- Θεός Πάνας - Πανικός - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Ομως έχω επιφυλλάξεις όταν οι σημερινές εφημερίδες αναφέρουν
"Τέτοιες χίμαιρες παράγονται σε συνθήκες εργαστηρίου και δεν έχουν ως στόχο τη δημιουργία ζώντων οργανισμών. Εκτός από την κατσίκα-πρόβατο, έχουν δημιουργηθεί χίμαιρες ποντικού-αρουραίου, αλλά και ανθρώπου-κουνελιού, που δεν αναπτύχθηκαν πέρα από μερικές ημέρες. Οι χίμαιρες από διαφορετικά είδη δημιουργούνται χάρη στη μεταμόσχευση εμβρυακών κυττάρων από ένα ζώο, στο έμβρυο άλλου ζώου."
http://portal.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathextra_27_18/04/2007_187896
Αν σήμερα η γενετική κάνει "θαύματα", πως είστε τόσο σίγουροι ότι οι αρχαίοι Αιγύπτιοι και Έλληνες δεν γνώριζαν το σπορ?
Ας εξηγήσει η επιστήμη τα μυστήρια των Αιγυπτίων και βλέπουμε.
Αλλά κι αν πούμε ότι ήσαν ανίδεοι με τη γενετική, ένα πράγμα είναι σίγουρο.
Το παράγωγο κτηνοβασίας λατρευόταν σαν θεότητα.
quote:
dimitris2"Τέτοιες χίμαιρες παράγονται σε συνθήκες εργαστηρίου και δεν έχουν ως στόχο τη δημιουργία ζώντων οργανισμών. Εκτός από την κατσίκα-πρόβατο, έχουν δημιουργηθεί χίμαιρες ποντικού-αρουραίου, αλλά και ανθρώπου-κουνελιού, που δεν αναπτύχθηκαν πέρα από μερικές ημέρες. Οι χίμαιρες από διαφορετικά είδη δημιουργούνται χάρη στη μεταμόσχευση εμβρυακών κυττάρων από ένα ζώο, στο έμβρυο άλλου ζώου."
Ωραία ντρίμπλα φίλε
Τώρα πήγαμε στα εργαστήρια.
Εσύ σε ποιό εργαστήριο εννοούσες ότι η Πηνελόπη πήγε με τον τράγο;;
Ή μήπως δεν εννοούσες κάποιο εργαστήριο;
Δεν ξαναρίχνεις μια ματιά να δεις τι έγραφες;;
quote:
dimitris2Το παράγωγο κτηνοβασίας λατρευόταν σαν θεότητα.
Επιμένεις...ε;
Ποιό παράγωγο; Αυτό που ζούσε λίγες μέρες;
Πότε προλάβαιναν να το λατρέψουν;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:
dimitris2
Αν σήμερα η γενετική κάνει "θαύματα", πως είστε τόσο σίγουροι ότι οι αρχαίοι Αιγύπτιοι και Έλληνες δεν γνώριζαν το σπορ?
Άρα "παίζει" να είμαστε και από το Σείριο και επομένως ο χριστιανισμός να είναι μπούρδα...
Έτσι δεν είναι ;
Στράτος
quote:
Άρα "παίζει" να είμαστε και από το Σείριο και επομένως ο χριστιανισμός να είναι μπούρδα...Έτσι δεν είναι ;
Μπορεί πάλι να είμαστε εργαστηριακό αποτέλεσμα κατοίκων άλλου πλανήτη όντως κι εμείς να παλεύουμε χιλιάδες χρόνια να βρούμε την άκρη! 
quote:
Το παράγωγο κτηνοβασίας λατρευόταν σαν θεότητα.
Δε νομίζω ότι συνέβαινε κάτι τέτοιο, αγαπητέ.
Ο Πάνας πχ δεν ήταν αποτέλεσμα κτηνοβασίας, ήταν γιος του Ερμή και της νύμφης Δρυόπης.
Το μόνο μυθολογικό πλάσμα που μου έρχεται τώρα στο μυαλό είναι ο Μινώταυρος (χωρίς αυτό να υποδεικνύει ότι δεν υπάρχουν άλλα) ο οποίος δεν λατρευόταν ως θεότητα αλλά προκαλούσε φόβο και τρόμο.
In anticipation of my resurrection...
Και ο Πάνας δέν υπάρχει καμιά περίπτωση να υπήρξε σάν πραγματική ύπαρξη είναι κάτι το φανταστικό ... οι προθέσεις μετράνε εκ'μέρους των ανθρώπων που εκτελούν την λατρεία του.
Το συμπέρασμα είναι οτι και άν ακόμα στην σημερινή εποχή υπάρχουν άνθρωποι ... μέλη σατανιστικών οργανώσεων ... που εκτελούν ανθρωποθυσίες, κάτι που καταδικάζει απερίφραστα ο χριστιανισμός αυτό δέν σημαίνει οτι πρέπει να τα παίρνουμε σβάρνα όλα. Και στην αρχαία Ελλάδα κάτι παρόμοιο μπορούσε να συμβεί σε μεμονωμένες περιοχές, αυτό δέν σημαίνει οτι αναφέροντας το παίρνουμε σβάρνα όλο το αρχαίο Ελληνικό οικοδόμημα ούτε οτι πρέπει να κατηγορούμε σάν μισέλληνες όσους τα αναφέρουν.
«Εσείς φέρατε τον μύθο και εσείς προσπαθείτε να τον αναιρέσετε με κάπως ειρωνικό τρόπο. Ομως έχω επιφυλλάξεις όταν οι σημερινές εφημερίδες αναφέρουν..»
Φίλτατε μήπως θα έπρεπε να διευρύνεις λιγάκι την σκέψη σου??
Ενώ λοιπόν στις αφηγήσεις των Ελλήνων μιλάμε για ΜΥΘΟΛΟΓΙΑ, μας λένε και λέτε και εσείς, δηλαδή οι πιστοί του χριστιανικού δόγματος, ότι η Αγία Γραφή είναι στο σύνολο της αλήθεια. Ορθόν?
Ε λοιπόν, μήπως θα πρέπει να μας εξηγήσετε ΠΟΘΕΝ πηγάζει το ΑΡΝΙ με τα κόκκινα μάτια και το λευκό τρίχωμα της Αποκάλυψης του Ιωάννου??
Διότι, σε περίπτωση που δεν το αντιληφθήκατε, ΤΟ ΑΡΝΙ ΜΕ ΤΟ ΜΥΑΛΟ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΠΟΥ ΘΑ ΕΡΘΕΙ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΔΕΥΤΕΡΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑ θα είναι……η μεταμόρφωση του Σωτήρα Ιησού Χριστού!!!!!!!!!!
Καμία εξήγηση για την λεπτομερέστατη περιγραφή της προσμονής σας??
quote:
Ευστράτιος
Άρα "παίζει" να είμαστε και από το Σείριο και επομένως ο χριστιανισμός να είναι μπούρδα...Έτσι δεν είναι ;
Φίλε Στράτο, παρακαλώ να είσαι ακριβής.
Είμαστε απ' τον Ωρίωνα και ήλθαμε στη γαία μέσω του Σείριου...
Κάτι τέτοια κάνεις και μας μπερδεύεις...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
Έχετε σκεφτεί μήπως πίσω από την μορφή του πάνα ,πίσω από της μορφές των κενταύρων ,και κάθε άλλης τέτοιας μίξης ανθρώπου με ζώου υπάρχει αυτό που έχει μέσα του κρυμμένο ο άνθρωπος .
Το ανθρώπινο στο πάνω τμήμα του κορμού ,εκφράζει την λογική και την σκέψη (πνεύμα) ,και το ζωώδης στα κάτω άκρα και το υπόλοιπο σώμα του μαζί με τα γεννητικά του όργανα ,εκφράζει το ενστικτώδες ,το αυθόρμητο ,τον παρορμητισμό της φυσικής αλλά και ζωικής δύναμης .
Άλλωστε και ο μύθος του πάνα ως ( θεός) της φύσης ,το πρώτο που πρέπει να μας κάνει να σκεφτόμαστε είναι ,το πώς είναι δυνατόν ο άνθρωπος που δεν αγαπάει την ίδια την ζωή και την φύση γύρω του ,να μπορέσει να αγαπήσει και την μοναδικότητα του πάνω σε αυτόν τον πλανήτη .
quote:
Το ανθρώπινο στο πάνω τμήμα του κορμού ,εκφράζει την λογική και την σκέψη (πνεύμα) ,και το ζωώδης στα κάτω άκρα και το υπόλοιπο σώμα του μαζί με τα γεννητικά του όργανα ,εκφράζει το ενστικτώδες ,το αυθόρμητο ,τον παρορμητισμό της φυσικής αλλά και ζωικής δύναμης .
In anticipation of my resurrection...
quote:
Ο Πάνας πχ δεν ήταν αποτέλεσμα κτηνοβασίας, ήταν γιος του Ερμή και της νύμφης Δρυόπης.
Υπηρχαν δύο Πάνες.
Ο ένας ήταν του Δία και ο άλλος του ..ερμή αν θυμάμαι καλά.
Ένας από τους δύο ήταν γόνος ζωοφιλίας.
quote:
Το συμπέρασμα είναι οτι και άν ακόμα στην σημερινή εποχή υπάρχουν άνθρωποι ... μέλη σατανιστικών οργανώσεων ... που εκτελούν ανθρωποθυσίες, κάτι που καταδικάζει απερίφραστα ο χριστιανισμός αυτό δέν σημαίνει οτι πρέπει να τα παίρνουμε σβάρνα όλα. Και στην αρχαία Ελλάδα κάτι παρόμοιο μπορούσε να συμβεί σε μεμονωμένες περιοχές, αυτό δέν σημαίνει οτι αναφέροντας το παίρνουμε σβάρνα όλο το αρχαίο Ελληνικό οικοδόμημα ούτε οτι πρέπει να κατηγορούμε σάν μισέλληνες όσους τα αναφέρουν.
Επίσημα η σατανική βίβλος απαγορεύει διάφορα πράγματα. Ισως για να καλυφτεί από το νόμο και να προσελκύσει πιστούς. Ανεπίσημα γίνονται διάφορα που διαβάζουμε στις εφημερίδες τα οποία έχουν ρίζες στα βάθη της αρχαιότητος και ειδικά σε Περσία Αίγυπτο.
Δεν έχει σχέση το αρχαίο ελληνικό οικοδόμημα με τις μοιρολατρικές αντιλήψεις. Ο ελληνικός πολιτισμός είναι θαυμαστός και γνωστός τοις πάσι, για την ελληνική σκέψη και οργάνωση των επιστημών συμπεριλαμβανομένης και της πολιτικής. Οχι για τους νεκρομάντεις .
quote:
Ε λοιπόν, μήπως θα πρέπει να μας εξηγήσετε ΠΟΘΕΝ πηγάζει το ΑΡΝΙ με τα κόκκινα μάτια και το λευκό τρίχωμα της Αποκάλυψης του Ιωάννου??
Είναι όραμα του Ιωάννη , όχι μυθική θεότητα.
quote:
Έχετε σκεφτεί μήπως πίσω από την μορφή του πάνα ,πίσω από της μορφές των κενταύρων ,και κάθε άλλης τέτοιας μίξης ανθρώπου με ζώου υπάρχει αυτό που έχει μέσα του κρυμμένο ο άνθρωπος .Το ανθρώπινο στο πάνω τμήμα του κορμού ,εκφράζει την λογική και την σκέψη (πνεύμα) ,και το ζωώδης στα κάτω άκρα και το υπόλοιπο σώμα του μαζί με τα γεννητικά του όργανα ,εκφράζει το ενστικτώδες ,το αυθόρμητο ,τον παρορμητισμό της φυσικής αλλά και ζωικής δύναμης .
Πολύ εξωραϊσμένα μας τα παρουσιάζεις αγαπητέ.
Η ωμή πραγματικότητα είναι όπως την παρουσιάζει ο Ηρόδοτος.
Γράφει ότι : "Τον τράγο και τον Πάνα οι Αιγύπτιοι τον ονομάζουν Μένδη.
Στη Μένδη πιστεύουν σε 8 θεούς μεταξύ των οποίων και ο Πάνας, ο οποίος έχει ίδια σωματικά χαρακτηριστικά με αυτόν που γλύφουν οι έλληνες αγαλματοποιοί.
Το τι διηγούνται γιαυτόν δεν είναι ευχάριστο να μας το πει και δεν το είπε.(ου μοι ήδιον εστί λέγειν)
Οι Μενδήσιοι σέβονται τόσο πολύ τις γίδες που είναι το μόνο ζώο που δεν θυσιάζουν. Μα περισσότερο σέβονται τα αρσενικά , τα τραγιά τόσο ώστε αν κάποιο από αυτά αποθάνει, πένθος μέγα ανακηρύσσεται σε όλη την περιοχή.
Γινότανε στην περιοχή και τούτο το περίεργο.
Τράγος εισχωρούσε σε γυναίκα προς μπροστά στο λαό κ.α...."
Ηροδ. 2.46
quote:Και λοιπόν ? Τί σχέση έχουν οι Έλληνες με τις τελετουργίες των Μενδησίων ?
dimitris2
Οι Μενδήσιοι σέβονται τόσο πολύ τις γίδες που είναι το μόνο ζώο που δεν θυσιάζουν. Μα περισσότερο σέβονται τα αρσενικά , τα τραγιά τόσο ώστε αν κάποιο από αυτά αποθάνει, πένθος μέγα ανακηρύσσεται σε όλη την περιοχή.
Γινότανε στην περιοχή και τούτο το περίεργο.
Τράγος εισχωρούσε σε γυναίκα προς μπροστά στο λαό κ.α...."
Ηροδ. 2.46
Άλλος θεός ο Μένδης και άλλος ο Παν . Ο Παν ήταν θεός προστάτης των βοσκών , των δασών και της φύσεως γενικότερα . Ο Μένδης μπορεί να ήταν ο ίδιος ο τράγος θεοποιημένος , κάτι σαν τις ιερές αγελάδες στην Ινδία .
Μολονότι η ομοιότητά τους οδήγησε τον Ηρόδοτο στο να τους ταυτίση , φαίνεται οτι ήταν δυό διαφορετικοί θεοί .
Αλλωστε από καμία πηγή δεν έχουμε πληροφορίες για τελετουργίες κτηνοβασίας από τους Έλληνες .
quote:
Μολονότι η ομοιότητά τους οδήγησε τον Ηρόδοτο στο να τους ταυτίση , φαίνεται οτι ήταν δυό διαφορετικοί θεοί .
Εχεις δίκιο.
Είναι μερικά πράγματα που ξεφύγαν απ τον Ηρόδοτο.
Απλά δεν έτυχε να συναντηθείτε για να του αναλύσεις πως θα γράφει.
Και που ξέρεις , μπορεί να βγάλουν και το συμπέρασμα ότι οι δωδεκαθεϊστές συμπολίτες μας θα επιδίδονται σε τελετουργίες κτηνοβασίας , στις ιεροπραξίες τους προς τιμή του Πανός ή του Αιγιπανός . (Από φανατικά χριστιανικά μυαλά όλα μπορεί να τα περιμένη κανείς) .
ΑΙΓΙΠΑΝ
Ο Αιγιπάν ήταν όπως λέγεται γιος του Διός και της Αιγός , συζύγου του Πάνα και ερωμένης του Διός , γι’ αυτό και ονομάστηκε έτσι .
Ο Υγίνος ο οποίος αναφέρει την γέννηση αυτή , λέγει ότι ο Αιγιπάν γεννήθηκε συγχρόνως με τον Δία , και ανατράφηκαν μαζί γιος και πατέρας . Για τον λόγο αυτό ο Ζευς τον έκανε αστερισμό και τον ονόμασε Αιγόκερο .
Σύμφωνα με τον Απολλόδωρο , ο Αιγιπάν και ο Ερμής , έκλεψαν τα νεύρα του Δία , όταν του τα έκοψε ο Τυφών όπως λέγεται . Στον Βόσσιο ο Πλούταρχος αναφέρει , ότι ο Αιγιπάν ήταν ο Συλβανός των Λατίνων , και ο Λουκιανός ότι ο Αιγιπάν , είχε το επάνω μέρος του σώματός του ανθρώπου , και το κάτω αιγός , σχεδόν όπως και ο Πάν .
Ο Πλίνιος πάλι αναφέρει ότι σύμφωνα με τις παλιές παραδόσεις , στην Αφρική (Λυβία) ευρέθηκαν τέτοια τέρατα να περιφέρονται την νύχτα στην περιοχή του όρους Άτλας τα οποία ονόμαζαν Αιγιπάνες . Τα ίδια συμπεραίνει και ο Πλούταρχος όταν λέγει .
«…και γαρ αιγών επειράθησαν άνδρες και υών (θηλ. χοίροι) και ίππων μιγνυόμενοι , και γυναίκες άρρεσι θηρίοις επεμάνησαν , εκ γαρ των τοιούτων γάμων Μινώταυροι και Αιγιπάνες , ως δ’ εγώμαι , και Σφίγγες αναβλαστάνουσι , και Κένταυροι ….»
Τέτοιες παραστάσεις με τον Αιγιπάνα και με Σάτυρους , βρέθηκαν στα νομίσματα των Ρωμαίων και των Αιγυπτίων . Ο Αιγιπάν σύμφωνα με τον μύθο είναι ο εφευρέτης της Σάλπιγγας την οποία κατασκεύασε από ένα όστρακο (βουκίνα) , και σαλπίζοντας τρόμαξε τους Τιτάνες .
Για να τον ανταμείψη για την βοήθειά του αυτή ο Ζευς τον μετάτρεψε στον αστερισμό του Αιγόκερου
Φυσικά τόσο ο Πάν , όσο και ο Αγιπάν και οι Σάτυροι , είναι θεότητες της υπαίθρου , προστάτιδες των βοσκών και των αγροτών γενικότερα .
quote:
Πολύ εξωραϊσμένα μας τα παρουσιάζεις αγαπητέ.Η ωμή πραγματικότητα είναι όπως την παρουσιάζει ο Ηρόδοτος.
Φιλε μου η "ωμη πραγματικοτητα" και γενικοτερα η "πραγματικοτητα" ειναι κομματι ...υποκειμενική κατα την ταπεινη μου αποψη...
Θα ελεγα πιο σωστα οτι υπαρχει η "πραγματικοτητα" του Ηροδοτου , η δικη σου , η δικη μου κ.ο.κ.
Η οπτικη γωνια ειναι που διαμορφωνει πολλες φορες την πραγματικοτητα.
Μη ξεχνας οτι ο Ηροδοτος κατεγραφε οπως αυτος τα αντιλαμβανοταν.
"Το ανθρώπινο στο πάνω τμήμα του κορμού ,εκφράζει την λογική και την σκέψη (πνεύμα) ,και το ζωώδης στα κάτω άκρα και το υπόλοιπο σώμα του μαζί με τα γεννητικά του όργανα ,εκφράζει το ενστικτώδες ,το αυθόρμητο ,τον παρορμητισμό της φυσικής αλλά και ζωικής δύναμης ."
Αν μη τι αλλο, υπαρχει καποια λογικη σ'αυτη την αποψη.
quote:
dimitris2
Εχεις δίκιο.
Είναι μερικά πράγματα που ξεφύγαν απ τον Ηρόδοτο.
Απλά δεν έτυχε να συναντηθείτε για να του αναλύσεις πως θα γράφει.
quote:
Ο Αιγιπάν ήταν όπως λέγεται γιος του Διός και της Αιγός , συζύγου του Πάνα και ερωμένης του Διός , γι’ αυτό και ονομάστηκε έτσι .
Ο Υγίνος ο οποίος αναφέρει την γέννηση αυτή , λέγει ότι ο Αιγιπάν γεννήθηκε συγχρόνως με τον Δία , και ανατράφηκαν μαζί γιος και πατέρας . Για τον λόγο αυτό ο Ζευς τον έκανε αστερισμό και τον ονόμασε Αιγόκερο .
Αυτός έχει σχέση με Ελλάδα?
Θυμάστε άλλο όνομα τρισύλλαβο να τελειώνει σε παν και να τονίζεται στη λήγουσα?
Αστραχάν?
Αν έχετε συγγραφέα και το σχετικό εδάφιο θα είναι χρήσιμο για να μας φύγει και η απορία, γιατί κάτι λάθος θα έχει γίνει.
Αιγίπαν λογικό θα ήταν στην αιτιατική.
quote:
Φιλε μου η "ωμη πραγματικοτητα" και γενικοτερα η "πραγματικοτητα" ειναι κομματι ...υποκειμενική κατα την ταπεινη μου αποψη...
Θα ελεγα πιο σωστα οτι υπαρχει η "πραγματικοτητα" του Ηροδοτου , η δικη σου , η δικη μου κ.ο.κ.
Η οπτικη γωνια ειναι που διαμορφωνει πολλες φορες την πραγματικοτητα.
Μη ξεχνας οτι ο Ηροδοτος κατεγραφε οπως αυτος τα αντιλαμβανοταν.
Ο Ηρόδοτος ήταν ιστορικός και όχι νουβελογράφος.
Λέει ότι τα είδε με τα μάτια του.
Ήταν πιο αντικειμενικός με σένα που υποθέτεις ότι θέλεις, γιατί γράφει ότι είδε ιδίοις όμασιν.
Δεν ήταν χριστιανός.
Απλά έγραφε ότι έβλεπε.
Είδε στην αίγυπτο τη μορφή του Πάνα να είναι ίδια με της ελλάδος
και να γίνονται κτηνοβασίες όπως περιγράψαμε παραπάνω.
Δεν υπήρχαν γυαλιά τότε για να αλλάξει οπτική γωνία.
Οτι είδε μας μετέφερε.
quote:
dimitris2Ο Ηρόδοτος ήταν ιστορικός και όχι νουβελογράφος.
Λέει ότι τα είδε με τα μάτια του.
Ήταν πιο αντικειμενικός με σένα που υποθέτεις ότι θέλεις, γιατί γράφει ότι είδε ιδίοις όμασιν.
Δεν ήταν χριστιανός.
Απλά έγραφε ότι έβλεπε.
Είδε στην αίγυπτο τη μορφή του Πάνα να είναι ίδια με της ελλάδος
και να γίνονται κτηνοβασίες όπως περιγράψαμε παραπάνω.
Δεν υπήρχαν γυαλιά τότε για να αλλάξει οπτική γωνία.
Οτι είδε μας μετέφερε.
Δημήτρη, άντε και το είδε ( μας έσκασες) αυτό σημαίνει, ότι αυτό το εντελώς αφύσικο και πέραν πάσης λογικής που ισχυρίζεσαι ( ότι υπήρχαν πλάσματα τα οποία ήταν γόνοι κτηνοβασίας ), είναι γεγονός που πρέπει να δεχθεί ένας λογικός άνθρωπος;
Σε ξαναρώτησα και μου απάντησες, σχεδόν, ή όχι σχεδόν καταφατικά!!!!!!!!!!
ΤΟ ΟΤΙ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ, ΒΙΟΛΟΓΙΚΑ, Σ' ΑΦΗΝΕΙ ΑΝΈΓΓΙΧΤΟ;
Γι' αυτό μιλάμε, αν το ξέχασες...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:
Αυτός έχει σχέση με Ελλάδα?
Θυμάστε άλλο όνομα τρισύλλαβο να τελειώνει σε παν και να τονίζεται στη λήγουσα?
Αστραχάν?
Εκτός αν είναι Γάλλος!
Monsieur Aigipan!
In anticipation of my resurrection...
quote:
dimitris2
Θυμάστε άλλο όνομα τρισύλλαβο να τελειώνει σε παν και να τονίζεται στη λήγουσα?
Αστραχάν?
Ρε συ dimitris2... συγνώμη κιόλας... αλλά επειδή βλέπω ότι επιμένεις ιδιαίτερα για τις κτηνοβασίες των προγόνων μας...
Μήπως έχεις διαφορετικό "σχήμα" από εμάς ;
Ή μήπως δεν είσαι Έλληνας ;
Στράτος