- ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΩΣ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ΕΠΙΣΤΗΜΗ - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.

Θα ήθελα να συνεισφέρω με την προσωπική μου άποψη πάνω στο θέμα της φιλοσοφίας όπως αυτήν έχει διαμορφωθεί μέχρι σήμερα.

Με την εμπφάνιση της πολης κράτους,μας μαντρώσαν μέσα στα τείχη,και έρχισε η επιβολη κανόνων συμπεριφοράς,ραβδούχων αστυνομικών,και σαφώς, η ελευθερία έκφρασης δεν αρκεί όταν καταστρατηγούνταιο άλλες μορφές ελευθερίας,με τον έλεγχο των μέσων παραγωγής,διαχείρισης εξουσιών,πολέμων επεκτατικών κλπ..δυνών...Οι τότε σκεπτόμενοι εκφράζαν τις απόψεις τους,απενοχοποιώντας ή όχι τις περίφημες δημοκρατικές απόφάσεις,που θανάτωσαν και το Σωκράτη,εξοστρακίσαν διανοούμενους,σφάξαν τους Μήλιους κλπ εγκλήματα εξ ονόματος της δημοκρατίας...
``Να κάνεις αυτά που νομίζεις πως είναι σωστά, έστω κι αν κάνοντας αυτά πρόκειται να σε κακολογήσουν. Γιατί ο όχλος είναι κακός κριτής κάθε καλού πράγματος) - ΠΥΘΑΓΟΡΑΣ
``Ο μεγαλύτερος για μένα κίνδυνος ήταν πάντοτε ο ΟΧΛΟΣ,`` Φρίντριχ Νίτσε

Oi ινδιάνοι της Β.Αμερικής αντίθετα έζησαν σε νομαδική, συλλογική κοινωνία,σε σκηνές ,με προβιές κυνηγώντας βουμβάλες ,χωρίς υλιστικό τρόπο σκέψης ,επί 3000 χρόνια..Δεν αφήσαν ούτε ΠΕΡΙΤΕΧΝΑ μνημεία μεγαλομανίας,ισχύος και ματαιοδοξίας.....
Οι λευκοί τους ξεκληρήσαν και μείνανε 300 Τσερόκι σε γκέτο και έλαμψε ο ΔυτικοΑμερικανοΕυρωπαικός πολιτισμός ,σήμερα
με ουίσκι ,κινητό (yes men) ,γραβάτες και παπιόν....Με πισίνα γιατί δε κολυμπάς στο ποτάμι,με κηπουρό και ζαρντινιέρες γιατί δεν υπάρχουν πλέον χωράφια και αλάνες τριγύρω, και έχω κατοικίδιο χαμελάιων ,γιατί τα πρόβατα θα τα βρούμε στο ζωλογικό κήπο πιά......χα....χα
Γρήγορα έδωσα ένα αντίλογο ,πνευματιστικής αντίληψης,σε διαφορετική οπτική σκοπία του συλλογισμού σου,διοτί πλέον προχωρώντας η συζήτηση,θα μπερδευτούν τα πράγματα,απο πεφωτισμένους καθοδηγητές,σωτήρες και πνευματικούς ηγέτες...
και θα κραδαίνουν πάλι σημαιάκια,ταμπελάκια ο κόσμος ,με
``Φωνές, αλαλαγμοί, χαρές
ενθουσιασμοί, ζητωκραυγές!
Και ποιος τολμάει να τους πει
πως νίκησαν οι δύσμοιροι
τρέχοντας στον ανεμπόδιστο δρόμο της κατηφόρας...``
Χρ. Κατσιγιάννης

Ειπες``η φιλοσοφία κάτι πραγματικά καινοτόμο και να πάψει να λιμνάζει στα στάσιμα νερά της μπουρδολογίας της,``
Το Κεφάλαιο ως έργο ,άλλοι ταμπελοφόροι το καταντήσαν λουκάνικο ,και το κόψαν φέτες,και η κοινωνίες μας όπως βλέπει προχωρά και ΠΡΟΚΟΒΕΙ....Ευχαριστώ

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

quote:

---

(ΞΕΧΝΑΣ ΒΕΒΑΙΑ ΤΟ ΤΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΣΕ Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ)
ΦΙΛΕ ΜΟΥ judas priest ΤΟ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΤΟΥ ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΟΥ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΑΔΟΚΙΜΟ...
Ο ΛΟΓΟΣ ???ΑΠΛΟΣ..ΔΕΝ ΠΕΙΘΕΙ ΚΑΝΕΝΑΝ...
ΕΛΠΙΖΩ ΤΟ ΣΗΜΕΡΙΝΟ ΧΑΟΣ ΑΥΤΟ ΝΑ ΕΙΝΑΙ Η ΜΗΤΕΡΑ ΤΗΣ ΕΞΕΛΙΞΗΣ...

---

http://www.velisarios.blogspot.com/

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

Είναι ωραίο να υπάρχει δυναμική στο διάλογο, μου αρέσει...

Το αρχαιοελληνικό μοντέλο σκέψης σε σχέση με τα προηγούμενα που υπήρξαν και υπάρχουν είναι καλό! Όχι άρτιο. Και αυτό το αποδυκνύει η ιστορική εξέλιξη. Σε σχέση με τα άλλα είναι το καλύτερο, αλλά περιορισμένο. Και κάθε καλό που είναι περιορισμένο είναι αρχή κακού!

Αυτό που εννοώ είναι ότι οι πρόγονοί μας ελευθερώσανε ένα επίπεδο, το υλικό. Το αντιληπτικό, της λογικής. Το συστηματοποιήσανε και το θέσανε σε μια πορεία εξέλιξης άνευ επιστροφής. Η ίδια η ελευθερία που αποδώσανε όμως επειδή ήταν περιορισμένη, περιόρισε το όλον της ύπαρξης, περιόρισε τον πολιτισμό σε μια υλικογενείς μορφή.
Δεν ήταν καθολική ελευθερία. Φτάνει μέχρις εκεί που έφτασε, κι αυτό είναι νομίζω καταννοήτο. Δεν μπορεί να πάει φιλοσοφικά παραπέρα! Συνεχώς ανακυκλώνεται! Είναι περιορισμένο μέσα στο πεδίο που ελευθερώθηκε, μέσα στο υλικό πεδίο της λογικής αντίληψης, αλλά περιορισμένο μέσα σε αυτό.

Η λογική όμως είναι ένα επίπεδο αντίληψης από τα πολλά άλλα που αγνοούμε. Από τις πολλές δυνάμεις που δεν γνωρίζουμε. Και δεν γνωρίζουμε γιατί δεν είμαστε ελεύθεροι να τις γνωρίσουμε. Είμαστε περιορισμένοι μέσα σε αυτό που ιστορικά πετύχαμε να γνωρίσουμε. Δηλαδή είμαστε περιορισμένοι με τη λογική στο παρελθόν. Φτάσαμε, γνωρίσαμε και είδαμε πως τίποτα από όλα τα υλικά δεν είναι αρκετά για να ικανοποίησουν την δίψα που νιώθουμε. Αυτό είναι καλό, γιατί είδαμε επιτέλους τη δίψα μας για να γνωρίσουμε και την άυλη αλήθεια. Την αλήθεια που να είναι καθολική και προσβάσιμη από όλους χωρίς ταμπέλες, ετικέτες και πτυχία εισόδου. Ούτε μυστικά τάγματα, ούτε κρυφές θεωρίες και πολύπλοκες μπουρδολογίες. Αλήθεια για όλους, απλή μεστή και κατανοητή για όλους τους ανθρώπους της γης που δεν εξαιρεί κανέναν είτε σοφό, είτε φτωχό.

Την πραγματική έννοια της ελευθερίας την θέτει μόνο το απεριόριστο, το άπειρο. Οτιδήποτε περιορισμένο είναι δεσμευτικό. Ταγμένο να κινείται συνεχώς μέσα στα όρια των περιορισμών του. Και αυτήν η ελευθερία είναι αδύνατον να ξεπηδήσει μέσα από οποιοδήποτε κλειστό σύστημα, όσο μεγάλο κι αν τυγχάνει αυτό να είναι. Ακόμα κι αν τείνει στο άπειρο, δεν θα είναι το άπειρο. Άρα θα είναι δεσμευμένο, δουλοποιημένο να υπάρχει ανάμεσα σε μια αρχή και ένα τέλος, ανάμεσα στα όριά του. Άρα ούτε και προσεγγιστικά μπορούμε να την προσεγγίσουμε και να την γνωρίζουμε μέσα από την εξέλιξη.

Μάρτυρας γι αυτό είναι η πνευματική μας εξέλιξη τα τελευταία 2500 χρόνια, ουσιατικά ανύπαρκτη, τίποτα το καινούριο. Αυτήν η τελειοποιημένη ελευθερία θα προέλθει μόνο από κάπου έξω από το σύστημα των ορίων του περιορισμένου. Άρα αποκλείεται ανθρώπινος νους να φέρει σε επαφή εμάς με την πληροφορία της πραγματικής κι απεριόριστης οντολογικής ελευθερίας. Η πληροφορία θα προέλθει μόνο από κάποιον νου που κινείται έξω από τα όρια του περιορισμένου. Πάνω από τα όρια του ανθρώπινου...

Το ουσιαστικό φιλοσοφικό θέμα για μένα λοιπόν δεν τίποτα άλλο από αν υπήρξε στο παρελθόν τέτοια πληροφορία στα ανθρώπινα πεδία του λόγου.
Η πολυμορφία εν τέλει, όχι μόνο στην φιλοσοφία, αλλά και σε όλες τις εκφράσεις του πολιτισμού μας, δεν είναι τίποτα άλλο παρά απόδειξη της δεσμευτικότητάς μας, της δουλοποίησής μας. Διαίρει και βασίλευε, λέγανε κάποιοι αρχαίοι κατακτηκτές...

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

Όχι δεν εννοούσα πως οι φιλόσοφοι περιορίσανε τίποτα. Ίσα-ίσα το αντίθετο κάνανε. Προσπαθήσανε να προσεγγίσουνε την αλήθεια όσο καλύτερα μπορούσανε. Δεν θέλω να αδικήσω σε τίποτα την προσπάθειά τους. Όμως αυτό που καταλαβαίνω είναι πως στο πεδίο που κινηθήκανε βιωματικά δεν είχαν τα κατάλληλα εργαλεία για να ανέλθουν σε ανώτερα νοητικά επίπεδα κατανοήσεως της αλήθειας. Πολλοί την προσεγγίσανε, άλλοι όχι. Όλοι τους όμως προσπαθήσανε και καταφέρανε πολλά.

Τα όρια δεν τα θέσανε αυτοί, υπάρχουν μέσα μας και έξω μας. Είμαστε υπάρξεις περιορισμένες στο χωροχρονικό συνεχές, και μέσα σε αυτό τα πάντα περιορίζονται είτε το θέλουμε είτε όχι.

Μέσα από το περιορισμένο είναι σχεδόν ακατανόητο να μπορέσεις να κατανοήσεις το πλήρες. Το άπειρο, την καθολική των πάντων αλήθεια.
Είναι σαν να προσπαθείς να φτάσεις την ταχύτητα του φωτός έχοντας μάζα. Δεν θα μπορέσεις ποτέ να φτάσεις τη ταχύτητα του φωτός. Μπορείς να την προσεγγίσεις αλλά όσο έχεις μάζα, όσο είσαι περιορισμένος, μπορείς να την προσεγγίζεις χωρίς ποτέ να την φτάνεις. Αυτό είναι το όριο, το φυσικό όριο της αδράνειας, της δράσης και της αντίδρασης, της μάζας και της ενέργειας, του καλού και του κακού.

Με το υπάρχον επίπεδο της τεχνολογίας δεν μπορείς σε καμιά περίπτωση να φτάσεις (μακροσκοπικά τουλάχιστον) την ταχύτητα του φωτός. Είναι το όριο, πίσω από εκεί δεν μπορούμε να πάμε. Δεν μπορούμε να δούμε.
Είναι ένα φυσικό φράγμα που αδυνατούμε με το υπάρχον επίπεδο της τεχνολογίας να ξεπεράσουμε. Ότι κι αν πούμε για υπερταχύτητες μεγαλύτερες του φωτός μπορεί να προσεγγίζουν την αλήθεια μπορεί και όχι. Χωρίς βιωματική καταγραφή (πειραματική εφαρμογή) ότι κι αν πούμε θα είναι θεωρίες και μόνο. Το ότι μπορούμε ελεύθερα να σκεφτόμαστε για το πέρα από το όριο του φωτός δεν σημαίνει ότι το ξεπεράσαμε κιόλας. Κάνουμε εικασίες με βάση τις πληροφορίες που έχουμε για τη μια μεριά του φράγματος. Πίσω από το φράγμα, στην άλλη πλευρά όμως τα πράγματα μπορεί να είναι αλλόκοσμα διαφορετικά.

Και κανείς δεν μπορεί να κατηγορήσει τους επιστήμονες-φιλόσοφους γιατί δεν μπορούν να δουν πίσω από το φράγμα. Αυτό είναι το όριο τουλάχιστον μέχρι σήμερα. Η μια μεριά είναι ελεύθερη πια να την εξερευνήσουμε απεριόριστα. Στην άλλη όμως πλευρά στέκεται το φράγμα του φωτός που μας περιορίζει να δούμε. Δεν έχουμε τα κατάλληλα εργαλεία για να πάμε εκεί. Θα μπορούσα να σκεφτώ όμως πως ίσως κάποιος κάπου ήρθε από εκεί και μετέφερε την πληροφορία. Μετέφερε την αλήθεια για το τί βρίσκεται πίσω από το φράγμα. Στο παράδειγμα της ταχύτητας του φωτός θα μπορούσε να είναι ένας υπερ-ανεπτυγμένος πολιτισμός, στο πνευματικό πεδίο όμως τί θα ήταν και πώς θα ήταν ο μεταφορέας μιας τέτοιας πληροφορίας;;

Υπήρξε τέτοια πληροφορία;;

ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ

quote:

---

NOYS:
Ευρωπαιε δεν σχολίασες το δικό μου...
Είναι η γή ένα ατόμο ενόσ μορίου, που βρίσκεται σε ένα κύταρο-γαλαξία που με την σειρα του αυτο βρίσκεται σε ένα όργανο-σύμπαν?

---

Δε με απασχολεί!!!!!!!! η ορολογία της γης!

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

Edited by - europaios2 on 26/06/2008 13:09:43

quote:

---

Αν αυτή η φράση δεν αναφέρεται στο Λόγο του Ιωάννη........τι να πω?

---

Σωστά. Είναι δυνατόν να μην αναφέρεται στον Ιωάννη; Στο κάτω- κάτω δεν γράφτηκε και πολύ... ΠΡΙΝ!!!

quote:

---

europaios2

πηγή:Σωκράτης Γκίκας - Ιάσων Ευαγγέλου
(Προσωκρατικοί Φιλόσοφοι)

---

Αν κάποιος δεν γνωρίζει ότι ο Σωκράτης Γκίκας (γεννήθηκε στο Κορωπί Αττικής το 1935) και ο Ιάσων Ευαγγέλου ((φιλολογικό ψευδώνυμο του οφθαλμιάτρου και λογοτέχνη Ευάγγελου Ευαγγελίου), γεννήθηκε στο Βόλο το 1926), είναι προσωκρατικοί φιλόσοφοι μαζί με τον Εμπεδοκλή και άλλους, πώς έχει την απαίτηση να συμμετέχει σε διαλόγους... υψηλού επιπέδου;;;

Ο δαίμων της ... αντιγραφής:

(4) Σωκράτης Γκίκας - Ιάσων Ευαγγέλου
Προσωκρατικοί Φιλόσοφοι
Μετάφραση: Σωκράτης Γκίκας - Ιάσων Ευαγγέλου
Εκδόσεις Σαββάλας (Αθήνα 1995)

Δεν είναι και δύσκολο να μπερδέψεις τους ... προσωκρατικούς, με τους μετασωκρατικούς, αν θεωρείς ότι, ούτως ή άλλως, όλοι γράφανε για το χριστό!!!

Πηγή: εδώ

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

H οποία εργασία του κ. Αξελού δε διαφέρει σε τίποτα από τα όσα έγραψα.

---

ΕΕΕΕ ... ???
Σε τίποτα ε ?

quote:

---

Λόγος και Θεός είναι οι αρμοί του Σύμπαντος, παρόντες στην ανθρώπινη σκέψη, οι οποίοι ενώνονται αλλά δεν ταυτίζονται "
Εάν ταυτίζονταν δε θα είχαμε το Λόγο και το Θεό, θα είχαμε ή μόνο το Λόγο ή μόνο το Θεό.
Κάτι για την Αγία Τριάδα......δεν έχεις ακούσει? Πατήρ(Θεός), Υίός (Λόγος) και Άγιο Πνεύμα (Το μέσον, ο τρόπος, ο συνδετικός κρίκος)

Θα μιλούσε η θρησκεία μας μόνο για το Θεό δε θα έμπαινε στη φασαρία να τους ονομάσει αλλιώς!

---

Ο λόγος δηλαδή που αναφέρει ο ... Ηράκλειτος είναι Ο χριστός ?
Παραπάνω βρε ο Αξελός με τον οποίο συμφωνείς , δεν έγραφε οτι ο λόγος που αναφέρει ο Ηράκλειτος δεν σχετίζεται με τον ενσαρκωμένο λόγο του κατα Ιωάννη ?
Στραγάλια έχει γίνει το μυαλό σου ?

quote:

---

Κοίταξε και μόνος σου πόσο αφελής είσαι.....αυτά που γράφεις θα σχολιάσω.....Think_Math: Αναφέρει λοιπόν ο Ηράκλειτος για τον Λόγο :
«Ο Λόγος είναι αυτό που συνδέει τα φαινόμενα μεταξύ τους, που τα συνδέει ως φαινόμενα ενός και μόνου Σύμπαντος, κι αυτό που συνδέει την ομιλία με τα φαινόμενα. Ο Λόγος είναι ένας σύνδεσμος. Αυτό που γίνεται φανερό ως φαινόμενο είναι ήδη διαποτισμένο από τον λόγο γι αυτό και μπορεί να συλληφθεί».
Έχει ήδη προβλέψει και μιλάει για το Άγιο Πνεύμα του Ευαγγελίου.

---

Συνέχισε έχω ξεκαρδιστεί .
Δηλαδή και προφήτης ο Ηράκλειτος ?
Προέβλεψε την ύπαρξη του Αγίου πνεύματος ?
Πως και δεν τον έχει κάνει ακόμα Αγιο η Εκκλησία ?
Ρε τι πάθαμε ...

quote:

---

Πάρακάτω......«O Ηράκλειτος αντιλαμβάνεται τον κόσμο αδιαχώριστα συνδεδεμένο με τον Λόγο. Εννοεί τον Λόγο ως τη δύναμη και το νόημα του σύμπαντος, ως αυτό που ζωογονεί κάθε σκέψη και είναι πηγή της. Είναι η ίδια η σκέψη και η σοφία. Είναι τελικά το φως που με την καθαρότητα του διαπερνά το σκοτάδι, βάζοντας τάξη στο χάος. Ο Λόγος είναι εκείνος που συλλαμβάνει την αληθινή πραγματικότητα.»
Αν εδώ δε μιλάει για το Θεό.........τότε για τι μιλάει? για τον μπακάλη της γειτονιάς σου?

---

Για κάποιο Θεό μπορεί να μιλάει .
ΓΙΑ ΤΟΝ ΓΙΑΧΒΕ δεν μιλάει .
Γιατί ο Θεός του Ηράκλειτου , δεν είναι ο δημιουργός του σύμπαντος , αλλά δημιούργημα του σύμπαντος και του λόγου που είναι βασικό του συστατικο.
Ο λόγος δεν είναι πρόσωπο , είναι αφηρημένη έννοια . Είναι η σοφία και η λογική .
Καμμία σχέση με τον Θεό των χριστιανών , που είναι ΠΡΟΣΩΠΟ και ΥΠΕΡΦΥΣΙΚΗ οντότητα . ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΤΗΝ ΔΙΑΦΟΡΑ ?
Ο λόγος είναι κομμάτι του σύμπαντος του Ηράκλειτου .
Δεν είναι κάτι υπερφυσικό ...

Μη μας τρελαίνεις άλλο ρε φίλε .
Αυτα που σου γράφω είναι πασίγνωστα πράγματα .
Ρώτα όποιον καθηγητή φιλοσοφίας θέλεις .

quote:

---

και γράφεις......Think_Math:Ο λόγος ΠΡΟΥΠΗΡΧΕ κατα τον Ηράκλειτο πριν την εμφάνιση οποιουδήποτε Θεού , ως βασική συμπαντική ιδιότητα.
Tότε αφελή Think_Math, τι χρειαζόταν ο θεός?

---

Γιατί σου είπε κανείς οτι χρειάζεται πουθενά ο Θεός τύπου Γιαχβέ , στην φιλοσοφία του Ηράκλειτου ?
Γιατί να χρειάζεται ?
Το Σύμπαν προυπήρχε απο πάντα .
Ο λόγος είναι αρκετός για να δώσει τους φυσικούς νόμους και την ισορροπία που χρειάζεται .
Ο Γιαχβέ που είναι χρήσιμος ?

Επειδή δεν έχεις παρει μυρωδιά απο αυτά που λέει ο Ηράκλειτος ασε τους χαρακτηρισμούς , γιατί προκαλεις απλά το γέλιο των άλλων μελών με την στάση σου ...

quote:

---

Για να δούμε το αρχαίο κείμενο!......συμφωνεί με αυτά που γράφεις?
"κόσμον τόνδε, τὸν αὐτὸν ἁπάντων, οὔτε τις θεῶν οὔτε ἀνθρώπων ἐποίησεν, ἀλλ᾽ ἦν ἀεὶ καὶ ἔστιν καὶ ἔσται πῦρ ἀείζωον ἁπτόμενον μέτρα καὶ ἀποσβεννύμενον μέτρα"
κατάλαβες τώρα? δεν φτιάχτηκε από κάποιον από τους Θεούς!!!! και λάβε υπόψιν σου ότι τότε υπήρχαν οι 12 Θεοί! και σε αυτούς αναφέρεται.
και συνεχίζει αμέσως μπας και ανοίξει τα στραβά........των τυφλών.... "Πυρὸς τροπαὶ πρῶτον θάλασσα, θαλάσσης δὲ τὸ μὲν ἥμισυ γῆ, τὸ δὲ ἥμισυ πρηστὴρ• δυνάμει γὰρ (Ἡράκλειτος) λέγει ὅτι πῦρὑπὸ τοῦ διοικοῦντος λόγου καὶ θεοῦ τὰ σύμπαντα δι' ἀέρος τρέπεται εἰς ὑγρὸν τὸ ὡς σπέρμα τῆς διακοσμήσεως, ὃ καλεῖ θάλασσαν, ἐκ δὲ τούτου αὖθις γίνεται γῆ καὶ οὐρανὸς καὶ τὰ ἐμπεριεχόμενα• ὅπως δὲ πάλιν ἀναλαμβάνεται καὶ ἐκπυροῦται, σαφῶς διὰ τούτων δηλοῖ· (γῆ) θάλασσα διαχέεται, καὶ μετρέεται εἰς τὸν αὐτὸν λόγον, ὁκοῖος πρόσθεν ἦν ἢ γενέσθαι γῆ."
δε λεέι ο άνθρωπος των Θεών λέει του Θεού...... κατάλαβες τώρα ποιος από τους δυό μας είναι ο ημιμαθής?

---

Συμφωνεί απόλυτα , οχι με αυτά που γράφω μόνο εγώ αλλα αυτά που γράφουν όλοι οι μελετητές του Ηράκλειτου .
Για υπεδειξέ μου που βρίσκεται η διαφορά γιατί εγώ δεν την βλέπω πουθενά .
Ελπίζω να καταλαβαίνεις τι λέει το κείμενο ε ?

quote:

---

Διάβασε αυτό:"Αν κι ο λόγος αυτός είναι αιώνιος, οι άνθρωποι γίνονται ασύνετοι, και πριν τον ακούσουν κι αφού τον ακούσουν για πρώτη φορά' γιατί ενώ τα πάντα γίνονται σύμφωνα μ' αυτόν το λόγο, οι άνθρωποι μοιά­ζουν άπειροι ακόμα κι όταν καταπιάνονται και με λόγια και με έργα τέτοια σαν αυτά που εγώ διηγούμαι, διαιρώντας το καθένα κατά τη φύση του και λέγοντας το όπως έχει• οι άλλοι όμως άνθρωποι ξα­στοχούν όσα κάνουν ξύπνιοι, όπως λησμονούν όσα κάνουν στον ύπνο τους ."
Tι άλλο θα ήταν αυτό που όλα γίνονται σύμφωνα με το Λόγο? αν όχι ο Θεός?

---

Οπως εξήγησα παραπάνω Λογος =/ Γιαχβέ .
Μην τα ξαναλέμε.

quote:

---

"Οι ανόητοι κι αν ακούσουν με κουφούς μοιάζουν , έχουν τη φήμη πως και παρόντες είναι απόντες"
σε φωτογράφίζει με λίγα λόγια.....

---

quote:

---

"Ο θεός είναι ημέρα-νύχτα, χειμώνας-θέρος, πόλεμος-ειρήνη, χορτασμός-πείνα. Αλλοιώνεται όπως η φωτιά που όταν αναμιχθεί με θυμιάματα, όνομα παίρνει κατά την ευωδιά του καθενός"
καταλαβαίνει τέκνο μου?....το νόημα?

---

Ναι μωρέ για τον Γιαχβέ λέει ...
Είναι ο Γιαχβέ Πόλεμος και ειρηνη χορτασμός και πείνα ?
Πρωτοφανή πράγματα γράφουν οι χριστιανοί για τον θεό τους ...

quote:

---

Μὲν οὖν φησιν εἶναι τὸ πᾶν διαιρετὸν ἀδιαίρετον, γενητὸν ἀγένητον, θνητὸν ἀθάνατον, λόγον αἰῶνα, πατέρα υἱὸν, θεὸν δίκαιον· “οὐκ ἐμοῦ, ἀλλὰ τοῦ λόγου ἀκούσαντας ὁμολογεῖν σοφὸν ἐστίν ἕν πάντα εἶναι” ὁ Ἡράκλειτος φήσι.
Ο Ηράκλειτος λοιπόν λέει ότι το παν είναι διαιρετό και αδιαίρετο, γεννητό και αγέννητο, θνητό και αθάνατο, λόγος και αιών, πατέρας και γιος, θεός και δικαιοσύνη. Αφού ακούσετε όχι εμένα αλλά το λόγο, είναι σοφό να ομολογήσετε πως τα πάντα είναι ένα.

Πόσο αφελής μπορεί να είναι κάποιος? για να μην καταλαβαίνει τι γράφει ο Ηράκλειτος? με την παραπάνω επεξήγηση? Τι άλλο να πει? "πατέρας και γιος Θεός και δικαιοσύνη."

---

Ασε να μαντέψω :
Προφήτεψε την Αγία τριάδα ? Ναιιιι το βρήκα !

quote:

---

Αυτά είναι συμπεράσματα της Φωτεινή Κομνηνού! και όχι του Κ. Αξελού.
Ο ενσαρκωμένος Λόγος Του στο κατά Ιωάννη είναι ο Ιησούς! πως λοιπόν θα μπρούσε να αναφέρεται ο Ηράκλειτος στον Ιησού? είχε μήπως ακούσει τίποτα για αυτόν? ακόμη δεν είχε ενσαρκωθεί κάποιος Θεός......αφελή!!! ε! αφελή!!!

---

Τελικά συμφωνεις Με την Κομνηνου η διαφωνείς ???
Είναι ο λόγος που αναφέρει ο Ηράκλειτος ο Ιησούς όπως έγραψες παραπάνω η δεν είναι ?
Εγραψες :
<<Κάτι για την Αγία Τριάδα......δεν έχεις ακούσει? Πατήρ(Θεός), Υίός (Λόγος) και Άγιο Πνεύμα (Το μέσον, ο τρόπος, ο συνδετικός κρίκος)>>

Ρε συ , διχασμένη προσωπικότητα είσαι ??
Για να βγάλουμε άκρη πρέπει πρώτα να συμφωνήσεις με τον εαυτό σου ...

quote:

---

Τα άλλα απαξιώ να τα σχολιάσω..........

---

Τι να σχολιάσεις καημένε ...

quote:

---

Think_Math και γιαπετ...... ΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΤΤΤΤΤΤΤΤΤΤΤΤΤΤ!!!!!!!!!!!!!

---

Τι ίδια λέμε δηλαδή τρεχα...;

Ότι οι αρχαίοι φιλόσοφοι... αντέγραψαν ή αυτά που είπαν ήταν, τα λόγια του Ιωάννη;;;

Διάβασες από εμένα ή τον Think_Math, τέτοια μπαρούφα;;;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ