- Ποιος ο χαρακτήρας του Χριστιανικού Θεού; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
europaios2
Η βίβλος είναι ακατάλληλη για τους πόρνους τους μοιχούς τους απατεώνες και τους φονιάδες, όλους αυτούς τους λαούς, αλλά και μεμονωμένα άτομα που προέβαιναν σε τέτοιες απεχθείς πράξεις, ο Θεός τους αντιμετώπισε σα κατσαρίδες.
Λίγη υπομονή ! Θα φθάσουμε και σ’ αυτούς , και ιδιαίτερα στον εκλεκτό του Γιαχβέ και (πρόγονο) του Ιησού Δαυίδ , του οποίου ο βίος και η πολιτεία περιέχει όλες αυτές τις αρετές που περιγράφεις πιο πάνω .
quote:
europaios2
Στους στοίχους 1-11, όπου αποκρύπτεις διαβάζει κανείς ότι, οΟ Κορέν έκανε ανταρσία κατά του Μωυσή. Αμφισβήτησε τον Μωυσή και θέλησε να πάρει αυτός τα πρωτεία της ιεροσύνης.
Θεώρησα περιττό να γράψω τους στίχους 1-11 , γιατί πρώτον η αμφισβήτηση του Μωυσή από τον Κορέ φαίνεται κάλιστα και από τους στίχους 12-14 μέσα από τους οποίους , ούτε λίγο ούτε πολύ , τον αποκαλεί έμμεσα ανίκανο και ψεύτη , και δεύτερον δεν αναιρεί το αποτέλεσμα , ότι η εκδίκηση του Γιαχβέ δεν περιορίζεται μόνο στην τιμωρία των ενόχων , αλλά από την μανία του δεν γλιτώνουν ούτε τα αθώα μικρά παιδιά , τα υπόλοιπα που γράφεις είναι φτηνές δικαιολογίες .
quote:
europaios2
Και εφόσον δέχεσαι την ύπαρξή Του (στη δεδομένη χρονική στιγμή) είσαι αναγκασμένος να δεχτείς και τα υπόλοιπα, περί επουράνιας ζωής και θείας Δίκης...πως να το κάνουμε δηλαδή? μονά ζυγά δικά σου?
Έβαλες το μυαλό σου να δουλέψη πολλές ώρες πριν το γράψεις αυτό ?
Εγώ σχολιάζω τον χαρακτήρα ενός θεού όπως αυτός περιγράφεται μέσα από τα ιερά κείμενα των πιστών του . Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι είμαι υποχρεωμένος να δεχθώ την ύπαρξή του και την διδασκαλία της θρησκείας του . Δηλαδή αν αύριο γίνει μια συζήτηση για τον χαρακτήρα του Κρίσνα , θα πρέπη να ασπαστώ τον ινδουισμό ???
quote:
europaios2
Όσο για κάποιο νέο θέμα!! περί Δία ή Βούδα κ.λπ...τουλάχιστον από μένα δε θα δεις!
Αυτά που ήξερες μέχρι τώρα , θα πρέπη να τα ξεχάσης , γιατί από μένα και ελπίζω και από τους υπόλοιπους φίλους δεν πρόκειται να πάρης απάντηση στις απόπειρες σου να εκτρέψης το θέμα όπως έχεις κάνει κατ’ επανάληψη με άλλα θέματα στο παρελθόν . Αυτό το θέμα προορίζεται για να αναδειχθή ο χαρακτήρας του Γιαχβέ , και όχι του Διός , και εκεί θα παραμείνη .
Οι όποιες εκτός θέματος απαντήσεις σου θα μείνουν αναπάντητες και θα μοιάζουν με παραμιλητό .
*
quote:
Ξέρεις πολύ καλά ότι είναι πράξεις ανθρώπων, που κάνουν αυτά πυ λές και μάλιστα, αθέων, ώς αναρχικοί και τρομοκράτες...Εκτός αν υποννοείς,ότι είναι χριστιανοί ορθόδοξοι,αγαπητέ μου DPJ10....
Είπα εγώ ότι δεν είναι πράξεις ανθρώπων ;;;;
Απλώς επεσήμανα ότι ο Εβραιοχριστιανικός θεός έβλεπε (και) αυτήν τη πράξη και ........σφύριζε αδιάφορα . Όπως κάνει πάντα δηλαδή , τίποτα το παράξενο. Κάτι σαν να βλέπεις το ένα σου παιδί να πάει να βγάλει το μάτι του άλλου σου παιδιού και ενώ μπορείς να το αποτρέψεις , κάθεσαι και κοιτάς ....σε πλήρη αφασία !
Τώρα άν είναι έργο αναρχικών κ.λ.π. δεν έχει καμμία σημασία για το θέμα που συζητάμε και καλό είναι να μην παρεκκλίνουμε.
Κι αυτό για να μείνουν ,σαν έθνος....Οχι απο κακία, όχι απο μίσος, αλλά για επιβίωση...Επαναλαμβάνω, κανένας λαός του τοτε, δεν έκανε λιγότερα....
Τσεκάρετε, την εποχή....Αν ο Θεός έκανε αλλοιώς, δεν την "βγάζανε καθαρή" οι εβραίοι...
Θα μου πεις,γιατι με το ζόρι να ζήσουν, όταν χαθήκαν άλλοι,άγνωσται αι βουλαί του Κυρίου....Όταν μαθουμε,πως έμελλε να γεννηθεί ο Χριστός,για να σωθούν κι αυτοί,θα καταλάβουμε...
Αλλά μην μπερδεύετε τον Θεό με τους πολεμοχαρείς άλλους τότε θείσκους...Είναι δυσανάλογη η σύγκριση, όσον αφορά, το πόσο θεός ειναι ποιός...Σε καμια περίπτωση, για Θεό,δεν θα έλεγες ότι υπερβάλει των δυνάμεων Του...
quote:
Αγαπητοί μου φίλοι allzzaro και DPJ10,σε μια εποχή βιας και διαρκών σφαγών ,λεηλασιών και ξεκληρισμών,εντυπωσιάζει, το ότι ένας μικρός λαός, σκότωνε,για να μην έχει πολλούς εχθρούς, που αργότερα, όπως κι έγινε,δεν θα αντιμετώπιζε...
Κι αυτό για να μείνουν ,σαν έθνος....Οχι απο κακία, όχι απο μίσος, αλλά για επιβίωση...Επαναλαμβάνω, κανένας λαός του τοτε, δεν έκανε λιγότερα....
Τσεκάρετε, την εποχή....Αν ο Θεός έκανε αλλοιώς, δεν την "βγάζανε καθαρή" οι εβραίοι...
Θα μου πεις,γιατι με το ζόρι να ζήσουν, όταν χαθήκαν άλλοι,άγνωσται αι βουλαί του Κυρίου....Όταν μαθουμε,πως έμελλε να γεννηθεί ο Χριστός,για να σωθούν κι αυτοί,θα καταλάβουμε...
Αλλά μην μπερδεύετε τον Θεό με τους πολεμοχαρείς άλλους τότε θείσκους...Είναι δυσανάλογη η σύγκριση, όσον αφορά, το πόσο θεός ειναι ποιός...Σε καμια περίπτωση, για Θεό,δεν θα έλεγες ότι υπερβάλει των δυνάμεων Του...
ρε τι παπάτζες κατεβάζει η κούτρα των πιστών για να βγάλουν λάδι τον αρχηγό τους
πολύ γέλιο lol που λέμε και διαδικτυακά
«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι
ακόμα της μόδας.»
—Ethan Allen
Δεν αναγνωρίζεις συναισθήματα και έννοιες...
Αυτό, όμως, είναι θέμα που άπτεται...ψυχολόγου, όχι θρησκευτικού διαλόγου....
Ή μήπως, εσύ κατανοείς το πως λειτουργεί και ενεργεί ο Θεός;
«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι
ακόμα της μόδας.»
—Ethan Allen
quote:
αθεος:
ρε τι παπάτζες κατεβάζει η κούτρα των πιστών για να βγάλουν λάδι τον αρχηγό τους
πολύ γέλιο lol που λέμε και διαδικτυακά
Πολύ γέλιο προκαλεί το γεγονός ότι, υπάρχουν άνθρωποι που απορούν γιατί ο Θεός αφάνισε λαούς που ήσαν αιμομίκτες, κτηνοβάτες και θυσίαζαν τα παιδιά τους στο όνομα των θεών τους, έναντι ενός λαού που ενώ πρώτα δεν διέφερε σε τίποτα με τους παραπάνω, μετά την επαφή του με το Θεό, απέρριψε τέτοιες απεχθείς πράξεις.
ΞΥΛΟΥΡΗΣ - ΟΙ ΠΟΝΟΙ ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
quote:Πολύ γέλιο προκαλεί το γεγονός ότι, υπάρχουν άνθρωποι που απορούν γιατί ο Θεός αφάνισε λαούς που ήσαν αιμομίκτες, κτηνοβάτες και θυσίαζαν τα παιδιά τους στο όνομα των θεών τους, έναντι ενός λαού που ενώ πρώτα δεν διέφερε σε τίποτα με τους παραπάνω, μετά την επαφή του με το Θεό, απέρριψε τέτοιες απεχθείς πράξεις.
ΞΥΛΟΥΡΗΣ - ΟΙ ΠΟΝΟΙ ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
τώρα έδεσε το γλυκό μίλησε και ο αρχιδιδάσκαλος της μπαρούφας
«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι
ακόμα της μόδας.»
—Ethan Allen
Αυτη τη δημοκρατια φοβάμαι...
quote:
Sesostris:
Λίγη υπομονή ! Θα φθάσουμε και σ’ αυτούς , και ιδιαίτερα στον εκλεκτό του Γιαχβέ και (πρόγονο) του Ιησού Δαυίδ , του οποίου ο βίος και η πολιτεία περιέχει όλες αυτές τις αρετές που περιγράφεις πιο πάνω
Δε με απασχόλησε ποτέ μου η προσωπική ιστορία των βασιλέων των Εβραίων. Αλλά μιας και εσένα σε απασχολεί, να συμπληρώσω σε αυτά που δε θα φέρεις, τα κάτωθι.
Ο προφήτης Νάθαν έλεγξε τον Δαβίδ για τις ανήθικες πράξεις του, ο Δαβίδ μεταμελήθηκε, αλλά ο Θεός τον τιμώρησε μέσω θλιβερών γεγονότων που ήρθαν στη ζωή του, όπως ο θάνατος του παιδιού του την έβδομη ημέρα της γέννησής του, η δολοφονία ενός άλλου του γιου, του Αμνών, από έναν άλλον γιο του τον Αβεσσαλώμ, ο οποίος επαναστάτησε μάλιστα κατά του πατέρα του Δαβίδ και προσπάθησε να τον σκοτώσει, αλλά στο τέλος σκοτώθηκε αυτός και παρά την αντίθετη εντολή του Δαβίδ, από τον Ιωάβ.
Τιμωρήθηκε λοιπόν και ο Δαβίδ όπως του άξιζε.
quote:
Sesostris:
Θεώρησα περιττό να γράψω τους στίχους 1-11 , γιατί πρώτον η αμφισβήτηση του Μωυσή από τον Κορέ φαίνεται κάλιστα και από τους στίχους 12-14 μέσα από τους οποίους , ούτε λίγο ούτε πολύ , τον αποκαλεί έμμεσα ανίκανο και ψεύτη , και δεύτερον δεν αναιρεί το αποτέλεσμα , ότι η εκδίκηση του Γιαχβέ δεν περιορίζεται μόνο στην τιμωρία των ενόχων , αλλά από την μανία του δεν γλιτώνουν ούτε τα αθώα μικρά παιδιά , τα υπόλοιπα που γράφεις είναι φτηνές δικαιολογίες .
Ναι αλλά δε φαινόταν η προειδοποίηση του Μωυσή....
Η τιμωρία του Γχβ (γιατί έτσι είναι γραμμένο το όνομά Του και αν καταφέρεις και το φωνάξεις δυνατά, θα ασπαστώ τον αθεϊσμό!
) ήταν αυστηρή μεν αλλά δίκαιη. Αν δεν ήταν αυστηρή, ο απείθαρχος και ανόητος άνθρωπος θα έκανε τα εντελώς αντίθετα και δε θα είχαμε την Καινή Διαθήκη.Το ότι πέθαναν τα παιδιά, αυτό δε λέει τίποτα αφού δικαιώθηκαν στην επουράνια ζωή.
Ο σκοπός του ανθρώπου που πιστεύει στο Θεό, είναι να μπορέσει μετά τον βιολογικό του θάνατο να μπει στη βασιλεία των ουρανών. Αυτό είναι το κριτήριο.
-Και παρατήρησα αλλά απάντηση δεν πήρα: Τι θα είχε συμβεί εάν είχε αφήσει ζωντανά τα μικρά και αθώα παιδιά? ποιος θα τα πρόσεχε? οι Ισραηλινοί που θα τα έβλεπαν σαν τους μούλους στις μικρές κοινωνίες?
quote:
Sesostris:
Έβαλες το μυαλό σου να δουλέψη πολλές ώρες πριν το γράψεις αυτό ?
Εγώ σχολιάζω τον χαρακτήρα ενός θεού όπως αυτός περιγράφεται μέσα από τα ιερά κείμενα των πιστών του . Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι είμαι υποχρεωμένος να δεχθώ την ύπαρξή του και την διδασκαλία της θρησκείας του . Δηλαδή αν αύριο γίνει μια συζήτηση για τον χαρακτήρα του Κρίσνα , θα πρέπη να ασπαστώ τον ινδουισμό ???
Χαζός είσαι τώρα? ή αυτόν παριστάνεις?
Αυτό το γνωρίζω και μάλιστα σε παρένθεση έγραψα και τα αυτονόητα προς αποφυγή παρεξηγήσεων....αλλά φαίνεται ότι πιάνεις πουλιά στον αέρα!
Πως να το πω πιο απλά?.......τι στιγμή που σχολιάζεις τον χαρακτήρα ενός θεού όπως αυτός περιγράφεται μέσα από τα ιερά κείμενα των πιστών του, είσαι υποχρεωμένος να δεχτείς και τη διδασκαλία του, τις αρχές του δηλαδή μόνο και μόνο για τη συγκεκριμένη έρευνα.
Αν λοιπόν μας φέρει κάποιος τα ιερά κείμενα που δείχνουν τον χαρακτήρα του Κρίσνα, θα πρέπει να τα εξετάσουμε λαμβάνοντας υπόψη μας τη διδασκαλία του Κρίσνα, αυτό δε σημαίνει ότι την ασπαζόμαστε κιόλας. Αλλά δεν μπορούμε από τη μια να σχολιάζουμε τον Κρίσνα μέσα από τα κείμενά του και από την άλλη να μη λαμβάνουμε στα υπόψη μας τη διδασκαλία του.
Στην προκειμένη περίπτωση ο Θεός της Παλαιάς Διαθήκης τιμωρεί όλους τους ανήθικους κ.λ.π.., βλέπουμε όμως η τιμωρία αυτή να παίρνει μπάλα και τα "αθώα παιδιά" για παράδειγμα.
Εδώ λοιπόν θα πρέπει να λάβουμε στα υπόψη μας τη διδασκαλία αυτού του Θεού, ο οποίος λέει ότι όλοι οι άνθρωποι πεθαίνοντας θα κριθούν κι εφόσον το αξίζουν, το πνεύμα τους θα μπει στη βασιλεία των ουρανών. Τα παιδάκια λοιπόν, τα βρέφη και γενικά ότι αθώο θανατώθηκε θα κριθούν κι εφόσον δεν έχουν αμαρτίες (τι αμαρτία εξάλλου να έχει ένα παιδάκι ή ένα βρέφος) το πνεύμα τους θα μπει στη βασιλεία των ουρανών που είναι και το ζητούμενο.
Εσύ όμως ως άθεος νομίζεις ότι σταματάει η ζωή εδώ στη γη. Έχεις όλο το δικαίωμα να το νομίζεις....όχι όμως εξετάζοντας την Παλαιά ή την Καινή Διαθήκη, γιατί αφού εξετάζεις τα κείμενα αυτά θα πρέπει να τα δεις κάτω από το πρίσμα της διδασκαλίας του Θεού Τους.
Ποιο απλά δε μπορώ να τα πω.....
quote:
Sesostris:
Αυτά που ήξερες μέχρι τώρα , θα πρέπη να τα ξεχάσης , γιατί από μένα και ελπίζω και από τους υπόλοιπους φίλους δεν πρόκειται να πάρης απάντηση στις απόπειρες σου να εκτρέψης το θέμα όπως έχεις κάνει κατ’ επανάληψη με άλλα θέματα στο παρελθόν .
?
Ίσα ίσα, ο τελευταίος που θα ήθελε να εκτραπεί το θέμα αυτό είμαι εγώ.
Εσύ ανακάτεψες το Δία και είπες μάλιστα στον Βαγγέλη : Αγαπητέ φίλε trexagireve , αν έχεις υπ’ όψιν σου αντίστοιχες ωμότητες και γενοκτονίες λαών κατ’ εντολήν του Διός , πολύ ευχαρίστως θα τις έβλεπα ....το ότι δεν απάντησες σε αυτά που έθεσα, το εκτίμησα δεόντως......
quote:
Sesostris:
Αυτό το θέμα προορίζεται για να αναδειχθή ο χαρακτήρας του Γιαχβέ , και όχι του Διός , και εκεί θα παραμείνη .
Αυτό το θέμα δεν αναδεικνύει μόνο τον χαρακτήρα του Γχβ, ο οποίος τιμωρούσε αυστηρά τους πόρνους, τους μοιχούς, τους εγκληματίες, τους αιμομίκτες, τους θυσιάζοντας τα παιδιά τους στους θεούς και τους κτηνοβάτες.....αλλά και τον χαρακτήρα των όσων τους υπερασπίζονται και θλίβονται για την τιμωρία τους από το Θεό!.....
ΞΥΛΟΥΡΗΣ - ΟΙ ΠΟΝΟΙ ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
quote:
Ειλικρινά καλέ μου allzzaro, έχετε αυτή τη δημοκρατικότητα που ...σκοτώνει,αλλά,δεν καταλαβάινετε, ότι ειναι θέμα πολιτισμού και υποβάθμισης πολιτισμικού επιπέδου...Νομίζετε είναι μόδα.....
Γειά σου ρε Βαγγέλη αθάνατε.
Ενα αστειάκι δεν σηκώνεις..
Οταν λέω αθάνατε το εννοώ .. υπόψιν..
quote:
Vasiliscm
Μα αυτό ακριβώς δίδαξε ο Γιαχβέ το μίσος την μισαλοδοξία και τις σφαγές των αμάχων. Διάβασε την Παλαιά Διαθήκη και ειδικότερο το Δευτερονόμιο και τον Ιησού του Ναυή να δεις πως ξεπάστρεψαν οι Εβραίοι με τν "βοήθεια" του Θεου τους όλους τους λαούς που κατοικούσαν στην περιοχή που αυτοί έλεγαν "Γη της επαγγελίας".
Τέτοιο μίσος και τέτοιες εθνοκαθάρσεις έχουν μείνει στην ιστορία !
Φίλε Vasiliscm , εδώ κάνεις ένα μεγάλο λάθος ! Οι Εβραίοι σκότωναν και εξολόθρευαν τους γύρω λαούς κατ’ εντολήν του Γιαχβέ δίχως μίσος . Ακόμα και τα μικρά παιδιά τα σκότωναν όχι για να εξαλείψουν τον λαό από προσώπου γης , αλλά για να μην μείνουν ορφανά . Άμα δεν με πιστεύεις ρώτησε και τους χριστιανούς του forum για να σου το επιβεβαιώσουν .
*
quote:
Υπάρχει αντιστοιχία στα θαύματα? στην Ανάσταση νεκρών όπως του Λάζαρου για παράδειγμα? στη θεραπεία των λεπρών?
Είπε ποτέ ο Βούδας ότι ήταν Υιός Θεού?
Τα ίδια και για τον Ασκληπιό....πόσοι κώδικες υπάρχουν για τον Ασκληπιό? πόσοι κάνουν αναφορές σε αυτά τα γεγονότα? Ποιοι? και πότε χρονολογείται ο παλαιότερος κώδικας?
Ο χριστιανισμός αντιγράφει τους κατά πολύ αρχαιότερους Ελληνες Θεούς. Αντιγράφει τους θεούς της Ανατολής.
Κατα τ'άλλα οι κώδικες για τον Ασκληπειό μας μάραναν!
Απ'ότι κατάλαβες δεν μ'ενδιαφέρει ποιός θα πει καλύτερα το παραμύθι!
quote:
Η αντίστοιχη απάντηση για τον Χριστιανισμό βρίσκεται:
στους Ευαγγελιστές, σύγχρονους του Ιησού,
στους πρώτους πατέρες όπως ο Κλήμης ο Ρώμης μαθητής του Παύλου, μόλις δηλαδή λίγα χρόνια μετά τον Ιησού,
στους πρώτους απολογητές που έζησαν στις αρχές του 2ου αιώνα και που επρόκειτο για μορφωμένους ανθρώπους και πρώην εθνικούς οι οποίοι πέθαναν προκειμένου να υπερασπιστούν την πίστη τους όπως για παράδειγμα ο Έλληνας Ιουστίνος ,
στις εκατοντάδες επιστολές και γενικά σε περίπου 24.000 έγγραφα,
ενώ η συγγραφή των πρώτων γραπτών στοιχείων χρονολογείται μόλις λίγα χρόνια μετά τον Ιησού και τα αρχαιότερα αντίγραφα λίγα χρόνια μετά, προς τα τέλη του 1ου αιώνα.
Όλα αυτά βασίζονται σε 1 πηγή. Την Αγία Γραφή.
Όλα γράφτηκαν 250 χρόνια μετά τον Ιησού.
Σαν να λέμε σήμερα ότι η ιστορία της Επανάστασης του '21 να γραφτει το
2071 (κουράγιο 61 χρόνια μας μείνανε ώστε να συλλέξουμε "αντικειμενικά" στοιχεία από την Επανάσταση!!! )
δεν κυριολεκτούσα. Εννοείται ότι οι Εβραίοι ξεπάστρευαν τους γύρω λαούς. Όμως στην Βίβλο αυτό φαίνεται να έγινε με την έγκριση και την βοήθεια του Γιαχβέ.
Με δεδομένο ότι δεν υπάρχει Θεός, ο Γιαχβέ ήταν ανακάλυψη του Εβραικού ιερατείου για να ελέγχει και να απομυζά το λαό τους.
Βρε χρυσό μου αγόρι,τα βιβλια της Αγίας Γραφής,υπήρχαν, απο πριν, μετά τα 250 μ.Χ. τα συνέθεσαν σε ένα,δεν τα ξαναγράψαν......
Λίγη προσοχή...Εκτίθεσαι ανεπανόρθωτα...
Συνεχίζεις να εκτίθεσαι...Είναι κακό...
«Τέτοια μπορώ να σου πω πολλά,αλλά, είσαι σίγουρος ότι αμφισβητείς την αιωνιότητα;»
Αμφισβητώ οτιδήποτε δεν είναι ξεκάθαρο και κινείται στη σφαίρα του αγνώστου. Ως θέσφατο δεν γίνεται να το δεχθούμε, ενδεχομένως ως μια απλή υπόθεση, ως πίστη με άλλα λόγια.
trexagireve:
«Όταν εσύ για δυο μήνες είσαι σε κώμα και βλεπεις και ζεις καταστάσεις,που δεν είναι φυσικές..»
Και που ξέρεις εσύ τι είναι φυσικό?
Πριν 200 χρόνια θεωρούσανε Θεϊκή ικανότητα το να μπορεί κάποιος να βλέπει τι γίνεται στην άκρη του κόσμου, ενώ σήμερα ένας δορυφόρος το κάνει για λίγα χρήματα. Πριν λίγα χρόνια οι άνθρωποι πίστευαν ότι μόνο ο Θεός θα είναι σε θέση να «δει» μια βαριά αρρωστεια, και σήμερα μια αξ.τομογραφία λύνει πάμπολλά ερωτήματα εντός λίγων ωρών, και πάει λέγοντας ο κατάλογος.
Εφόσον λοιπόν δεν γνωρίζεις την ίδια την φύση, πως μπορείς να ξέρεις τι είναι φυσικό και τι παρα-φυσικό?
trexagireve:
«Αυτοί οι άνθρωποι είναι άγγελοι Θεού,αν το δεις αλλοιώς...Νοιώθεις υπέροχα μαζί τους...»
Το ότι κάποιος έχει καλοσύνη και θετική ενέργεια, δεν σημαίνει και ότι είναι.....Άγγελος ή οτιδήποτε άλλο παράξενο!
trexagireve:
«Και βέβαια, μαθαίνουμε κι εμείς γι Αυτον, έτσι...Απο τον καλύτερο εαυτό μας...»
Για μένα είναι ξεκάθαρο ότι «βλέπεις» μέσα απο απλά πράγματα αυτά που θέλεις να δεις, αυτά που περιμένεις ότι πρέπει να είναι. Έχεις θέσει τον πήχη χαμηλά, κάτω απο τα όσα πρεσβεύει το δόγμα, και έτσι δίνεις πάντοτε την ερμηνεία που έχεις υιοθετήσει ως πραγματικά ενδεχόμενα.
Με άλλα λόγια, ζεις το όνειρο σου.
Κακό δεν είναι, ίσως. Ωστόσο μην περιμένεις να καταστεί γεγονός και απόδειξη...
«Ποιοι άλλοι έκαναν θαύματα?»
Οι θρησκείες ανά τους αιώνες είναι γεμάτες θαύματα και θαυμαστά έργα. Τα θαύματα π.χ. του Απολλώνιου του Τυανέα είχανε προκαλέσει μεγάλη εντύπωση στη Ρώμη, πριν εμφανιστούνε τα «θαύματα» του Ιησού, τα οποία συνάμα αγνοεί η ιστορία πλην των χριστιανών....
europaios2:
«Σε μία εποχή στην οποία οι άνθρωποι είχαν αρχίσει να καταλαβαίνουν το ψεύτικο του δωδεκάθεου και να απομακρύνονται από αυτό..»
Κανείς δεν «απομακρύνθηκε» απο το 12θεο, αλλά σταδιακά επιβλήθηκε η απομάκρυνση απο το 12θεο. Αυτά είναι γνωστά, ας μην κουράζουμε με τα ίδια και τα ίδια.
Όσο «κατάλαβαν» οι λαοί που εξισλαμίστηκαν πόσο ψεύτικος ήταν ο χριστιανισμός, άλλο τόσο «κατάλαβαν» και οι Εθνικοί την ιουδαϊκή ιστορία περί του Μεσσία που σηκώθηκε απο τον τάφο για να σώσει όσους δεν μπόρεσε να σώσει στην πατρίδα του....
Όλοι όμως, που είτε εκχριστιανίστηκαν ή εξισλαμίστηκαν, ΚΑΤΑΛΑΒΑΝ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΤΙ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝΕ ΓΙΑ ΝΑ ΓΛΥΤΩΣΟΥΝΕ ΤΟΥΣ ΔΙΩΓΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΝ ΠΟΝΟ.
europaios2:
«Ο Ιησούς δεν ήταν γίγαντας στην εποχή του παρά ένας θαυμαστός άνθρωπος.»
Αυτό το «λένε» μονάχα τα Ευαγγέλια, και τίποτε άλλο....
europaios2:
«Αυτό των διωγμών, που ενώ οι Ρωμαίοι έπιαναν τους χριστιανούς και τους έριχναν στο λάκκο των λεόντων, ή τους κάρφωναν σε πάσσαλο και τους άλειφαν με λάδι κάνοντάς τους πυρσούς για να φωτιστεί η Ρώμη, αυτοί όχι μόνο δεν εξαφανίστηκαν αλλά αυξήθηκαν!»
Αυτό δεν είναι «θαύμα», ΑΛΛΑ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΟΣ ΕΞΤΡΕΜΙΣΜΟΣ.
Όσο μπορούνε σήμερα να εξαφανίσουνε την Άλ Καϊντα τα όπλα και οι βομβαρδισμοί, όσο μπορούνε να εξαφανιστούνε οι άνθρωποι-βόμβες απο το Ιράκ, άλλο τόσο εξαφανίστηκαν και οι τότε πιστοί εκείνης της σέκτας.
Οι δυο μαύρες χήρες που πρόσφατα ανατινάχθηκαν στη Μόσχα, έχουνε ήδη «γεννήσει» είκοσι! Το πνευματικό δηλητήριο του Μονοθεϊσμού δυστυχώς για την ανθρωπότητα είναι σε θέση να φέρει τον άνθρωπο στο χειρότερο επίπεδο σκοταδισμού και επιρροής....
europaios2:
«Τότε εξήγησέ μου γιατί στην περιοχή που Τον σταύρωσαν, οι άνθρωποί της υποφέρουν ακόμη? Αυτοί δεν είναι που φώναζαν το αίμα Του σε εμάς και τα παιδιά μας?»
ΠΟΙΟΣ υποφέρει και δεν το πήραμε χαμπάρι??
Οι Εβραίοι έχουνε έν έτη 2010 την ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΚΥΡΙΑΡΧΙΑ ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΤΟΥΣ, μπροστά τους υποκλίνεται η Αμερική και όχι στους «καλούς χριστιανούς».
Οι άνθρωποι της περιοχής εκείνης υποφέρουνε όμως (όχι οι Εβραίοι πάντως) όμως λόγω ακριβώς αυτής της Μονοθεϊστικής αθλιότητας, καθώς όλοι διεκδικούνε το....αλάθητο με την δική τους version της «αλήθειας»!
Το δε παραμύθι με το «το αίμα Του σε εμάς και τα παιδιά μας» μονάχα στα Ευαγγέλια έχει αξία, διότι ιστορικά ουδέποτε έχει αποδειχθεί.
Απλά, επειδή η χριστιανική σέκτα εξελίχθηκε ΜΕΣΑ ΣΤΗ ΡΩΜΗ κάτι δεκαετίες ΜΕΤΑ ΤΑ ΥΠΟΤΙΘΕΜΕΝΑ «ΓΕΓΟΝΟΤΑ», ο υπέυθυνος για την σταύρωση δεν μπορούσε φυσικά ποτέ να είναι η Ρώμη! Έτσι, ο υπεύθυνος έγινε ξαφνικά το εβραϊκο έθνος, το οποίο συνάμα αποτελούσε εχθρό της ιουδαιοχριστιανικής σέκτας αλλά και ήδη είχε βρεθεί σε δυνή θέση για την Ρώμη λόφω της εξέγερσης τους κατα των Ρωμαίων, η οποία και κατέληξε με καταστροφή της Ιερουσαλήμ.
Όλα τα άλλα, είναι ιστορικές ανοησίες των χριστιανών.
europaios2:
«Η σταύρωση δεν είναι παρά η επαλήθευση των γραφών.»
Μπούρδες.
Πουθενά δεν ομιλεί η Πεντάτευχος για δήθεν σταύρωση του Μεσσία υπό την μορφή.....θεανθρώπου! Ο Θεός της Πεντατεύχου ούτε ενσαρκώνεται ούτε και σταυρώνεται.
Αυτά είναι παραμύθια των χριστιανών, μετά θάνατον του οποιουδήποτε φουκαρά λέγονταν ή όχι Ιησούς...
Αιωνιότητα, λοιπόν, με την αφθαρσία που δίνει η διαρκής ζωη, το πνεύμα, που εξελίσσεται και δεν μπορεί να χαθεί,αλλά, οδεύει σε μια άλλη διάσταση του χρόνου, μέσω της εξέλιξης του αυτής....Αιωνιότητα ύπαρξης, ζωής...
Στο θέμα του φυσικου, έχεις δίκιο,εγώ δεν το διευκρίνισα για το παράδειγμα μου...Εννοώ, όταν ένα άτομο αγράμματο,καταλαβαίνει ξένες γλώσσες,π.χ., όπως ξέρω απο συγκεκριμένο παράδειγμα,που έλεγα,δίχως να τις έχει μάθει..Όταν διαβάζεις τις σκέψεις των άλλων, κινεισαι με άλλη έννοια του χώρου,μετακινούμενος σε κοντινές περιοχές, διχως εμποδια,οπως τοίχοι , απο όπου ειναι εγκλωβισμένο το σώμα σου....Κι αυτά,απο άτομο, που έχει μειωμένη, πλέον, μετά το ατύχημα, αντίληψη, αλλά θυμάται τι έγινε...Δεν μιλάω θεωρητικά,έχω παραδείγματα ζωντανά, που με βοηθούν να καταλάβω...
Μιλάμε για άνθρωπο, που έπεσε απο 20 μέτρα ψηλά, με το κεφάλι και όχι απλά έζησε και περπατάει,αλλά, ειναι διαφορετικός απο πρίν, όπως κι αν ακούγεται αυτό...Π.χ. αμφιδέξιος, ενώ ήταν αριστερόχειρας...
Άγγελος, φιλε μου, ειναι μια έννοια παραμυθένια, που ζούμε με ορισμένους ανθρώπους, κάποιες φορές ετη ζωή μας,στιγμές που είναι ιδιαίτερες για μας και έχουν αξία...Τότε θυμόμαστε ανθρώπους, αλλά και λέξεις...Μια κουβέντα, ένας λογος, μια πράξη, που τα αλλάζουν όλα... Τότε, βλέπουμε αλλοιώς αυτά τα άτομα και άσχετα απο το ποσο καιρό τα βλέπουμε έτσι, μας κάνει και είμαστε καλύτερα....Υπάρχει θετικότητα....
Όσον αφορά το..όνειρο να στο..εξηγήσω....
Έχω πολύ υψηλούς στόχους, πιστεύω στον άνθρωπο θεό, όχι στο ανθρωπάκι που είμαστε σήμερα...Δίχως αισθηματικές αποχρώσεις, βλέπω ότι αυτή είναι η πορεία του ανθρώπου, μέσα απο την έως τώρα εξέλιξη του..Δείχνει που πάει...
Κι είμαι ιχνηλάτης, απο παιδί....
Ακολουθάω καλά κάποιον ή κάτι,δεν μου ξεφεύγει με τίποτε....