ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- EINAI H ΠΑΛΑΙΑ ΔΙΑΘΗΚΗ ΘΕΟΠΝΕΥΣΤΗ;;; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- EINAI H ΠΑΛΑΙΑ ΔΙΑΘΗΚΗ ΘΕΟΠΝΕΥΣΤΗ;;; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Redivivus31 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
RedivivusΝέο Μέλος
01/04/2003, 16:00:57
Δεν ξέρω αν έχει υπαρξει αυτο
το θεμα πιο πριν στο φορουμ, παντως
θα ηθελα να ακουσω την αποψη σας.
Κανω την διακριση μεταξυ Π.Διαθηκης και Καινης διοτι η
Παλαια εχει τα περισσοτερα λαθη.
Θετω εδω ενα απλο παραδειγμα απ΄τη Γεννεση:
Αναφερεται λοιπον οτι ο Θεος αρσεν και θυλη εποιησεν τον
Αδαμ ενω ακομη δεν εχει αναφερθει τιποτα για την
Ευα η για καποιο αλλο γυναικειο προσωπο! Αρα ο Αδαμ ηταν
ερμαφροδιτος αφου ηταν αρσεν και θυλη.
Θα ηθελα να διαβασω τις αποψεις σας επι του θεματος
και γενικα και ειδικα για το καθε λαθος....

02/04/2003, 06:05:36
Αγαπητέ Redivivus κάθε ιερό κείμενο ωφείλει να είναι "θέοπνευστο", για να γίνει πιστευτό. Σε όλες τις θρησκείες συνέβη αυτό. Για παράδειγμα και στην αρχαία Ελλάδα , ο Μίνωας κάθε 1 ή 2 χρόνια Ανέβαινε σε ιερό βουνό όπου και παρέμενε έως ότου λάμβανε τους θεόσταλτους νόμους. Και η θεογονία του Ησιόδου ήταν ένα κείμενο που του ενέπνευσαν οι Ελικωνιάδες Μούσες, κόρες του Δία, δίνοντας του ταυτόχρονα την εντολή για το τι πρέπει να πει κα ποίον να υμνήσει..
Τι εννοείς όταν αναφέρεις ότι η Παλαιά διαθήκη έχει περισσότερα λάθη σε σχέση με την Καινή? Εννοείς παραδοξότητες? Ε αυτό είναι γνωστό γι' αυτό τον λόγο πρόσφατα πατέρες της Ελληνο-ορθόδοξης εκκλησίας, σε γνωστή εκπομπή παραδέχθηκαν ότι "σχεδόν χαριστικά" αποδεχόμαστε την παλαιά διαθήκη..
Η παλαιά διαθήκη γράφτηκε για να εξυπηρετήσει συγκεκριμένες ανάγκες, ανθρώπους και καταστάσεις. Οι μελετητές πιστεύουν ότι τα βιβλία που αποτέλεσαν την βίβλο δεν εκδόθηκαν σε πλήρη μορφή πριν από τον 7ο π.χ αιώνα. Η καινή διαθήκη έπρεπε να εξυπηρετήσει άλλες ανάγκες, ανθρώπους, και κυρίως... είχε επηρεαστεί απο το Ελληνικό πνεύμα. (το πρώτο Ευαγγέλιο, του Ματθαίου, γραφτηκε στα αραμαϊκά γύρω στο 40 μ.Χ., μεταφράστηκε στα Ελληνικά).
Όσο για τον εάν ο Αδάμ ήταν ερμαφρόδιτος εγώ θα προβήματιζόμουν εάν δεν ήταν έτσι....


«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»

ΕΛ-ΛΗΝΝέο Μέλος
02/04/2003, 17:30:46
Φίλε Redivivus,

Η παλαιά διαθήκη δεν είναι θεόπνευστη, απλά "ονομάστηκε" έτσι, ώστε να γίνει αποδεκτή (όπως λέει και ο φίλος Πλωτίνος).
Αναφέρει για τη δημιουργία του Αδάμ και της Εύας, το οποίο γεγονός χρονολογείται στο 5.000πΧ, κάτι που έχει μέχρι σήμερα καταρριφθεί παταγωδώς. Επίσης σε πολλαπλές αναφορές της είναι εξαιρετικά μισελληνική, διότι περνά καθαρότατα μηνύματα γενοκτονίας των Ελλήνων Κρητών. Μην ξεχνάμε ότι και στην ιστορία του Δαβίδ, παρουσιάζει τον Γολιάθ ως Έλληνα Φιλισταίο (και κατά τις περιγραφές, βάρβαρο).

Η γνώμη μου, όπως και πολλών Ελλήνων είναι η ολοκληρωτική της απόρριψη, διότι πέραν του ανθελληνικού περιεχομένου της, είναι γεμάτη ιστορικά ψεύδη, τα οποία εξυπηρετούν συμφέροντα των διαβρωμένων ιερατείων.


Οι αστρονόμοι συμπέραναν ότι η Σελήνη ΔΕΝ είναι φυσικός δορυφόρος...

02/04/2003, 22:42:01
Μια βασική διαφορά μεταξύ Παλαιάς και Καινής Διαθήκης είναι αυτή της "ποιότητας", αν μπορούμε να το πούμε, του Θεού που πρωταγωνιστεί σε καθεμιά τους. Στην Παλαιά, έχουμε τον τυπικό Θεό των Εβραίων, ένα Θεό σκληρό και τιμωρό, ένα Θεό που προκαλεί τον κατακλυσμό, απαιτεί από τον Αβραάμ να θυσιάσει το παιδί του, προκαλεί τις πληγές του Φαραώ. Στην Καινή Διαθήκη από την άλλη πλευρά, διακρίνουμε για πρώτη φορά το Θεό που συγχωρεί, που αγαπά απεριόριστα, που θυσιάζει αυτός τον Υιό του για τους ανθρώπους. Φυσικά, σε κάθε κανόνα υπάρχουν κι εξαιρέσεις : Η Αποκάλυψη του Ιωάννη, ένα βιβλίο που ανήκει στην Καινή Διαθήκη, επιστρέφει στην αρχική μορφή του Εβραϊκού Θεού, που τιμωρεί, στέλνει φωτιές από τον ουρανό κι άλλα τέτοια φοβερά και τρομερά. Είναι ήλίου φαεινότερον ότι τα δύο ιερά κείμενα δεν έχουν καμία σχέση μεταξύ τους. Και, κατά τη γνώμη μου, η Παλαιά Διαθήκη είναι περισσότερο ένα ευρετήριο εβραϊκής μυθολογίας, παρά ένα σημαντικό ιερό κείμενο για τους Χριστιανούς.

jasonΝέο Μέλος
03/04/2003, 18:13:20
Τα "Ιερά Κείμενα" κάθε θρησκείας είναι προσιτά στους λαούς. Επομένως, τα Ιερατεία επιβάλεται να "αφήνουν" να διαρρέουν ως "Ιερά Κείμενα" όσα ψήγματα αλήθειας μπορεί να αφομοιώσει το "ποίμνιό" των. Έτσι, τα "Ιερά Κείμενα" κάθε πολιτισμού έχουν -συμπτωματικά- την λεπτότητα και τη φινέτσα του εκάστοτε πολιτισμού και δεν παραμένουν αναλοίωτα στο χρόνο!!!

03/04/2003, 21:34:48
Γεια σας φίλοι μου,
διάβασε κανείς από σας Καλόπουλο; Αν όχι χάνετε το σπουδαιότερο κομμάτι της υπόθεσης "Παλαιά διαθήκη". Μην καθυστερείτε άλλο.

Ελεύθερος

indigo_boyΜέλος
05/04/2003, 18:56:35
ΣΕ ΟΛΕΣ ΟΙ ΠΑΛΑΙΕΣ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΑΝΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΣΤΑ ΙΔΙΑ ΓΕΓΟΝΟΤΑ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΠΕΡΙΕΓΡΑΦΕ Η ΠΑΛΑΙΑ ΔΙΑΘΗΚΗ........................
ΠΩΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΟΛΕΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΠΕΡΙΠΟΥ ΤΙΣ ΙΔΙΕΣ ΑΛΛΗΓΟΡΙΕΣ ΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΔΙΚΑΣ.............
ΦΙΛΙΚΑ

WolffacedΜέλος
05/04/2003, 19:05:29
quote:

ΣΕ ΟΛΕΣ ΟΙ ΠΑΛΑΙΕΣ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΑΝΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΣΤΑ ΙΔΙΑ ΓΕΓΟΝΟΤΑ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΠΕΡΙΕΓΡΑΦΕ Η ΠΑΛΑΙΑ ΔΙΑΘΗΚΗ........................

Όχι. Το μοναδικό ίδιο γεγονός στις παλιές θρησκείες είναι ο κατακλυσμός. Τα γεγονότα του απαγορευμενου καρπού, του πύργου της Βαβέλ, τα Σόδομα και τα Γόμορα, η Έξοδος των Εβραίων κ.α. είναι προνόμιο της Παλαιάς Διαθήκης.

indigo_boyΜέλος
05/04/2003, 19:47:27
quote:
Όχι. Το μοναδικό ίδιο γεγονός στις παλιές θρησκείες είναι ο κατακλυσμός. Τα γεγονότα του απαγορευμενου καρπού, του πύργου της Βαβέλ,

ΦΙΛΕ Wolffaced ΘΑ ΣΤΑΘΩ ΜΕΧΡΙ ΤΟΝ ΠΥΡΓΟ ΤΗΣ ΒΑΒΕΛ ΓΙΑΤΙ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΓΡΑΜΕΝΑ ΑΠΟ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ...............................
ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΝΑ ΤΑ ΒΡΕΙΣ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΣΟΥ ΛΕΩ ΘΕΛΕΙ ΠΟΛΥ ΨΑΞΙΜΟ ΟΠΟΤΕ ΣΥΝΕΧΙΣΕ.....
ΑΣ ΕΙΣΑΙ ΚΑΛΑ

drumx13Μέλος
06/04/2003, 09:17:24
το ερωτημα ειναι ασχετο και το λεω διοτι το ζητουμενο δεν ειναι αν το εγραψε θεος ή ανθρωπος το βιβλιο αλλα το τι γραφει....
αν μεσα απο αυτα που γραφει παρουμε ο καθενας απο ενα κοματακι και τι κανουμε πραξη στην ζωη μας...ενα κοματακι απο την ζωη του Χριστου...
Τοτε ο κοσμος θα ειναι πολυ καλυτερος....
...θα πρεπει λοιπον να κολαμε στο τι ειναι αληθεια η οχι ,στο λογικο και στο παραλογο,στο θεοπνευσο η στο χειρογραφο, στο original ή οχι?
Μαλον οχι ....ας κανουμε λοιπον τον κοσμο καλυτερο αφου μπορουμε και για τα υπολοιπα βλεπουμε...

love for what is comming and forgivness for the past...

08/04/2003, 13:50:31
Και να προσθέσω σ' αυτά που λες, φίλε drumx13, ότι όσο και να ψάχνουμε αποδείξεις για το "θεόπνευστο" οποιουδήποτε κειμένου δεν θα βρούμε καμία. Διότι όλες οι θρησκείες που έχουν ως βάση μια "θεία αποκάλυψη" απευθύνονται στους ανθρώπους στοχεύοντας όχι στη λογική αλλά στην πίστη τους. Κάποια πράγματα είτε τα πιστεύεις είτε όχι. Και αυτοί που δεν πιστεύουν δεν μπορούν με κανέναν τρόπο κι όσα επιχειρήματα και να χρησιμοποιήσουν που να μοιάζουν λογικά, να αλλάξουν την άποψη αυτών που πραγματικά πιστεύουν, διότι απλούστατα η Πίστη δεν είναι μια λογική διαδικασία. Κάτι ανάλογο δεν συμβαίνει και με τα μυστήρια της Εκκλησίας; Η Κοινωνία σου λέει ο άλλος είναι αίμα και σώμα Κυρίου...Μα είναι απλά κρασί και ψωμί, θα πει κάποιος βλέποντάς την. Ε, είτε το πιστεύεις αυτό και συμμετέχεις στο μυστήριο είτε δεν το πιστεύεις κι αναζητείς αλλού την τύχη σου. Άλλωστε η Πίστη γίνεται καταναγκασμός μόνον όταν επιβάλλεται. Αλλά το να σαρκάζουμε την Πίστη και να προσπαθούμε "λογικά" να την μεταβάλλουμε είναι ανήθικο, δε νομίζετε;

Edited by - durden_alie on 08/04/2003 13:51:21

heavenΝέο Μέλος
08/04/2003, 14:35:01
Φίλε Redivivus,

Θα έλεγα ότι για να κρίνουμε αν ένα κείμενο είναι θεόπνευστο ή όχι πρέπει να θέσουμε κάποιες παραμέτρους που θα μας έπειθαν ότι είναι ή το αντίθετο.
Δηλαδή αν το κείμενο έχει ιστορική βάση σε όσα λεει, αν αυτοαναιρείται, αν υποστηρίζεται με στοιχεία "έξω από τον εαυτό του" και παρόμοια ερωτήματα ορθολογιστικού κυρίως χαρακτήρα.
Έπειτα θα ήταν αναγκαίο να ερευνηθεί η "ποιότητα" όσον υποστηρίζει η αν θέλεις "τον μυστικισμό" που το κείμενο θέλει να προβάλει κι αυτό γίνεται ερευνόντας την αλήθεια των προφητειών του, τις εμπειρίες ανθρώπων που έχουν άμμεση σχέση με το κείμενο κ.ο.κ.
Φυσικά όλα τα παραπάνω απαιτούν έρευνα και με χαρά μου αν φυσικά το επιθυμείς και εσύ να κάνουμε μια τέτοια έρευνα στον χώρο αυτό που τώρα γράφουμε. (Ας θέσουμε τα κριτίρια που, υποκειμενικά φυσικά, θεωρούμε ανακαία ενός θεόπνευστου κειμένου κι ας βάλουμε την Παλαιά Διαθήκη σε έλεγχο αυτών)

Heaven

EoNΜέλος
08/04/2003, 14:57:18
Μια παρένθεση φίλε heaven με τον όρο "θεόπνευστο" εννοούμε οτι ο θεός τα ψιθήρησε στο αυτάκι του συγγραφέα ή οτι η σύλληψη των γραφομένων έγινε απο υψηλότερο πεδίο,απο αυτό της απλής εμπνεύσεως ?
Πεδία απο οπου κάποιος μπορεί να "συλλάβει" κομμάτια της αλήθειας όμως... υπάρχουν πολλά ...


"Ειμαστε μικροί Ουρανοί
Ανθρώπινοι πλανήτες σε γιορτή "

08/04/2003, 18:23:33
Μα, φίλε heaven, είναι δυνατόν να θέσεις κάτω από το μικροσκόπιο μιας ορθολογιστικής ανάλυσης ένα τέτοιο θέμα; Αφενός μεν η έννοια του "θεόπνευστου" και του "θείου" γενικότερα διαφέρει από άτομο σε άτομο, κι αφετέρου, πως είναι δυνατόν να εξετάσεις με "λογικά" επιχειρήματα κάτι που υποτίθεται ότι ανήκει στη σφαίρα της μεταφυσικής; Αν εγώ πιστεύω ότι ένα κείμενο, πχ, ο λόγος του Μπους περί απελευθέρωσης του Ιράκ--ίσως ατυχές το παράδειγμα, αλλά πιστέψτε με ότι για κάποιους ισχύει--, είναι θεόπνευστος, και το πιστεύω πραγματικά αυτό με όλη τη δύναμη της ψυχής μου, ό,τι και να κάνεις εσύ και όσα λογικά επιχειρήματα και να μου φέρεις, δεν θα αλλάξω γνώμη. Μήπως το θέμα είναι καθαρά ένα ακόμη θέμα Πίστης;

heavenΝέο Μέλος
09/04/2003, 13:00:24
Φυσικά συμφωνώ φίλε durden_alie ότι δεν είναι ο ορθολογιστικός τρόπος κρίσης η πανάκεια σε τέτοιου είδους αναζητήσεις, αλλά είναι μια πολύ καλή αρχή προτού μπεις στον χώρο της εμπειρίας – μεταφυσικής. Θα φέρω ένα παράδειγμα: Κάποιος πιστεύει ότι το τάδε δέντρο είναι ο ποιο ισχυρός «θεός» που υπάρχει στο σύμπαν, ότι είναι ανίκητο, παντοδύναμο κλπ. Τότε αρκεί να κάνεις κάτι απλό και ορθολογικά ορθό, απλά βάλε μια φωτιά και κάψε το δέντρο. Βλέπεις λοιπόν ότι μερικές φορές βοηθά και σε γλιτώνει από πολύ χρόνο σε άσκοπες συζητήσεις, αν μπορείς να πεις ότι η αναζήτηση και η συζήτηση γύρω από το θείο είναι άσκοπο. Γνωρίζω ότι το παράδειγμα μου είναι φτωχό, συγνώμη γι’ αυτό, αλλά είναι κάτι που απλά ήρθε στον νου μου.

Όσον αφορά στο το δικό σου ερώτημα ΕοΝ, με τον όρο «θεόπνευστο» εννοούμε αυτό που το ίδιο το κείμενο διατείνεται για τον εαυτό του, ή ποιο συχνά η ομάδα που το δέχεται τι διατείνεται για τα «άγια κείμενα» της. Μερικοί τρόποι που γίνεται αυτό είναι οι εξής: Ότι είναι απευθείας δοσμένο από τον Θεό (πχ Το Κοράνι ή το βιβλίο του Μορμον), ότι είναι απλά αφήγηση «γνωστών αληθειών» με «μυστηριακό» τρόπο δοσμένο (Όμηρος), ότι είναι ανακάλυψη του νου έπειτα από μεγάλες αναζητήσεις (Φιλόσοφοι) ή ότι είναι εμπνευσμένη από τον Θεό (Παλαιά και Καινή Διαθήκη) κλπ. Φυσικά υπάρχουν πολλές ακόμα έννοιες που μπορούν να έχουν άμεση συσχέτιση με τα παραπάνω, λέξεις όπως αποκάλυψη ή διαλογισμός κλπ παίζουν τον ρόλο τους σε αυτήν την αναζήτηση της κάθε ομάδας.


Heaven

ΩΡΙΩΝΑΣΜέλος
10/04/2003, 00:54:55
Γειά σας και απο μένα
Όποιος έχει διαβάσει την Παλαιά Διαθήκη θα δει πως υπάρχουν ένα σωρό αντιφάσεις, αναχρονισμοί, μυθολογικές παραδόσεις, ασυναρτησίες, κενά και το σπουδαιότερο στο εμφανίζονται οι λέξεις Ελωχειμ που σημαίνει θεοί και Γιαχβε που είναι ο θεός του Ισραήλ.
Είναι φανερό ότι το σύνολο των βιβλίων της Παλαιάς Διαθήκης έχει χωνέψει μέσα του δυο διαφορετικές παραδόσεις δυο διαφορετικών λαών. Μια πολυθεϊστική και μία μονοθεϊστική. Στο τέλος για πολλούς λόγους επικράτησε η μονοθεϊστική παράδοση.
Άρα η παλαιά Διαθήκη όχι μόνο θεόπνευστη δεν είναι αλλά και σαν ιστορικό κείμενο έχει μικρή αξία.

10/04/2003, 13:07:53
Ως ιστορικό κείμενο ειδικά σίγουρα δεν έχει καμία αξία...Αξία έχει μόνο ως ένα κείμενο εβραϊκής παράδοσης και λαογραφίας, εμπλουτισμένο με "ηθικά διδάγματα" του τύπου : Να είσαι καλός Εβραίος διαφορετικά ο κακός Θεός θα σε τιμωρήσει. Δεν βλέπω τι άλλο έχει να μας προσφέρει...Άλλωστε, δεν είναι δα και κανένα απόσταγμα "μεγάλης Σοφίας"...απλά καθημερινά πράγματα της ζωής κάθε συνηθισμένου Εβραίου γιδοβοσκού εκείνης της εποχής, που τρέμει τον μοναδικό αληθινό Θεό του.

10/04/2003, 14:41:52

Καταλάβετέ το...


Η θρησκεία του τότε είναι τα ΜΜΕ του σήμερα

Τα ιερά βιβλία του τότε είναι τα reportage του σήμερα

Ο χαρακτηρισμός "θεόπνευστος" του τότε είναι ο χαρακτηρισμός "live" ή "αποκλειστικό", "ντοκουμέντο" ετψ..


Δεν θέλω να αναλύσω αυτές τις τρεις προτάσεις διότι είναι σαν να "καθοδηγώ" ( - χειραγωγώ ) τη σκέψη σας...

Ο καθένας ας το επεξεργαστεί μόνος του,να καταλάβει σε τι βαθμό έχω δίκιο και ύστερα να συζητήσουμε επί του συγκεκριμένου θέματος που θέτω εαν υπάρχει κάποιο τέτοιο ενδιαφέρον..


**Take It or Leave It**

heavenΝέο Μέλος
14/04/2003, 13:50:31
Φίλε Ωρίωνα, προτού βιαστούμε να κάνουμε απόλυτες δηλώσεις καλό θα ήταν να κάνουμε και μια μικρή προσωπική έρευνα για όσα υποστηρίζουμε.
Το λέω αυτό διότι πολύ εύκολα μπορεί κάποιος τρίτος να απαντήσει σε κάποια από τα γραφόμενα σου με τον εξής τρόπο για παράδειγμα: Ο Θεός στην Π. Διαθήκη δεν έχει ένα όνομα αλλά εκατοντάδες, και εσύ ήδη ανέφερες δύο Γιαχβέ ή Ιεχωβά και Ελλοχείμ, αλλά υπάρχουν εκατοντάδες ονόματα για τον Θεό που το καθένα χρησιμοποιείτε σε συνάρτηση με κάποια ιδιότητας Του.

Από μία πρόχειρη αναζήτηση στο Google βρήκα μία σελίδα που αναφέρει κάποια πράγματα γι' αυτό. ( http://www.shema.com/names.htm ).

Συνεπώς το επιχείρημα σου δεν στέκει όπως τουλάχιστον είναι διατυπωμένο.

Όσον αφορά τους αναχρονισμούς, τις αντιφάσεις και οτιδήποτε άλλο γνωρίζεις πραγματικά θα με ενδιέφερε να τα μάθω αν έχεις κάποια στοιχεία. (Για να μην γίνουμε κι εμείς αυτό που κατηγορούμε, ότι δηλαδή γράφουμε πράγματα χωρίς υποστήριξη όσων πρεσβεύουμε).



Heaven

ΩΡΙΩΝΑΣΜέλος
15/04/2003, 01:04:35
Φιλε Ηaven
Ζητάς στοιχεία, θα γράψω λοιπόν μερικά.
Στο πρώτο βιβλιο της Πεντατευχου το όνομα Γιαχβε αναφέρεται 143 φορές ενώ η ονομασία Ελωχειμ(=θεοι) 165.
Ο αδλφοκτόνος Κάιν είναι επικατάρατος απο του Ελωχείμ αλλά προστατεύεται απο τον Γιαχβε.(...γι' αυτό εκεινος που θα σκοτώσει τον Κάιν θα τιμωρηθει 7 φορές. Και εβαλε σημάδι ο Γιαχβε πάνω στον Κάιν για να μην τον σκοτώσει όποιος τον βρεί)(Γεν 4,15)
Εχουμε διπλή αφήγηση της μετονομασίας του Ιακώβ, Δυο εξιστορήσεις για τον κατακλυσμό και τις μέρες που κράτησε.
Στην Γεννεση μένει ανιστόρητη η διαμονή των Εβραίων στην Αιγυπτο και η διαμονή τους στην ερημο.
Επίσης οι κοσμογονικές παραδόσεις ειναι αντιφατικές. Οι θεοί επλασαν τον Αδάμ και την Ευα και τους είπαν να αυξηθουν για να γεμίσουν τη γη (Γεν1,28). Πιο κάτω ο Γιαχβέ έπλασε πρώτα τον Αδαμ και αργότερα την Ευα (Γεν 2,19-24).
Υπάρχουν και πολλά άλλα και αυτά μόνο στην Πεντάτευχο. Αν Αυτο το βιβλίο είχε γραφεί συμφωνα με την παράδοση απο τον Μωηση δεν θα έπρεπε να να μην έχει τουλάχιστον τετοιου είδους λάθη;
Ειναι φανερό πως τα διαφορα κεφάλαια του βιβλιου έχουν γραφεί απο διαφορετικούς συγγραφείς ανεξάρτητα ο ένας απο τον άλλο και σε διαφορετικά χρονικά διαστήματα. Αντανακλουν δε τις παραδόσεις και τη μυθολογία ΔΥΟ διαφορετικών λαών.
Αν αυτά δεν σε πείθουν υπάρχουν και άλλα.