- Έρευνα του Δημήτρη Σκουρτέλη πάνω στην Αρχαία Ελληνική Θρησκεία - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Καθαρή αναφορά της Οδύσσειας σε αρρώστεια, που προφανώς συνοδεύεται από υψηλό πυρετό.
Πολύ σωστές οι τοποθετήσεις του Panpam. Επίσης το "heal" πρέπει να προέκυψε από το "ούλιος", μια και ο Απόλλων που προκαλεί τραύματα και αρρώστιες είναι και εκείνος που μπορεί να τα γιατρέψει.
quote:
Γεγονός είναι ότι υπάρχουν διάφορες ετυμολογίες και καμιά δεν έχει τέτοια θεμελίωση ώστε να μπορεί να ρίχνει τις άλλες.
Με συνέπεια, ο καθένας να επιλέγει όποια τον εξυπηρετεί...
Επιτρέπεις στο Σωκράτη να γνωρίζει... καλλίτερα;;
Όταν αναφέρεται στην ετυμολογία του ονόματος, δεν υπενίσσεται τίποτε, μιλάει καθρά.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:
Μα βλέπω πως αφήσαμε την «ετυμολογία» του «Απόλλωνα» τώρα που άρχισε να πονάει και δεν ξέρουν κάποιοι που να κρυφτούν
Η τοποθέτησή μου ήταν σαφής, και δεν αφορούσε την οποιαδήποτε ετυμολογική ερμηνεία του ονόματος. Αφορούσε τον τρόπο θέασης των προγόνων μας απέναντι στο δωδεκάθεο. Ψιλά γράμματα θα μου πεις. Είπαμε. Δε βαριέσαι...
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
Και να σταματήσετε κατ' επέκταση τις μαϊμουδιές και τα λογικά άλματα κατά το δοκούν. Αυτό το "σχεδόν" και το "ακαθόριστος" που λες, ήταν τόσο μηδαμινό, που χωρίς την ύπαρξή του, δεν θα είχε λόγο να εμφανιστεί ο χριστός και εν συνεχεία ο χριστιανισμός. "
Ή απλά ΔΕΝ ήρθε για τον λόγο τον οποίο πιστεύουν χριστιανοί σήμερα
quote:Προτιμώ να ανιχνεύω το πως εκείνοι έβλεπαν τα πράγματα - από πρωτογενείς πηγές - παρά πως κάποιοι σήμερα νομίζουν πως τα έβλεπαν - γι'αυτό είπα: αν εκείνους δεν πείραζε ένας Απόλλωνας με καταστροφική διάσταση, επίσης (όχι αποκλειστικά), τότε κι εμένα δε με πειράζει.
panpam
quote:
Μα βλέπω πως αφήσαμε την «ετυμολογία» του «Απόλλωνα» τώρα που άρχισε να πονάει και δεν ξέρουν κάποιοι που να κρυφτούνΗ τοποθέτησή μου ήταν σαφής, και δεν αφορούσε την οποιαδήποτε ετυμολογική ερμηνεία του ονόματος. Αφορούσε τον τρόπο θέασης των προγόνων μας απέναντι στο δωδεκάθεο. Ψιλά γράμματα θα μου πεις. Είπαμε. Δε βαριέσαι...
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
quote:Εν μέρει. Γι'αυτό είπα - ανάλογα με το πως θεμελιώνεται. Ας πούμε μπορώ να δω συγγένεια στο Απόλλων από το απόλλυμι και στα Ούλιος και Σμινθεύς - την αρνητική χροιά του καταστροφέα. άρα μπορώ να θεμελιώσω την επιλογή. Δεν είναι "απόδειξη" αλλά επαρκής ένδειξη ώστε να μην την απορρίψω χωρίς άλλα στοιχεία.
panpam
quote:
Γεγονός είναι ότι υπάρχουν διάφορες ετυμολογίες και καμιά δεν έχει τέτοια θεμελίωση ώστε να μπορεί να ρίχνει τις άλλες.Με συνέπεια, ο καθένας να επιλέγει όποια τον εξυπηρετεί...
Επιτρέπεις στο Σωκράτη να γνωρίζει... καλλίτερα;;
Όταν αναφέρεται στην ετυμολογία του ονόματος, δεν υπενίσσεται τίποτε, μιλάει καθρά.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
Edited by - panpam on 12/09/2013 16:00:44
quote:
Προτιμώ να ανιχνεύω το πως εκείνοι έβλεπαν τα πράγματα - από πρωτογενείς πηγές - παρά πως κάποιοι σήμερα νομίζουν πως τα έβλεπαν - γι'αυτό είπα: αν εκείνους δεν πείραζε ένας Απόλλωνας με καταστροφική διάσταση, επίσης (όχι αποκλειστικά), τότε κι εμένα δε με πειράζει.
Αυτό το δέχομαι αυτούσιο.
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
quote:quote:Ότι και να λες το επίθετο "σμινθεύς" και το "ούλιος" δείχνουν ότι για τους αρχαίους διαφέντευε και την "καταστροφή" (τουλάχιστον της υγείας) - το γιατί αυτό ενοχλεί τόσο κάποιους σήμερα δεν το καταλαβαίνω αλλά δεν αλλάζει τα πράγματα.quote:quote:και τι από αυτά ακυρώνει την εγκυρότητα του "καταστροφέας"; κανένα γιατί πάλι σχετίζεται με ποντίκια και αρρώστειες (εκείνος στέλνει το λοιμό στους αχαιούς) και πάλι παραμένει "ούλιος"
...Δες τι γραφουν τα σχλολικα ενχειριδια
για τους 38-39 .
αργυρότοξε... Σμινθέα: το επίθετο αργυρότοξος (= με ασημένιο τόξο) αποδίδεται σταθερά στον Απόλλωνα (βλ. σχόλ. στ. 22), γιο του Δία και της Λητώς· γενικά τα αντικείμενα των θεών ήταν κατασκευασμένα από πολύτιμα μέταλλα. Η Χρύση και η Κίλλα ήταν πόλεις της Μυσίας, στον Αδραμυττινό κόλπο της Μ. Ασίας, όπου τιμούσαν τον Απόλλωνα. Στη Χρύση, μάλιστα, του απέδιδαν το επίθετο Σμινθεύς (βλ. σχόλ. στ. 10)...
Απλα φιλε μου πουθενα δεν τον Αποκαλει καταστροφεα
τοσο απλα .Το οτι εσυ θελεις να κολησεις αυτο το "Επιθετο"-χαρακτιρισμο
στον Θεο των Αρχαιων δεν σημαινει κατι.Και μιας που τα παιδια σου δωσανε την Ενοια "τιμωρος"
(η καπως ετσι)για την επιμαχη λεξη (που δεν αποδεχεσαι)
ειναι πολυ ακυρο να κανεις οτι δεν καταλαβαινειςΥσ: οχι απαραιτητα προς εσενα pampam
Μια σελιδα εχει αλαξει το συγκεκριμενο περιωμενο
της στην επιμαχη Λεξη απο χτες.
"Οποιος -α" εισαι που διαβαζεις την συζητηση
σε πηρα χαμπαρι...
χαχαχαχαχαχα
οτι και να λεω ε;
την λεξη "Ουλιο" δεν την Αναφερει !!!
ενδιαφερον τοποθετηση απο πλευρας σου
θυμιζει λιγο "θρησκευομενο" η οπτικη
σου .
Edit : με αφορμη την διαμαχη αποψεων
βρηκα κα ικαποιους αλλους Θεους που κρατουν
"ποντιακακια"... Μηπως ,(λεω εγω τωρα... )
μηπως εχεις λαθος προσεγκιση στην σημασια της λεξης;
Ψαξε λιγο την ενοια σμινθεύς στην πραξη!!!
π.χ. για δες λιγο τι εκαναν οι Ποντικοι
σε "καποιο" κειμενο "καποιου" Αρχαιου ιστορικου...
Υσ:Δεν σου γραφω ποιο εινια για να μαναγκαστεις να ψαξεις
και να μην υποστιριζεις κατι απλα επειδη ειναι
Αυτο που θελεις να ειναι !!!!
__________________________________________________
Εαν γινω καπου πιστος μου μενουν ολες οι κολασεις
εκτος απο μια . Ποσα κοματια να γινω για να τις προλαβω ολες;
Edited by - gewkwn on 12/09/2013 19:33:33
Τι!!! Δυο γάιδαροι μαλώναμε? Δε μπορεί να μαλώνανε...γιατί δεν είναι δυο οι γάιδαροi...είναι ένας και είναι....ΟΝ-ΟΣ…
Εκηβόλος και Εκαβόλος και Εκατηβόλος: Σημαίνει "αυτόν που προξενεί με τα βέλη του το θάνατο (δες και προηγουμένως). Υπάρχει ήδη στην αρχή της "Ιλιάδας" (Α' 14, 21).
Λοίμιος: Επίκληση στη Λίνδο, ως θεού προστάτη "κατά των επιδημιών".
Σημείωση: φαίνεται ο αρθογράφος φοβάται να αναφέρει πως εκτός από προστάτης είναι και εκείνος που στέλνει λοιμούς αν θέλει.
http://el.wikipedia.org/wiki/Τρωικός_πόλεμος
Ο Χρύσης, ιερέας του Απόλλωνα και πατέρας της Χρυσηίδας, προσήλθε στον Αγαμέμνονα και ζήτησε την απελευθέρωση της κόρης του. Όμως ο Αγαμέμνονας ήταν ανυποχώρητος και προσέβαλε βάναυσα τον ιερέα, ο οποίος προσευχήθηκε στον Απόλλωνα να πάρει εκδίκηση για την απαράδεκτη αυτή συμπεριφορά (ύβρις). Ο Απόλλωνας ανταποκρίθηκε και τιμώρησε με εξοντωτικό λοιμό τον αχαϊκό στρατό
Σμινθεύς: Επίκληση ήδη γνωστή από τη δέηση του ιερέα Χρύση, στην αρχή της "Ιλιάδας" (στ. 39). Ερμηνεύεται από τις λέξεις "σμις", "σμίνθη", "σμίνθος", που σημαίνουν "ποντικός" και, ιδίως η τελευταία, "αρουραίος" (ιερό ζώο του θεού). Τεμένη του Απόλλωνος Σμινθέωςυπήρχαν πολλά στη Μ. Ασία (περί την Τρωάδα) σε τόπους λεγόμενους "Σμίνθεια", "Σμίνθαι", "Σμίνθια" και σε παρακείμενα νησιά (Τένεδος, Λέσβος, Ρόδος, κ.λπ.).
Σημείωση: Και ο Ιεχωβά χρησιμοποίησε αρουραίος ενάντια στο στρατόπεδο των Ασσυρίων.
Τους θέλουν ελεύθερους και ωραίους, να κάνουν όργια και να μεθούν στον Όλυμπο, σε αντίθεση με τον Χριστιανισμό, ο οποίος μισεί τον έρωτα. Γι' αυτό δεν πρόκειται ποτέ να σκεφτούν τον Κατακλυσμό που έφερε ο Δίας, τον λοιμό που έφερε ο Απόλλων. Δεν θέλουν να τα θυμούνται αυτά. Αν ήταν δυνατόν θα τα σβήνανε και από τα κείμενα.
Γιατί σκοπός τους είναι να παρουσιάσουν έναν μοχθηρό Γιαχβέ σε αντίθεση με τους Θεούς των άλλων εθνών που είναι "ήπιοι".
Edited by - Notirk on 12/09/2013 21:42:21
quote:
Ρε κώλυμα με το Γιαχβέ !!!!!!!!!Edited by - Notirk on 12/09/2013 21:42:21
Αυτό λέω και εγώ. Τί κώλυμα έχουν φάει με τον Γιαχβέ και τον βρίζουν; Γιατί δεν βρίζουν τον Δία που στέλνει τον Κατακλυσμό; Γιατί δεν βρίζουν τον Απόλλωνα που σκοτώνει τον Αχιλλέα και στέλνει λοιμό στο στρατόπεδο των Ελλήνων;
Δεν θα τους έλεγα μπράβο αν το κάνανε γιατί δεν πρέπει να βλασφημούμε τα Θεία, αλλά τουλάχιστον δεν θα ήταν τόσο υποκριτές όσο είναι αυτήν την στιγμή. Μόνο ο Γιαχβέ ο κακός...
54. Εις τοιαύτην συμφοράν περιπεσόντες οι Αθηναίοι, εταλαιπορούντο, καθόσον και εντός της πόλεως η θνησιμότης ήτο μεγάλη και εκτός αυτής τα κτήματά των ερημώνοντο. Μερικοί μάλιστα κατά την διάρκειαν της δυστυχίας ενθυμήθησαν, όπως ητο φυσικόν, τον επόμενον στίχον, περί του οποίου οι πρεσβύτεροι απ' αυτούς εβεβαίωναν, ότι εψάλλετο εις παλαιοτέραν εποχήν: "θα έλθη δωρικός πόλεμος και λοιμός μαζί μ' αυτόν". Είναι αληθές ότι αντέτειναν μερικοί ότι ο παλαιός στίχος ωμιλούσε περί λιμού και όχι λοιμού, αλλ' επί του παρόντος επεκράτησε φυσικά η γνώμη ότι η λέξις, της οποίας είχε γίνη χρήσις εις το άσμα, ήτο λοιμός, καθόσον οι άνθρωποι εμνημόνευαν τον στίχον σύμφωνα με τα παθήματά των. Αλλ' εάν ποτέ επέλθη άλλος δωρικός πόλεμος μετά τον σημερινόν, και συμπέση να επέλθη λιμός, μου φαίνεται πιθανόν ότι τον στίχον θα ψάλλουν με την λέξιν αυτήν. Ενθυμήθησαν επίσης, όσοι τον εγνώριζαν και τον προς τους Λακεδαιμονίους χρησμόν, όταν εις ερώτησίν των προς τον θεόν, εάν πρέπη να πολεμήσουν, ούτος απήντησεν, ότι εάν διεξαγάγουν τον πόλεμον με όλας των τας δυνάμεις, θα νικήσουν, βεβαιών συνάμα ότι και αυτός θα τους βοηθήση. Όσον λοιπόν αφορά τον χρησμόν, τα τότε συμβαίνοντα εθεώρουν σύμφωνα με τας προβλέψεις του. Το βέβαιον είναι ότι η νόσος ήρχισεν ευθύς μετά την εισβολήν των Πελοποννησίων, και εις μεν την Πελοπόννησον δεν επεξετάθη, τουλάχιστον εις βαθμόν άξιον λόγου, αλλ' εθέρισε προ πάντων μεν τας Αθήνας, έπειτα δε και μερικούς πολυανθρωποτέρους συνοικισμούς. Τοιαύτη υπήρξεν η πορεία της νόσου.
Τελικά μόνο ο Σωκράτης γνωρίζει την αλήθεια, όταν λέει πως δεν υπάρχει τίποτε το καταστρεπτικό στην φύση του Απόλλωνα;
quote:
Χρίστος Έλ
Αυτό λέω και εγώ. Τί κώλυμα έχουν φάει με τον Γιαχβέ και τον βρίζουν; Γιατί δεν βρίζουν τον Δία που στέλνει τον Κατακλυσμό; Γιατί δεν βρίζουν τον Απόλλωνα που σκοτώνει τον Αχιλλέα και στέλνει λοιμό στο στρατόπεδο των Ελλήνων;
Ίσως φίλε Χρίστο να μη τους βρίζουν γιατί είναι Έλληνες. Δηλαδή πατριωτάκια, ενώ ο Γιαχβέ και το σόι του Εβραίοι.
Και για να σοβαρευτούμε. Θα ήθελα φίλε Χρίστο, έτσι για να κάνουμε έναν συσχετισμό, να μου απαντήσης αν διάβασες πουθενά στην ελληνική γραμματεία κάποιος από τους θεούς των Ελλήνων να έδωσε εντολή να ισοπεδώσουν κάποια πόλη και να σφάξουν όλους τους κατοίκους της εκτός από τις παρθένες, και στη συνέχεια να υποδεικνύει το πως θα μοιραστούν τα κλοπιμαία.
*
Γιατι δεν λές την αλήθεια στους ονειροπόλους χριστιανούς, για τον Απόλλωνα?
Πες τους ότι θα είναι ο καταστροφέας του Γιαχβέ.
Και ότι είναι επικεφαλής του 7ου γαλαξιακού στόλου που έχει στρατοπεδεύσει στον Κρόνο.Μόλις σκάσει μύτη ο Σαύρας απο την Σελήνη, φίδι που τον έφαγε!
Τι κάθεστε και προσπαθείτε να εξηγήσετε στους ανιστόρητους,οπαδούς των ερπετών, την αρχαία ελληνική ιστορία?
Εκτός απο το στόμα τους, πρέπει να απολυμάνουν και τα αυτιά τους, για να καταλάβουν.
DSM
Xαρά στο κουράγιο σου.Προσπαθείς να μιλήσεις ελληνικά, με χριστιανόπουλα.Καλή επιτυχία!!!
Sesostris
Γνωρίζεις πολύ καλά, ότι όποιος φέρει τον ¨τίτλο" οπαδού θρησκείας, είναι εξ' ορισμού, περιορισμένης κριτικής αντίληψης.Τι προσπαθείς κι εσυ να εξηγήσεις?
Πάντως είναι χάρμα οφθαλμών, να σας διαβάζω!!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Edited by - maria3 on 13/09/2013 07:39:56
quote:
γιαπετΓιατι δεν λές την αλήθεια στους ονειροπόλους χριστιανούς, για τον Απόλλωνα?
Πες τους ότι θα είναι ο καταστροφέας του Γιαχβέ.
Και ότι είναι επικεφαλής του 7ου γαλαξιακού στόλου που έχει στρατοπεδεύσει στον Κρόνο.Μόλις σκάσει μύτη ο Σαύρας απο την Σελήνη, φίδι που τον έφαγε!
Τι κάθεστε και προσπαθείτε να εξηγήσετε στους ανιστόρητους,οπαδούς των ερπετών, την αρχαία ελληνική ιστορία?
Εκτός απο το στόμα τους, πρέπει να απολυμάνουν και τα αυτιά τους, για να καταλάβουν.DSM
Xαρά στο κουράγιο σου.Προσπαθείς να μιλήσεις ελληνικά, με χριστιανόπουλα.Καλή επιτυχία!!!
Sesostris
Γνωρίζεις πολύ καλά, ότι όποιος φέρει τον ¨τίτλο" οπαδού θρησκείας, είναι εξ' ορισμού, περιορισμένης κριτικής αντίληψης.Τι προσπαθείς κι εσυ να εξηγήσεις?
Πάντως είναι χάρμα οφθαλμών, να σας διαβάζω!!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Μα και εγώ διασκεδάζω με τους φασιστικούς κομπλεξισμούς σου. Συνέχισε γερά.