζονται πως ήταν.Όμως δεν απαντάνε ποτέ στις καυτές ερωτήσεις, έστω και αν "ήταν" εκεί.Μερικοί από αυτούς ,φαίνεται πως όλως περιέργως έλειπαν την κρίσιμη νυχτα.
- Γιατί ακόμα δεν υπάρχει μια 100% λίστα νεκρών από το Πολυτεχνείο.Για ποιο λόγο ακούμε για νεκρούς αλλά σχεδόν ποτέ (εκτός από 1-2 συγκεκριμένους) δεν ακούμε για τη βιογραφία τους, ποιοι ήταν που σκοτώθηκαν και ΠΩΣ.Από τότε που θυμάμαι τον εαυτό μου, άκουγα διάφορα ονόματα και αριθμό νεκρών και αυτό ακόμα ΔΕΝ έχει εκλείψει, παρά το ότι συνεχώς παρουσιάζουν ορισμένοι λίστες τις οποίες και θεωρούν "τελικές".
-Πάλι υπάρχει ασάφεια και στο θέμα των συλλήψεων. Δεν είδαμε οργανωμένη προσπάθεια παραπομπής των συλληφθέντων σε δίκη, κάτι που είναι εντελώς παράλογο.
Επίσης ασάφεια στο ποιοι συνελλήφθησαν, που και για πόσο τους κράτησαν , με ποια κατηγορία τους κατηγόρησαν,πως τους ανέκριναν κλπ. Ο καθένας λέει ό,τι θέλει.
-Το Μ-47 στην είσοδο του Πολυτεχνείου.Αυτό αποτελεί παγκόσμια πρωτοπορία.Κανείς ποτέ δεν έχει στείλει τεθωρακισμένα εναντίον άμαχων διαδηλωτών.
Μας λένε για τις περιπτώσεις της Ουγγαρίας το 1956, της τσεχοσλοβακίας το 1968, της κίνας το 1989 και της ΕΣΣΔ το 1991.Μα ήταν όλες περιπτώσεις πραξικοπήματος ενάντια στην κρατούσα αρχή και οργανωμένο σχέδιο επιβολής (η διατήρησης) μιας τάξης πραγμάτων.Στην κίνα ετοιμαζόταν οργανωμένο σχέδιο ανατροπής του κουμμουνισμού με συμμετοχή εκατομμυρίων κινέζων..και πάλι δηλαδή ανόμοια πράγματα.
Αλλά και τότε, επενέβη πρώτα η αστυνομία,κλπ. Κάτι τέτοιο δεν έγινε στο πολυτεχνείο. Είναι πρωτάκουστο το να μπει μέσα σε ένα πανεπιστημιακό χώρο ένα άρμα 45 τόνων και να αρχίσει να σκοτώνει αμάχους χωρίς προηγουμένως να έχει γίνει ούτε μια προσπάθεια εισβολής αστυνομικών δυνάμεων με σκοπό τις σ υ λ λ ή ψ ε ι ς.
Είναι ξεκάθαρο πως αυτοί που μπήκαν μέσα μπήκαν για να σ κ ο τ ώ σ ο υ ν.
ΠΟΙΟΙ ΗΤΑΝ ΑΥΤΟΙ;
Δεν σας κάνει εντύπωση πως ΠΟΤΕ κανείς δεν νοιάστηκε να μάθει την ταυτότητα των δραστών (έστω και αν τελούσαν υπό διαταγές);;;;;
Γιατί μέχρι σήμερα ΔΕΝ έχουμε ξεκάθαρη εικόνα για το ποιανού ήταν αυτή η πανηλίθια ( ; ) ιδέα της εισβολής με αυτόν τον τρόπο, ποιος το διέταξε και ποιος το εκτέλεσε;;;; Για ποιο λόγο αυτοί που τάχα μου πρωτοστάτησαν στο "εξέγερση" (πχ Δαμανάκη) δεν έκαναν αγώνα ώστε να μάθουμε ΟΛΟΙ ΠΟΙΟΣ διέταξε , αντί να λέμε χοντρικά... η χούντα.
Επιπλέον , ακόμα και αν τους διέταζε κάποιος, ΠΟΙΟΣ στρατεύσιμος θα τολμούσε όχι μόνο να σκοτώσει πολίτες,αλλά να σκοτώσει και με τέτοιο ζήλο;;
Και αν οι φονιάδες ήταν μόνιμα στελέχη , για ποιο λόγο δεν βρέθηκαν , δικάσθηκαν, φυλακίστησαν & στιγματίστηκαν από την κοινωνία μας;;
- Για ποιο λόγο οι διάφορες Δαμανάκηδες χαιδεύουν τους διαφόρους ταραξίες που συνοδέουν κάθε επέτειο;Πρώτοι απ' όλους οι "αγωνιστές" του '73 θα έπρεπε να πρωτοστατούν ώστε να σταματήσει αυτή η ντροπή κάθε χρόνο, αλλά απεναντίας... την γουστάρουν (Να θυμηθούμε και τη Δαμανάκη με το Μελίστα)
Επομένως, όσα ακούγονται εάν είναι συνομωσιολογίες όπως μας λένε ας μας έρθουν να τα ξεδιαλύνουν, αλλά ΔΕΝ το κάνουν.
Και επιτέλους τα ΚΟΡΟΙΔΑ και παρ'ολίγο θύματα του 1973, ας γίνουν για πρώτη φορά στη ζωή τους ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΙ αγωνιστές και ας θέσουν ΕΠΩΝΥΜΑ αυτά τα ερωτήματα.Ας κάνουν κάτι.
Λοιπόν εμείς οι νεότεροι δεν έχουμε κανένα λόγο να σχολούμαστε με ένα στημένο παραμύθι, που λέγεται 17/11/1973.Έχουμε όμως υποχρέωση τουλάχιστον να αγνοήσουμε αυτούς που κατουράνε πάνω στη δημοκρατία μας, για όλους αυτούς τους λόγους που ανέφερα παραπάνω.
Υ.Γ. ξέχασα να θέσω το θέμα της κάμερας, που όλως περιέργως βρέθηκε να αποθανατήσει τη σκηνή.Σαν πολλοί δεν ήξεραν το πότε θα γίνει η επίθεση;;; Ακόμα και ένας άσχετος ( ; ) ξένος δημοσιογράφος; Τι ξεφτίλα.Αλλά ας πούμε πως τυχαία την έστησε εκεί.Το 1973 δεν είναι 2005.Είχε κάποιο όγκο ο εξοπλισμός και δεν μπορούσε να κρυφτεί.Μα είναι ποτέ δυνατόν αυτός που σχεδίασε το σχέδιο εισβολής να μην βάλει μερικούς αστυφύλακες να ψάξουν τους παρακείμενους χώρους για κάθε ενδεχόμενο; Από κει να καταλάβετε πόσο μας δουλεύουν...
Δηλαδή να λυπόμαστε για το πόσο εύκολα πιάστηκαν μερικοί κορόιδα, χάνοντας και τη ζωή τους.Διότι με τέτοιο τρόπο αντίσταση ΔΕ γίνεται.Κανείς δεν μπορεί να κουνήσει ένα καθεστώς με ένα τέτοιο τρόπο.Δε κάνεις "αγώνα" έτσι.Ούτε καν διαμαρτύρεσαι έτσι.
Επιτέλους ας σκεφτούμε εμείς οι νεότεροι σοβαρά πέρα από συναισθηματισμούς.Ποιοι έσπρωξαν αυτά τα παιδιά στον όλεθρο;Διότι το κίνημα αυτό μόνο "αυθόρμητο" δεν είναι.Εάν ήταν, τότε η Δαμανάκη & σία στην καλύτερη περίπτωση θα ήταν μια "ακτιβίστρια" που θα την θυμόντουσαν σε κάθε επέτειο και όχι ένα καθεστώς!
Έχουν ακουστεί και γραφτεί πολλά.Όμως οι πραγματικοί πρωταγωνιστές φοβούνται να μιλήσουν ΕΠΩΝΥΜΑ.Ανώνυμα τα ξέρουμε όλα.Έχουμε διαβάσει (τουλάχιστον αυτοί που το ψάχνουν) για ελεύθερους σκοπευτές που σκότωναν ακόμα και περαστικούς (γιατί άραγε ; ), για ξενόγλωσσους με ελληνικές στολές, για ένστολους που φυγάδευσαν την Δαμανάκη με την παρέα της!Και μάλιστα συγκεκριμένες περιγραφές.Αλλά κανείς δεν τολμά να βγει να μιλήσει.Ακούμε μόνο τα συγκεκριμένα αναμασήματα από το καθεστώς, αλλά κανείς μας δεν έχει αναρωτηθεί
-Πως γίνεται ΟΛΟΙ να ήταν εκεί.Υπάρχει ασάφεια για το ποιος ήταν και ποιος όχι.Όλοι ισχυρίζονται πως ήταν.Όμως δεν απαντάνε ποτέ στις καυτές ερωτήσεις, έστω και αν "ήταν" εκεί.Μερικοί από αυτούς ,φαίνεται πως όλως περιέργως έλειπαν την κρίσιμη νυχτα.
- Γιατί ακόμα δεν υπάρχει μια 100% λίστα νεκρών από το Πολυτεχνείο.Για ποιο λόγο ακούμε για νεκρούς αλλά σχεδόν ποτέ (εκτός από 1-2 συγκεκριμένους) δεν ακούμε για τη βιογραφία τους, ποιοι ήταν που σκοτώθηκαν και ΠΩΣ.Από τότε που θυμάμαι τον εαυτό μου, άκουγα διάφορα ονόματα και αριθμό νεκρών και αυτό ακόμα ΔΕΝ έχει εκλείψει, παρά το ότι συνεχώς παρουσιάζουν ορισμένοι λίστες τις οποίες και θεωρούν "τελικές".
-Πάλι υπάρχει ασάφεια και στο θέμα των συλλήψεων. Δεν είδαμε οργανωμένη προσπάθεια παραπομπής των συλληφθέντων σε δίκη, κάτι που είναι εντελώς παράλογο.
Επίσης ασάφεια στο ποιοι συνελλήφθησαν, που και για πόσο τους κράτησαν , με ποια κατηγορία τους κατηγόρησαν,πως τους ανέκριναν κλπ. Ο καθένας λέει ό,τι θέλει.
-Το Μ-47 στην είσοδο του Πολυτεχνείου.Αυτό αποτελεί παγκόσμια πρωτοπορία.Κανείς ποτέ δεν έχει στείλει τεθωρακισμένα εναντίον άμαχων διαδηλωτών.
Μας λένε για τις περιπτώσεις της Ουγγαρίας το 1956, της τσεχοσλοβακίας το 1968, της κίνας το 1989 και της ΕΣΣΔ το 1991.Μα ήταν όλες περιπτώσεις πραξικοπήματος ενάντια στην κρατούσα αρχή και οργανωμένο σχέδιο επιβολής (η διατήρησης) μιας τάξης πραγμάτων.Στην κίνα ετοιμαζόταν οργανωμένο σχέδιο ανατροπής του κουμμουνισμού με συμμετοχή εκατομμυρίων κινέζων..και πάλι δηλαδή ανόμοια πράγματα.
Αλλά και τότε, επενέβη πρώτα η αστυνομία,κλπ. Κάτι τέτοιο δεν έγινε στο πολυτεχνείο. Είναι πρωτάκουστο το να μπει μέσα σε ένα πανεπιστημιακό χώρο ένα άρμα 45 τόνων και να αρχίσει να σκοτώνει αμάχους χωρίς προηγουμένως να έχει γίνει ούτε μια προσπάθεια εισβολής αστυνομικών δυνάμεων με σκοπό τις σ υ λ λ ή ψ ε ι ς.
Είναι ξεκάθαρο πως αυτοί που μπήκαν μέσα μπήκαν για να σ κ ο τ ώ σ ο υ ν.
ΠΟΙΟΙ ΗΤΑΝ ΑΥΤΟΙ;
Δεν σας κάνει εντύπωση πως ΠΟΤΕ κανείς δεν νοιάστηκε να μάθει την ταυτότητα των δραστών (έστω και αν τελούσαν υπό διαταγές);;;;;
Γιατί μέχρι σήμερα ΔΕΝ έχουμε ξεκάθαρη εικόνα για το ποιανού ήταν αυτή η πανηλίθια ( ; ) ιδέα της εισβολής με αυτόν τον τρόπο, ποιος το διέταξε και ποιος το εκτέλεσε;;;; Για ποιο λόγο αυτοί που τάχα μου πρωτοστάτησαν στο "εξέγερση" (πχ Δαμανάκη) δεν έκαναν αγώνα ώστε να μάθουμε ΟΛΟΙ ΠΟΙΟΣ διέταξε , αντί να λέμε χοντρικά... η χούντα.
Επιπλέον , ακόμα και αν τους διέταζε κάποιος, ΠΟΙΟΣ στρατεύσιμος θα τολμούσε όχι μόνο να σκοτώσει πολίτες,αλλά να σκοτώσει και με τέτοιο ζήλο;;
Και αν οι φονιάδες ήταν μόνιμα στελέχη , για ποιο λόγο δεν βρέθηκαν , δικάσθηκαν, φυλακίστησαν & στιγματίστηκαν από την κοινωνία μας;;
- Για ποιο λόγο οι διάφορες Δαμανάκηδες χαιδεύουν τους διαφόρους ταραξίες που συνοδέουν κάθε επέτειο;Πρώτοι απ' όλους οι "αγωνιστές" του '73 θα έπρεπε να πρωτοστατούν ώστε να σταματήσει αυτή η ντροπή κάθε χρόνο, αλλά απεναντίας... την γουστάρουν (Να θυμηθούμε και τη Δαμανάκη με το Μελίστα)
Επομένως, όσα ακούγονται εάν είναι συνομωσιολογίες όπως μας λένε ας μας έρθουν να τα ξεδιαλύνουν, αλλά ΔΕΝ το κάνουν.
Και επιτέλους τα ΚΟΡΟΙΔΑ και παρ'ολίγο θύματα του 1973, ας γίνουν για πρώτη φορά στη ζωή τους ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΙ αγωνιστές και ας θέσουν ΕΠΩΝΥΜΑ αυτά τα ερωτήματα.Ας κάνουν κάτι.
Λοιπόν εμείς οι νεότεροι δεν έχουμε κανένα λόγο να σχολούμαστε με ένα στημένο παραμύθι, που λέγεται 17/11/1973.Έχουμε όμως υποχρέωση τουλάχιστον να αγνοήσουμε αυτούς που κατουράνε πάνω στη δημοκρατία μας, για όλους αυτούς τους λόγους που ανέφερα παραπάνω.
Υ.Γ. ξέχασα να θέσω το θέμα της κάμερας, που όλως περιέργως βρέθηκε να αποθανατήσει τη σκηνή.Σαν πολλοί δεν ήξεραν το πότε θα γίνει η επίθεση;;; Ακόμα και ένας άσχετος ( ; ) ξένος δημοσιογράφος; Τι ξεφτίλα.Αλλά ας πούμε πως τυχαία την έστησε εκεί.Το 1973 δεν είναι 2005.Είχε κάποιο όγκο ο εξοπλισμός και δεν μπορούσε να κρυφτεί.Μα είναι ποτέ δυνατόν αυτός που σχεδίασε το σχέδιο εισβολής να μην βάλει μερικούς αστυφύλακες να ψάξουν τους παρακείμενους χώρους για κάθε ενδεχόμενο; Από κει να καταλάβετε πόσο μας δουλεύουν...
ωραία, τώρα με τη διαγραφή των μυνημάτων του, τουλάχιστον έγινε αυτό που είναι αυτονόητα σωστό.
Έλεος πια, αυτός με βρίζει, εγώ φταίω. Δε του έστειλα πια και κάποια ερωτική επιστολή ώστε να υπάρχει και τίποτα το απόρρητο.Αν στην απάντηση του ήταν ένα εκτεταμένο κείμενο με προσωπικά στοιχεία να σας ενοχλούσε.
Δημιούργησε ένα θέμα εκ του μη όντος και εσείς τον υποστηρίζετε, κάτι που το θεωρώ απαράδεκτο.Το ότι βρίζει εκ του ασφαλούς χωρίς μετά να έχει την στοιχειώδη ευπρέπεια να δεχτεί μια συνάντηση, αυτό δεν σας ενοχλεί καθόλου.Σας ρωτώ, αυτό το επίπεδο ανθρώπων θέλετε να έχετε στη σελίδα σας;Να το χαίρεστε.
Το συγκεκριμένο άτομο μάλιστα έχει βρίσει και άλλους χρήστες και έχει χαλάσει συζητήσεις πολλές φορές, αλλά αυτό δεν σας συγκινεί καθόλου.Συνεχίζω να το λέω πως το κάνει επίτηδες, για λόγους που ξέρει ο ίδιος, και παρά ταύτα παραμένει ατιμώρητος.
Νομίζω πως ύστερα από 2 έτη εδώ μέσα, προσωπική γνωριμία μαζί σας και 500+ δημοσιεύσεις που προκάλεσαν πλήθος συζητήσεων και πάμπολλα προσωπικά μυνήματα προς το πρόσωπο μου από χρήστες που με ρωτούσαν διάφορα πράγματα, θα έπρεπε να είχα καλύτερη αντιμετώπιση.Δεν είδα διαγραφή ούτε καν επεξεργασία των μυνημάτων του, απεναντίας ένα ειρωνικό (και όχι υβριστικό)μύνημα που έγραψα εγώ σε άλλη ενότητα επεργάστηκε ταχύτατα από τον απάν@σάμος,όπως φυσικά και η αρνητική απάντηση του τσακ για τη συνάντηση μας.Και ούτε θα διαγραφουν απ'ότι κατάλαβα από το κείμενο του beetlejuice.
Το "καραγκιόζης" ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ.Ντροπή σας.
---------------------------------------------------------------------------
Υ.Γ.Ακόμα, για ποιο λόγο τον ενοχλεί τον beetlejuice να ασχολούμαστε με το τι έγινε ιστορικά με το Πολυτεχνείο, δεν μπορώ να το καταλάβω.
Πως θα δούμε το αύριο εάν δεν ξέρουμε το χθες;
Δημιούργησε ένα θέμα εκ του μη όντος και εσείς τον υποστηρίζετε, κάτι που το θεωρώ απαράδεκτο.Το ότι βρίζει εκ του ασφαλούς χωρίς μετά να έχει την στοιχειώδη ευπρέπεια να δεχτεί μια συνάντηση, αυτό δεν σας ενοχλεί καθόλου.Σας ρωτώ, αυτό το επίπεδο ανθρώπων θέλετε να έχετε στη σελίδα σας;Να το χαίρεστε.
Το συγκεκριμένο άτομο μάλιστα έχει βρίσει και άλλους χρήστες και έχει χαλάσει συζητήσεις πολλές φορές, αλλά αυτό δεν σας συγκινεί καθόλου.Συνεχίζω να το λέω πως το κάνει επίτηδες, για λόγους που ξέρει ο ίδιος, και παρά ταύτα παραμένει ατιμώρητος.
Νομίζω πως ύστερα από 2 έτη εδώ μέσα, προσωπική γνωριμία μαζί σας και 500+ δημοσιεύσεις που προκάλεσαν πλήθος συζητήσεων και πάμπολλα προσωπικά μυνήματα προς το πρόσωπο μου από χρήστες που με ρωτούσαν διάφορα πράγματα, θα έπρεπε να είχα καλύτερη αντιμετώπιση.Δεν είδα διαγραφή ούτε καν επεξεργασία των μυνημάτων του, απεναντίας ένα ειρωνικό (και όχι υβριστικό)μύνημα που έγραψα εγώ σε άλλη ενότητα επεργάστηκε ταχύτατα από τον απάν@σάμος,όπως φυσικά και η αρνητική απάντηση του τσακ για τη συνάντηση μας.Και ούτε θα διαγραφουν απ'ότι κατάλαβα από το κείμενο του beetlejuice.
Το "καραγκιόζης" ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ.Ντροπή σας.
---------------------------------------------------------------------------
Υ.Γ.Ακόμα, για ποιο λόγο τον ενοχλεί τον beetlejuice να ασχολούμαστε με το τι έγινε ιστορικά με το Πολυτεχνείο, δεν μπορώ να το καταλάβω.
Πως θα δούμε το αύριο εάν δεν ξέρουμε το χθες;
μισο λεπτό μη ....βαράς. εξήγησα στο χοντρό μπιζέλι πως έχει η κατάσταση.δεν είναι ....αγγελία αυτό που έβαλα.το έβαλα σε κοινή θέα μήπως κάποιος περαστικός αναγνωστης γνωρίζει τι απέγινε το κορίτσι αυτό.
Γράφω εδώ σε αυτήν την ενότητα διότι αυτή η ενότητα ήταν αυτή που περισσότερο ενδιέφερε την "archangelic".
Από τον Φεβρουάριο και μετά εξαφανίστηκε χωρίς να αφήσει σημεία ζωής.
Το τηλέφωνο της και το e-mail της είναι καταργημένα. Ρώτησα κόσμο και κανείς δε ξέρει τι απέγινε.Το μόνο που ξέρω είναι πως το Μάρτιο θα γεννούσε.Ελπίζω να μην έπαθε τίποτα.Σας παρακαλώ άμα κάποιος ξέρει κάτι να το γράψει ή να μου στείλει π.μ.
Από τον Φεβρουάριο και μετά εξαφανίστηκε χωρίς να αφήσει σημεία ζωής.
Το τηλέφωνο της και το e-mail της είναι καταργημένα. Ρώτησα κόσμο και κανείς δε ξέρει τι απέγινε.Το μόνο που ξέρω είναι πως το Μάρτιο θα γεννούσε.Ελπίζω να μην έπαθε τίποτα.Σας παρακαλώ άμα κάποιος ξέρει κάτι να το γράψει ή να μου στείλει π.μ.
εγώ δεν θα συμμεριστώ την αισιοδοξία του μηνά, αλλά το αντίθετο. ένα κείμενο διαμαρτυρίας προς το υπουργείο πολιτισμού είναι χαμένος κόπος.σας το λέω και σας το εγγυώμαι.
επίσης, όσα "κονέ" και γνωστούς να έχει ο μηνάς (ή να έχουμε όλοι μας) και πάλι μην περιμένετε τίποτα.ακόμα και ο ...τριανταφυλλόπουλος να κάνει εκπομπή στην τηλεόραση για το θέμα, απλα θα γινει κάποιος εφήμερος ντόρος , μπορεί να ανακαλυφθεί κάποια παράληψη καθήκοντος κάποιου αρμοδίου που να οδηγήσει σε παραίτηση, άντε και καμιά εξαγγελία...και μετά πάλι τα ίδια.
ΚΑΝΟΝΑΣ.
Αν είναι να γίνει κάτι που να φέρει αποτέλεσμα, θέλει νομικό εκπρόσωπο, εμπειρογνώμονες που να αποφανθούν ελλιπή συντήρηση/φύλαξη αρχαιολογικών χώρων, επιτόπου βιντεοσκόπηση και μετά σύνταξη όχι απλα μιας επιστολής διαμαρτυρίας αλλά ολόκληρη έκθεση των πεπραγμένων που θα έχει υπογραφή όχι μόνο από εμπειρογνόμωνες αλλά και από πλήθος άλλων ανθρώπων....και αυτή θα είναι μόνο η αρχή.Μόνο η αρχή!
Είστε σίγουροι πως μπορείτε να το προχωρήσετε τόσο; Αλλιώς σας το λέω, είναι χαμένος κόπος.
επίσης, όσα "κονέ" και γνωστούς να έχει ο μηνάς (ή να έχουμε όλοι μας) και πάλι μην περιμένετε τίποτα.ακόμα και ο ...τριανταφυλλόπουλος να κάνει εκπομπή στην τηλεόραση για το θέμα, απλα θα γινει κάποιος εφήμερος ντόρος , μπορεί να ανακαλυφθεί κάποια παράληψη καθήκοντος κάποιου αρμοδίου που να οδηγήσει σε παραίτηση, άντε και καμιά εξαγγελία...και μετά πάλι τα ίδια.
ΚΑΝΟΝΑΣ.
Αν είναι να γίνει κάτι που να φέρει αποτέλεσμα, θέλει νομικό εκπρόσωπο, εμπειρογνώμονες που να αποφανθούν ελλιπή συντήρηση/φύλαξη αρχαιολογικών χώρων, επιτόπου βιντεοσκόπηση και μετά σύνταξη όχι απλα μιας επιστολής διαμαρτυρίας αλλά ολόκληρη έκθεση των πεπραγμένων που θα έχει υπογραφή όχι μόνο από εμπειρογνόμωνες αλλά και από πλήθος άλλων ανθρώπων....και αυτή θα είναι μόνο η αρχή.Μόνο η αρχή!
Είστε σίγουροι πως μπορείτε να το προχωρήσετε τόσο; Αλλιώς σας το λέω, είναι χαμένος κόπος.
Θα σου πω για την ΟΥΦΟΛΟΓΙΑ είναι ένα εξαιρετικά δύσκολο θέμα το παρακουλουθήσεις και διότι γράφονται τόσες ανοησίες, αλλά και διότι όσοι πραγματικά σοβαροί ερευνητές έχουν απομείνει είναι στο περιθώριο,οι οποίοι επιπλέον πολλές φορές υποπίπτουν σε λάθη και εξαιτίας (εσκεμμένης) παραπληροφόρησης τους, με αποτέλεσμα μετά να τους γελοιοποιούν.Κανείς δεν καταξιώνεται μέσα από την έρευνα για ΑΤΙΑ...
Εγώ έχω πάψει να ασχολούμαι συστηματικά με το θέμα εδώ και 6 χρόνια (από το 2000), διότι χρειαζόμουν δυσανάλογα πολύ χρόνο για να καθήσω και να βγάλω μερικά συμπεράσματα και να προχωρήσω την σκέψη μου λίγο πιο πέρα σχετικά με το θέμα, και λόγω της παραπληροφόρησης.Το θέμα ήταν πολύ υψηλού επιπέδου για τα δικά μου δόντια...Λοιπόν καταλαβαίνεις τώρα τι γελοίο είναι να βγάζουν άρθρα άσχετοι που δεν έχουν ιδέα από το θέμα γενικώς.
Πάντως συμφωνώ μαζί σου πως ο κόσμος θέλει να ακούει "πομπώδεις ψευτοδιηγήσεις".Ου ζαλίσετε το νου των περισσότερων με σοβαρή επιστήμη-έρευνα.Πρέπει να υπάρχει και κάτι σοβαρό για τους λίγους που θέλουν πραγματικά να μάθουν!
Εγώ έχω πάψει να ασχολούμαι συστηματικά με το θέμα εδώ και 6 χρόνια (από το 2000), διότι χρειαζόμουν δυσανάλογα πολύ χρόνο για να καθήσω και να βγάλω μερικά συμπεράσματα και να προχωρήσω την σκέψη μου λίγο πιο πέρα σχετικά με το θέμα, και λόγω της παραπληροφόρησης.Το θέμα ήταν πολύ υψηλού επιπέδου για τα δικά μου δόντια...Λοιπόν καταλαβαίνεις τώρα τι γελοίο είναι να βγάζουν άρθρα άσχετοι που δεν έχουν ιδέα από το θέμα γενικώς.
Πάντως συμφωνώ μαζί σου πως ο κόσμος θέλει να ακούει "πομπώδεις ψευτοδιηγήσεις".Ου ζαλίσετε το νου των περισσότερων με σοβαρή επιστήμη-έρευνα.Πρέπει να υπάρχει και κάτι σοβαρό για τους λίγους που θέλουν πραγματικά να μάθουν!
Νομίζω πως αυτό το "κράξιμο" που κάνετε στον Αλπίν είναι ατυχές.Έχει απόλυτο δίκιο και η κατάσταση έχει παραγίνει.Αν θυμούνται οι συντονιστές είχα μπει εδώ στο μεταφυσικό εξαρχής γράφοντας κάποιες δημοσιεύσεις για τα Α.Τ.Ι.Α. Ε, δεν είναι τυχαίο που δεν έγραψα ποτέ ξανά γι'αυτό το θέμα και γενικώς αποφεύγω να σχολιάζω, στο μεταφυσικό ή αλλού (και προσωπικώς).Ασχολούμαι με αντίστοιχο τύπο από το 1983 (ήμουν τυχερός που ένας ξαδερφός αγόραζε τότε τέτοια έντυπα...) και μπορώ να πω πως μια ζωή τα ίδια αλλά εδώ και 5ετία τουλάχιστον,ακόμα χειρότερα!Παίρνουν σοβαρότατα θέματα και τα γελοιοποιούν γράφοντας και αναμασώντας ένα σωρό μπουρδολογίες με μια χαζοχαρούμενη διάθεση που εμένα προσωπικά μου φέρνει αναγούλα.Έχουν καταντήσει να είναι το ΡΟΜΑΝΤΖΟ της εποχής μας.Επιπλέον στερούνται φαντασίας και απλά αντιγράφουν ξένα περιοδικά ή άρθρα στο διαδίκτυο.Γενικώς κάποιοι ζητάνε να τους σκας κάθε μήνα 5 Ευρώ πουλώντας αέρα, προσφέροντας συναρπαστικές ιστοριούλες α-λα STAR WARS.
Φαίνεται και από το ύφος που είναι γραμμένα τα περισσότερα άρθρα πως ούτε ιδέα έχουν οι περισσότεροι περί του θέματος (π.χ. ΟΥΦΟΛΟΓΙΑ) αλλά ούτε και τους νοιάζει, αρκεί να πέφτουν τα φράγκα.
Φαίνεται και από το ύφος που είναι γραμμένα τα περισσότερα άρθρα πως ούτε ιδέα έχουν οι περισσότεροι περί του θέματος (π.χ. ΟΥΦΟΛΟΓΙΑ) αλλά ούτε και τους νοιάζει, αρκεί να πέφτουν τα φράγκα.
Μεγάλη ιδέα έχεις για τον εαυτό σου. Αν γινόταν συνάντηση, θα μπορούσαμε να συζητήσουμε και αυτό το θέμα, πόσα αρπάζουν οι μη-κυβερνητικές οργανώσεις από τα κοινοτικά κονδύλια, και με στοιχεία και όχι στον αέρα.Τώρα από κει και πέρα, συνέχισε τον ακατάσχετο μονόλογο σου πίσω από μία οθόνη. Όσοι έχουν μάτια και διαβάζουν, βλέπουν ποιος υπεκφεύγει,προσβάλει ,εμπαίζει και μετά ...δήθεν απαξιεί.
Κοινώς,
Όσα δε φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια.
Κοινώς,
Όσα δε φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια.