- Υβρεις κατά των Ελλήνων στα εκκλησιαστικά βιβλία... 2 - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Μακάρι οι συμβολισμοί των εορτών να περάσουν τα μηνύματά τους, σε όλους...
Λόγω φόρτου, δεν έχω παρακολουθήσει την εξέλιξη των διαλόγων, κάτι που θα κάνω σύντομα.
Ευχές σε όλους για προσωπική και οικογενειακή ευημερία και εξέλιξη.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
οικογένεια σου...
Φίλε ΑΔΙΑΒΑΣΤΕ, δεν είσαι στο μυαλό του ευρωπαίου2 για
να τον εκπροσωπείς..Εκτός κι αν έχω χάσει τίποτε επεισόδια
που δεν νομίζω...Αυτό που έγραψα, φαίνεται ξεκάθαρα απο το
κείμενο του...
quote:
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
Ευρωπαιε με κουραζεις ...
Και συ!
quote:
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
κανε μια αναδρομη στο παρελθον ... εχω επαρκως αναλυσει το θεμα ...
Δεν απαντάς............ξεφεύγεις.......
quote:
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
Στο δικο σου τερμα ομως ...
Όχι! παίζουμε μπακότερμα!
quote:
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
Ουτε ενας !
ΑΔΙΑΒΑΣΤΕ
quote:
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
Μην κανεις πως δεν καταλαβαινεις ... που αναφερει ο Ομηρος ή καποιος αλλος τον ορο "δωδεκαθεο ή δωδεκαθεϊσμος" ... περιμενω .
"Του Ατρέα βλαστάρια κι αποδέλοιποι καλαντρειωμένοι Αργίτες, σε σας οι Θεοί που ζουν στον Όλυμπο να δώσουν να πατήσετε του Πρίαμου το καστρί...."
Ποιοι να ζούσαν στον Όλυμπο?.........Τώρα? θα γίνεις χριστιανός?
quote:
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
Να τον χαιρεσαι και να τον καμαρωνεις ...
Ευχαριστώ! ότι επιθυμείς!
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
quote:Προφανως δεν εισαι ουτε κι εσυ στο μυαλο του ... αλλα ειναι βεβαιο πως εχασες επεισοδια και αυτο που εγραψες φαινεται πως υπαρχει μονο στην σφαιρα της φαντασια σου .
Φίλε ΑΔΙΑΒΑΣΤΕ, δεν είσαι στο μυαλό του ευρωπαίου2 για
να τον εκπροσωπείς..Εκτός κι αν έχω χάσει τίποτε επεισόδια
που δεν νομίζω...Αυτό που έγραψα, φαίνεται ξεκάθαρα απο το
κείμενο του...
======================================
quote:Ποτε μου δεν το εκανα ... επειδη λοιπον η μνημη σου ειναι ισχνη θα σου υπενθυμισω τι ειπα για το ψηφισμα Διοπειθη :
ευρωπαιος2
Δεν απαντάς............ξεφεύγεις.......
Μας μοστραρισες το ψηφισμα του Διοπειθη ως τεκμηριο δηθεν , αποδεικτικο του περιορισμου των θρησκευτικων ελευθεριων , ενω εσυ και η ιδεολογικη παρεα σου αυθορμητως παραδεχτηκατε την λατρεια ξενων θεοτητων στην Αθηνα και εν γενει στην Ελλαδα . Αντι λοιπον αυτο να σε βαλει σε σκεψεις καθεσαι και λες ακριβως τα αντιθετα , αντιφασκοντας με τις προηγουμενες διαπιστωσεις και διατυπωσεις σου .Ή ειχαμε λοιπον "εισαγωμενους" θεους ή οχι . Επι τη βαση ποιας λογικης θελεις να συζητησουμε ;Το ψηφισμα του Διοπειθη ουδεμια σχεση εχει με περιορισμο θρησκευτικων ιδεων , και ουδεποτε ειχε εφαρμογη . Ηταν οπως λεμε σημερα "φωτογραφικο νομοσχεδιο" .
να μεταβεις εδω για να φρεσκαρεις την μνημη σου .
quote:Επρεπε να αλλαξεις εστω μια φορα την μπαλλα ... εβαλες αυτογκολ ...
Όχι! παίζουμε μπακότερμα!
quote:Σ΄αυτα εισαι απαιχτος !
ΑΔΙΑΒΑΣΤΕ
quote:Σε λυπαμαι αλλα δεν εχω δακρυα να κλαψω ! Βρε αναφερεται πουθενα ο ορος δωδεκαθεο ή δωδεκαθεϊσμος οπως σε προηγουμενο μηνυμα σου ειπες ; Μαλλον εσυ θα γινεις δωδεκαθεϊστης !!!
"Του Ατρέα βλαστάρια κι αποδέλοιποι καλαντρειωμένοι Αργίτες, σε σας οι Θεοί που ζουν στον Όλυμπο να δώσουν να πατήσετε του Πρίαμου το καστρί...."
Ποιοι να ζούσαν στον Όλυμπο?.........Τώρα? θα γίνεις χριστιανός?
quote:
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
Μας μοστραρισες το ψηφισμα του Διοπειθη ως τεκμηριο δηθεν , αποδεικτικο του περιορισμου των θρησκευτικων ελευθεριων , ενω εσυ και η ιδεολογικη παρεα σου αυθορμητως παραδεχτηκατε την λατρεια ξενων θεοτητων στην Αθηνα και εν γενει στην Ελλαδα . Αντι λοιπον αυτο να σε βαλει σε σκεψεις καθεσαι και λες ακριβως τα αντιθετα , αντιφασκοντας με τις προηγουμενες διαπιστωσεις και διατυπωσεις σου .Ή ειχαμε λοιπον "εισαγωμενους" θεους ή οχι . Επι τη βαση ποιας λογικης θελεις να συζητησουμε ;Το ψηφισμα του Διοπειθη ουδεμια σχεση εχει με περιορισμο θρησκευτικων ιδεων , και ουδεποτε ειχε εφαρμογη . Ηταν οπως λεμε σημερα "φωτογραφικο νομοσχεδιο" .
Τι να πω? ας απαντήσει ο ίδιος ο Σωκράτης: "Λένε ότι ο Σωκράτης είναι ένοχος επειδή διαφθείρει τους νέους και δεν πιστεύει στους θεούς της πόλης, αλλά σε άλλες καινούργιες θεότητες".
Eάν λοιπόν το ψήφισμα Διοπείθη, δεν ήταν αποδεικτικό του περιορισμού των θρησκευτικών ελευθεριών τότε γιατί τον καταδίκασαν? στηριζόμενοι σε αυτή την κατηγορία? Αφού δεν υπήρχε θρησκευτικός περιορισμός τότε πως υπήρχε αυτή τη κατηγορία?
32..."περί δε τούτον τον χρόνον Ασπασία δίκην έφευγεν ασεβείας, Ερμίππου του κωμωδοποιού διώκοντος και προσκατηγορούντος ως Περικλεί γυναίκας ελευθέρας εις το αυτό φοιτώσαςυποδέχοιτο και ψήφισμα Διοπείθης έγραψεν εισαγγέλλεσθαι τους τα θεία μή νομίζοντας ή λόγους περί των μεταρσίων διδάσκοντας, απερειδόμενος εις Περικλέα δι' Αναξαγόρου την υπόνοιαν."
Είχαμε και εισαγόμενους Θεούς. Αυτό είναι γνωστό! μας το λέει εξάλλου ο ίδιος ο Ηρόδοτος.
quote:
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
Σε λυπαμαι αλλα δεν εχω δακρυα να κλαψω !
Τι ποιητής!!!!!
quote:
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
Βρε αναφερεται πουθενα ο ορος δωδεκαθεο ή δωδεκαθεϊσμος οπως σε προηγουμενο μηνυμα σου ειπες ; Μαλλον εσυ θα γινεις δωδεκαθεϊστης !!!
Ως όρος? Αναφέρεται ότι στον Όλυμπο κατοικούσαν οι αθάνατοι Θεοί με αρχηγό το Δία, εν συνεχεία σε διάφορα εδάφια τους αναφέρει ονομαστικά. Τι θες να γράψω ένα-ένα τα εδάφια? που αναφέρουν τα ονόματά τους?
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
Edited by - europaios2 on 26/12/2008 16:49:22
Γιατί προτιμάτε να αναμασάτε τα ίδια και τα ίδια, παρ' όλο που έχετε πάρει τις απαντήσεις, πολλές φορές;;;
Ξαναφέρατε τον Διοπείθη στη συζήτηση, ενώ αν δεν γνωρίζετε εσείς, γνωρίζουν εκείνοι που σας βάζουν αυτά τα σχόλια στο στόμα, ότι το ψήφισμα Διοπείθη, ήταν σαφώς μια πολιτική πράξη για να πλήξουν τον Περικλή.
Αυτό το έχω γράψει, όπως και άλλοι συνομιλητές, πολύ πρίν, όταν ξαναμιλήσατε για το συγκεκριμένο θέμα.
Βρήτε κάτι άλλο να πλήξετε τη φιλοσοφία των προγόνων σας, προς όφελος των απατεώνων της ερήμου.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
Οι αρχαίοι Έλληνες δεν είχαν κάποιο συγκεκριμένο δωδεκάθεο, αλλά υπήρχαν μεγάλοι και μικρότεροι θεοί και θεότητες και ήρωες με θεϊκές δυνάμεις που λατρεύονταν τοπικά. Το δωδεκάθεο ως έννοια σχηματίστηκε από Δυτικοευρωπαίους λόγιους τον 16ο-17ο αιώνα και έχει εμφανιστεί με διάφορες συνθέσεις ανάμεσα σε 14 θεούς. Κανένας αρχαίος Έλληνας συγγραφέας δεν αναφέρει δωδεκάθεο ή ομάδα θεών με αυτό το τρόπο.
Μπορεί να αναφερθεί σε Ολύμπιους θεούς, δηλαδή στους θεούς που κατοικούσανε στον Όλυμπο, δίχως να αναφέρει κάποια συγκεκριμένη ομάδα.
Με τον ίδιο τρόπο αναφερόντουσαν στους Τιτάνες και στο Κρόνο οι οποίοι κατοικούσανε στη Δύση. Αυτούς του θεούς τους αποκαλούσανε ως Μακάριους γιατί κατοικούσανε στη χώρα των Μακάρων. Τους αποκαλούσανε ως Ηλύσιους γιατί αλλιώς η περιοχή ήταν γνωστή ως Ηλύσια Πεδία.
Είναι αυτοί που κατοικούσανε στα νησιά της Εδέμ, την Ατλαντίδα όπως τη λέμε εμείς. Αλλιώς λεγότανε "χρυσή πολιτεία του Κρόνου", που καρποφορούσε δυο φορές το χρόνο και θέριζαν δυο φορές. Γι' αυτό και έμβλημά του ο Κρόνος είχε ένα χρυσό δρεπάνι.
Έτσι και το στενό του Γιβραλτάρ λεγότανε "Κρόνου Στήλες" και "Γαδειρίδες Πύλες". Ύστερα από το ταξίδι του Ηρακλή στη δύση και την συνάντησή του με τον Άτλαντα στις Εσπερίδες νήσους, το στενό ονομάστηκε για πολλούς αιώνες "Στήλες του Ηρακλή" ή Ηράκλειες Στήλες.
Ας κάνω και μια αναφορά στα ονόματα των θεών των αρχαίων Ελλήνων ανάλογα με την χρονολογική σειρά. Δηλαδή με τη σειρά εμφάνισης του καθενός στο θεολογικό και λατρευτικό προσκήνιο.
1) Χάος
2) Ουρανός,Γαία - Γη
Ο Ουρανός με τη Γαία - Γη γέννησε τους Τιτάνες και τις Τιτανίδες. Τιτάνες ήταν ο Ωκεανός, ο Κοίος, ο Κρείος, ο Υπερίων, ο Ευώνυμος, ο Πάλλαντας, ο Ιαπετός και ο Κρόνος. Τιτανίδες ήταν η Τηθύς, η Θεία, η Θέμις, η Ευρυφάεσσα, η Μνημοσύνη, η Φοίβη και η Ρέα. Ο Ησίοδος τους κατατάσσει στην πρώτη γενιά των Θεών. (Θεογονία 727 )
3) Ο Ουρανός και η Γαία γέννησαν και τη δεύτερη γενιά που ονομάστηκαν Κύκλωπες που ήταν ο Βρόντης, ο Στερόπης και ο Άργης.
4) Ακολούθησε η τρίτη γενιά των:
Ουρανιδών που ονομάστηκαν Γίγαντες και ήταν ο Αιγαίων, ο Βριάρης, ο Κόττος και ο Γύγης. Αυτοί οι 4 αργότερα ονομάστηκαν Εκατόγχειρες.
Ωκεανίδες και οι Γοργίδες που ανέρχονται σε τρεις χιλιάδες κατά τις γραφές. Ο Όμηρος γράφει πως οι ονομαστότερες απ' αυτές είναι: Η Ευρυνόμη, η Πέρση, η Καλλιρόη, η Μελίβοια, η Πλειόνη, ή Φιλύρα (γέννησε το Χείρωνα με τον Κρόνο), η Δωδώνη, η Δωρίδα, η Ηλέκτρα (μητέρα της Ίριδας), η Διώνη, η Ευρώπη, η Ασία, η Μήτις, η Ησιόνη, η Καλυψώ, η Κλυμένη και η Στύγα. Όλες αυτές έγιναν μητέρες διάσημων ηρώων και βασιλίαδων.
Τότε γεννήθηκαν και οι Κορύβαντες.
5) Η γενιά του Τιτάνα Ιαπετού και η γενιά του Τιτάνα Κρόνου, που επονομάστηκαν και επικράτησαν ως γενιές των Ατλάντων.
Ο Τιτάνας Ιαπετός νυμφεύτηκε με δυο Ωκεανίδες, την Κλυμένη και την Ασία. Με την Κλυμένη γέννησε τον Άτλαντα, τον Μενοίτιο, τον Έσπερο, τον Επιμηθέα και τον Προμηθέα τους επονομαζόμενους από τον πατέρα τους Τιτάνες.
Ο Άτλαντας με τη Πλειόνη γέννησαν τις Πλειάδες: Μαία, Ταϋγέτη, Ηλέκτρα, Στερόπη, Κελαινώ, Αλκυόνη και Μερόπη.
6) Η γενιά του Τιτάνα Κρόνου ονομάστηκε δεύτερη γενιά Θεών. Ο Κρόνος νυμφεύτηκε τη Ρέα και μαζί της γέννησε την Εστία, τη Δήμητρα, την Ήρα, τον Άδη, τον Ποσειδώνα και τον Δία. Τους δέκα γιους που έγιναν βασιλιάδες τους έκανε με την Κλειτώ, θυγατέρα του Ευήνωρα και της Λευκίππης και ήταν οι εξής: Ο Άτλαντας, ο Γάδειρος,ο Αμφήρης, ο Ευαίμωνας, ο Μνησέας, ο Αυτόχθονας, ο Ελάσιππος, ο Μήστορας, ο Αζάης και ο Διαπρεπής.
7) Οι Ολύμπιοι θεοί κέρδισαν την εξουσία νικώντας τους Τιτάνες στην Τιτανομαχία.
Μετά τη μάχη εξουσία ανέλαβαν οι Θεοί: Άδωνις, Αθηνά, Απόλλων, Άρης, Άρτεμις, Αφροδίτη, Δήμητρα, Ερμής, Εστία, Ζευς ή Δίας, Ήρα, Ήφαιστος, Ποσειδώνας, Πλούτωνας ή Άδης, Διόνυσος, Εκάτη, Έρως, Ήβη, Ιασώ, Παν, Περσεφόνη , Χάρων
Ταυτόχρονα πολύ θεοί τοπικοί προστέθηκαν ή αφομοιώθηκαν με άλλους ενώ προστέθηκαν και ήρωες ή βασιλιάδες. Μερικές άλλες δευτερεύουσες θεότητες που λατρευόντουσαν και ως πρωτεύουσες θεότητες ανάλογα το μέρος ήταν:
Αγγελία, Αδράστεια, Αδριανός, Αίολος, Άκεσις, Ακεσώ, Αλαλά, Αλκμήνη, Αλκυόνη, Ανάγκη, Αναξαρέτη, Ανίκητος, Αντέρως, Αιακός, Αίγινα, Αιθέρας, Αίτνα, Απάτη, Απηλιώτης, Αριάδνη, Αρμονία, Ασκληπιός, Αστραία, Αυτόλυκος, Αχιλλέας, Βία, Βίρις, Βορρέας, Βριζώ, Βριμώ, Γέλως, Γήρας, Γλαύκος, Δαίδαλος, Δαμνέας, Δέσποινα, Δείμος, Δευκαλίωνας, Δημώ, Δίκη, Διόνυσος ο Ελευθερέας, Δρίμακος, Εγκέλαδος, Ελχάνος, Ειρήνη, Έμπουσα, Ενυώ, Επίφρονας, Έρεβος, Έρις, Έρμος, Ευάγγελος, Ευαμερίων, Ευάνθης, Ευβουλέας ο Ελευσίνιος, Έλλη, Ευνομία, Ευπορία, Εύρος, Ευσέβεια, Εωσφόρος, Ζαγρεύς, Ζέφυρος, Ζήλος, Ηλέκτρα, Ημαθίωνας, Ημέρα, Ημιθέα, Ηπιόνη, Ηρακλής, Ηώς, Θάλασσα, Θάλεια, Θάνατος, Θέτις, Θησέας, Θόας, Θράκη ή αλλιώς Θράσσα ή Θρώσσα, Θυώνη, Ίακχος, Ιασώ, Ίδας, Ίκαρος, Ινώ ή Λευκοθέα, Ίμερος, Ιπποτάδης, Ίρις, Ίσμαρος, Ιφίς, Ιφιμέδεια, Καικίας, Καιρός, Καλλιγένεια, Κανδαύλας, Κάστωρ, Κελαινώ, Κεράωνας, Κήρες, Κλήτα, Κοτυτώ, Κράτος, Κτήσυλλα, Κυάνιππος, Κυβέλη, Κύκνος, Λαοδάμεια, Λαφρία, Λέανδρος, Λευκονόη, Λήδα, Λιταί, Λιψ, Λυγκέας, Λύκος, Λύσσα, Μαινάδες, Μαρσύας, Μαχάων, Μέγαιρα, Μίνωας, Μνημοσύνη, Μολίδα, Μολπαδία, Μόρος, Μορφέας, Μυιώδης, Μώμος, Νέμεσις ή αλλιώς Ιχναίη ή Αδράστεια ή Ραμνουσία, Νηρέας, Νήστις, Νίκαια, Νίκη, Νικόμαχος, Νιόβη, Νότος, Νυξ ή Νύχτα, Οϊζύς, Οινόμαος, Οινοπίων, Όκνος, Ομόνοια, Όνειρος, Οπώρα, Όρκος, Ορφέας, Παιώνας ή Παιών ή Παινίωνας, Παλικοί, Πανάκεια, Πανδώρα, Πειθώ, Πεπάρηθος, Πλειάδες, Πλούτος, Ποδαλείριος, Πόθος, Πολυδεύκης, Πρίαπος, Πόρος, Ραδάμανθυς, Σαβάζιος, Σαγγάριος, Σαλαμβώ, Σαρπηδόνας, Σίσυφος, Σκίρων, Στάφυλος, Τάνταλος, Τελετή, Τηλαύγη, Τύχη, Υγιεία, Ύπνος, Φήμη, Φιλότης, Φόβος, Φόρκυς, Φρίξος, Χλωρίς, Ωγύγος
•Ναϊάδες και σε διάφορα μέρη της Ελλάδος καλούνται ως Κρηνίδες ή Ελειονόμοι ή Ποταμίδες ή Λιμνάδες ή Λιμνακίδες.
•Νηρηίδες=Πασιθέα
•Νύμφες= Πιστεύανε ότι ήταν κόρες ποταμών. Ή του μεγαλύτερου ποταμού που υπήρχε, του Ωκεανού, ή κόρες των τοπικών ποταμών μιας περιοχής. Για αυτό το λόγο κάθε περιοχή είχε Νύμφες γεννημένες από το ποταμό της περιοχής αυτής.
•Μοίρες=Άτροπος+Κλωθώ+Λάχεση
•Χάριτες=Αγλαΐα+Ευφροσύνη +Θάλεια, αλλά ορισμένες φορές αναφέρονται και άλλες, όπως η Αυξώ, η Χάρις, η Ηγεμόνη, η Κλήτα, η Φαένα και η Πασιθέα.
•Ώρες=Θαλλώ ή Θαλάττη+Αυξώ+Καρπώ
•Μούσες=Καλλιόπη+Ευτέρπη+Κλειώ+Ερατώ+Μελπομένη+Πολυμνία+Τερψιχόρη+Θάλεια+Ουρανία
•Ηλιάδες=Αιγιάλη+Αίγλη+Ηλία+Μερώπη+Φοίβη+Αιθερία+Διοξίππη+Ηλίας+Φαέθvν
•Κάβειροι=Αξίερος+Αξιόκερσος+Αξιόκερσα+Καδμίλος
•Σάτυροι
•Κουρήτες
Σαφώς οι αρχαίοι Έλληνες πλην ελαχίστων εξαιρέσεων δεν ήταν μονοθεϊστές αλλά δεν λεγόντουσαν δωδεκαθεϊστές αλλά ορθότερο θα ήταν να λεχθούν πολυθεϊστές.
Ενώ ο Γιαπέτ έχει απόλυτο δίκιο. Το ψήφισμα του Διοπείθη ήταν μόνο μια προσπαθεια να πλήξουν τον Περικλή ως πολιτικό στερώντας του σημαντικούς συμμάχους.
Εφόσον γεννήθηκες με σώμα θνητό, φρόντισε να αφήσεις πνεύμα αθάνατο.
Αριστοτέλης speaking
quote:
γιαπετ:
ευρωπαίοι, γιατί δεν μπαίνετε ποτέ στον κόπο να διαπιστώσετε αν οι απαντήσεις που παίρνετε, σ' αυτά που αντιγράφετε απ' τις διάφορες ιστοσελίδες, είναι βάσιμες;Γιατί προτιμάτε να αναμασάτε τα ίδια και τα ίδια, παρ' όλο που έχετε πάρει τις απαντήσεις, πολλές φορές;;;
Ξαναφέρατε τον Διοπείθη στη συζήτηση, ενώ αν δεν γνωρίζετε εσείς, γνωρίζουν εκείνοι που σας βάζουν αυτά τα σχόλια στο στόμα, ότι το ψήφισμα Διοπείθη, ήταν σαφώς μια πολιτική πράξη για να πλήξουν τον Περικλή.
Αυτό το έχω γράψει, όπως και άλλοι συνομιλητές, πολύ πρίν, όταν ξαναμιλήσατε για το συγκεκριμένο θέμα.
Βρήτε κάτι άλλο να πλήξετε τη φιλοσοφία των προγόνων σας, προς όφελος των απατεώνων της ερήμου.
Δεν αντιγράφω παρά από την ιστορία.
Δε μας ενδιαφέρει το ποιος και γιατί έθεσε το ψήφισμα Διοπείθη αλλά το τι έλεγε το ψήφισμα Διοπείθη και βάση αυτό καταδικάστηκε λίγα χρόνια μετά ο Σωκράτης! Αλήθεια αφού υπήρχε ανεξιθρησκία πως στηρίχτηκε η κατηγορία εναντίων του στην απείθεια στην ασέβεια προς τους Θεούς!................εδώ υπήρχε ελευθερία.........έτσι λέτε............ή έτσι σας λένε?
Δεν έχω κανένα λόγο να πλήξω τη φιλοσοφία των πρόγονων μου η οποία ήταν μονοθεϊστική. Αλήθεια ήταν δωδεκαθεϊτής ποιος? Ο Σωκράτης, ο Θαλής? Ο Αναξίμανδρος? Ο Θαλής? Ο Ξενοφάνης? Ο Ηράκλειτος? Ο Παρμενίδης? Ποιος?
Όλοι τους ήσαν υπέρ του μονοθεϊσμού, αλλά αυτά που σας ταΐζουνε αγαπητέ γιαπετ δε σας αφήνουν να κρίνετε βάση αυτών που διαβάζετε! Αλλά βάση αυτών που θέλετε. Μην κατηγορείς λοιπόν εμένα για την αμάθειά σου αλλά τον εαυτό σου.
Edited by - europaios2 on 26/12/2008 22:26:10
quote:
gilgamesh:
Σαφώς οι αρχαίοι Έλληνες πλην ελαχίστων εξαιρέσεων δεν ήταν μονοθεϊστές αλλά δεν λεγόντουσαν δωδεκαθεϊστές αλλά ορθότερο θα ήταν να λεχθούν πολυθεϊστές.Ενώ ο Γιαπέτ έχει απόλυτο δίκιο. Το ψήφισμα του Διοπείθη ήταν μόνο μια προσπαθεια να πλήξουν τον Περικλή ως πολιτικό στερώντας του σημαντικούς συμμάχους.
Aς ξεκινήσω από το τελευταίο. Το ψήφισμα Διοπείθη δεν ήταν μια προσπάθεια να πλήξουν τον Περικλή ως πολιτικό στερώντας του σημαντικούς συμμάχους. Ήταν μια προσπάθεια με αφορμή την ασέβεια του Αλκιβιάδη να πλήξουν μια και καλή τους αντιρρησίες θρησκευτικής συνείδησης. Το Ψήφισμα δεν το έφτιαξε η εκκλησία του Δήμου! αλλά το ιερατείο της εποχής! Αντίρρηση?............Εάν απλά ήθελαν να πλήξουν τον Περικλή δε θα έτρεχαν στο ιερατείο! αλλά στην εκκλησία του δήμου! έτσι δεν είναι?
Και γιατί αργότερα δεν καταργήθηκε?.........αφού τελείωσε η ιστορία με τον Περικλή? Πολύ απλά γιατί πως θα καταδικάζονταν όσοι "ασεβούσαν προς τους Θεούς?" όπως για παράδειγμα ο Σωκράτης? γιατί η κατηγορία εις βάρος του, ήταν η ασέβεια προς τους Θεούς! εφόσον δεν υπήρχε το ψήφισμα Διοπείθη που αγαπητέ gilgamesh θα στηριζόντουσαν οι κατηγορίες? Σε ποιο νόμο?
Οι εξαιρέσεις των Ελλήνων που δεν ήσαν δωδεκαθεϊστές ήσαν οι φιλόσοφοί τους! η μάζα που δεν είχε φιλοσοφικές ανησυχίες πίστευε σε ότι έλεγε το ιερατεί στα βουνά και στα ποτάμια.
Γράφεις ότι......"Οι αρχαίοι Έλληνες δεν είχαν κάποιο συγκεκριμένο δωδεκάθεο, αλλά υπήρχαν μεγάλοι και μικρότεροι θεοί και θεότητες και ήρωες με θεϊκές δυνάμεις που λατρεύονταν τοπικά."
Σωστά απλά οι δώδεκα και βάση τόσο τον Όμηρο όσο και τον Ησίοδο ήσαν οι σπουδαιότεροι! διαφωνείς? Διαφωνείς ότι ο Δίας ήταν ο αρχηγός? Διαφωνείς ότι οι σπουδαίοι Θεοί (δώδεκα) κατοικούσαν στον Όλυμπο και οι παρακατιανοί σε σπηλιές και σε κουφάλες δέντρων?
Αλήθεια ασπάζεσαι αυτή τη θρησκεία? γιατί θα σε ρωτήσω εάν στον Όλυμπο βρέθηκαν τίποτα ερείπια του παλατιού!
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).