- Σολομωνική - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
---------------------------------------------------------------------
Εχοντας ελευθερωθεί από τα δεσμά των αισθήσεων,δύο Ατραποί ανοίγονται στον Μυημένο.Μπορεί να ακολουθήσει τη Μυστικιστική Ατραπό και να προχωρήσει προς την απελευθέρωση ή ακολουθώντας την Αποκρυφιστική Ατραπό, να επιστρέψει στον κόσμο των ανθρώπων, εξοπλισμένος με τις δυνάμεις του Ανώτερου Νού.
Να σημειωθεί ότι ο Μυστικισμός δε διδάσκει τη μετενσάρκωση, σε σχέση με τον Αποκρυφισμό, για τον εξής λόγο: ο μυστικιστής επιθυμεί να φύγει από τα δεσμά της σάρκας και να μην επιστρέψει ξανά. Ενώ ο αποκρυφιστής σχεδιαζει την επιστροφή του στον υλικό κόσμο, φέρνοντας μαζί του τους καρπούς των μόχθων του.
Και οι δύο έχουν γνήσια και δίκαια ιδανικά.
Ο Μυστικιστής ,προσπαθώντας να κερδίσει την ελευθερία του, δεν παύει να επηρεάζει τον κόσμο. Με τα επιτεύγματα του ξεπληρώνει ένα τμήμα του παγκόσμιου Κάρμα. Αυτό εξηγεί το λόγο που πολλές φορές οι μυστικιστές παραδίδονται σε ταπεινώσεις μετά τον εξαγνισμό τους από κάθε επιθυμία της σάρκας, γιατί έτσι εξαγνίζουν το παγκόσμιο κάρμα.
Ο αποκρυφιστής από την άλλη πλευρά, υποκειται σε συγκεκριμένη σωματική εξάγνιση, ικανή να καθυποτάξει τη σάρκα και να τη διδάξει να υπακούει στην ανωτερη θέληση χωρίς διαμαρτυρίες. Σκοπός του είναι να χτίσει μία προσωπικότητα μέσα από την οποία ο Ανώτερος Εαυτός του να μπορεί να λειτουργήσει χωρίς εμπόδια. Πρέπει να είναι σαν το δυνατό και ζωηρό άλογο, που υπακούει αυτόματα στα χαλινάρια. Τη χρησιμοποιεί σαν ένα διάφανο παράθυρο της ψυχής που δεν παραμορφώνει τη θέα.
Ο Μυστικιστής καθιστά την προσωπικότητα του αρνητική (εδώ η Fortune το λέει από θέμα πολικότητας το αρνητική) για να γίνει αγωγός των Κοσμικών δυνάμεων. «Ηρεμώ και γνωρίζω πως είμαι Θεός», αυτή είναι η στάση του σε όλα τα προβλήματα που καλείται να επιλύσει.
Ηρεμεί πάνω στο γήινο πεδίο κι επιτρέπει στις πνευματικές δυνάμεις να βρούν ένα αγωγό στον ομαδικό νού, μεσα από τους διαλογισμούς του. Ο αποκρυφιστής από την άλλη, σχετίζεται με τις μορφές και χρησιμοποιεί το συγκεκριμένο νού, για να τις μετατρέψει σε αγωγούς για τις Κοσμικές Δυνάμεις.
Ο Μυστικιστής εργάζεται αποκλειστικά για τον Ανώτερο Εαυτό του, ενώ ο Αποκρυφιστής φέρνει τον Ανώτερο εαυτό σε εκδήλωση πάνω στα πεδία της μορφής (εννοεί της μορφοποιημενης ενέργειας που θα έχει ως κατάληξη την εκδήλωση στο υλικό πεδίο αφού δημιουργηθεί η μορφή πρώτα στα άλλα πεδία όπως νοητικό,αστρικό ).
Ο μυστικιστής, πετυχαίνοντας την απελευθέρωση του από τα δεσμά των αισθήσεων, ικανοποιείται με τις εμπειρίες της εσωτερικής συνείδησης και δεν αποζητά να τις φέρει σε εκδήλωση πάνω στο πεδίο της γής. Ο αποκρυφιστής , πετυχαίνοντας τον ίδιο σκοπό με το μυστικιστή, αγωνίζεται να πραγματώσει πάνω στο πεδίο της μορφής την αντανάκλαση της συνειδησιακής κατάστασης που έχει κερδίσει.
Κι αυτό επιδιώκει εάν είναι Αδερφός της Δεξιάς ατραπού (επεξήγηση:ο μυημένος ο οποίος δεν χρησιμοποιεί τις δυνάμεις για το δικό του συμφέρον αλλά για το συμφέρον των συνανθρώπων του)- γιατί είναι απαραίτητο να εκπληρωθούν ορισμένα ιδανικά στον κόσμο της μορφής όμως ποτέ δεν το αποτολμά για την ικανοποίηση των αισθήσεων.
(σημείωση για την παρακάτω παραγραφο: Η Dion Fortune ήταν αθεράπευτα Χριστιανή με την καλή έννοια και πορεύτηκε όλη της τη ζωή , παρά το ότι ήταν αποκρυφίστρια, με τα διδάγματα του Ιησού καθώς ο Θεάνθρωπος ήταν ο κοσμικός αγωγός έμπνευσης της όπως ισχυριζόταν και αφήνει να φαίνεται από τα γραπτά της έργα).
Αυτή είναι και η δοκιμασία που πέρασε στην Ερημο ο Κύριος μας: «Προσταξε αυτές τις πέτρες να γίνουν ψωμί» ( Η προτροπή του Σατανά προς τον Κύριο όταν τον επείραζε κατά τη διάρκεια της νηστείας του).
Οντας ταυτόχρονα και αποκρυφιστής και μυστικιστής (παρένθεση της συγγραφέως: όπως αποδειχτηκε κι από τα θαύματα της μετατροπής του νερού σε κρασί και το πέρασμα μέσα από κλειστές πόρτες), ποτέ δεν χρησιμοποίησε τις απόκρυφες δυνάμεις Του, παρά μόνο για να εξυπηρετήσει την αποστολή Του, κι ας σημειωθεί ότι όσο προχωρούσε προς τον τελικό Του σκοπό, τις χρησιμοποιούσε όλο και λιγότερο.
Η μεγάλη πλειοψηφία των απελευθερωμένων ψυχών διαλέγει να ακολουθήσει τη Μυστικιστικη Ατραπό, πηγαίνοντας έτσι πέρα από τη γήινη σφαίρα μας. Ελάχιστοι από κείνους που κέρδισαν την ελευθερία τους, τη θυσιάζουν για να επιστρέψουν στον κόσμο της μορφής, γιατί δεν τους διαφεντεύουν πιά οι επιθυμίες των αισθήσεων, που τους ελκύουν πίσω σε μία νέα ενσάρκωση.
Για αυτούς η ενσάρκωση είναι μάλλον φυλακή. Παρακινούνται , όμως από την επιθυμία του να σηκώσουν το βάρος της παγκόσμιας σύγχυσης. Από την άλλη δεν θα πρέπει να πιστεύουμε ότι ο μυστικιστής λιποταχτεί όταν εγκαταλείπει τον κόσμο, οι προσευχές του είναι πάντα μαζί μας και είναι μεγάλο το σώμα των προσευχόμενων ψυχών που σηκώνει το βάρος του παγκόσμιου κάρμα στα Εσωτερικά πεδία.
Ο μυστικιστής υπηρετεί με το δικό του τρόπο και ο αποκρυφιστής με κάποιον άλλο.και οι δύο είναι αναγκαίοι στο κοσμικό έργο της αναγέννησης και της εξέλιξης. Δε μπορεί να υπάρξει λειτουργία παρά μόνο μέσα από την αλληλεπίδραση της θετικής και της αρνητικής όψης της ίδιας δύναμης
(ας παρατηρήσει εδώ ο αναγνώστης τον κοσμικό νόμο των διπόλων).
Ο Μυστικιστής βρίσκεται στον ένα πόλο της Χριστιανικής δύναμης και ο αποκρυφιστής στον άλλο. Σύμφωνα με τον γνωστό αποκρυφιστικό νόμοτης εναλλαγής της πολικότητας επανω στα πεδία, ο μυστικιστής είναι αρνητικός στα πεδία της μορφής και θετικός στα πεδία της δύναμης.
Ο αποκρυφιστής αντίθετα είναι θετικός πάνω στα πεδία της μορφής και αρνητικός στα πεδία της δύναμης, για αυτό είναι πάντα αναγκασμένος να επικαλείται δυνάμεις για να τον συνδράμουν στο έργο του, χρησιμοποιώντας διάφορους τρόπους, που όμως δεν αντίκειται στην ιδιότητα του ,του Λευκού Αδερφού.
Η πιο ολοκληρωμένη ανάπτυξη-και η μοναδική που επιδιώκεται από τη μαθητεία των αληθινών Εσωτερικών σχολών-πετυχαίνεται με την απόλυτη ισορροπία των θετικών και των αρνητικών δυνάμεων της ψυχής, που διατηρούνται σ αυτή την κατάσταση με τη θεληση, έτσι ώστε η κρίση να μπορεί να τις στρέφει σε οποιαδήποτε κατεύθυνση (Η συγγραφέας εδώ λοιπόν μιλάει για την εθελούσια πόλωση ενός ανθρώπου και αυτό το κομμάτι είναι γενικά από εσωτερική σκοπιά πολύ σημαντικό για την εξέλιξη ενός ανθρώπου ανεξάρτητα του μονοπατιού που περπατάει).
Για αυτό το λόγο σην ψυχή που έχει κλίση προς τον μυστικισμό, δίνεται πάντα αποκρυφιστική εκπαίδευση στα Κατώτερα Μυστήρια Η ψυχή που έχει τάση προς τον αποκρυφισμό, εκπαιδεύεται πάνω σε μυστικιστικές γραμμές. Μόνο όταν αντιμετωπίσει τα Μεγαλύτερα Μυστήρια, επιτρέπεται στην ψυχή να ακολουθήσει τη φυσική της κλίση και της παρεχεται η εκπαίδευση που ταιριάζει στις ικανότητες της.
Ο λόγος για αυτή την φαινομενική καταπίεση της φυσικής θέλησης, είναι ευνόητος αν μία ψυχή, που έχει κλίση στο μυστικισμό, αναπτυχθεί αποκλειστικά και μόνο πάνω σε μυστικιστικές γραμμές, είναι πιθανό να χαρακτηριστεί από την οδυνηρή έλλειψη ισορροπίας,που τόσο συχνά παρατηρείται σε κείνους που παραμένουν για πολύ χρόνο στο Αστρικό πεδίο.
(Είναι φρικτό γενικά να βλέπεις πράγματα από άλλους ,αόρατους στο φυσικό μάτι κοσμους και να μην μπορείς ούτε να τα κρίνεις, ούτε να αντιληφθεις τη σημασία τους, ούτε να τα κατηγοριοποιήσεις. Εκεί η τρέλα καραδοκεί καθώς εάν δεν ξέρεις πώς να γυρίσεις πίσω στο φυσικό πεδίο, ζείς με το ένα πόδι εδώ και το άλλο εκεί ).
Η εξάρτηση της από τα πεδία της μορφής, δεν της επιτρέπει να προχωρήσει στα πεδία της δύναμης, για αυτό οι δυνάμεις συντρίβουν τα όρια της μορφής και διαχύνονται δημιουργώντας ένα βάλτο συναισθηματικής «πνευματικότητας» κι έτσι χάνονται άδικα, σαν τα νερά του ποταμού που σπαει τις όχθες του και μετατρέπει την πεδιάδα σε βάλτο. Αυτός ο βάλτος θα παράγει πλούσια βλάστηση, όμως δεν είναι ούτε ξηρά , ούτε νερό, και είναι άχρηστος για οποιονδήποτε πρακτικό σκοπό στην εξυπηρέτηση του ανθρώπου.
Από την άλλη πλευρά, αν στον αποκρυφιστή επιτραπεί , στο ξεκίνημα της εκπαίδευσης του , να ικανοποιεί την αγάπη του για τη μορφή και τη διανοητικότητα, θα εντοιχιστεί μέσα στις μορφες του και θα χασει τη ζωντανή επαφή, που μονάχα αυτή δίνει ζωή στα σύμβολα του αποκρυφισμού.
Αν , όμως σκοπός της μαθητείας του είναι η επαφή δυνάμεων με καθαρά διαισθητικές και διαλογιστικές μεθόδους, θα αποχτήσει την ικανότητα να πραγματοποιεί τις επαφές του ανεξάρτητα από τη χρήση τυπικών ή αλλων μεθόδων.
(Κανένας δεν είπε ότι τα τυπικά-τελετουργικά είναι απαραίτητα, απλά αποτελούν μοχλό για την ανύψωση της συνείδησης ,σε αυτόν που δεν εχει φτάσει σε πολύ υψηλα επίπεδα συνειδητότητας και επαφής με το Θείο)
Αργότερα όταν σε ένα πιο προχωρημένο στάδιο της εκγύμνασης του, διδαχτεί τις παραδοσιακές μεθόδους των απόκρυφων τεχνών, θα μπορεί να φέρνει πολύ περισσότερη δύναμη από το Μυημένο που δεν έχει εκπαιδευτεί με τον ίδιο τρόπο.
Εχει ζωτική σημασία για κάθε αποκρυφιστική εκπαίδευση, η κατανόηση των αρχών του αποκρυφισμού και η σωστή χρήση των τυπικών, που δεν γίνεται τυφλά και με προλήψεις.
Ούτε ο μυστικιστής ούτε ο αποκρυφιστής είναι ικανοί να μεταφέρουν στο πεδίο της εκδήλωσης, δύναμη μεγαλύτερη απ αυτήν που είναι ικανοί να πολώσουν μέσα στη δική τους φύση.
Dion Fortune: The training and work of an initiate
Edited by - Yngwie on 14/06/2006 04:46:29
Τα παρακάτω που θα γράψω δεν αποτελούν προσωπική αλλά γενική σύνοψη σκέψεων και απόψεων και όχι ανταπάντηση στους φίλους που πορεύονται με το ιδεατό το ότι οι πρακτικες μαγειας είναι πλανες ,αποπροσανατολίζουν από το δρομο του Θεού κτλ.
Φίλε Ελάχιστε, ευχαριστώ για το post σου και τη σαφήνεια του αλλά νομίζω ότι θα υπάρξουν δυσκολίες για αυτό που ζητάς (δεν αρνούμαι τον διάλογο αλλά νομιζω ότι χρειάζεται ιδιαίτερο topic) καθώς ο μέσος αναγνώστης που διαβάζει το post δεν θα βγάλει εύκολα άκρη και νομίζω γιατί απλά ο δρόμος που πορεύεσαι στη ζωή σου είναι ο Χριστιανικός και σωστά πράττεις, και ειδικότερα όσον αφορά εμένα, σα πλαίσια φιλικού διαλόγου θα προσπαθούσα όσο μπορώ να μην πέσω στην παγίδα να κρίνω την δική σου άποψη καθως πιστεύω στο Αραβικό ρητό, Οι δρόμοι προς το Θεό είναι τόσοι όσες και οι ανάσες των υιών των ανθρώπων.
Σίγουρα θα έχεις στο «οπλοστάσιο» σου ως επιχειρήματα αποσπάσματα από τις γραφές όπως «Φαρμακούς ου περιποιήσετε» κτλ κτλ και επειδή θα βρίσκομαι στην κατάσταση του να αντιπαραβάλω έγγραφα που δεν εχουν το ίδιο status καθώς προέρχονται από γραπτά εσωτεριστών ή άλλων Θρησκειών ή Χριστιανών ιερέων που ασχολήθηκαν με το θέμα όπως ο Αββάς Τριθέμιος, ο Leadbeater, Ο Roger Bacon, ο Eliphas Levi ενώ πιθανά εσύ να αναφέρεσαι σε ρήσεις Αγίων Πατέρων ,ασκητών μοναχών, γεγονότα της ζωής σου τα οποία θα οφείλονται σε θαύματα χριστιανικής προσευχής και κατάνυξης (τα οποία εγώ θα πιστέψω γιατί τα εχω βιώσει) ενώ τα «θαύματα» που πιθανώς να συνθέτουν τον δικό μου Μικροκοσμο να ανήκουν στην σφαίρα του Αποκρυφισμού τα οποία εάν δεν τα έχεις βιώσει ή δεν εχεις ασχοληθεί έστω θεωρητικά είναι δύσκολο να εκφέρεις αποψη για αυτά καθότι το Χόλυγουντ, ο Κος Χαρδαβέλλας, Η κα Πάνια και Δούκα δεν έχουν τόσα στοιχεια στις εκπομπές τους (χώρια τις αντιλήψεις των ιερέων) ώστε να αντιληφθεί σφαιρικά ο βλέπων την όλη κατάσταση και να διαμορφώσει άποψη κυρους.
Αν παρ’ όλα αυτά δεν θεωρείς τον εαυτό σου φανατισμένο σταυροφόρο του Χριστιανισμού πιστευοντα αποκλειστικά σε δόγματα μεταδιδόμενα από ιερείς οποιασδήποτε θρησκείας, έχεις μία καλή δόση γνώσης στην συγκριτική θρησκειολογία και τις Γραφές γενικότερα, διαχωρίζεις την κα Κατίνα της γειτονιάς που λέει το φλυτζάνι και τους διάφορους ΑστρολογοΤαροΧορταρομάντεις από τον ιερουργό ενός Θεουργικού Τάγματος, έχεις μία σχετική γνώση για το θέμα όσον αφορά το τι είναι Μαγεία, τι ή Θεουργία και τι ή μαγγανεία και αναγνωρίζεις τη διαφορά του Μυστικιστή (π.χ Αγιοι, Αγία Τερέζα, Ασκητής του Αγίου Ορους) ή ενός οπαδού της Μπάκτι Γιόγκα που θα πάει ρούχα και φαγητό στους φτωχούς από έναν Αποκρυφιστή (Αγιο Κυπριανό όχι Σίμωνα που ήθελε να του πουλήσουν το Αγιο Πνεύμα) τότε να ανοίξουμε διάλογο καλέ μου φίλε εν ευθετω χρόνω και τόπω.
Πιστεύω τουλάχιστον ότι η εκτενης αναφορά στο προηγούμενο post περί διαφοράς και ομοιότητας Αποκρυφισμού και Μυστικισμού έχει αναλυθει αρκετά και γνωρίζουμε όλοι ποιος υποστηρίζει τι.
Προσωπικά δεν θέλω να με πιστέψει κανένας, και αν είμαι τρελλός και πιστεύω ότι βοήθησα μερικούς ανθρώπους στη ζωή μου μεσω του εσωτερισμού (κι όχι από εμένα αλλά από το Θεό που κατοικεί μέσα μας), ας πάνε τα γραφόμενα μου στον πάτο της θάλασσας. Είχα όμως την φαεινή ιδέα και πεποιθηση τουλάχιστο να τους πώ να ανάψουν ένα κερί στην πλησιέστερη εκκλησία και να ευχαριστήσουν τον Κύριο και όχι εμένα για την επίλυση του προβλήματος τους ή τουλάχιστον τον Θεό που υπάρχει μέσα τους και γύρω τους. Το δύσκολο τελικά είναι αυτό που έλεγε ο jbg ,ο διαλογισμός στο άδειο ιερό αλλά αυτό πάει σε advanced επίπεδα γιατί αν αντιλαμβανόταν όλοι το ότι είναι μία ψηφίδα σε ένα τεράστιο μωσαικό όπου το ίδιο το μωσαικό θα μπορουσε να αποτελέσει την ψηφίδα τότε ο κόσμος μας δεν θα είχε τη μορφή που έχει σήμερα και θα ήταν πολύ καλύτερος.
Κι αν η τελετουργική μαγεία δεν έχει υπόσταση ως έννοια τότε άς την αφήσουν οι ιερείς της θρησκείας μας και άς αγιάζουν το νερό ή τα Αχραντα Μυστήρια χωρίς τυπικά παρά μόνο με την Αγάπη τους και ναι αυτό γίνεται αλλά σε ποιο επίπεδο γίνεται είναι άξιο λόγου. Θα μπορούσε κάποιος ιερέας βέβαια να πεί σε κάποιον Αποκρυφιστή « Εσείς κύριε είστε λαικός δεν είστε κληρικός, με ποιο δικαίωμα ιερουργείτε» αποδεικνύοντας μαλλον την σύνηθη εξουσία του κλήρου ανα τους αιώνες.
Πιθανά να είμαι σε τόσο χαμηλό επίπεδο που για να απαλύνω τον πονο ανθρωπων που το σπίτι τους βιώνει φαινόμενα π.χ ή να λύσω μαύρες υποβολές να χρειάζομαι τυπικά ενώ ένας άλλος άνθρωπος να αγκαλιάσει τον παθόντα με Αγάπη και να του απεμπολίσει όλο το αρνητικό ρευστό.Σε αυτό δεν αντιλέγω.
Τώρα εάν υπάρχει αόρατος κόσμος ή όχι νομίζω ότι το Πιστεύω εις ένα Θεό, Πατέρα Παντοκράτορα, ποιητή Ουρανού και Γής, ορατών και πάντων και ΑΟΡΑΤΩΝ λέει πολλά.
Πιστεύω λοιπον ότι δεν υπάρχει διαμάχη καθώς ο Μυστικιστής είναι αυτος που θα αγκαλιάσει το Θείο μέσω της Αγάπης ενώ ο Αποκρυφιστής θα το κάνει μέσω του Νού και δεν έχεις άδικο σε αυτό που λές όσον αφορά το δρόμο της Αγάπης. Επειδή λοιπόν ο καθείς μπορεί να επιλέξει μεταφορικό μέσο για την εργασία του (Θεός) υπάρχουν διάφοροι τρόποι (αυτοκίνητο,μηχανάκι,ποδήλατο,πόδια,ελικόπτερο,σκάφος,βατραχοπέδιλα κτλ) για να πάει κανείς εκεί.
Προχθές μπήκα σε μία πολύ παλιά και άδεια εκκλησία σε κάποιο χωριό στην Ηπειρο, έπεσα στα πόδια αφού φίλησα τις εικόνες ως φορο τιμής στα σύμβολα που συνοψίζονται στις άγιες μορφές και διαλογίστηκα στον υπέροχο αυτό χώρο. Μόλις σηκώθηκα το μάτι μου έπεσε στο ψαλτήρι και τα βιβλία του.
Υπήρχε ένα απόσπασμα που εάν θυμόμουν που βρισκόταν θα το παρέθετα αλλά έλεγε εν κατακλείδι ότι η κοσμική ζωή είναι θάνατος και αναφερόταν στην πλάνη των αισθήσεων που ζει ο μέσος καθημερινός άνθρωπος βουτηγμένος στα αμάξια του, τα ψώνια του, τα εξοχικά του, την διαμόρφωση της εγωιστικής προσωπικότητας του, της καλοπέρασης του, και αναρωτιέμαι εάν ένας αποκρυφιστής ο οποίος παλεύει χρόνια να καταργήσει τις επιθυμίες του ή το Εγώ του και υμνεί το Δημιουργό καθημερινά θα είχε καλύτερη κρίση από έναν που τιτλοφορείται Μωαμεθανός ,Χριστιανός,Βουδιστής ή άλλο και ζεί μια ζωή αφιερωμένη παντελώς στα εγκόσμια χωρίς πνευματικότητα και με προσανατολισμό τον εκκλησιασμό κάθε Πάσχα και Χριστούγεννα.
Υπάρχουν όμως και άνθρωποι που καλούνται Χριστιανοί ή Μωανεθανοί ή άλλο και ζούν θεάρεστη ζωή και δεν υπάρχει περίπτωση να μην τους ξεχωρίσει κανεις καθως είναι γραμμένο ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΚΑΡΠΟΥΣ ΤΟΥΣ ΘΑ ΤΟΥΣ ΓΝΩΡΙΣΕΤΕ.
Προσωπικά θα ήθελα να είχα γύρω μου ως φιλους ταμενους,κατασταλαγμένους και συνεσταλμενους Λευκούς Αποκρυφιστές καθώς γνωρίζουν το αποτέλεσμα του ότι σπείρεις θερίζεις ως κοσμικό νόμο της Ανταπόδωσης και δεν θα μου την έκαναν την κουτσουκέλα λόγω Γνωσης παρά να είχα τιτλοφορούμενους θρησκευόμενους οι οποίοι θα ήταν ως φίδι στον κόρφο μου και άς άναβαν και 12 καντήλια την ημέρα. Δόξα σοι ο Θεός από τότε που αυξήθηκε η διόραση μου η αύρα των μαυρισμένων ψυχολογικά ανθρώπων φαινεται στα εσωτερικά μάτια της ψυχής μου και έτσι γλιτώνω τις κακοτοπιές με εξαίρεση τα υποχρεωτικά μαθηματα.
Αυτό που μετράει λοιπόν είναι ο καρπός αγαπητοί φίλοι και όχι η μπορντούρα. Ένα σάπιο σοκολατάκι θα μπορούσε κάλlιστα να είναι τυλιγμένο σε ένα άριστα διαμορφωμένο λουσάτο χρυσοχαρτο και δυστυχώς αυτός είναι ο κανόνας και όχι η εξαίρεση που τον επιβεβαιώνει.
Αρα ολοι έχουν τον ρολο τους σε αυτή την ζωή
Διάβασα με προσοχή το post και σε ευχαριστώ…
Εξ αρχής θεωρούσα δεδομένο ότι πιστεύουμε και οι δύο στην ύπαρξη δύο κόσμων, του αισθητού και του νοητού.
Ο αγώνας μας και των δύο είναι κατά βάση η προσέγγιση του νοητού κόσμου μέσω του νού φυσικά.
Τον νού ο οποίος είναι το σταυροδρόμι των δύο κόσμων και ο συνδετικός κρίκος του ανθρώπου με τον κόσμο των πνευμάτων.
Κάνεις λάθος όταν θεωρείς ότι πως ο διάλογος μαζί μου θα αναλωθεί στο τι είπε ο τάδε καλόγερος και στο τι έγραψε ο δείνα πατέρας κτλ.
Σίγουρα θα χρησιμοποιήσω και εγώ κάποια βιβλιογραφία αλλά από χριστιανικής απόψεως 99% από αυτήν θα είναι η Αγία Γραφή. Την οποία και εσύ διαβάζεις είμαι σίγουρος για αυτό.
Πράγματι οι δρόμοι που οδηγούν στον θεό είναι όσοι και οι ανάσες των παιδιών του, αλλά ο στην μετά Χριστό εποχή υπάρχει χάρτης που μας οδηγεί για να μην χανόμαστε στα πέλαγα του νου.
Και ναι συμφωνώ απολύτως με την γραφική ρήση ότι, από τους καρπούς θα καταλαβαίνεται το πνεύμα του άλλου.
Όμως σε ρωτάω φίλε, γνωρίζει σε ποιους καρπούς αναφέρετε;
Αλλά για να το εμβαθύνω λίγο παραπάνω θα σου υπενθυμίσω και το άλλο: « να δοκιμάσετε το Πνεύμα και να μην το αφήνετε να σβήνει. Αλλά να το εξετάζετε γιατί δεν είναι όλα τα πνεύματα εκ Θεού.
Οποιοδήποτε πνεύμα ομολογεί ότι ο Ιησούς Χριστός ήρθε σαν άνθρωπος , έζησε σαν άνθρωπος, και θεώθηκε σαν άνθρωπος, αυτό το πνεύμα είναι εκ θεού.
Οποιοδήποτε πνεύμα δεν ομολογεί αυτό δεν είναι εκ θεού αλλά πνεύμα πλάνης».
Είχα και έχω σκοπό να μιλήσουμε ανοιχτά , και για αυτό σου προτείνω φίλε την επόμενη φορά που θα κάνεις επίκληση , εκτός και αν έχεις άσβεστη την φλόγα μέσα σου συνεχώς, αντί για σφραγίδα κάνε το παραπάνω test. Μπορεί να ομολογήσει το πνεύμα με λίγα λόγια ότι ένας άνθρωπος έγινε θεός;
Αν δεν μπορεί φίλε μου ψάξε να βρεις γιατί δεν μπορεί;
Τι πνεύμα είναι αυτό που φθονεί τον άνθρωπο τόσο;
Πολλές φορές βλέπουμε αγγέλους φωτός που κατ` ουσίαν είναι το ακριβώς αντίθετο και πολύ απλά προσπαθούν να μας ξεγελάσουν για να μας πλανέψουν, εγώ απλά αναρωτιέμαι τι τους εμποδίζει να μας παρουσιάζονται με όποια μορφή θέλουν , να υπογράφουν με όποια υπογραφή επιθυμούν , και να μας δίνουν 999 σωστά πράγματα για να μας φτάσουν στο σημείο να μας δωθεί και το 1000στό που θα είναι ψεύτικο και καταστροφικό;
Μάλλον παρασύρθηκα και έγραψα πολλά χωρίς να έχουμε καν διάλογο.
Συγνώμη.
Υγ. για εμένα όλοι οι άνθρωποι είναι αδέρφια ανεξαρτήτου πίστης.
Αβρααμ-Αβιμέλχ .ο ένας πίστευε στον Ένα θεό και ο άλλος ήταν παγανιστής, όμως και οι δύο είχαν το αγαθό πνεύμα μέσα τους και συνομιλούσαν με Αυτόν...
ΥΓ2. ΚΆΝΕ ΤΟ ΤΕΣΤ…
ΠΙΣΤΗ ΠΟΥ ΝΑ ΜΕΤΑΚΙΝΕΙ ΒΟΥΝΑ ΝΑ ΕΧΩ
ΑΓΑΠΗ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΩ
ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΧΩ
quote:Yngwie
Φίλε Ελάχιστε, ευχαριστώ για το post σου και τη σαφήνεια του αλλά νομίζω ότι θα υπάρξουν δυσκολίες για αυτό που ζητάς (δεν αρνούμαι τον διάλογο αλλά νομιζω ότι χρειάζεται ιδιαίτερο topic) καθώς ο μέσος αναγνώστης που διαβάζει το post δεν θα βγάλει εύκολα άκρη και νομίζω γιατί απλά ο δρόμος που πορεύεσαι στη ζωή σου είναι ο Χριστιανικός
Σίγουρα θα έχεις στο «οπλοστάσιο» σου ως επιχειρήματα αποσπάσματα από τις γραφές όπως «Φαρμακούς ου περιποιήσετε» κτλ κτλ
του εβαλες ταμπελα φιλε Yngwie του Ελαχιστου? (βοηθα η κατηγοριοποιηση οταν προσπαθεις να κατανοησεις καποιον ή κατι?)
μεγα λαθος!
καμια σχεση με τον ψηλο... 
ας δουμε τι εγραψε ο "χριστιανος" και εγω (αν και ειναι προφανες οτι ειμαι ανεπιθυμητος απο καποιους 
) θα ψιλοσχολιασω
quote:
Υγ. για εμένα όλοι οι άνθρωποι είναι αδέρφια ανεξαρτήτου πίστης.Αβρααμ-Αβιμέλχ .ο ένας πίστευε στον Ένα θεό και ο άλλος ήταν παγανιστής, όμως και οι δύο είχαν το αγαθό πνεύμα μέσα τους και συνομιλούσαν με Αυτόν...
συνομιλουσαν ειπε!
δεν χαραζαν κυκλους ή πενταλφες, δεν οραματιζονταν, Του μιλουσαν ακομη και την ωρα που περπατουσαν
δεν ηταν και δεν ειναι απαραιτητα τα όποια τελετουργικα για να το κανει κανεις αυτο
το εκαναν και οι αρχαιοι Ελληνες, το κανουν και οι χριστιανοι (οι κατ ουσιαν)
απλα μιλανε στον Θεο ο οποίος ποτε του δεν παρεξηγηθηκε γιατι τον ειπαν Δια, Γιαχβε, Αλαχ, ή Γγκκρρρ* οι πρωτανθρωποι (*αυτο ειναι του βριλ )
ΥΓ. γιατι πρεπει ορισμενους συγγραφεις να τους παιρνουμε τοις μετρητοις?
πως γνωριζουμε οτι εχουν δικιο και λενε αληθεια, ή οτι αυτο που εκεινοι βιωσαν σαν υποκειμενικη αληθεια ειναι και η αντικειμενικη Αληθεια?
1 ΕΑΝ ΛΑΛΩ ΤΑΣ ΓΛΩΣΣΑΣ ΤΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΑΓΓΕΛΩΝ ΑΓΑΠΗΝ ΔΕ ΜΗ ΕΧΩ ΕΓΕΙΝΑ ΧΑΛΚΟΣ ΗΧΩΝ Η ΚΥΜΒΑΛΟΝ ΑΛΑΛΑΖΟΝ
2 ΚΑΙ ΕΑΝ ΕΧΩ ΠΡΟΦΗΤΕΙΑΝ ΚΑΙ ΕΞΕΥΡΩ ΠΑΝΤΑ ΤΑ ΜΥΣΤΗΡΙΑ ΚΑΙ ΠΑΣΑΝ ΤΗΝ ΓΝΩΣΙΝ ΚΑΙ ΕΑΝ ΕΧΩ ΠΑΣΑΝ ΤΗΝ ΠΙΣΤΙΝ ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΕΤΑΤΟΠΙΖΩ ΟΡΗ ΑΓΑΠΗΝ ΔΕ ΜΗ ΕΧΩ ΕΙΜΑΙ ΟΥΔΕΝ
3 ΚΑΙ ΕΑΝ ΠΑΝΤΑ ΤΑ ΥΠΑΡΧΟΝΤΑ ΜΟΥ ΔΙΑΝΕΙΜΩ ΚΑΙ ΕΑΝ ΠΑΡΑΔΩΣΩ ΤΟ ΣΩΜΑ ΜΟΥ ΔΙΑ ΝΑ ΚΑΥΘΩ ΑΓΑΠΗΝ ΔΕ ΜΗ ΕΧΩ ΟΥΔΕΝ ΩΦΕΛΟΥΜΑΙ
4 Η ΑΓΑΠΗ ΜΑΚΡΟΘΥΜΕΙ ΑΓΑΘΟΠΟΙΕΙ Η ΑΓΑΠΗ ΔΕΝ ΦΘΟΝΕΙ Η ΑΓΑΠΗ ΔΕΝ ΑΥΘΑΔΙΑΖΕΙ ΔΕΝ ΕΠΑΙΡΕΤΑΙ
5 ΔΕΝ ΑΣΧΗΜΟΝΕΙ ΔΕΝ ΖΗΤΕΙ ΤΑ ΕΑΥΤΗΣ ΔΕΝ ΠΑΡΟΞΥΝΕΤΑΙ ΔΕΝ ΔΙΑΛΟΓΙΖΕΤΑΙ ΤΟ ΚΑΚΟΝ
6 ΔΕΝ ΧΑΙΡΕΙ ΕΙΣ ΤΗΝ ΑΔΙΚΙΑΝ ΣΥΓΧΑΙΡΕΙ ΔΕ ΕΙΣ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑΝ ΚΤΛ
Αλλά στο προηγούμενο κεφάλαιο είχε γράψει και άλλα πράγματα
7 ΔΙΔΕΤΑΙ ΔΕ ΕΙΣ ΕΚΑΣΤΟΝ Η ΦΑΝΕΡΩΣΙΣ ΤΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ ΠΡΟΣ ΤΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ
8 ΔΙΟΤΙ ΕΙΣ ΑΛΛΟΝ ΜΕΝ ΔΙΔΕΤΑΙ ΔΙΑ ΤΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ ΛΟΓΟΣ ΣΟΦΙΑΣ ΕΙΣ ΑΛΛΟΝ ΔΕ ΛΟΓΟΣ ΓΝΩΣΕΩΣ ΚΑΤΑ ΤΟ ΑΥΤΟ ΠΝΕΥΜΑ
9 ΕΙΣ ΑΛΛΟΝ ΔΕ ΠΙΣΤΙΣ ΔΙΑ ΤΟΥ ΑΥΤΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ ΕΙΣ ΑΛΛΟΝ ΔΕ ΧΑΡΙΣΜΑΤΑ ΙΑΜΑΤΩΝ ΔΙΑ ΤΟΥ ΑΥΤΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ
10 ΕΙΣ ΑΛΛΟΝ ΔΕ ΕΝΕΡΓΕΙΑΙ ΘΑΥΜΑΤΩΝ ΕΙΣ ΑΛΛΟΝ ΔΕ ΠΡΟΦΗΤΕΙΑ ΕΙΣ ΑΛΛΟΝ ΔΕ ΔΙΑΚΡΙΣΕΙΣ ΠΝΕΥΜΑΤΩΝ ΕΙΣ ΑΛΛΟΝ ΔΕ ΕΙΔΗ ΓΛΩΣΣΩΝ ΕΙΣ ΑΛΛΟΝ ΔΕ ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΓΛΩΣΣΩΝ
11 ΠΑΝΤΑ ΔΕ ΤΑΥΤΑ ΕΝΕΡΓΕΙ ΤΟ ΕΝ ΚΑΙ ΤΟ ΑΥΤΟ ΠΝΕΥΜΑ ΔΙΑΝΕΜΟΝ ΙΔΙΑ ΕΙΣ ΕΚΑΣΤΟΝ ΚΑΘΩΣ ΘΕΛΕΙ
Κάποτε λοιπόν ζήτησα μέσω πολυήμερης προσευχής από το Θεό ,μετά από μία άσχημη μεταφυσική επίθεση να έχω τη δύναμη να διακρίνω αυτές τις επιθέσεις ,δεσίματα,υποβολές κτλ και να προστατεύσω τους συνανθρώπους μου που εχουν πέσει θύματα τέτοιων καταστάσεων και αφιλοκερδώς από τέτοια προβλήματα. Η προσευχή μου εισακούσθηκε. Ρισκάρισα τη ζωή μου αρκετές φορές στον Αόρατο κόσμο για άλλους ανθρώπους αλλά δεν επιθυμώ ούτε αναγνώριση ούτε μνεία για αυτό, το κάνω από πραγματική ανιδιοτελή αγάπη για τον συνάνθρωπο. Θα μου πείς όμως ότι αυτό είναι δουλειά του ιερέα, αλλά πίστεψε με έχω αναλάβει περιπτώσεις όπου οι ιερείς δεν επέτυχαν κάτι και τα κατάφερα επιτυχώς και θελω να πιστεύω με τη Χάρη Του.
Παρ’ όλα αυτά έχω επιτύχει και καταστάσεις με προσευχές και Αγάπη χωρίς την βοήθεια επικλήσεων οντοτήτων –δαιμονίων. Ξαναλέω και πάλι ότι αν θα έκανα κάτι τέτοιο θα το έκανα μόνο εάν μία οντότητα είχε καταλάβει κάποιον άνθρωπο μετα από πράξη μαγγανείας και όχι για άλλο λόγο.
O φίλος jbg σωστά λέει ότι πως ξέρουμε ότι ο τάδε ή δείνα συγγραφέας τα γράφει σωστά και δεν είναι υποκειμενική του εμπειρία ???αλλά εμένα προσωπικά μου έτυχαν καταστάσεις τις οποίες βίωσα και έλυσα και μετά βρήκα την αντίστοιχη κατάσταση και την όμοια επίλυση της σε βιβλία, θεωρώ λοιπόν ότι κάποιοι τα έλεγαν σωστά.
Πρίν 4 περιπου χρονια σε κάποιο άλλο φόρουμ με πλησίασε κάποιος και μου ζήτησε βοήθεια μέσω email. Βγήκαμε για καφέ και έφερε και ένα φίλο του. Και οι δύο από ότι είπανε είχαν κακή οικονομική κατάσταση. Κάποιος φίλος τους με γνώση επικλήσεων διάβασε τα τότε Post μου και θεώρησε ότι είμαι εξπέρ (δεν θεωρώ τον εαυτό μου τέτοιο,) και ότι θα ήμουν κατάλληλος να τους βοηθήσω. Μου είπαν λοιπόν μία τρελή ιστορία για κάποιον τύπο που είχε πεθάνει και που ήξερε αρκετά για κάποιον θησαυρό με Αγγλικές λίρες από το 1940. Αυτοί που έσκαβαν να τις θάψουν αλληλοσκοτώθηκαν και πέθαναν μεταξυ τους ενώ ο τύπος, πιτσιρικάς τότε έφτιαξε ένα πρόχειρο χάρτη αλλά επειδή αναγκάστηκε να φύγει εξωτερικό, δεν θυμόταν μετά από 30 χρόνια που ήταν ακριβώς το μέρος γιατί τον είχαν πάει με δεμένα μάτια.
Επειδή λοιπόν οι τύποι που μου είπαν την ιστορία και οι πατεραδες τους έφαγαν 8 χρόνια από τη ζωή τους ψάχνοντας για το θησαυρό σκέφτηκαν ότι ένας που ασχολείται με τα πνεύματα θα μπορούσε να τον βρεί το θησαυρό κάτι που γίνεται και είναι πέρα για πέρα αληθινό όσον αφορά χαμένους, βυθισμένους ή θαμμένους θησαυρούς. Οι εργασίες του δόκτορος Γιοχάνες Φάουστ είναι γεμάτες με ηλίθιες κατ εμέ πρακτικές τέτοιου είδους.
Μέσα στα 8 αυτά χρονια είχαν όμως κεντράρει την περιοχή σε έκταση κάποιων τετραγωνικών χιλιομέτρων και ήλπιζαν.
Μετά από αρκετή ώρα συζήτησης λοιπόν και αφού τους τόνιζα ότι δεν θέλω να το κάνω άρχιζαν να μεγαλώνουν το υποτιθέμενο ποσοστό μου που προσέφεραν.
Τότε τους είπα, αν δεχτώ να το κάνω , τα λεφτά που θα βρεθούν θα πάνε αποκλειστικά σε φτωχές οικογένειες και ορφανοτροφεία ή νοσοκομεία και θα κρατήσουμε μόνο τα ελάχιστα για χαμένα μεροκάματα, βενζίνες, διαμονή ξενοδοχείων κτλ για να δώ την αντίδραση τους. Στην αρχή χυμήξαν να με φάνε και μετά σχεδόν μυξόκλαιγαν ότι χρωστάνε λεφτά και άλλα τέτοια και ότι θα παιρναν μόνο το 10% κτλ.
Λέω λοιπόν και εγώ με το φτωχό μου το μυαλό, ότι όλοι όσοι ακούνε για επικλήσεις και δεν τους αδικώ , θέλουν λεφτά,λούσα,ματαιοδοξία, κτλ αλλά αυτοί είναι σαν τον Σίμωνα που θαυμάζοντας τα μεγαλεία των Αποστόλων δεν δίστασε να τους προσφέρει χρήματα για να λάβει το Πνευμα το Αγιο. Αρα η λέξη Μάγος έχει παρεξηγηθεί στην Γραφή, π.χ οι τρείς Μάγοι με τα δώρα και ο Σίμωνας ο Μάγος τι σχέση είχανε. Τι γίνεται όμως με τους ανθρώπους που θέλουν να μπούν βαθύτερα μέσα στο εργαστήριο του Θεού και να κατανοήσουν τον τρόπο με τον οποίο εργάζονται τα πράγματα, αντικρύζοντας τη Σοφία του??? Είναι και αυτοί μαγγανευτές επικαλούμενοι δαιμόνους ή είναι Λευκοί Αποκρυφιστές???
Το να έχει κανείς άμεση επικοινωνία με το Θειο, είναι θαυμαστό αλλά πολύ λίγους ανθρώπους έχω γνωρίσει με αυτή την δυνατότητα. Τέτοιοι άνθρωποι συχνά δύνανται να θεραπεύσουν, να κάνουν θαύματα κτλ. Αλλά πείτε μου αδερφοί ο μέσος Χριστιανός μπορεί να τα κάνει αυτά ???, και αν ναι εγώ να συμφωνήσω και να γράψω τα τυπικά και τις τελετουργίες στα παλαιότερα των υποδημάτων μου γιατί συμφωνω ότι με την Αγαπη λύνονται όλα αλλά ποιος έχει ανα χείρας διαθέσιμη αυτή την ανιδιοτελή αφιλοκερδή Πανσυμπαντική Αγάπη που ενώνει τον Θείο αγωγό με μας έτσι εύκολα???
Θα αναφέρω μία πραγματική περίσταση θεραπείας με τη Χάρη του Θεού που συνέβηκε πρίν μερικούς μήνες, και θεωρώ ότι έγινε με αγάπη και προσευχή και χωρίς επικλήσεις. Εάν μπορούσα να το καταφέρω κάθε φορά θα ήμουν πανευτυχής στη ζωή μου. Αυτοί που νομίζουν πως καίω κάρβουνο μπορούν να την παρακάμψουν.
Πηγαίνω λοιπόν στην εργασία μου και βλέπω ένα συνάδελφο εξαιρετικά στεναχωρημένο. Γνώριζα ότι η μητερα του είχε μεγάλα προβλήματα υγείας κυρίως ψυχολογικής φύσεως μετά το θάνατο του πατέρα του, τα οποία προβλήματα την καθιστούσαν και άρρωστη στο σώμα ,μέχρι που η οικογένεια αποφάσισε να την βάλει σε μία κλινική γιατί έχρηζε συνεχούς φροντίδας.
Με το που είδα τον συνάδελφο η εσωτερική μου φωνή μου είπε : Ρώτα τον για τη μητέρα του,κάτι έχει και δεν είναι καλά
Το έκανα και η απάντηση ήταν πως η μητερα του είχε 10 ημέρες να ενεργηθεί και πώς τα κλύσματα και τα καθαρτικά δεν απέδωσαν και ότι την επόμενη ημέρα οι γιατροί θα έκαναν ταχύ συμβούλιο για να την εισάγουν στο χειρουργείο πρίν πάθει ειλεό. Ο συνάδελφος μάλιστα είχε κάποιον δικό του ειδικό γαστρεντερολόγο και θα πήγαινε μαζί του την άλλη μέρα το πρωί στην κλινική, να την δεί και αυτός.
Ο συνάδελφος δεν γνωρίζει πολλά για τις ενασχολήσεις μου και το μόνο που του έχω πεί είναι ότι ασχολούμαι με τις δυναμεις του Νού, αλλά με γνωρίζει σαν άνθρωπο πάνω από 10 χρόνια από τότε που φοιτούσαμε μαζί και με εμπιστεύεται.
Ζήτησε χωρίς να ξέρει το γιατί (από μετέπειτα συζήτηση) και του υποσχέθηκα ότι θα κάνω ότι μπορώ έως τις 12 το επόμενο μεσημέρι γιατί μετά πιθανά θα την εισήγαγαν στο χειρουργείο.
Εφτασα στο σπίτι μου το βράδυ, δεν έφαγα καν για να κρατηθω ακμαίος και αρχικά έπεσα στα γόνατα προσευχόμενος στο Θεό να μου χαρίσει φώτιση και ειδικά με το προκείμενο εγχείρημα. Επιασα τον εαυτό μου να ριγώ και να κλαίω και με πλημύρρισε μία γαλήνη η οποία κατέληξε σε διαλογισμό για να δω εάν θα ήταν πρέπον να υπεισέρθω σε τέτοια διαδικασία και αν υπήρχε καρμικό χρέος από την μητέρα του για την ασθένεια της. Η εσωτερική μου φωνή μου είπε να προχωρήσω.
Προσπάθησα να τσεκάρω με αποκρυφιστικό τρόπο (Ταρώ, κρύσταλλο εκκρεμές κτλ) εάν θα έπρεπε να ανακατευτώ με το όλο εγχείρημα αλλά ξαφνικά ένιωσα μία παρουσία πλαγίως μου στο ύψος του μικρού συρταριού που έχω για βωμό. Μία αγγελική φιγούρα ντυμένη στα πράσινα απαστράπτουσα μου είπε, κάνε ότι έχεις να κάνεις , δεν χρειάζεται τίποτε άλλο, έλα μόνο σε επαφή με την ψυχή της και θα βρείς και τα υπόλοιπα.
Κάθησα σταυροπόδι και διαλογίστηκα στην φωτογραφία της μητέρας του συνάδελφου την οποία είχα στο κινητό, και έπεσα σε τράνς. Σκοτάδι υπήρχε στην εσωτερική μου όραση έως ότου το οπτικο μου πεδίο γέμισε (σαν να βλέπει κάποιος ένα πρόσωπο 5 ποντους απόσταση από το δικό του) με δύο τεράστια αμυγδαλωτά πανέμορφα ματια. Η γυναίκα αυτή φορούσε φερετζέ όπως οι Ανατολίτισσες, μονο τα μάτια έβλεπα. Τη ρώτησα : Στο ιερό όνομα του Θεού ταδε και τάδε είσαι η ψυχή της τάδε μητερας του τάδε και μου απάντησε καταφατικά.
Της είπα ότι το γήινο σώμα της μητέρας του φίλου μου είχε πρόβλημα, και ότι η οικογένεια της έχει τρελλαθεί από την αγωνία και την πίκρα και ότι θα έπρεπε να ξαναμπεί μέσα στο γήινο σώμα για λίγο (καθώς άλλο η γηινη προσωπικότητα και άλλο η ψυχή) και να το επαναφέρει σε ισσοροπία.
Και μου λέει η οντότητα- ψυχή. Δεν φταίω εγώ, με είχε ξεχασμένη χρόνια ολόκληρα, βυθισμένη μέσα στις στενοχώριες της και τα προβλήματα της , τα οποία δεν θα πρεπε να αποτελούν προβλήματα. Η απώλεια του συντρόφου της είναι συμπαντικό επακόλουθο και αυτή έπρεπε να συνεχίσει τη ζωή της όπως την είχα επιλέξει για τα μαθήματα μου. Κοίτα την πώς κατήντησε : και μου δείχνει μία εικόνα σαν να έβλεπα μία ψευδο3D εικόνα 5 μέτρα μακριά, μία γυναικας παραμορφωμένης επάνω σε ένα κρεβάτι ενός υγρού δωματίου,ελάχιστα ομοιαζουσας με τη μητερα του φίλου μου, που τριγύρω της είχε μάυρες σκιές και όντα σαν δαίμονες που τις κατέτρωγαν τα σάρκες.
Αυτές είναι οι τύψεις της και οι στενοχώριες της που την τρώγουν,αλλά θα γυρίσω πίσω για λίγο,όπως το ζήτησες, γιατί νομίζω ότι αυτό το σώμα δεν με θέλει πιά.
Σε παρακαλώ της είπα, αποκατέστησε την νευρική ισορροπία σε αυτή τη γυναικα, σε παρακαλώ.
Η εικονα έσβησε και μεταφέρθηκα κάπου αλλού. Μία φωτεινή οντότητα σαν άγγελος μου έδειξε μία σφραγίδα με κάτι χαρακτήρες και μου είπε. Φτιάξτην με χρυσά γράμματα και καψτην στην φλόγα του βωμού ,υμνώντας τον Κύριο και σκεφτόμενος ότι αυτή η γυναικα έχει κένωση. Την ρώτησα : Στο ιερό όνομα του Θεού τάδε και τάδε και τάδε, είσαι πλάσμα του Θεού αγγελικό κτλ κτλ και διογκώθηκε απαστράπτον με τα ονόματα,βεβαιώνοντας με για τη φύση του..
Βγήκα από το τράνς , έφτιαξα τη σφραγίδα η οποία είχε επάνω κάτι λατινικούς χαρακτήρες και ένα έντερο στο εσωτερικό ενός κύκλου το οποίο υφίσταται κένωση. Εκανα όπως μου είπε η οντότητα.
Μετά διαλογίστηκα αρκετή ώρα στην μορφή του Ιησού του θεραπευτή, πήρα τη μορφή του με την τεχνική υιοθέτησης (Assumption of a Godform ) ανυψώθηκα αστρικά, βρήκα την κλινική και κάθισα δίπλα της στο κρεβάτι άν και δεν είχα πάει ποτέ, έπιασα το χέρι της και της είπα, μην φοβάσαι όλα θα πάνε καλά. Συγκεντρώθηκα στο έντερο της και το φαντάστηκα να ξεβουλώνει και να κενώνεται. Το ειδα να συμβαίνει και στη συνέχεια γύρισα πίσω στο φυσικό μου σώμα.
Η ώρα ηταν 5:45 το πρωί. Επεσα αποκαμωμένος για ύπνο. Όταν σηκώθηκα ο φίλος μου είχε στείλει μήνυμα στο κινητό ότι 6:00 περίπου ενεργήθηκε η μητέρα του και έκανε το κρεβάτι χάλια και με ευχαριστούσε για όλα. Του είπα να πάει να ανάψει ένα κεράκι στο όνομα του Κυρίου στην εκκλησία και να μην με ευχαριστεί. Η χαρά μου ήταν τόσο μεγάλη που έψελνα δόξα σοι δόξα σοι Κύριε και κλάματα και λυγμοί χαράς με συνεπήραν για τη μεγαλοσύνη του που έδειξε σε μένα τον άθλιο την μεγαλοσύνη της Χάρης του και τη φιλευσπλαχνία του.
Ζητώ συγνώμη για το μακροσκελές του post αλλά πιστεύω ότι γίνεται αντιληπτό ότι μπορώ να κατανοήσω τη σημασία της Αγάπης, αλλά δεν έχω το επίπεδο μόνο με αυτή να προκαλέσω ακόμα θαύματα. Ο καιρός θα δείξει και μακάρι να φτάσω στο σημείο που υπέροχα έθεσε στο προηγούμενο post η Fortune. Οσον αφορά τους δυσπιστούντες δεν μπορούν σε καμία περίπτωση να μου στερήσουν την βιωματική μου εμπειρία άσχετα από τον τρόπο που παρήχθη , για τον οποίο μπορεί να πλανώμαι και σε αυτό δεν αντιλέγω ως πιθανότητα αλλά το αποτέλεσμα έχει ουσία.
Αν , όμως σκοπός της μαθητείας του (Αποκρυφιστή) είναι η επαφή δυνάμεων με καθαρά διαισθητικές και διαλογιστικές μεθόδους, θα αποχτήσει την ικανότητα να πραγματοποιεί τις επαφές του ανεξάρτητα από τη χρήση τυπικών ή αλλων μεθόδων.
Dion Fortune
P.S: Φίλε μάγιστρε περίμενε με για τον κύκλο, υπέροχα αυτά που γράφεις και το ότι ο τελετουργός είναι ο ίδιος ο κύκλος δείχνει ότι έχεις επίπεδο και χαίρομαι πολύ για αυτό, θα παραθέσω και εγώ τα σχόλια μου και τις εμπειρίες μου για τα λάθη στον κύκλο συντόμως.
http://www.freeimages.gr/temp/1.jpg
http://www.freeimages.gr/temp/2.jpg
http://www.freeimages.gr/temp/3.jpg
http://www.freeimages.gr/temp/4.jpg
http://www.freeimages.gr/temp/5.jpg
http://www.freeimages.gr/temp/6.jpg
magister
quote:
Οσον αφορά τους δυσπιστούντες δεν μπορούν σε καμία περίπτωση να μου στερήσουν την βιωματική μου εμπειρία άσχετα από τον τρόπο που παρήχθη , για τον οποίο μπορεί να πλανώμαι και σε αυτό δεν αντιλέγω ως πιθανότητα αλλά το αποτέλεσμα έχει ουσία.
Αγαπητέ Yngwie,
ο λόγος σου αρκετές φορές είναι συναισθηματικά φορτισμένος.Παρόλα αυτά ακούγεσαι πολύ συγκροτημένος και παρά το γεγονός του ότι περιγράφεις απίστευτες καταστάσεις θα πρέπει να πω ότι ακούγεσαι και αρκετά πειστικός.
Για τις λεπτομέρειες αυτών που λες δεν έχω να πω τίποτα ιδιαίτερο αφού δεν έχω τις απαραίτητες γνώσεις ούτε για να σε αντικρούσω, αλλά ούτε και για να σε υποστηρίξω. Φαντάζομαι ότι το ίδιο θα συμβαίνει και με τους περισσότερους που παρακολουθούν αυτό το θέμα.Καποια από τις πηγές και τα αναγνώσματα σου μου είναι απλά ακουστά,κάποια άλλα τελείως άγνωστα.
Τώρα,και για να είμαι ειλικρινής, αυτή η ιδέα της επίκλησης πνευμάτων,δαιμόνων κλπ με σκοπό την ανακούφιση των συνανθρώπων μας μέσω της εκτέλεσης αγαθοεργών πράξεων δεν ηχεί καλά στα αυτιά μου.
Παραείναι περιεργη,δεν νομίζεις και εσύ?
Επειδή αναφέρθηκες αρκετά στην Χριστιανική θρησκεία θα ήθελα να σε ρωτήσω αν έχεις υπόψη σου κάποια περισσότερο ή λιγότερο εξέχουσα μορφή της θρησκείας αυτής που να έθεσε τον εαυτό της στην υπηρεσία της ανθρωπότητας ακολουθώντας πρακτικές παρόμοιες με αυτές που περιγράφεις στα μηνύματα σου, επίκληση πνευμάτων και δαιμόνων,αστρικά ταξίδια κλπ Αν δεν υπήρξε τέτοια προσωπικότητα από το χώρο της εκκλησίας γιατί δεν υπήρξε? Ποιός νομίζεις ότι είναι ο λόγος?
Αυτά προς το παρόν και καλό βραδυ...
It is the source of all true art and all science.
Ευχαριστώ για την εξήγηση σχετικά με τα αστρικά μπαλάκια, έχω ερωτήσεις αλλά πότε να προλάβουμε να τα πούμε όλα.
Επίσης ευχαριστώ για την καταγραφή της θεραπείας που ανέφερες.
ΕΛΑΧΙΣΤΟΣ όταν κάποιος δεν είναι Χριστιανός δεν μπορεί να ρωτήσει αυτό που ανέφερες, οπότε τι θα μπορούσε να κάνει?
Mercury όντως ακούγονται απίστευτες οι καταστάσεις που περιγράφονται από τον Ynqwie, φαντάζομαι ότι δεν υφίστανται αποδείξεις ικανές να πείσουν εκτός από τις μαρτυρίες ατόμων που βοηθήθηκαν. Όμως νομίζω πως κανένας που ασχολείται σοβαρά με τέτοια θέματα δεν θα έφτανε σε αυτό το σημείο.
Maqister δεν έχω να σχολιάσω κάτι αλλά ελπίζω να απαντήσεις στην απορία μου, ίσως και όποιος άλλος θελήσει, πως γίνεται κάποιος να μπορεί να οραματίζεται και να μένει συγκεντρωμένος σε όλα αυτά που περιγράφεις?
Επίσης αφού σχηματίζεται ο πύρινος κύκλος γιατί είναι απαραίτητο να σχηματιστεί και το δαχτυλίδι της φωτιάς? Αντιλαμβάνομαι το θέμα βιώματος του μύστη «κύκλος και δημιουργός είναι ένα» αλλά γιατί να γίνεται κάθε φορά?
Δηλαδή εάν ονομάζαμε τον τζόγο Μιτσιμπούτσι δαίμονα με τρία κερατα 8000 χρόνια πρίν και τον οραματιζόμασταν έτσι μαζικά χιλιάδες άνθρωποι, η εικόνα αυτή θα παρέμενε στο αστρικό και ένας λευκός επικαλούμενος θα μάθαινε απο αυτή τα πάντα περί τζόγου ενώ ο Μαύρος τζογαδόρος θα επικαλούνταν τον βασανιστή του.
Οταν λοιπόν εργάζεται κάποιος με τέτοιες δυνάμεις του υποσυνειδήτου ή και ασυνειδήτου του εαυτού του μην περιμένει ότι θα δει κάποιο μπαμπουλα έξω απο ένα κύκλο ή σαν το κολλητάρι που θα πεί καλησπέρα. Δείτε το σαν μιά πολύ βίαιη μορφή ψυχανάλυσης όπου τα σώψυχα σας εξωτερικεύονται είτε όμορφα είτε άσχημα αλλά ενδέχεται να είναι και πιό πολύπλοκο και θα το αναλύσουμε στην πορεία.
ΠΕΡΙ ΚΥΚΛΩΝ ΚΑΙ ΠΝΕΥΜΑΤΩΝ
quote:
Πολλές φορές βλέπουμε αγγέλους φωτός που κατ` ουσίαν είναι το ακριβώς αντίθετο και πολύ απλά προσπαθούν να μας ξεγελάσουν για να μας πλανέψουν, εγώ απλά αναρωτιέμαι τι τους εμποδίζει να μας παρουσιάζονται με όποια μορφή θέλουν , να υπογράφουν με όποια υπογραφή επιθυμούν , και να μας δίνουν 999 σωστά πράγματα για να μας φτάσουν στο σημείο να μας δωθεί και το 1000στό που θα είναι ψεύτικο και καταστροφικό;
Εδώ ο φίλος Ελάχιστος έχει απόλυτο δίκιο, είναι άλλωστε γραμμένο και στην Αγία Γραφή ότι ο Σατανάς μπορεί και μετασχηματίζεται ως Αγγελος φωτός. Αν δεν είχαν γραφτεί αυτά περί Σατανά και Εωσφόρου δεν θα υπήρχε και η Γκοέσια, μην το ξεχνάμε.
Για να τσεκάρουμε κάποιο όν υπάρχουν διάφοροι τρόποι απο την απλή διαίσθηση έως αποκρυφιστικές τεχνικές που ποικίλλουν ανάλογα με την ιδιοσυγκρασία,θρησκευτική κουλτούρα, σύστημα και μέθοδο του επικαλούμενου. Οτι και άν ακούσει ή δεί κάποιος πρέπει πάντα να το περνά απο το φίλτρο της λογικής του αλλά και της ψυχής του. Κάλλιστα θα μπορούσε κάποιος να δεί μία οντότητα η οποία να του λέει Πούλα σήμερα τα υπάρχοντα σου και δώσε τα στους φτωχούς ή οτιδήποτε άλλο ή κάψε το σπίτι σου να πάρεις την ασφάλεια κτλ κτλ Κάτι που είναι εποικοδομητικό το κρατάμε τηρουμένων των αναλογιών π.χ χρόνια πρίν μία οντότητα που έμοιαζε στην κλασσική μορφή του Ιησού όπως τον γνωρίζουμε απο τις Χριστιανικές εικόνες μου είπε Η ΑΡΕΤΗ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΜΗ ΚΑΙ Η ΔΥΝΑΜΗ ΕΙΝΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΑΡΕΤΗ.
Ε αυτό έγινε και είναι χρόνια τώρα το motto μου. (Εάν κάποιος το έχει δεί κάπου σε βιβλίο ή αλλού ας με πληροφορήσει για να μου φύγει κι εμένα η απορία άν είναι του υποσυνειδήτου ή ψαρεμένο απο το συλλογικό ασυνείδητο την πηγή των πάντων). Εχουμε λοιπόν πάντα το Νού μας καθώς το Αστρικό πεδιο περιέχει εκατοντάδες μορφές ζωής (στο δικό τους πεδίο πάντα) οι οποίες ποικίλλουν, νεράιδες,νύμφες,στοιχειακά, άγγελους,δαίμονες,απενσαρκωμένες ψυχές,ενσαρκωμένους ταξιδιώτες του Αστρικού,ζωικές ψυχές τα οποία ουσιαστικά είναι άμορφες ενέργειες αλλά όπως σωστά είπε και ο jbg φαίνονται στα αστρικά μάτια με μορφές συμπαθητικής δόνησης με την ψυχή,θρησκεία,κουλτούρα κτλ του εκάστοτε διορατικού ή του ανθρώπου που τα κατασκεύασε εάν μιλάμε για τεχνητές σκεπτομορφές ή στοιχειακά.
Οσον αφορά τις υπογραφες των πνευμάτων όταν αυτές διαθέτουν τέτοιες επειδή το θέμα θα μπορούσε να καλύψει τόμους, το μόνο που μπορώ να πώ είναι ότι οι αρχαίες σφραγίδες απο το παρελθόν σε κάποια αρχαία χειρόγραφα βιβλία, και όχι σε όλα, είναι σωστές και το πνεύμα τις σχεδιάζει ως έχει αστρικά,αποδεικνύοντας την ύπαρξη του καθώς εάν είναι μαιμού δεν την σχεδιάζει ή δεν δίνει τα αντίστοιχα στοιχεία για τη φύση του π.χ ένα υψηλόβαθμο στοιχειακό της φωτιάς εάν πεί ότι είναι ο τάδε κυβερνήτης του νερού ψεύδεται και το παίρνεις χαμπάρι με τη μία χώρια ότι υπάρχουν τρόποι όπως τα Θεία ονόματα να το εξαναγκάσεις γιατί εάν είναι υπαρκτό στο πεδίο του πλάσμα υπακούει και αυτό στους συμπαντικούς νόμους του Δημιουργού . Συμπέρασμα πρακτικό: Εάν δεν κάνει την υπογραφή του κάτι άλλο παίζει και κάτι άλλο είναι. Προσοχή λοιπόν.
Οσον αφορά την αλήθεια πάλι ο φίλος Ελάχιστος έχει δίκιο. Οι αγγελικές οντότητες και οι οδηγοί ή προστάτες είναι φιλικές και λένε αλήθεια αλλά δεν ανακατεύονται και τόσο με ανθρώπινα θέματα όσο με ουράνια σοφία και σκοπούς ενώ οι δαίμονες κατά γενική ομολογία των τελετουργούντων είναι πονηροί και μπορεί 999 φορές να σου πούν την αλήθεια και σε απτά υλικά θέματακαι την Χιλιοστή να σε κοροιδέψουν και να κάτσεις στο παγωτό.
ΠΕΡΙ ΚΥΚΛΟΥ
Κύκλοι με αλεύρι όπως αυτοί των ΑσσυροΒαβυλωνίων όπως έγραψε και ο φίλος Μάγιστρος υπάρχουν καταγεγραμμένοι απο πολύ παλιά. Υπάρχουν απο τους πλέον απλά σχεδιασμένους έως τους πλέον πολύπλοκους όπου πρέπει να είσαι ώρες στα γόνατα για να τους φτιάξεις με μαρτύριο μεγαλύτερο απο αυτό ενός μαρμαρά ή ενός τεχνίτη πλακιδίων. Μερικούς θα δείτε στα κάτωθι links
http://www.esotericarchives.com/solomon/m276_circle.gif
http://www.esotericarchives.com/gifs/g73.gif
http://www.esotericarchives.com/solomon/k288f1.gif
Παρατηρείστε τους ελληνικούς χαρακτήρες σε αυτόν τον κύκλο. Μήπως είχαν δίκιο μερικοί ερευνητές που έλεγαν ότι κάποια από τα χειρόγραφα Sloane είχαν κλαπεί από το μοναστήρι του Αθω??
http://www.esotericarchives.com/solomon/h6c.gif
Υπάρχουν φυσικοί κύκλοι απο διάφορα υλικά άλλοι είναι χάρτινοι, άλλοι σχεδιασμένοι με κάρβουνο ή κιμωλία στο πάτωμα, άλλοι με μπογιά ανάλογη με τη φύση της εργασίας, άλλοι απο σχοινί φτιαγμένο την Μεγάλη Πέμπτη, άλλοι απο λουρίδες και ότι μπορεί κανείς να φανταστεί. ΑΠο τους καλύτερους φορητούς θεωρείται ο απο μεταξωτό πανί με τυπωμένα ή ραμμένα τα σύμβολα επάνω του,καθώς δεν χρειάζεται συνεχώς την αστρική φόρτιση που ανέφερε παραπάνω ο καλός μου φίλος magister. Αξιόλογες πληροφορίες υπάρχουν στα βιβλία του Franz Bardon. Ο αστρικός κύκλος είναι σαφως σημαντικότερος και σε έναν εξελιγμένο τελετουργό δεν χρειάζεται καν ο φυσικός για απλές δουλειές, όπως τον περιγράφει σωστά και πάλι ο magister.
Ακόμα και αγγελικές επικλήσεις να γίνουν, ο κύκλος είναι απαραίτητος καθώς οι ενέργειες που εκλύονται είναι τόσο μεγάλες συχνά που απαιτείται η προστασία του επικαλούμενου ο οποίος θα τις πρωωθήσει στο κατάλληλο κανάλι εάν είναι ικανός και δεν γειωθούνε
Ο κύκλος για το Μάγο συμβολίζει το σύμπαν αλλά ο μαγγανευτής (sorceror) ή ο Νεκρομάντης (Necromancer) δεν καταλαβαίνει τη σημασία του και παίζει με τα ονόματα δύναμης και κάνει απομιμήσεις των όσων βλέπει χωρίς να ξέρει τι κάνει,και εκει αρχίζουν οι κίνδυνοι κατάληψης,συγχώνευσης, αλλοίωσης προσωπικότητας και τρέλλας που έχει χτυπήσει πολλούς επίδοξους αλλά άσχετους.
Ο κύκλος πρέπει να αναπαριστά το concept της κοσμογονίας ή της Συμπαντικής ιεραρχίας του Μάγου , με λίγα λόγια ο κύκλος ενός Βουδιστή η Ινδουιστή θα ήταν άχρηστος σε έναν Κέλτη Δρυίδη ή Καββαλιστή γιατί πρεπει ο Μάγος να γίνει ένα με το Σύμπαν, να αποκτήσει κατ άλλους Κοσμική Συνείδηση ή κατ άλλους Εν Χριστώ συνείδηση ή τελικώς να κατανοήσει ότι τα πάντα είναι ένα μέσα στην πλάση και την κτίση του Δημιουργού.
Εάν δεν το αισθάνεται αυτό κινδυνεύει και ο κύκλος του είναι αδύναμος καθώς τα όντα που θα έρθουν θα τον πάρουν μυρουδιά ότι είναι ανίκανος και θα του την στήσουν απόξω , οι άγγελοι θα τον περιφρονήσουν και ίσως τον κεραυνοβολήσουν εάν ζητήσει τη συνδρομή τους για χρήματα κτλ ενώ οι δαίμονες θα του την στήσουν παγανιά : Εβγα μεγάλε απο τον κύκλο να σου πούμε πόσα απίδια έχει ο σάκος. Τωρα είσαι μέσα μεγάλε και κρύβεσαι πίσω απο τα Θεία ονοματα , για έβγα έξω και τα λέμε. Εκεί θα τους κολλησουν σαν βδέλες και θα τους μανιπιουλάρουν άγρια.
Είχαμε ξαναπεί ότι οι Αρχαίοι Μάγοι είχαν τρομερή πίστη,σεβασμό και φόβο στο Θείο και αυτό λειτουργούσε σαν τεράστια ασπίδα προστασίας. Ο μεσος τελετουργός όμως σήμερα είναι συνήθως κάποιος άσχετος που έχει άγνοια κινδύνου και απαιτεί λεφτά, σεξουαλικούς συντρόφους κτλ και ο μέσος Θεός; του είναι κάποια ομάδα ή το λογότυπο της Mercedes και εκεί οφείλεται το κακό όνομα και ο φόβος που συνοδεύει αυτές τις πρακτικές. Ο Θεοσεβούμενος και με αρετές τελετουργός εάν έχει και το απαιτούμενο επίπεδο στην Τέχνη του δεν έχει να φοβηθεί τίποτα.
Αρα ο φίλος Magister σωστά έγραψε ότι ο Μάγος πρέπει να είναι ο ίδιος ο κύκλος, η αύρα του ζυμωμένη με αρετές και αυταπάρνηση μέσα στο Θείο Φώς λειτουργεί σαν 500W λάμπα για τον Ουρανό, τον βλέπουν οι Αγγελοι και τον φοβούνται οι Δαίμονες έτσι απλά και μεταφορικά, ο φυσικός κύκλος ενδέχεται να του είναι και άχρηστος παντελώς όπως είπαμε.
Ο ΦΥΣΙΚΟΣ ΚΑΘΑΡΙΣΜΟΣ
Ο χώρος των επικλήσεων θα πρέπει να είναι καθαρός φυσικά. Διαβάστε εδώ (στα αγγλικά) τι έπαθε ένας τύπος όταν αποφάσισε να θεραπεύσει κάποιο φίλο του και υπήρχαν τρίχες του σκύλου του εντός του τριγώνου (χώρος υλοποίησης του πνεύματος). Κάποιοι βάζουν και μία τρίχα επάνω στη σφραγίδα και μέσα στο τρίγωνο και δεν έχω καταλάβει το γιατί. Το βλέπω επικίνδυνο.
Ο δαίμονας ακολούθησε την εύκολη λύση (το κάνουν πάντοτε όταν διαταχτούν για κάτι) περνώντας την ασθένεια από τον ανθρωπο στον κακόμοιρο σκύλο και ο σκύλος πέθανε. Η τρίχα του σκύλου έχει το DNA του φυσικά και έγινε τράμπα. Με αυτά τα όντα πρέπει να ξέρεις τι ζητάς καθώς είναι tricky και crafty. Διαβάστε το αξίζει τον κόπο.
http://www.deliriumsrealm.com/delirium/dangers.asp
Στο μόνο που διαφωνώ λιγο με τον τύπο είναι σχετικά με τους κινδύνους, πιστεύω ότι οι υψηλής ιεραρχίας οντότητες είναι πολύ πιο επικίνδυνες και οι συχνες αναφορές (Αμπραμελιν, Ολυμπιακά πνεύματα) για τελετουργούς με αποπληξία,χεσμένους, με καρδιακή προσβολή, και μουγγαμάρα δεν πιστεύω ότι είναι όλα μυθος, εξάλλου εγώ πρίν πολλά χρόνια ως ηλίθιος πιτσιρικάς εκτοξέυτηκα 5 μέτρα από κύκλο εκτός εάν είχα ελατήρια στα πόδια και δεν το ήξερα.
Οσον αφορα το θέμα της κρεβατοκάμαρας ναι ο φίλος magister έχει ένα Point αλλά στην παρούσα φάση της ζωής μου το χω δει να δουλεύει και εκεί ελλείψει χώρου και μιλώ για επίκληση αγγελικών οντοτήτων . Το μόνο δύσκολο με αυτή τη φάση είναι οι επανειλλημενοι εξορκισμοί (banishings) για να εξομαλυνθεί η ψυχική ατμόσφαιρα του χώρου και να πάει κανείς για ύπνο. Σίγουρα δεν είναι ο καταλληλότερος. Ο εξωτερικός χώρος και καλύτερα το βουνό είναι η ιδεατή λύση. Περιοχές με πολύ νερό (δίπλα από πισίνα π.χ δεν γίνεται) και με χοντρές ηλεκτρομαγνητικές ακτινοβολίες ακόμα και ένας ιονιστής, δυσκολεύουν κατά πολύ το όποιο εγχείρημα.
Συνεχίζεται
P.s Για όλους του φίλους που έθεσαν τα όμορφα ερωτήματα τους θα τους απαντήσω σύντομα.
Edited by - Yngwie on 15/06/2006 03:23:56
..γιατί πολύ τράβηξε αυτή η καραβάνα.
Είναι ξεκάθαρο οτι υπερασπίζεσαι τον Ε. για τους δικούς σου καλούς ή κακούς λόγους.
Σε όλα τα ζητήματα μέχρι στιγμής έχεις πάρει το μέρος του, ακόμα και εκεί που αρκετά άλλα μέλη έχουν αντίθετη άποψη.
Κλείνοντας λοιπόν, δεν έχουμε κάτι να συζητήσουμε, έχεις πάρει μια θέση, μείνε σε αυτή - Απο μένα κανένα πρόβλημα.
Ξέρεις, ότι η τελευταία σου παράθεση ήταν στα όρια της λασπολογίας και δε σκοπεύω να τσιμπήσω το παραγάδι.
Μόνο ένα πράγμα:
quote:Θα σου πρότεινα πρώτα να μάθεις εσύ αυτή τη γλώσσα και μετά να εκφέρεις άποψη.
Ελπιζω να καταλαβαινεις οτι ο λογος που σε χαρακτιζω "Χρηστιανο" ειναι για τους αναθεματισμους που αποφασισε η Εκλησια των "χρηστιανων" στην οικουμενικη συνοδο με αφορμη την διαμαχη "εικονομαχων-εικονολατρων" κατα οτυδηποτε εξεφραζε το ΑρχαιοΕλληνικο πνευμα.
Απο εκει και μετα εαν π.χ. πουμε ο Ιαπωνας (αλλοθρησκος) εχει προσκοληση στο ΑρχαιοΕλληνικο πνευμα συνφωνα με την οπτικη σου
αυτος θα το θεωρει λογικα πολυ καλο χαρακτιριστικο αυτο.
Στο κατω-κατω γιατι να μαθαινουν την γλωσσα ενος προσκολιματος;
χαχαχαχαχαχα
Entiendes;
Καληνύχτα σε όλους!
Επειδή είδα ότι χρησιμοποίησες ένα δικό μου σχόλιο(και φυσικά δεν έχω κανένα πρόβλημα με αυτό),παίρνω πάσα να σου πω το εξής:
Μετά από εκείνο το σχόλιό μου και επειδή η προτροπή που έκανα στον Ευμένη,δεν έπιασε τόπο-δικαίωμά του- σταμάτησα να ασχολούμαι παντελώς με τις αναρτήσεις του.
Ο μόνος λόγος που εμπλέκομαι τώρα είναι για να προτρέψω εσένα να κάνεις το ίδιο.
Χαλιέσαι τσάμπα.
Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.
quote:
@ΑΜΕΙΝΙΑΣ
Dr,Επειδή είδα ότι χρησιμοποίησες ένα δικό μου σχόλιο(και φυσικά δεν έχω κανένα πρόβλημα με αυτό),παίρνω πάσα να σου πω το εξής:
Μετά από εκείνο το σχόλιό μου και επειδή η προτροπή που έκανα στον Ευμένη,δεν έπιασε τόπο-δικαίωμά του- σταμάτησα να ασχολούμαι παντελώς με τις αναρτήσεις του.
Ο μόνος λόγος που εμπλέκομαι τώρα είναι για να προτρέψω εσένα να κάνεις το ίδιο.
Χαλιέσαι τσάμπα.Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.
Προσυπογράφω και με τα δύο μου χέρια Doc αλλά επειδή είσαι ένας οξυδερκής άνθρωπος θεώρησα ότι αποτελεί μια "βαλβίδα εκτόνωσης" για εσένα οπότε δεν σου έγραψα κάτι παρόμοιο με του ΑΜΕΙΝΙΑ και είπα άσε να τους χαζέψει λίγο (όπως το ΙΣΙΣ-ΡΑ-ΕΛ)...
Ερευνάτε τας Γραφάς
Edited by - PanosT on 29/01/2013 13:56:26
quote:
αλλά επειδή είσαι ένας οξυδερκής άνθρωπος θεώρησα ότι αποτελεί μια "βαλβίδα εκτόνωσης" για εσένα οπότε δεν σου έγραψα κάτι παρόμοιο με του ΑΜΕΙΝΙΑ και είπα άσε να τους χαζέψει λίγο (όπως το ΙΣΙΣ-ΡΑ-ΕΛ)...
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:
Για να τελειώσουμε μια και καλή gewkwn..γιατί πολύ τράβηξε αυτή η καραβάνα.
Είναι ξεκάθαρο οτι υπερασπίζεσαι τον Ε. για τους δικούς σου καλούς ή κακούς λόγους.
Σε όλα τα ζητήματα μέχρι στιγμής έχεις πάρει το μέρος του, ακόμα και εκεί που αρκετά άλλα μέλη έχουν αντίθετη άποψη.
Κλείνοντας λοιπόν, δεν έχουμε κάτι να συζητήσουμε, έχεις πάρει μια θέση, μείνε σε αυτή - Απο μένα κανένα πρόβλημα.
Ξέρεις, ότι η τελευταία σου παράθεση ήταν στα όρια της λασπολογίας και δε σκοπεύω να τσιμπήσω το παραγάδι.Μόνο ένα πράγμα:
quote:Θα σου πρότεινα πρώτα να μάθεις εσύ αυτή τη γλώσσα και μετά να εκφέρεις άποψη.
Ελπιζω να καταλαβαινεις οτι ο λογος που σε χαρακτιζω "Χρηστιανο" ειναι για τους αναθεματισμους που αποφασισε η Εκλησια των "χρηστιανων" στην οικουμενικη συνοδο με αφορμη την διαμαχη "εικονομαχων-εικονολατρων" κατα οτυδηποτε εξεφραζε το ΑρχαιοΕλληνικο πνευμα.
Απο εκει και μετα εαν π.χ. πουμε ο Ιαπωνας (αλλοθρησκος) εχει προσκοληση στο ΑρχαιοΕλληνικο πνευμα συνφωνα με την οπτικη σου
αυτος θα το θεωρει λογικα πολυ καλο χαρακτιριστικο αυτο.
Στο κατω-κατω γιατι να μαθαινουν την γλωσσα ενος προσκολιματος;
χαχαχαχαχαχαEntiendes;
Καληνύχτα σε όλους!
Χαζομαρες μου γραφεις φιλε μου
και με στεναχωρεις( που λεει ο λογος)
Εχω γραψει σε λιγα θεματα συνολικα
τις αποψεις μου , παροτι ειμαι πολυ καιρο
μελος του φορουμ.
Εαν λαβω σοβαρα την αποψη σου οτι πιθανη
ταυτιση αποψεων με τον Ευγενης σημαινει
κατι , τοτε πολυ απλα οσοι εχουν "ταυτοσημες"
αποψεις με εσενα ειναι "δικοι σου"
"κλικα ρε παιδι μου"...
Τι εκταση θα εχει αυτη η "κλικα" εαν λαβω
υποψιν μου το γεγονος οτι εχεις ταυτιστει
με πολλους χρηστες του φορουμ στα "αρκετα"
θεματα που εχεις εκφρασει την αποψη σου;
μεγαλη ;
πολυ μεγαλη;
τι;
δεν γινεται αυτο που γραφεις ειναι χαζομαρα
και εαν την εφαρμοσεις στρο προσωπο σου τοτε εισαι
πολυ "απιστευτα διαπλεκομενος" φιλε μου .
Λασπολογια ....
χμ...
Δικαστης φιλε μου , δικαστης
Εβγαλες αποφαση για το πως θα συμπεριφερθει
ενα μελλος του φορουμ σε ενα θεμα
και απλα το ανακοινωσες,οποτε δικαστης ...
και μην μου γραψεις κατι γαιτι με χαρακτιρισες
"συνηγορο" οποτε εκανα "δικαστικο λογισμο" στην
παραγωγη οτυ αποτελεσματος την στιγμη που ανεφερες
την "μη δικαιωση του ΠανοςΤ" εσυ τον ανεφερες
τον ΠανοςΤ απο το πουθενα ,εγω φταιω που το συνδιασα ;
Για την γλωσσα που γραφεις μπορει και να την ξερω
Εσυ παντως εισαι που σογουρα δεν ξερεις κατι
Δεν ξερεις εαν την ξερω αυτην την γλωσσα....
χιχιχιχι
Το τελευταιο πολυ καλο
Αραγε ξερεις ισπανικα ή μηπως την δουλεια
την εκανε καποια "μηχανη μεταφρασης";
Ασε-ασε θα κανω αυτο που εκανες και εσυ
θα βγαλω συμπερασμα αντιστιχο μετο δικο σου
(δεν πιστευω να σε πειραζει που θα χρησιμοποιησω
μια προταση σου που ταιριαζει "καπακι" εδω...)
Θα σου πρότεινα πρώτα να μάθεις εσύ αυτή τη γλώσσα και μετά να εκφέρεις άποψη.
Αντε καλο σου βραδυ
"κληκαδωρε φιλε μου"
Edited by - gewkwn on 30/01/2013 00:14:22
Και η υπόθεση έκλεισε!
Αν θες βέβαια μπορώ να σου δώσω μια φωτογραφία του "Ευγενής" για να τη βρίσκεις
..ή μια φωτογραφία δικιά μου για να της μιλάς
..Αν τον πετύχεις δώστου φιλάκια εκ μέρους μου
quote:Προφανώς όχι. Για παράδειγμα το μεγαλύτερο μέρος του Θεοδοσιανού Κώδικα αφορούσε μη θρησκευτικά θέματα. Μόνο στο τελευταίο (16ο) βιβλίο του κώδικα γίνεται λόγος για τη θρησκεία ενώ με το ζήτημα της καταπολέμησης των εθνικών θρησκειών οι κωδικογράφοι ασχολούνται μόλις στο δέκατο κεφάλαιο. Αυτό πιθανώς σημαίνει ότι οι ρυθμίσεις για τη θρησκευτική ζωή των κατοίκων της αυτοκρατορίας δεν κρίνονταν από τους συντάκτες του κώδικα ως οι πιο σημαντικές - κι αυτό ίσως αποκαλύπτει την ήδη βαθιά πτώση του παγανισμού.
PanosTα) αν οι Νόμοι είναι ΜΟΝΟ αυτοί που περιφέρονται στα Νεοπογανιστικά sites καθώς και
Αν εννοείς βέβαια τις πιο ευνοϊκές για τα ιερά και τα αγάλματα διατάξεις, νομίζω ότι έχουν εξηγηθεί επαρκώς και για μένα δεν αντιφάσκουν με τις άλλες σκληρές διατάξεις.
quote:Δεν ξέρω πώς μπορεί να υπολογιστεί αυτό, αλλά η εντύπωση που έχω διαμορφώσει είναι ότι σίγουρα υπήρξε αρκετή βία για εκείνη την περίοδο, χωρίς να σημαίνει ότι αυτός ήταν ο μοναδικός λόγος επικράτησης του χριστιανισμού.
PanosTβ) αν στην πράξη εφαρμόστηκαν με τέτοια και τόση βία όση αφήνεται να εννοηθεί από την αποσπασματική παράθεση των εν λόγω Νόμων.
quote:Δεν εξετάζω αν ανέβηκαν επίπεδο αλλά την εύκολη διάδοση θεοτήτων μέσω πολιτιστικής επίδρασης (εν προκειμένω από τους Ελληνες). Νομίζω το παράδειγμα είναι πετυχημένο και ιστορικά τεκμηριωμένο.
PanosTΜα, οι Ρωμαίοι ΟΝΤΩΣ ανέβηκαν επίπεδο αφήνοντας πίσω τους τις ανθρωποβόρες Κρόνιες θεότητες όπως έκαναν πάμπολλες φυλές/εθνότητες σ'όλον τον κόσμο και μάλιστα πολύ νωρίτερα απ'ότι οι Ρωμαίοι!
quote:Να ξεκαθαρίσω εδώ ότι δεν αρνούμαι και τον θρησκευτικό χαρακτήρα ορισμένων από τους διωγμούς αρχαίων φιλοσόφων, απλά εξέτασα και τις περιπτώσεις όπου πιθανά πολιτικά κίνητρα κρύβονταν πίσω από ένα διωγμό - μια σκέψη καθόλου παράλογη θαρρώ.
PanosTΕκεί που η αντίδραση ήταν ΑΜΕΣΗ ΚΑΙ ΑΚΑΡΙΑΙΑ ήταν όταν πάρα πολλοί ΦΙΛΟΣΟΦΟΙ (και όχι απλοί άνθρωποι) που ΟΝΤΩΣ έφερναν κάτι το ΚΑΙΝΟΥΡΙΟ και ΡΗΞΙΚΕΛΕΥΘΟ ΕΚΔΙΩΧΘΗΚΑΝ ΓΙΑ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΛΟΓΟ.
Τα ολόσωστα παραδείγματα που έφερες αδυνατίζουν ΚΑΙ το επιχείρημά σου περί προσχηματικών θρησκευτικών διώξεων ενώ π.χ τα πραγματικά κίνητρα ήταν πολιτικά. Κανονικά θα έπρεπε, έστω και για τα μάτια του κόσμου να διωχθούν και κάποιοι π.χ από τους Θράκες για να καλυφθούν ακόμα καλύτερα τα πραγματικά πολιτικά κριτήρια που ίσχυαν για τους Φιλοσόφους.
Είχα διαβάσει π.χ. το παρακάτω άρθρο του Απολογητή για τους διωγμούς φιλοσόφων:
http://www.apologitis.com/gr/ancient/filosof-dioks.htm
Στο απόσπασμα με τίτλο "ΦΙΛΟΣΟΦΟΙ ΠΟΥ ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΘΗΚΑΝ ή ΚΑΤΗΓΟΡΗΘΗΚΑΝ" μεταξύ άλλων γράφει:
...ο Καλλισθένης ο Ολύνθιος θανατώθηκε από τον Μ. Αλέξανδρο ως συνωμότης, ο Μενέδημος ο Ερετριεύς εξορίστηκε ως ύποπτος για προδοσία,ο Αρίσταρχος ο Σάμιος κατηγορήθηκε για ασέβεια επειδή υποστήριξε το ηλιοκεντρικό σύστημα, ο Ηγησίας εκδιώχθηκε από την Αλεξάνδρεια διότι η διδασκαλία του είχε ολέθρια επίδραση στους νέους, ο Βίων ο Βορυσθενίτης πουλήθηκε ως σκλάβος,...
Τι σχέση έχει η συνωμοσία και μια υποψία για προδοσία με τη θρησκευτική επιβολή και μισαλλοδοξία? Εδώ δεν διακρίνουμε πολιτικούς λόγους πίσω από τις διώξεις?
Τι εννοεί όταν ο μιλάει για την ολέθρια επίδραση στους νέους από τη διδασκαλία του Ηγησία? Σχετιζόταν με θρησκευτικά θέματα ή ηθικά (ή κάτι άλλο?) Ο άλλος που πουλήθηκε ως σκλάβος...για ποιο λόγο?
Στη συνέχεια αναφέρεται σε διώξεις φιλοσόφων κατά τη ρωμαϊκή περίοδο, αλλά χωρίς να δίνει παντού τα στοιχεία που τεκμηριώνουν θρησκευτικής φύσης και μισαλλοδοξίας διωγμό. Λέει για παράδειγμα:
ο Δημήτριος ο Κυνικός εξορίστηκε ένεκα της εχθρικής του στάσης ενάντια στο αυτοκρατορικό καθεστώς
Δηλαδή?
Μπορεί για όλα τα παραπάνω να υπάρχουν τα στοιχεία αν διαβάσουμε λεπτομερώς τα διαθέσιμα κείμενα και εγώ να κάνω τελικά λάθος. Όμως παρότι δεν τα έχω διαβάσει, πιστεύω ότι ο Απολογητής θα παρέθετε κάθε ισχυρό χαρτί στο συγκεκριμένο άρθρο. Για να μην το έχει κάνει σε αυτές τις περιπτώσεις, μάλλον παραφουσκώνει (ίσως για να φαίνεται πιο πειστικό) ένα άρθρο που σαφώς περιέχει και αλήθειες.
Δεν αμφισβητώ τις πιο κραυγαλές περιπτώσεις θρησκευτικής ανελευθερίας όπου μπορούν να τεκμηριωθούν για τον αρχαίο κόσμο. Ωστόσο, διατηρώ και τις εύλογες επιφυλάξεις μου -ειδικά όπου δεν παρατίθενται στοιχεία ή δίνονται στοιχεία για μη θρησκευτική δίωξη- διότι η μελέτη της ιστορίας διδάσκει ότι καμιά φορά τα πραγματικά/αντικειμενικά κίνητρα μιας πράξης ξεδιπλώνονται πίσω από διαφορετικό προσωπείο όπως το θρησκευτικό.
quote:Εννοώ αυτούς που εκχριστιανίστηκαν ύστερα από τα πρώτα βίαια αντιπαγανιστικά μέτρα.
PanosTΚάτσε, ποιους εννοείς πρώτους καθώς σε κάποιους "πρώτους" στηρίχτηκε αρχικώς η νεότευκτη Χριστιανική Εκκλησία και αμέσως μετά ο Υπερμέγιστος Κωνσταντίνος.
quote:Για ανανέωση της προσπάθειας από τον κάθε αυτοκράτορα και για να ξεριζωθούν και τα τελευταία απομεινάρια ειδωλολατρίας.
PanosTΜα, αν ήταν έτσι η κατάσταση με την συρρικνωμένη ειδωλολατρεία και με την "όχι (όπου έτσι ήταν και συμφωνώ με όσους Ιστορικούς και να έχω διαβάσει) ποιος ο λόγος να εκδίδονται ξανά και ξανά ανείπωτης βίας Κώδικες (σε βάθος... 6,5 αιώνων κατά macedon) εναντίον των παγανιστων???
Γενικά δεν είναι περίεργο ή αφύσικο οι επόμενοι ηγεμόνες να εκδίδουν παρόμοιους νόμους με τους προκατόχους τους. Το συνάντησα και στην περίπτωση των Αγγλων βασιλιάδων (κάποια παραδείγματα θα μπουν σε επόμενο άρθρο μου) και νομίζω αν ψάξουμε πολλές περιπτώσεις λαών και βασιλείων θα το εντοπίσουμε το φαινόμενο.
Η έλευση των Αγγλοσαξόνων στη Βρετανία ξεκίνησε από τα μέσα του 5ου αιώνα μ.Χ. όταν ο Βρετανός ηγεμόνας Βόρτιγκεν κάλεσε Αγγλοσάξονες μισθοφόρους από τη Γερμανία, τη Δανία και την Ολλανδία για να αποκρούσει τις επιδρομές Πικτών και Ιρλανδών που λυμαίνονταν το βασίλειό του. Επειδή όμως αδυνατούσε να τους πληρώσει οι μισθοφόροι ξεσηκώθηκαν εναντίον του εργοδότη τους ξεκινώντας επιδρομές. Ταυτόχρονα κάλεσαν πλήθη ομοεθνών τους από την κοιτίδα τους οι οποίοι αποβιβάζονταν στις Βρετανικές ακτές συνεχόμενα. Μετά από διαδοχικές μάχες επικράτησαν στο μεγαλύτερο μέρος της ανατολικής Βρετανίας ιδρύοντας ξεχωριστά βασίλεια τα οποία πολεμούσαν και μεταξύ τους. Ας σημειωθεί ότι με τον όρο «Αγγλοσάξονες» αναφερόμαστε συμβατικά σε εκείνους τους Γερμανούς εισβολείς που κατάγονταν από την Ολλανδία, τη Γερμανία και τη Δανία (Γιουτλάνδη) και συμπεριλάμβαναν Σάξονες, Άγγλους (Ιγκλίνους κατά τους Βυζαντινούς), Φρίζιους, Ιούτους, Αγγριβάριους, Βεστφαλούς, Θουρίγγους ακόμα και Φράγκους. Επειδή όμως οι πολυπληθέστεροι ανάμεσά τους ήταν οι Σάξονες, οι εισβολείς αποκαλούνται συνήθως με το δικό τους εθνωνύμιο (Αγγλοσάξονες). Η τριάδα Άγγλοι-Σάξονες-Ιούτοι συνήθως μνημονεύεται περισσότερο. Τα σημαντικότερα αγγλοσαξονικά βασίλεια που σχηματίστηκαν ήταν το Κεντ, το Ουέσσεξ, το Σάσσεξ, το Έσσεξ, η Ανατολική Αγγλία, η Μερκία και η Νορθουμβρία.
Η Αγγλοσαξονική περίοδος της ιστορίας της Αγγλίας ξεκινά λοιπόν από την εγκατάσταση των γερμανικών φύλων και τελειώνει το έτος 1066 όταν κατακτήθηκε από τους Νορμανδούς και τον ηγέτη τους Γουλιέλμο τον Κατακτητή ύστερα από την ιστορική μάχη του Χάστινγκς.
Η διαδικασία του προσηλυτισμού των Αγγλοσαξόνων στον χριστιανισμό ξεκίνησε από τα τέλη του 6ου αιώνα και διήρκεσε όλο τον 7ο αιώνα ο οποίος ως μεταβατική φάση χαρακτηρίζεται από ευρήματα μεικτού θρησκευτικού τύπου, δηλαδή τόσο χριστιανικά όσο και παγανιστικά. Βέβαια κάποια επιβίωση παγανιστικών εθίμων πρέπει να υπήρξε και πιο μετά κρίνοντας από ορισμένους νόμους αντιπαγανιστικού χαρακτήρα. Βασική πηγή για τον εκχριστιανισμό των Αγγλοσαξονικών βασιλείων είναι το έργο του Άγγλου μοναχού Μπέντε (ή Βέδας), με τίτλο «Historia ecclesiastica gentis Anglorum» (Εκκλησιαστική Ιστορία του Αγγλικού έθνους) που ολοκληρώθηκε γύρω στο 731.
Ένα θέμα που προκύπτει είναι το κατά πόσο είχε επιβιώσει ο χριστιανισμός στους ντόπιους βρετανικούς πληθυσμούς πριν την έλευση των Αγγλοσαξόνων εισβολέων και κατά τη διάρκεια των πρώιμων κατακτήσεων. Εκεί που οι αγγλοσαξονικοί πληθυσμοί ήταν πυκνοί δεν είναι καθόλου βέβαιη η επιβίωση του χριστιανισμού. Περισσότερο βέβαιη είναι όπως μαρτυρούν κάποια κύρια ονόματα και υλικά ευρήματα στις πιο αραιοκατοικημένες απ’ τους Σάξονες περιοχές. Στη δυτική Βρετανία υπήρχαν ήδη κελτικά χριστιανικά βασίλεια και από τις ιστορικές πηγές γνωρίζουμε μερικά παραδείγματα Αγγλοσαξόνων ηγετών που εξορίστηκαν σ’ αυτά. Εκεί εκχριστιανίζονταν ώστε να αποκτήσουν στρατιωτική βοήθεια από τους Κέλτες προκειμένου να διεκδικήσουν αργότερα τη δική τους θέση στα Αγγλοσαξονικά βασίλεια.
Μπορούμε επίσης να παρατηρήσουμε ότι ο χριστιανισμός μεταφερόταν εύκολα κατά μήκος των παραλιακών ακτών της δυτικής Ευρώπης όπου υπήρχαν κελτικές χριστιανικές κοινότητες και βασίλεια. Έτσι όταν το αγγλοσαξονικό βασίλειο της Νορθουμβρίας επεκτάθηκε και προς την δυτική ακτή της Βρετανίας εκτέθηκε εντονότερα σε χριστιανικές επιρροές. Λόγοι για την υιοθέτηση του χριστιανισμού από τους Αγγλοσάξονες βασιλιάδες (ειδικά αυτών του νότου) ήταν κατά τα φαινόμενα το πρεστίζ, η επιρροή άλλων βασιλιάδων που είχαν εκχριστιανιστεί και η διατήρηση καλών σχέσεων, πολιτικών και εμπορικών με τους χριστιανούς Φράγκους στο νότο. Δεν είναι τυχαίο ότι ο πλούτος του νότιου βασιλείου του Κεντ εξαρτιόταν σε μεγάλο βαθμό από το θαλάσσιο εμπόριο. Ούτε είναι τυχαίο ότι κάποιες σύζυγοι των Αγγλοσαξόνων βασιλιάδων ήταν χριστιανές πριγκίπισσες από χριστιανικές περιοχές. Για παράδειγμα η σύζυγος του ισχυρού βασιλιά του Κεντ Αιθελβέρτου που λεγόταν Μπέρθα, ήταν χριστιανή και κόρη του Μεροβίγγειου βασιλιά Χαριβέρτου Ά. Ο Αιθελβέρτος της επέτρεψε να φέρει μαζί της τον Φράγκο επίσκοπό της Λιουθάρδο και έχτισε μια εκκλησία σ’ αυτή την πρώιμη φάση στο Canterbury για την άσκηση των λατρευτικών τους καθηκόντων. Ο γάμος της Μπέρθα με τον Αιθελβέρτο ήταν ο πρώτος κρίκος μιας αλυσίδας γεγονότων που θα οδηγούσαν στον εκχριστιανισμό της Αγγλίας.
Η ιστορία λοιπόν ξεκινάει με την ιεραποστολή που οργάνωσε ο Πάπας Γρηγόριος Ά(540–604) στην Αγγλία με πρώτο στόχο το Κεντ. Η εν λόγω επιλογή εξηγείται κι από το γεγονός ότι ο Αιθελβέρτος ήταν ο ισχυρότερος Αγγλοσάξονας ηγεμόνας εκείνη την περίοδο γι’ αυτό και ο Πάπας Γρηγόριος Ά επιθυμούσε διακαώς τον εκχριστιανισμό του. Μετά τον θάνατο του Λιουθάρδου, ο Πάπας έστειλε τον μοναχό Αυγουστίνο να διαδώσει τον χριστιανισμό στους Αγγλοσάξονες το 597 με συνοδεία 40 περίπου μοναχών. Ο Αυγουστίνος τα πήγε αρκετά καλά στην αποστολή του. Ο βασιλιάς Αιθελβέρτος βαφτίστηκε χριστιανός (δεν είναι βέβαιη η ημερομηνία) και επισκοπές ιδρύθηκαν στο Καντέρμπουρυ και το Ρότσεστερ. Ακολούθησε ο βασιλιάς του Έσσεξ που βαφτίστηκε από τον αββά Μέλιττο και μία επισκοπή ιδρύθηκε στο Λονδίνο, την πρωτεύουσα του βασιλείου. Ο Μέλιττος έγινε επίσκοπος του Λονδίνου. Κάποια χριστιανική επιρροή υπήρξε και στο βασίλειο της Ανατολικής Αγγλίας.
Ο Αυγουστίνος υποστηριζόταν στην προσπάθεια του από τον Αιθελβέρτο ο οποίος παρότι δεν μπορούσε να επιβάλλει τον χριστιανισμό στο λαό του, εντούτοις ευνοούσε όσους βαφτίζονταν και με τους κοσμικούς νόμους του υποστήριζε την εκκλησιαστική περιουσία. Όταν όμως ο ισχυρός βασιλιάς πέθανε, κατέρρευσε και η χριστιανική ιεραποστολή. Ο γιος και διάδοχός του παρέμενε παγανιστής. Το ίδιο και οι δύο γιοι του βασιλιά του Έσσεξ Σαβέρτου που πέθανε τον ίδιο χρόνο. Οι παγανιστές γιοι του έδιωξαν τον επίσκοπό Μέλιττο ο οποίος διέφυγε στην Γαλατία. Ο διάδοχος του Αυγουστίνου όμως Λαυρέντιος, παρέμεινε στην Αγγλία εξαιτίας ενός «οράματος» που είδε με τον Άγιο Πέτρο ο οποίος τον απέτρεψε.
Ο νέος βασιλιάς του Κεντ δέχθηκε τελικά τον χριστιανισμό και το βασίλειο κερδήθηκε οριστικά για την Εκκλησία. Το Έσσεξ όμως χάθηκε και παρότι 10 χρόνια αργότερα επιτεύχθηκε ένα μεγάλο βήμα με την βάφτιση του βασιλιά Έντουιν της Νορθουμβρίας, ο μεγαλύτερος βασιλιάς εκείνης της περιόδου σκοτώθηκε σε μάχη το 633 πολεμώντας άλλους Αγγλοσάξονες και Βρετανούς – μια συνηθισμένη μοίρα για πολλούς Αγγλοσάξονες ηγεμόνες. Οι διάδοχοί του αρχικά βαφτίστηκαν εξορισμένοι στους Πίκτες αλλά αργότερα απαρνήθηκαν το χριστιανισμό και επανέφεραν την ειδωλολατρία. Έτσι λοιπόν ο επίσκοπος Παυλίνος που δρούσε στη Νορθουμβρία ως επίσκοπος της Υόρκης υποχώρησε προς το εκχριστιανισμένο Κεντ. Εκείνη την εποχή η επισκοπή του Καντέρμπουρυ σημείωσε μια σπουδαίας σημασίας επιτυχία: την εγκατάσταση ενός επισκόπου στην Ανατολική Αγγλία της οποίας ο βασιλιάς Σιγβέρτος είχε εκχριστιανιστεί κατά την εξορία του στη Γαλατία.
Στις επόμενες γενιές πραγματοποιείται ο εκχριστιανισμός των περισσότερων βασιλιάδων της Αγγλίας. Η χριστιανική αποστολή που την προκάλεσε ήταν ιρλανδικής προέλευσης. Ενώ ακόμα ο Έντουιν βασίλευε στη Νορθουμβρία, οι γιοι του προκατόχου του και εχθρού του Αιθελφρίδου είχαν εξοριστεί στο ιρλανδικό χριστιανικό βασίλειο της Νταλριάδας στη δυτική Σκωτία όπου και εκχριστιανίστηκαν. Όταν ο ένας απ’ αυτούς ονόματι Όσβαλντ έλαβε το στέμμα της Νορθουμβρίας, κάλεσε ιεραπόστολους από το ιρλανδικό μοναστήρι της Ιόνας για να προσηλυτίσουν τους παγανιστές του βασιλείου του. Παρά τις αρχικές δυσκολίες ο μοναχός Άινταν με τους συνεργάτες τους κατάφεραν να εκχριστιανίσουν τη Νορθουμβρία. Ο Όσβαλντ και ο αδερφός και διάδοχός του Όσβυ (642-671) κυριάρχησαν για πολλά χρόνια στη Βρετανία. Η δύναμή του επηρέασε τους άλλους βασιλιάδες με αποτέλεσμα και τα υπόλοιπα βασίλεια να εκχριστιανιστούν. Το Ουέσσεξ το 635, το Έσσεξ το 653 και λίγο αργότερα η Μέση Αγγλία. Όταν και ο τελευταίος παγανιστής βασιλιάς Πέντα της Μερκίας πέθανε σε μάχη το 655 ηττημένος από τον Όσβυ εκχριστιανίστηκε και το βασίλειό του – οι διάδοχοί του ήταν χριστιανοί. Η τελευταία περιοχή που εκχριστιανίστηκε ήταν αυτή της νήσου του Wight όταν ο βασιλιάς Κεντβάλλα το υπέταξε και το προσάρτησε στις κτήσεις του με άφθονη αιματοχυσία (δείτε παρακάτω).
Ένα από τα ενδιαφέροντα ντοκουμέντα της πρώιμης φάσης της χριστιανικής ιεραποστολής είναι η επιστολή του Πάπα Γρηγόριου Ά προς τον Αιθελβέρτο του Κεντ. Σε αυτή δεν λείπουν οι εκφοβισμοί για τη Δευτέρα Παρουσία και οι προτροπές για τον αφανισμό της ειδωλολατρίας. Γράφει λοιπόν ο Πάπας: «Λοιπόν διαπρεπή γιε μου, διατήρησε με φροντίδα τη χάρη την οποία δεχτήκατε από τον Θεό, και σπεύσατε να διαδώσετε την πίστη στον υποτελή σ’ εσάς λαό. Αυξήστε ακόμη τον ευγενή ζήλο Σας για τον προσηλυτισμό. Καταπνίξτε την ειδωλολατρία. Καταστρέψτε τους ναούς και βωμούς. Ενδυναμώστε τις αρετές των υποτελών Σας με υπέροχη ηθική συμπεριφορά και με το να τους προειδοποιήσετε, με το να τους εμπνεύσετε φόβο, με το να τους δελεάσετε και να τους σωφρονίσετε και να τους δείξετε ένα παράδειγμα καλών έργων για να ανταμειφθείτε στον ουρανό από αυτόν του οποίου διαδώσατε όνομα και γνώση στη γη. Γιατί αυτός του οποίου την τιμή ζητάτε και μεταξύ των λαών υποστηρίζετε, θα κάνει το ήδη ένδοξο όνομά Σας ακόμη πιο ένδοξο για τους μεταγενέστερους».
Ωστόσο ο οπορτουνισμός του Πάπα Γρηγόριου μπορούσε να αλλάξει τις στρατηγικές του για την αποτελεσματική διάλυση της ειδωλολατρίας. Έτσι λοιπόν σ’ ένα άλλο γράμμα του προς τον επίσκοπο Μέλιττο έγραφε τα εξής (μεταφράζω μόνο τα αποσπάσματα που μας ενδιαφέρουν από την επιστολή του): «...πείτε του (σ.σ του Αυγουστίνου) ότι συλλογίζομαι εδώ και καιρό για την περίπτωση των Άγγλων. Να ξέρετε ότι οι ναοί με τα είδωλα αυτού του έθνους δεν πρέπει να καταστραφούν, αλλά μόνο τα είδωλα εντός των ναών. Ετοιμάστε αγιασμό και ραντίστε τους ναούς, τους βωμούς και τα κειμήλια αφού από τη στιγμή που οι ναοί είναι καλοχτισμένοι, είναι χρήσιμο να περάσουν από τη λατρεία των ειδώλων στην υπηρεσία του αληθινού Θεού. Διότι όταν οι ντόπιοι δουν ότι οι ναοί τους δεν καταστράφηκαν, μπορεί να αποβάλλουν το σφάλμα (σ.σ. την ειδωλολατρία) από την καρδιά τους και γνωρίζοντας και λατρεύοντας τον αληθινό Θεό, θα μπορούν να προσφύγουν με μεγαλύτερη οικειότητα στα μέρη που έχουν συνηθίσει. Και αφού είναι συνηθισμένοι να σφάζουν βόδια ως προσφορά στους δαίμονες, πρέπει να μεταμορφωθεί και αυτή η ιεροπρέπεια έτσι ώστε την ημέρα του καθαγιασμού ή στις ημέρες των αγίων μαρτύρων, των οποίων τα οστά αναπαύονται εκεί, να κατασκευάσουν καλύβες από κλαδιά γύρω από τις εκκλησίες που έγιναν από εκείνους τους ναούς, και να τελέσουν εκκλησιαστική γιορτή. Και να μην τους αφήνετε να θυσιάζουν πλέον ζώα στον Διάβολο, αλλά να σφάζουν τα ζώα προς τιμήν του Θεού για να τα φάνε ευχαριστώντας τον».
Άλλο ένα γράμμα παρακίνησης για αποδοχή της χριστιανικής πίστης και καταστροφής των ειδώλων έστειλε και ο Πάπας Βονιφάτιος (619-625) προς τον βασιλιά Έντουιν της Νορθουμβρίας: Από το γράμμα ξεχωρίζει η εξής φράση: «Πρέπει να βάλετε στο χέρι αυτούς οι οποίοι μέχρι τώρα σας έπλαθαν θεούς από γήινο υλικό, πρέπει εσείς με ζήλο να τους συντρίψετε και να τους κόψετε κομμάτια».
Και το 627, ο προσηλυτισμένος ιεράρχης Κόιφις από τη Νορθουμβρία εκσφενδόνισε ένα δόρυ μέσα στον ίδιο του το ναό...
Ο βασιλιάς του Κεντ Εαρκονβέρτος ήταν ο πρώτος σύμφωνα με τις διαθέσιμες μαρτυρίες που διέταξε την εγκατάλειψη και καταστροφή των ειδώλων το 640. Παράλληλα, με δική του διαταγή κατέστη υποχρεωτική η τήρηση της Σαρακοστής ορίζοντας και «επαρκείς» ποινές για τους παραβάτες.
Διάφοροι βασιλιάδες εξέδωσαν νόμους εναντίον μη χριστιανικών πρακτικών, κατά παγανιστικών λατρειών, μαγείας, μαντείας και λοιπών δοξασιών αλλά και αναγκαστικής αποδοχής του χριστιανισμού. Εχθρική στάση απέναντι σε μη χριστιανικές πρακτικές παρατηρείται και από ορισμένους εκκλησιαστικούς εκπροσώπους που τις καταδικάζουν στα γραφόμενά τους. Η περίπτωση του Εαρκονβέρτου που είδαμε παραπάνω δεν ήταν η μοναδική από τους βασιλιάδες.
Ο βασιλιάς του Ουέσσεξ Ίνε στη διάρκεια της βασιλείας του (688–726) εξέδωσε νόμο που υποχρέωνε τους υπηκόους του να βαφτίζουν τα βρέφη εντός 30 ημερών, τιμωρώντας με πρόστιμο όσους δεν το πράττουν. Ο ίδιος υποστήριξε σημαντικά την Εκκλησία, με δωρεές και νόμους όπως υποχρεωτική καταβολή δεκάτης.
Οι παγανιστικές πρακτικές για τους πιστούς είχαν απαγορευτεί στο μετανοητικό οδηγό του Αρχιεπισκόπου του Καντέρμπουρυ Θεόδωρου τον 7ο αιώνα, περιλάμβανοντας μετάνοιες για θυσίες στο διάβολο, την πρόβλεψη του μέλλοντος και την καύση σιταριού εντός του σπιτιού μετά τον θάνατο ενός ανθρώπου. Ενώ τον 8ο αιώνα ο Αρχιεπίσκοπος της Υόρκης Εγβέρτος στους «Εκκλησιαστικούς Διαλόγους» – έναν νομικό κώδικα για τους κληρικούς- όσους λάτρευαν τα είδωλα, ή παρέδιδαν τον εαυτό τους στο Σατανά μέσω ανθρώπων που εξασκούσαν οιωνοσκοπία, αστρολογία ή μαγεία τους ονόμαζε «ανθρώπους που δεν θα εντάσσονταν ποτέ στον κλήρο». Άραγε αποτελούσαν ακόμα απειλή αυτές οι μεταφυσικές πρακτικές για την Εκκλησία ως «ανταγωνιστές»;
Η Σύνοδος της Clofeshoh (747) καταδίκασε εκείνους που ασκούν μαντεία, οιωνοσκοπία, επικλήσεις και τα σχετικά.
Ο Αλφρέδος ο Μέγας, βασιλιάς του Ουέσσεξ (871-899) θέσπισε νόμους που μεταξύ άλλων όριζαν ότι:
- Οι γυναίκες που συνηθίζουν να κρύβουν μυστικιστές και μάγους και μάγισσες δεν επιτρέπεται να ζουν.
- Και όποιος θυσιάζει για τα είδωλα αντί μόνο για τον Θεό, ας υποφέρει το θάνατο.
Ακόμα και μετά από 300 χρόνια χριστιανικής κυριαρχίας η 16η διάταξη των Νόμων του βασιλιά Έντγκαρ (939-946), όριζε: Διατάζουμε κάθε ιερέα να εξολοθρεύσει οτιδήποτε ειδωλολατρικό και να απαγορέψει την λατρεία των πηγαδιών καθώς και τον πνευματισμό, τις μαντικές και μαγικές πρακτικές, την λατρεία των ειδώλων και τις μάταιες πρακτικές που συνεχίζουν μέσα από ποικίλα ξόρκια, σε στεφάνια, κουφοξυλιές, σε διάφορα άλλα δέντρα καθώς και σε πέτρες.
Μεταξύ 1009 και 1016, ο βασιλιάς Αίθελρεντ ο «Ανέτοιμος» εξέδωσε τους νόμους του οι οποίοι μεταξύ άλλων περιλάμβαναν αποκήρυξη όλων των παγανιστικών εθίμων. Σημειώνεται ότι ο ίδιος είχε διατάξει νωρίτερα (1002) την μαζική σφαγή των Δανών Βίκινγκς που είχαν εγκατασταθεί στην Αγγλία, ένα αιματηρό συμβάν που έχει μείνει γνωστό στην ιστορία ως «Σφαγή του Αγίου Μπράις».
Ο Δανός ηγεμόνας Κανούτος ο Μέγας που πήρε την εξουσία στην Αγγλία το 1016 κατάφερε με την επεκτατική και διορατική πολιτική του να κυβερνά ένα μεγάλο βασίλειο στη βόρεια Ευρώπη που περιλάμβανε την Αγγλία, τη Νορβηγία, τη Δανία και ένα τμήμα της Σουηδίας. Ο ίδιος ήταν χριστιανός και έδειξε μεγάλο ενδιαφέρον για την παγίωση του χριστιανισμού και την υποστήριξη της Εκκλησίας. Επανόρθωσε τις κατεστραμμένες εκκλησίες και τα μοναστήρια από τις προηγούμενες επιδρομές των Βίκινγκς, ενώ το 1027 πραγματοποίησε προσκύνημα στη Ρώμη παρακολουθώντας και την στέψη του Αυτοκράτορα της Αγίας Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας Κονράδου ΄Β. Ένα από τα κίνητρα της επίσκεψής του Κανούτου στη Ρώμη πιθανόν ήταν να συσφίξει τις πολιτικές σχέσεις του κράτους του με την Αγία Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία. Επίσης στη Ρώμη συμφώνησε με τον Πάπα να θεσπίσει φορολογικά προνόμια στους Άγγλους προσκυνητές προς τη Ρώμη. Ο Κανούτος με νόμο του γύρω στο 1035 απαγόρευσε κάθε μορφή ειδωλολατρίας,τη λατρεία των ειδωλολατρικών θεών, του ήλιου ή της σελήνης, της φωτιάς ή του νερού, των πηγαδιών ή των πετρών και των δέντρων των δασών κάθε είδους.
Επίσης στο ίδιο νομοθετικό πλαίσιο ορίζεται ότι: «όλοι όσοι θυσιάζουν στους δαίμονες μικρά ζώα θα φυλακίζονται σε μοναστήρι για ένα χρόνο και όσοι θυσιάζουν μεγάλα ζώα θα φυλακίζονται για δέκα χρόνια. Όσοι τρώνε ή πίνουν κοντά σε ειδωλολατρικό τόπο λατρείας και όσοι τρώνε τροφές που προέρχονται από ειδωλολατρικές θυσίες, θα τιμωρούνται επίσης με φυλάκιση».
Επιπλέον ο Κανούτος όρισε με νόμο οι υπήκοοί του να γνωρίζουν από στήθους την Κυριακή Προσευχή και να μεταλαμβάνουν υποχρεωτικά 3 φορές το χρόνο.
Για τον βαθμό εκχριστιανισμού των υπηκόων των αγγλοσαξονικών βασιλείων σε σχέση με την ισχύ των βασιλιάδων τους και τους καταπιεστικούς νόμους, χρήσιμο είναι το συμπέρασμα που καταθέτει ο ιστορικός James Campbell στο κλασικό πλέον έργο του «The Anglo-Saxons» (σελ.61).
«Η δύναμη των βασιλιάδων και η ευταξία των συστημάτων διακυβέρνησής τους είχαν την επίδρασή τους στην Εκκλησία. Μερικοί από τους νόμους υποδεικνύουν τουλάχιστον φιλοδοξίες στενού ελέγχου ολόκληρου του πληθυσμού. Τοιουτοτρόπως οι νόμοι του Ίνε ορίζουν αυστηρές ποινές για αυτούς που δεν βαφτίζουν το παιδί τους εντός 30 ημερών ή για όσους παραβιάζουν το χριστιανικό Σάββατο. Οι εντυπώσεις των ανθρώπων που βρίσκονταν κάτω από τον έλεγχο των βασιλιάδων τους ενισχύονται από μαρτυρίες όπως αυτή του Μπέντε αναφορικά με αυτό που κατάφερε ο επίσκοπος Παυλίνος στο Yeavering. Η διδασκαλία του Παυλίνου και οι συνεχόμενες βαφτίσεις που πραγματοποίησε για 36 μέρες υποδεικνύει ότι ο βασιλιάς Έντουιν πραγματοποίησε τον προσηλυτισμό του λαού του στον χριστιανισμό με βασιλικό διάταγμα, όπως ακριβώς και ο βασιλιάς Εαρκονβέρτος λίγο αργότερα απαγόρεψε την παγανιστική λατρεία. Αυτές οι πρακτικές ευθυγραμμίζονται και με άλλες ενδείξεις εκτεταμένης βασιλικής δύναμης προερχόμενης από την πρώιμη νομοθεσία. Επί παραδείγματι σε αυτήν βλέπουμε βασιλιάδες του Κεντ να επιβάλλουν πρόστιμο για τη σφαγή ελεύθερων ανθρώπων. Ο λόγος λοιπόν για την σχετική ταχύτητα και αποτελεσματικότητα του επίσημου εκχριστιανισμού του πληθυσμού συνολικά, μπορεί να εντοπιστεί στο ότι οι βασιλιάδες, ενεργώντας μέσω των πρακτόρων τους σε αρκετά στενά δίκτυα βασιλικών οίκων, είχαν πραγματικά τη δυνατότητα να καθορίζουν τι θα έκαναν οι υπήκοοί τους.»
Από τα πιο αποτρόπαια όμως γεγονότα κατά την εξάπλωση του χριστιανισμού στην Αγγλία ήταν η εθνοκάθαρση των παγανιστών Ιούτων της νήσου του Wight στα νότια της Αγγλίας. Αρχικά ο χριστιανισμός επιβλήθηκε στο νησί τους από τον βασιλιά του Κεντ, Βουλφίλο που εισέβαλε με το στρατό του το 661. Ύστερα από την αποχώρησή του όμως οι κάτοικοι του νησιού επέστρεψαν στον παγανισμό. Η τελική διάλυση του παγανισμού επετεύχθη από το 696 με την εισβολή του βασιλιά Κεντβάλλα του Ουέσσεξ. Σύμφωνα με τον Μπέντε οι ντόπιοι Ιούτοι δολοφονήθηκαν μαζικά και ο Κεντβάλλα αντικατέστησε τον αφανισμένο πληθυσμό με κατοίκους από την επαρχία του. Οι ελάχιστοι επιζήσαντες υιοθέτησαν τη διάλεκτο των κατακτητών τους και εκχριστιανίστηκαν υποχρεωτικά. Ο βασιλιάς των Ιούτων Αράλδος σκοτώθηκε στη μάχη και οι κληρονόμοι του εκτελέστηκαν από τον Κεντβάλλα αφού πρώτα τους βάφτισε για τη «σωτηρία της ψυχής τους». Έτσι εκχριστιανίστηκε και η νήσος του Wight και ενσωματώθηκε στο βασίλειο του αδίστακτου ηγεμόνα.
ΠΗΓΕΣ:
James Campbell: The Anglo-Saxons, Penguins Books, 1991
Karlheinz Deschner: Η Εγκληματική Ιστορία του Χριστιανισμού, τ.5, εκδ. Κάκτος
Ιστορικά Θέματα, τεύχος 76, Σεπτέμβριος 2008
Βλάσης Ρασσιάς: Μια Ιστορία Αγάπης (Η Ιστορία της Χριστιανικής Επικρατήσεως), τ.Γ, εκδ. Ανοιχτή Πόλη
J.N. Hillgarth: Christianity and Paganism, 350-750, The Conversion of Western Europe, University of Pennsylvania Press, 1969
Bede: Ecclesiastical History of the English Nation
http://www.fordham.edu/halsall/basis/bede-book3.asp
http://www.fordham.edu/halsall/basis/bede-book4.asp
(Βιβλία 3 και 4 καθώς και όλο το έργο του στις ανωτέρω σελίδες)
http://en.wikipedia.org/wiki/Christianization_of_Anglo-Saxon_England
http://www.ccel.org/ccel/bede/history.v.i.xxxi.html
http://www.tha-engliscan-gesithas.org.uk/archives/aspects-of-anglo-saxon-paganism
http://www.englatheod.org/history.htm
http://www.localhistories.org/christian.html
http://freespace.virgin.net/iw.history/archive/newsjul5.htm#news
http://www.britannia.com/history/narsaxhist.html
http://www.mainlesson.com/display.php?author=church&book=english&story=christian
http://www.fordham.edu/halsall/basis/bede-book2.asp
(το γράμμα το Βονιφάτιου προς τον Έντουιν)
http://www.duhaime.org/LawMuseum/LawArticle-120/Crime-Punishment-in-Medieval-England.aspx
http://en.wikipedia.org/wiki/Ine_of_Wessex#Christianity
http://www.friggasweb.org/frith.html
http://en.wikipedia.org/wiki/St._Brice%27s_Day_massacre
R.Lowe Thompson: History of the Devil Or the Horned God of the West
Edited by - Agnostic on 31/01/2013 02:01:51