- Eμετισμός κατά του αρχιεπισκόπου - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Άτομα φωτισμένα φιλελεύρων θρησκευτικών απόψεων, ενάντια στον χριστιανικό σκοταδισμό.
Που ασελγούν χυδαία απέναντι σε έναν άνθρωπο που βρίσκεται στο τελευταίο στάδιο της πιό θανατηφόρας ασθένειας που γνώρισε ποτέ η ανθρωπότητα.
_____________________________________________________________
ΔΕΔΟΜΕΝΩΝ ΤΩΝ ΠΡΟΣΦΑΤΩΝ ΕΞΕΛΙΞΕΩΝ
(Ο ΠΡΟΚΑΘΗΜΕΝΟΣ ΤΗΣ ΟΡΘΟΔΟΞΗΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ΑΠΕΒΙΩΣΕ ΣΗΜΕΡΑ)
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΗΝ ΕΙΚΟΝΑ: ΜΕΤΑΤΡΟΠΗ ΣΕ click-able ΜΟΡΦΗ.
ΠΑΡΑ ΤΙΣ ΚΑΛΕΣ ΠΡΟΘΕΣΕΙΣ ΤΟΥ ΣΥΓΓΡΑΦΕΑ ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ, Η ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ
ΕΙΚΟΝΑ ΠΡΟΣΒΑΛΛΕΙ ΤΗ ΜΝΗΜΗ ΕΝΟΣ ΑΠΑΘΑΝΟΝΤΑ ΑΝΘΡΩΠΟΥ.
28/1/2008
_____________________________________________________________
quote:
snoopy
Άτομα φωτισμένα φιλελεύρων θρησκευτικών απόψεων, ενάντια στον χριστιανικό σκοταδισμό.
Τίποτε απ'όλα αυτά. Ενα μάτσο ηλίθιοι είναι, με πνευματικό επίπεδο αμοιβάδας, που τους πληρώνει ο μπαμπάς το χαρτζηλίκι και δεν έχουν με τι να ασχοληθούν.
Οι ίδιοι που καίνε τις ελληνικές σημαίες είναι.
macedon
Φίλε macedon
quote:
Ενα μάτσο ηλίθιοι είναι, με πνευματικό επίπεδο αμοιβάδας
Ούτε καν αμοιβάδας. Αν και πιστεύω ότι δεν είναι αυτόφωτοι, απλά (ίσως και χρηματικώς) καθοδηγούμενοι
Φιλικά
Κωστάκης
Εν οίδα ότι ουδέν είδα!
Μεμονωμένα φαινόμενα είναι από μεμονωμένα άτομα.
macedon
quote:
snoopy:
Άτομα φωτισμένα φιλελεύρων θρησκευτικών απόψεων, ενάντια στον χριστιανικό σκοταδισμό.
Και βέβαια, εδώ δεν πρόκειται περί κάποιας θρησκευτικής διαφοράς ή θέσης (όπως πιθανώς εννοείς με το σχόλιό σου). Απλά πρόκειται περί αρρωστημένων μυαλών και ψυχικής διαφθοράς αυτών που το κάνουν.
quote:
Άτομα φωτισμένα φιλελεύρων θρησκευτικών απόψεων, ενάντια στον χριστιανικό σκοταδισμό.
Που ασελγούν χυδαία απέναντι σε έναν άνθρωπο που βρίσκεται στο τελευταίο στάδιο της πιό θανατηφόρας ασθένειας που γνώρισε ποτέ η ανθρωπότητα.
Οι παρακάτω τοποθετήσεις καλύπτουν κι εμένα, φίλε snoopy.
quote:
macedon
Τίποτε απ'όλα αυτά. Ενα μάτσο ηλίθιοι είναι, με πνευματικό επίπεδο αμοιβάδας, που τους πληρώνει ο μπαμπάς το χαρτζηλίκι και δεν έχουν με τι να ασχοληθούν.
Οι ίδιοι που καίνε τις ελληνικές σημαίες είναι.
quote:
amalia
Και βέβαια, εδώ δεν πρόκειται περί κάποιας θρησκευτικής διαφοράς ή θέσης (όπως πιθανώς υπονοείς με το σχόλιό σου). Απλά πρόκειται περί αρρωστημένων μυαλών και ψυχικής διαφθοράς αυτών που το κάνουν.
Όμως, σκέφτομαι ότι αυτή η ενέργεια, ανεγκέφαλων ψευτοεπαναστατών, θυμάτων των σημείων των καιρών, είναι κάτι αναμενόμενο από τέτοιου είδους αποβράσματα.
Η ενέργειες των "μνηστήρων", που θεωρούνται εξ’ ορισμού φωτισμένοι άγγελοι της αγάπης προς τον πλησίον, καθώς και του ίδιου του Χριστόδουλου, τότε προς τον Σεραφείμ, δεν είναι ποιοτικά, ίδιες ή χειρότερες;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:
γιαπέτ:
Οι παρακάτω τοποθετήσεις καλύπτουν κι εμένα, φίλε snoopy.
Κι'όμως έχω παρακολουθήσει κατα καιρούς στο διαδίκτυο χολή που περισσεύει εναντίον του συγκεκριμένου ανθρώπου.
Ακόμα και μετά την αποτυχία της επέμβασης στην Αμερική όπου φάνηκε οτι το τέλος του είναι προδιαγεγραμένο σε πολλά forum είδα πολλούς που πανηγύριζαν, εκφράστηκαν με λόγια παρόμοια με αυτά που γράφει η αφίσα.
ΓΙΑΤΙ ΛΟΙΠΟΝ ΝΑ ΠΙΣΤΕΨΩ ΟΤΙ Η ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΤΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΤΥΧΑΙΑ ΕΞΑΙΡΕΣΗ?
quote:
γιαπέτ:
Η ενέργειες των "μνηστήρων", που θεωρούνται εξ’ ορισμού φωτισμένοι άγγελοι της αγάπης προς τον πλησίον, καθώς και του ίδιου του Χριστόδουλου, τότε προς τον Σεραφείμ, δεν είναι ποιοτικά, ίδιες ή χειρότερες;
Για τους σημερινούς μνηστήρες θα συμφωνήσω.
Για την περίπτωση του Σεραφείμ δέν βλέπω να έκανε τίποτα το αξιοκατάκριτο ο Χριστόδουλος τότε. Ήταν αναγνωρισμένο απο όλους πολύ πρίν τον θάνατο του Σεραφείμ ο πιό ικανός σε προσόντα με διαφορά να διαδεχτεί τον υπερήλικα προκάτοχο του.
quote:
Για την περίπτωση του Σεραφείμ δέν βλέπω να έκανε τίποτα το αξιοκατάκριτο ο Χριστόδουλος τότε. Ήταν αναγνωρισμένο απο όλους πολύ πρίν τον θάνατο του Σεραφείμ ο πιό ικανός σε προσόντα με διαφορά να διαδεχτεί τον υπερήλικα προκάτοχο του.
Κλασική περίπτωση επιλεκτικής αμνησίας. Μάλλον θα πρέπει να ανακηρύξουμε τον κ. Παρασκευαϊδη άγιο μετά τον θάνατό του.
Το "ευχαριστώ" στον καρκίνο είναι βαρύ και καταδικαστέο, μιας και αναφέρεται σε μια μάστιγα που χτυπά το ανθρώπινο γένος από νεογνά έως υπερήλικους. Κάθε άρρωστος άνθρωπος αξίζει τη συμπάθια μας. Είναι δε χαρακτηριστικό ότι οι περισσότεροι αναρχικοί κύκλοι καταδίκασαν τις αφίσες μιλώντας για προβοκάτσια.
Ταυτόχρονα όμως προκαλεί αποτροπιασμό η συμπεριφορά του κυρίου αυτού με τα ταξίδια στην Αμερική, τον όμιλο των ιατρών που συνωστίζονται ποιος θα τον πρωτοκουράρει, τις βόλτες με το Phaethon, και τους γλοιώδεις μνηστήρες που συνωστίζονται δίπλα του. Συμπεριφορές που σαφώς δεν ταυτίζονται με το κήρυγμα και τη στάση ζωής του Ναζωραίου.
Κατά τη γνώμη μου στο Χριστόδουλο δόθηκε μια μοναδική ευκαιρία να σβήσει με μια μονοκονδυλιά το κακό παρελθόν του. Τα "διαβάσματα" κατά τη χούντα, τα βυσσινί ράσα, την κήρυξη του μη ασυμβίβαστου επισκοπής- ομοφυλοφιλίας, τις εγγυητικές επιστολές για τους εμπόρους ναρκωτικών, τη χλιδή, και πολλά άλλα, προβάλλοντας μια γενναία στάση ζωής. Αντ’ αυτού τρομοκρατήθηκε μπροστά στην προοπτική του θανάτου ξεχνώντας τα κηρύγματά του. Όσοι από εσάς είχαν την τραγική εμπειρία των ελληνικών νοσοκομείων (ο γράφων δυστυχώς την είχε) ξέρουν τι είναι να βλέπεις τον δικό σου άνθρωπο να σβήνει και να παλεύεις για τα αυτονόητα. Για ένα κρεβάτι κι όχι για ράντσο στο διάδρομο, για μια σωστή περίθαλψη, για το ενδιαφέρων γιατρών και νοσοκόμων κι όχι άσχετων αλμπάνηδων, για τιμιότητα κι όχι φακελάκι. Και ο επίλογος ήταν το πρωτοχρονιάτικο μήνυμα του που έλεγε ότι η μόνη σταθερή αξία είναι ο θάνατος. Νόμιζα ότι η μόνη σταθερή αξία για το χριστιανό είναι η ελπίδα μέσω της πίστεως. Ελπίδα που απεμπόλησε από την αρχή ο Χριστόδουλος. Μικρός ήταν στη ζωή, μικρός στάθηκε και στο θάνατο.
snoopy
quote:
Κι'όμως έχω παρακολουθήσει κατα καιρούς στο διαδίκτυο χολή που περισσεύει εναντίον του συγκεκριμένου ανθρώπου.
Ακόμα και μετά την αποτυχία της επέμβασης στην Αμερική όπου φάνηκε οτι το τέλος του είναι προδιαγεγραμένο σε πολλά forum είδα πολλούς που πανηγύριζαν, εκφράστηκαν με λόγια παρόμοια με αυτά που γράφει η αφίσα.
ΓΙΑΤΙ ΛΟΙΠΟΝ ΝΑ ΠΙΣΤΕΨΩ ΟΤΙ Η ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΤΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΤΥΧΑΙΑ ΕΞΑΙΡΕΣΗ?
Φίλε μου, είναι διαφορετικό πράγμα να κρίνεις και να μάχεσαι τις επιλογές κάποιου ή αυτό που αντιπροσωπεύει, απ' το να χαίρεσαι που πεθαίνει, εκτός αν έχεις συμφέρον απ' το θάνατό του.
Δεν μπορώ να πιστέψω ότι υπάρχουν εδώ μέσα άνθρωποι που άνήκουν στη δεύτερη κατηγορία.
Απ' την άλλη δεν βάζω το χέρι μου στη φωτιά ότι δεν συμμετέχουν και κάποιοι δεσποτάδες, όπως π.χ. ο Ζακύνθου.
Άλλωστε, για μένα, είναι απλά η αντικατάσταση του αρχιεπισκόπου, χωρίς ουσιαστικά να σημαίνει κάτι άλλο...
Ο βασιλεύς απέθανε, ζήτω ο βασιλεύς.
quote:
Για την περίπτωση του Σεραφείμ δέν βλέπω να έκανε τίποτα το αξιοκατάκριτο ο Χριστόδουλος τότε. Ήταν αναγνωρισμένο απο όλους πολύ πρίν τον θάνατο του Σεραφείμ ο πιό ικανός σε προσόντα με διαφορά να διαδεχτεί τον υπερήλικα προκάτοχο του.
Δεν θέλω να στραφεί προς αυτήν την κατεύθυνση η συζήτηση, γι' αυτό απλά θα σου θυμίσω ότι η διαδοχολογία ήταν παράλληλη με την τωρινή, πρωτοστατούντος του Χριστόδουλου και χρειάστηκε και το σκάνδαλο του Θηβών, για να επικρατήσει.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:
snoopy
Κι'όμως έχω παρακολουθήσει κατα καιρούς στο διαδίκτυο χολή που περισσεύει εναντίον του συγκεκριμένου ανθρώπου.
Ακόμα και μετά την αποτυχία της επέμβασης στην Αμερική όπου φάνηκε οτι το τέλος του είναι προδιαγεγραμένο σε πολλά forum είδα πολλούς που πανηγύριζαν, εκφράστηκαν με λόγια παρόμοια με αυτά που γράφει η αφίσα.
ΓΙΑΤΙ ΛΟΙΠΟΝ ΝΑ ΠΙΣΤΕΨΩ ΟΤΙ Η ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΤΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΤΥΧΑΙΑ ΕΞΑΙΡΕΣΗ?
Φίλε snoopy , άν ανατρέξεις στο θέμα "ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΟΣ Ο ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ" , θα δης ότι αυτοί που πρωτοστάτησαν για να κλειδωθή το θέμα , συμπεριλαμβανόμενου και του γράφοντος , επειδή θεώρησαν ότι είναι ασέβεια να ασκούν κριτική σε εναν άνθρωπο ο οποίος έδινε αγώνα για τη ζωή του , δεν ήταν οι Χριστιανοί .
Μήν συνεχίζεις λοιπόν να μπερδεύης αυτούς τους ανεγκέφαλους αλήτες με τους μη Χριστιανούς αναζητητές .
quote:
snoopy
Για την περίπτωση του Σεραφείμ δέν βλέπω να έκανε τίποτα το αξιοκατάκριτο ο Χριστόδουλος τότε. Ήταν αναγνωρισμένο απο όλους πολύ πρίν τον θάνατο του Σεραφείμ ο πιό ικανός σε προσόντα με διαφορά να διαδεχτεί τον υπερήλικα προκάτοχο του.
Φίλε snoopy , επειδή είσαι επιλεκτικά προκατειλημένος , δεν πρόκειται ποτέ να να δής τα όσα αξιοκατάκριτα συνέβηκαν κατά την κούρσα της διαδοχής του Σεραφείμ , από τον Χριστόδουλο και τους υποστηρικτές του (Συγκρότημα Λαμπράκη , ΒΗΜΑ , ΧΡΥΣΟΠΗΓΗ , κλπ ), την συκοφάντηση του κυριότερου αντιπάλου του Θηβών Ιερωνύμου για οικονομικά σκάνδαλα , τα οποία αποσιωπήθηκαν μετά την εκλογή του στον αρχιεπισκοπικό θρόνο , και πολά άλλα που κάθε άλλό παρά στις διακυρήξεις περί χριστιανικής αγάπης ταιριάζουν .
Προτιμώ να σταματήσω όμως εδώ σεβόμενος τις τελευταίες στιγμές όχι του αρχιεπισκόπου , αλλά του ΑΝΘΡΩΠΟΥ , και θα πρότεινα και πάλι το κλειδωμα του παρόντος θέματος , επειδή κατά την γνώμη μου όχι μόνο δεν έχει να προσφέρη κάτι το ουσιαστικό , αλλά θα οδηγηθούμε μοιραία στην αντιπαράθεη και στην κριτική πάνω στα έργα και τις ημέρες ενός ετοιμοθάνατου .
Ας τον σεβαστούμε σαν άνθρωπο .
Ο άνθρωπος Χριστόδουλος πάσχει από μεταστατικό μη ιάσιμο καρκίνο και σαν άνθρωπος άρρωστος έχει τη συμπάθεια όλων. Ειδικά από μένα, που έδωσα τη δική μου μάχη με τον καρκίνο και με τη βοήθεια του γιατρού, όλα πήγαν καλά. Κανένα περαιτέρω σχόλιο επ'αυτού και το θέμα κλείνει.
Εκτός όμως από άρρωστος άνθρωπος, ο Χριστόδουλος είναι και ο αρχηγός της Ελλαδικής εκκλησίας και αρχηγός των εν Ελλάδι χριστιανών. Είναι αυτός που υποτίθεται ότι εμπνέει, νουθετεί, λειτουργεί ως παράδειγμα για τους υπόλοιπους χριστιανούς. Κι εδώ έρχεται η υποκρισία και η διάσταση λόγων και έργων. Εδώ εμφανίζεται η απύθμενη κενότητα των μεγάλων λόγων αλλά και η αχαριστία προς τους αρωγούς της ζωής.
Ο αρχιεπίσκοπος δεν φοβάται το θάνατο λέει. Περιμένει να πάει στον ουρανό λέει και αυτό είναι ο απώτερος σκοπός όλων των χριστιανών, λέει. Γιατί τότε προσπαθεί να κρατηθεί όσο μπορεί περισσότερο απ'αυτή τη ζωή, την εφήμερη, την προσωρινή, και δεν δέχεται το "δώρο" που του έκανε ο θεός, που θέλει, όπως φαίνεται, να τον πάρει κοντά του κι αυτός αρνείται; Μήπως γιατί τελικά, όπως φαίνεται, ο παράδεισος και η βασιλεία των ουρανών δεν είναι και τόσο σίγουρα; Μήπως γιατί τελικά ο αρχιεπίσκοπος δεν είναι παρά ένας επαγγελματίας, που διαφημίζει το προϊόν που πουλάει αλλά ψωνίζει από αλλού;
Ο αρχιεπίσκοπος έχει εμπιστοσύνη στο θεό, λέει. Με τη βοήθεια του θεού, λέει, όλα θα πάνε καλά. Η αλήθεια είναι πως ακούγοντας κανείς τον αρχιεπίσκοπο και βλέποντας τα νέα στην τηλεόραση, θα νόμιζε κανείς πως ο θεός κατοικοεδρεύει στο Μαϊάμι. Γιατί εκεί πήγε για να ζητήσει βοήθεια ο αρχιεπίσκοπος.
Οι θεοί αγαπητέ αρχιεπίσκοπε, δεν κατοικούν στον ουρανό. Κατοικούν δίπλα μας κι έχουν ειδικότητες. Είναι αυτοί που πραγματικά μας βοηθούν όταν έχουμε ανάγκη, που μας κάνουν καλά όταν είμαστε άρρωστοι, που μας ανακουφίζουν όταν πονάμε. Με τη βοήθεια του γιατρού προσπάθησες να γίνεις καλά και όχι με τη βοήθεια του θεού. Γιατί, ως καλός επαγγελματίας, γνωρίζεις άριστα το προϊόν που πλασσάρεις. Και ξέρεις πως στη θεραπεία της αρρώστιας, το προϊόν του γείτονα είναι καλύτερο και δοκιμασμένο.
Δε λέω να κάτσεις και να περιμένεις το μοιραίο. Καλά έκανες και πήγες στους γιατρούς, όπως θα έκανε ο κάθε λογικός άνθρωπος. Αλλά τουλάχιστον μην είσαι αχάριστος. Την αχαριστία δεν τη θέλει ούτε ο θεός σου. Μη λες "με τη βοήθεια του θεού"... άστον αυτόν απ'έξω. Αυτός αναλαμβάνει μετά. Οσο είσαι σ'αυτόν τον κόσμο, είναι πάντα "με τη βοήθεια του γιατρού". Καλό το κομποσκοίνι που σου έδωσε ο πρωθυπουργός της Ελλάδας (!) αλλά, πίστεψέ με, τα φάρμακα κάνουν πιο καλή δουλειά.
Ένα από τα πράγματα που σιχαίνομαι στον κόσμο αυτό είναι η υποκρισία ενώ θαυμάζω απεριόριστα τους ανθρώπους που μπορούν και ζούν σύμφωνα μ'αυτά που πιστεύουν ή μάλλον μ'αυτά που λένε ότι πιστεύουν.
Ο Κοσμάς ο Αιτωλός, ως "προφήτης" και ως "κήρυκας", κατά τη γνώμη μου έλεγε ανοησίες. Δεν μπορώ όμως να μη θαυμάσω το είδος της ζωής που έκανε, και που ήταν σύμφωνη μ'αυτά που κήρυττε ο ίδιος. Πως λόγια και έργα ήταν σε απόλυτη συμφωνία, ανεξάρτητα αν εγώ τα θεωρώ σωστά ή όχι.
Και ο Παϊσιος έλεγε ότι δε φοβάται το θάνατο. Οτι δε βλέπει τη στιγμή να πάει κοντά στο θεό του. Κι όταν αρρώστησε, δεν ήθελε να νοσηλευτεί, γιατί δεν είχε νόημα κατ'αυτόν, αφού η αρρώστια του θα του πραγματοποιούσε την επιθυμία του. Ανεξάρτητα από την άποψη που έχω για τα διάφορα κηρύγματά του και άσχετα αν θεωρώ σωστή ή όχι τη νοοτροπία του, δεν μπορώ να μη θαυμάσω το γεγονός πως η ζωή του ήταν σύμφωνη με αυτά που κήρυττε.
Αλλά ο αρχιεπίσκοπος... Οπως συμβαίνει με όλους τους επαγγελματίες του είδους, "θεωρία επισκόπου και καρδία μυλωνά".
macedon
quote:
Άτομα φωτισμένα φιλελεύρων θρησκευτικών απόψεων, ενάντια στον χριστιανικό σκοταδισμό.
Που ασελγούν χυδαία απέναντι σε έναν άνθρωπο που βρίσκεται στο τελευταίο στάδιο της πιό θανατηφόρας ασθένειας που γνώρισε ποτέ η ανθρωπότητα.
-Τέτοι άτομα βρίσκονται παντού και μέσα στις θρησκείες και έξω! Αν δεν είναι προβοκάτσια σίγουρα, είναι οι ίδιοι αλήτες που καίνε τις Ελληνικές σημαίες και προκαλούν παντού φθορές είτε υλικές είτε ψυχικές!με μόνο αντάλαγμα να μην μπουν στον κόπο να αναζητήσουν την τροφή τους!
-
quote:
Οι θεοί αγαπητέ αρχιεπίσκοπε, δεν κατοικούν στον ουρανό. Κατοικούν δίπλα μας κι έχουν ειδικότητες. Είναι αυτοί που πραγματικά μας βοηθούν όταν έχουμε ανάγκη, που μας κάνουν καλά όταν είμαστε άρρωστοι, που μας ανακουφίζουν όταν πονάμε. Με τη βοήθεια του γιατρού προσπάθησες να γίνεις καλά και όχι με τη βοήθεια του θεού. Γιατί, ως καλός επαγγελματίας, γνωρίζεις άριστα το προϊόν που πλασσάρεις. Και ξέρεις πως στη θεραπεία της αρρώστιας, το προϊόν του γείτονα είναι καλύτερο και δοκιμασμένο.
Δε λέω να κάτσεις και να περιμένεις το μοιραίο. Καλά έκανες και πήγες στους γιατρούς, όπως θα έκανε ο κάθε λογικός άνθρωπος. Αλλά τουλάχιστον μην είσαι αχάριστος. Την αχαριστία δεν τη θέλει ούτε ο θεός σου. Μη λες "με τη βοήθεια του θεού"... άστον αυτόν απ'έξω. Αυτός αναλαμβάνει μετά. Οσο είσαι σ'αυτόν τον κόσμο, είναι πάντα "με τη βοήθεια του γιατρού". Καλό το κομποσκοίνι που σου έδωσε ο πρωθυπουργός της Ελλάδας (!) αλλά, πίστεψέ με, τα φάρμακα κάνουν πιο καλή δουλειά.
Ένα από τα πράγματα που σιχαίνομαι στον κόσμο αυτό είναι η υποκρισία ενώ θαυμάζω απεριόριστα τους ανθρώπους που μπορούν και ζούν σύμφωνα μ'αυτά που πιστεύουν ή μάλλον μ'αυτά που λένε ότι πιστεύουν.
quote:
Εκτός όμως από άρρωστος άνθρωπος, ο Χριστόδουλος είναι και ο αρχηγός της Ελλαδικής εκκλησίας και αρχηγός των εν Ελλάδι χριστιανών. Είναι αυτός που υποτίθεται ότι εμπνέει, νουθετεί, λειτουργεί ως παράδειγμα για τους υπόλοιπους χριστιανούς. Κι εδώ έρχεται η υποκρισία και η διάσταση λόγων και έργων. Εδώ εμφανίζεται η απύθμενη κενότητα των μεγάλων λόγων αλλά και η αχαριστία προς τους αρωγούς της ζωής.
-Αν ο Θεός θέλει και νεκρούς ανασταίνει το θαύμα μπορεί να μην το κάνει απέναντι στο Χριστόδουλο, ο οποίος όντως εμφανίστηκε πολύ κατώτερος των περιστάσεων (αναμενόμενο!, πρώτα θα βρομίσει το σπίτι μου έχει πει ο Ιησούς!) το κάνει όμως σε εκατοντάδες καθημερινούς ανθρώπους που δεν έχουν όχι στις ΗΠΑ να ταξιδέψουν, αλλά που την κεφαλίν κλείνει!
ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!
Δεν πιστεύω ότι η αιτία είναι η θρησκευτική εναντίωση στον Χριστιανισμό, εάν συνέβαινε κάτι τέτοιο θα με έθλιβε σε μεγάλο βαθμό η διαπίστωση μέχρι που μπορεί να φτάσει ο άνθρωπος μέσα στον φανατισμό του.
Ο Αρχιεπίσκοπος περνάει μια πολύ σκληρή δοκιμασία, η κατάσταση της υγείας του δεν είναι καλή κι αν μη τι άλλω, οφείλει ως συνάνθρωπος μας τον σεβασμό όλων μας σε αυτές τις δύσκολες στιγμές.
Δεν το κρίνω σκόπιμο να αναφερθούμε σε πιθανά λάθη που διέπραξε τα περασμένα χρόνια, είναι άνθρωπος κι όχι Θεός για να μην κάνει λάθη.
Επιπλέον, δεν βρίσκω και την στιγμή κατάλληλη για μια τέτοια ανάλυση...
Ας ευχηθούμε ό,τι καλύτερο για την πορεία της υγείας του και καλή δύναμη!
In anticipation of my resurrection...
quote:
europaios2 - (αναμενόμενο!, πρώτα θα βρομίσει το σπίτι μου έχει πει ο Ιησούς!)
Αναμενόμενο γιατί είναι άνθρωπος και κάθε άνθρωπος όταν βλέπει το (τέλος) να πλησιάζει, φοβάται, λιγοψυχάει .
Εδώ κυριάρχησε η ανθρώπινη αδυναμία στον ίδιο τον Ιησού που ήταν θεάνθρωπος, δεν θα κυριαρχήσει σε έναν άνθρωπο.. 
quote:
Αναμενόμενο γιατί είναι άνθρωπος και κάθε άνθρωπος όταν βλέπει το (τέλος) να πλησιάζει, φοβάται, λιγοψυχάει .
Εδώ κυριάρχησε η ανθρώπινη αδυναμία στον ίδιο τον Ιησού που ήταν θεάνθρωπος, δεν θα κυριαρχήσει σε έναν άνθρωπο..
-Σε καμία περίπτωση το αναμενόμενο δεν το πήγαινα στο φόβο του Αρχιεπισκόπου για το θάνατο είναι άνθρωπος κι αυτός και έχει αδυναμίες!. Φαίω γιατί δεν διευκρίνησα!
-Το αναμενόμενο πήγαινε στην έλειψη ταπεινότητας (ένα σορώ γιατροί ταξίδια στην Αμερική κ.λ.π. Θα μου πεις αν ο πατέρας σου παρουσιάσει ένα τέτοι πρόβλημα και έχεις την οικονομική δύναμη δε θα κάνεις το ίδιο? Θα πω ναι, αλλά λόγω θεσεώς του έπρεπε να μείνει μόνο στην Ελλάδα! για να τον αισθανθεί οικίος κι ο απλός πολίτης που δεν μπορεί λόγω της θεσεώς του να κάνει το ίδιο!
Και αφετέρου θα έπρεπε να είχε ετοιμάσει ο ίδιος το θέμα της διαδοχής του με γεναιότητα και να μην αφήσει την Εκκλησία να δέχεται το ένα κτήπημα πίσω από το άλλο! Όταν όμως τα κτυπήματα γίνονται πρώτα εκ των έσω! εκεί θα βάλω το αναμενόμενο
ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!
1.Το "ευχαριστούμε τον θανατηφόρο καρκίνο" των αποβρασμάτων είναι η χυδαιότερη βρισιά όχι μονάχα στον αρχιεπίσκοπο αλλά απέναντι σε κάθε άνθρωπο, ακόμα και στον εαυτό τους.
ΤΟ ΝΑ ΑΠΕΥΘΥΝΟΜΑΣΤΕ ΕΠΑΙΝΕΤΙΚΑ ΣΤΗΝ ΠΙΟ ΔΟΛΟΦΟΝΙΚΗ ΑΣΘΕΝΕΙΑ ΠΟΥ ΠΑΡΑΜΟΝΕΥΕΙ ΚΑΘΕ ΑΝΘΡΩΠΟ ΔΕΙΧΝΕΕΙ ΟΤΙ ΟΥΤΕ ΓΙΑ ΤΑ ΣΚΟΥΠΙΔΙΑ ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΝ ... και αυτά ακόμα θα τα μαγαρίσουν.
2. Για τις κατηγορίες απέναντι στον τρόπο που εξελέγη το μόνο που έχω να πώ οτι την εποχή της εκλογής του η αγάπη του χριστιανικού λαού για το πρόσωπο του ήταν ενθουσιώδης άνευ προηγουμένου.
Άν έγιναν κομπίνες αυτό δέν παίζει και τόσο σημαντικό ρόλο αφού άν δινόταν η δυνατότητα στους χριστιανούς να εκλέξουν απευθείας τον αρχηγό τους αυτόν θα ψήφιζαν.
3. Δέν αμφιβάλλω οτι έκανε και σημαντικά λάθη ... δέν έβαλε βαθιά το μαχαίρι να καθαρίσει την σαπίλα στην εκκλησία, δέν καταδίκασε κάποια αρνητικά πράγματα της εκκλησίας ή της θρησκείας γενικότερα.
Πολλές φορές παρασύρθηκε και απο την καρέκλα της εξουσίας, δέν στάθηκε τόσο ταπεινός όσο έπρεπε.
4. Για το οτι πήγε στο Μαιάμι να θεραπευτεί και δέν κάθισε στην Ελλάδα να σας υπενθυμίσω τις αφόρητες πιέσεις που δεχόταν συνέχεια απο τους γιατρούς και το περιβάλλον του να πάει εκεί, ενώ ο ίδιος αρνείτο να φύγει μακριά απο το Αρεταίειο.
Και τώρα ακόμα τις τελευταίες στιγμές του αρνείται να πάει στο νοσοκομείο προτιμάει να παραμένει σπίτι του.
Μερικοί τον κατηγορείτε γιατί δέν βιάζετε να πεθάνει ώστε να συναντήσει τον Θεό του.
ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ, ΝΑ ΑΔΙΑΦΟΡΗΣΕΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΟΥ ΑΓΩΝΙΟΥΝ ΝΑ ΖΗΣΕΙ??
5. Κάτι πολύ καλό γι'αυτό είναι οτι πήρε ευθύτατη θέση ... έστω και με την γνώμη ενός απλού πολίτη ... για τα περισσότερα εθνικά θέματα υπερασπίστηκε με θάρρος τα εθνικά δίκαια άσχετα με το άν ήταν θέματα που δέν ήταν υπο την εποπτεία του ανεξάρτητα απο θρησκεία ενδιαφέρθηκε και για την Ελλάδα.
Edited by - snoopy on 14/01/2008 17:38:30
quote:
1.Το "ευχαριστούμε τον θανατηφόρο καρκίνο" των αποβρασμάτων είναι η χυδαιότερη βρισιά όχι μονάχα στον αρχιεπίσκοπο αλλά απέναντι σε κάθε άνθρωπο, ακόμα και στον εαυτό τους.
ΤΟ ΝΑ ΑΠΕΥΘΥΝΟΜΑΣΤΕ ΕΠΑΙΝΕΤΙΚΑ ΣΤΗΝ ΠΙΟ ΔΟΛΟΦΟΝΙΚΗ ΑΣΘΕΝΕΙΑ ΠΟΥ ΠΑΡΑΜΟΝΕΥΕΙ ΚΑΘΕ ΑΝΘΡΩΠΟ ΔΕΙΧΝΕΕΙ ΟΤΙ ΟΥΤΕ ΓΙΑ ΤΑ ΣΚΟΥΠΙΔΙΑ ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΝ ... και αυτά ακόμα θα τα μαγαρίσουν.
Φίλε snoopy, δεν είδα κανέναν εδώ μεσα, να γράφει επαινετικά λόγια για τον καρκίνο, ούτε να συμφωνεί με τις τοιχοκολλημένες φράσεις. Αντίθετα καταδικάστηκαν απ’ όλους, όπως και αυτοί οι «άγνωστοι», που τα εμπνεύστηκαν. Οπότε δεν υπάρχει αντίλογος, σ’ αυτό το σημείο, στο παρόν θέμα.
quote:
2. Για τις κατηγορίες απέναντι στον τρόπο που εξελέγη το μόνο που έχω να πώ οτι την εποχή της εκλογής του η αγάπη του χριστιανικού λαού για το πρόσωπο του ήταν ενθουσιώδης άνευ προηγουμένου.
Άν έγιναν κομπίνες αυτό δέν παίζει και τόσο σημαντικό ρόλο αφού άν δινόταν η δυνατότητα στους χριστιανούς να εκλέξουν απευθείας τον αρχηγό τους αυτόν θα ψήφιζαν.
Δεν θυμάμαι να ήταν τόσο δημοφιλής, πριν γίνει αρχιεπίσκοπος, πλην ίσως των στενών εκκλησιαστικών κύκλων, αν αυτούς εννοείς χριστιανικό λαό.
Δεν τον κατηγορεί κανείς για κάτι που δεν έκανε, αλλά ο κόσμος επισημαίνει αυτές ακριβώς τις κομπίνες, που βγήκαν στν επιφάνεια. Άλλωστε και μόνο νοηματικά η λέξη «κομπίνα» δεν ταιριάζει θεωρητικά σε ιερωμένο.
Το γεγονός ότι επικοινωνιακά, ανέβασε τις μετοχές του, μετά την εκλογή του, δε σημαίνει ότι και πριν ο λαός τον γνώριζε τόσο ώστε να τον εκλέξει πανηγυρικά, όπως λες.
quote:
3. Δέν αμφιβάλλω οτι έκανε και σημαντικά λάθη ... δέν έβαλε βαθιά το μαχαίρι να καθαρίσει την σαπίλα στην εκκλησία, δέν καταδίκασε κάποια αρνητικά πράγματα της εκκλησίας ή της θρησκείας γενικότερα.
Πολλές φορές παρασύρθηκε και απο την καρέκλα της εξουσίας, δέν στάθηκε τόσο ταπεινός όσο έπρεπε.
Αυτά ακριβώς αναφέρονται, όπως τα λες κι εσύ.
Είναι κοινό μυστικό ότι αυτά δεν καθαρίζονται, άσχετα με τις προθέσεις κάποιου.
Η σαπίλα είναι ο κανόνας στην εκκλησία και δη στα ανώτατα επίπεδα.
quote:
4. Για το οτι πήγε στο Μαιάμι να θεραπευτεί και δέν κάθισε στην Ελλάδα να σας υπενθυμίσω τις αφόρητες πιέσεις που δεχόταν συνέχεια απο τους γιατρούς και το περιβάλλον του να πάει εκεί, ενώ ο ίδιος αρνείτο να φύγει μακριά απο το Αρεταίειο.
Και τώρα ακόμα τις τελευταίες στιγμές του αρνείται να πάει στο νοσοκομείο προτιμάει να παραμένει σπίτι του.
Προσωπικά το θεωρώ φυσιολογικό να χρησιμοποιήσει όλες τις δυνατότητες που είχε προκειμένου να ιαθεί.
Δεν μπορείς βέβαια να μη δεις το γεγονός ότι πήγε με το πρωθυπουργικό αεροσκάφος, ήταν όλα έτοιμα, είχε όλες τις ανέσεις και διευκολύνσεις και γενικά δεν ακολούθησε την οδό που θα ανοιγόταν μπροστά σε σένα ή σε μένα.
Όμως κι αυτό το θεωρώ φυσικό, διότι είναι άνθρωπος και προκειμένου να βγει από μια δύσκολη κατάσταση, εκμεταλεύεται όλες τις δυνατότητες που απορρέουν απ’ τη θέση του.
quote:
Μερικοί τον κατηγορείτε γιατί δέν βιάζετε να πεθάνει ώστε να συναντήσει τον Θεό του.
Είναι η γραμμή της εκκλησίας, ότι κάτι τέτοιο γίνεται όταν κάποιος πεθάνει.
Φυσικά έχει λόγους να φοβάται κάτι τέτοιο, όπως οι περισσότεροι άνθρωποι. 
Κάποτε είχε πει στον Θύμιο Καρακατσάνη, ότι τον αγαπάει ο θεός και γι’ αυτό του έστειλε τον καρκίνο (όπως και να το δεις, δε λέγονται τέτοια πράγματα σ’ έναν ασθενή, κατά τη γνώμη μου), ο οποίος με το γνωστό του χιούμορ, είχε αναρωτηθεί, γιατί ο θεός να αγαπάει αυτόν περισσότερο απ’ τον αρχιεπίσκοπο.
quote:
ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ, ΝΑ ΑΔΙΑΦΟΡΗΣΕΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΟΥ ΑΓΩΝΙΟΥΝ ΝΑ ΖΗΣΕΙ??
Αυτό είναι σχήμα λόγου από σένα και θα το πάρω έτσι...
quote:
5. Κάτι πολύ καλό γι'αυτό είναι οτι πήρε ευθύτατη θέση ... έστω και με την γνώμη ενός απλού πολίτη ... για τα περισσότερα εθνικά θέματα υπερασπίστηκε με θάρρος τα εθνικά δίκαια άσχετα με το άν ήταν θέματα που δέν ήταν υπο την εποπτεία του ανεξάρτητα απο θρησκεία ενδιαφέρθηκε και για την Ελλάδα.
Αυτό ήταν, πάντα κατά την άποψή μου, η επικοινωνιακή πολιτική του, που έδρασε ώς δούρειος ίππος στο λαό και ανέβασε ίσως τη δημοτικότητά του, όμως με απώτερο σκοπό να γεμίζουν οι εκκλησίες, για τους γνωστούς λόγους.
Υ.Γ. Σε σκεπτόμενους ανθρώπους, μη ψάχνεις να βρεις, υποστηρικτές ανοήτων και ανίερων πράξεων.
Οι εχθροί του Χριστόδουλου βρίσκονται μέσα στο σχήμα του και όχι ανάμεσα στον κόσμο.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
έτσι και εμείς ΠΡΕΠΕΙ να συγχωρέσουμε αυτούς που κολλάνε την συγκεκριμένη αφίσα.
ο Χριστόδουλος σε λίγες μέρες θα κοιμηθεί, ας τον αφήσουμε λοιπόν να κάνει το ταξίδι του ειρηνικά, άλλωστε ο κάθε ένας απο εμάς τον έχει κατατάξει στην συνείδηση του εκεί που θεωρεί ότι πρέπει και αυτό δεν αλλάζει!
το καλύτερο που έχουμε να κάνουμε είναι να σιωπήσουμε τουλάχιστον για λίγους μήνες προς ένδειξη σεβασμού σε έναν μελλοθάνατο...
ευχαριστώ.-
ΠΙΣΤΗ ΠΟΥ ΝΑ ΜΕΤΑΚΙΝΕΙ ΒΟΥΝΑ ΝΑ ΕΧΩ
ΑΓΑΠΗ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΩ
ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΧΩ
quote:
γιαπέτ:
Φίλε snoopy, δεν είδα κανέναν εδώ μεσα, να γράφει επαινετικά λόγια για τον καρκίνο, ούτε να συμφωνεί με τις τοιχοκολλημένες φράσεις. Αντίθετα καταδικάστηκαν απ’ όλους, όπως και αυτοί οι «άγνωστοι», που τα εμπνεύστηκαν. Οπότε δεν υπάρχει αντίλογος, σ’ αυτό το σημείο, στο παρόν θέμα.
Ελπίζω να κατάλαβες οτι με κανέναν τρόπο δέν εννοούσα κανέναν απο δω μέσα ... εννοούσα αυτούς που εμπνεύστηκαν και κόλλησαν τις συγκεκριμένες αφίσες.
quote:
γιαπέτ:
Δεν θυμάμαι να ήταν τόσο δημοφιλής, πριν γίνει αρχιεπίσκοπος, πλην ίσως των στενών εκκλησιαστικών κύκλων, αν αυτούς εννοείς χριστιανικό λαό.Δεν τον κατηγορεί κανείς για κάτι που δεν έκανε, αλλά ο κόσμος επισημαίνει αυτές ακριβώς τις κομπίνες, που βγήκαν στν επιφάνεια. Άλλωστε και μόνο νοηματικά η λέξη «κομπίνα» δεν ταιριάζει θεωρητικά σε ιερωμένο.
Το γεγονός ότι επικοινωνιακά, ανέβασε τις μετοχές του, μετά την εκλογή του, δε σημαίνει ότι και πριν ο λαός τον γνώριζε τόσο ώστε να τον εκλέξει πανηγυρικά, όπως λες.
Το οτι ήταν δημοφιλής το γράφω απο προσωπική εμπειρία, απ΄οτι θυμάμαι εκείνη την εποχή ... άλλωστε τότε δέν υπήρχε ακόμα Internet για να έχω σφαιρικότερες απόψεις γύρω απ'αυτό το θέμα.
quote:
γιαπέτ:
Προσωπικά το θεωρώ φυσιολογικό να χρησιμοποιήσει όλες τις δυνατότητες που είχε προκειμένου να ιαθεί.Δεν μπορείς βέβαια να μη δεις το γεγονός ότι πήγε με το πρωθυπουργικό αεροσκάφος, ήταν όλα έτοιμα, είχε όλες τις ανέσεις και διευκολύνσεις και γενικά δεν ακολούθησε την οδό που θα ανοιγόταν μπροστά σε σένα ή σε μένα.
Όμως κι αυτό το θεωρώ φυσικό, διότι είναι άνθρωπος και προκειμένου να βγει από μια δύσκολη κατάσταση, εκμεταλεύεται όλες τις δυνατότητες που απορρέουν απ’ τη θέση του.
Σου επαναλαμβάνω οτι όλες οι ανέσεις που χρησιμοποίησε δέν ήταν προσωπική επιλογή, έγιναν κάτω απο την πίεση του περιβάλλοντος και των γιατρών του που φαντάζομαι λόγω της αγάπης που τους είχε δέν ήθελε να δυσαρεστήσει.
Όσο για την εκμετάλευση των δυνατοτήτων που είχε είναι κάτι το φυσιολογικό για κάθε άνθρωπο, και αυτός άνθρωπος είναι.
quote:
γιαπέτ:Αυτό ήταν, πάντα κατά την άποψή μου, η επικοινωνιακή πολιτική του, που έδρασε ώς δούρειος ίππος στο λαό και ανέβασε ίσως τη δημοτικότητά του, όμως με απώτερο σκοπό να γεμίζουν οι εκκλησίες, για τους γνωστούς λόγους.
Εγώ πιστεύω οτι αυτά τα θέματα είναι ανεξάρτητα των θρησκευτικών πιστεύω, για όποιονδήποτε θεωρεί τον εαυτό του Έλληνα.