- ΝΑΖΑΡΕΤ. ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ Η ΜΥΘΟΣ? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
συνοπτικές απαντήσεις θα βρεις εδώ στα ερωτήματα σου για τους φιλόσοφους
Ενδιαφέρουσα σελίδα με την έννοια ότι έχει πολλά πράγματα συγκεντρωμένα.
Στις περιπτώσεις που ήξερα καλά είδα ότι τα σχόλια του Αρχαιόπληκτου ήταν αυθαίρετα και αστήρικτα σε σχέση με τις μεταφράσεις όπου ο ίδιος έδινε.
Τέσπα.
Έσένα Άθεος (ως άθεο να υποθέσω) πως σου φαίνεται το μεγάλο πλήθος Φιλοσόφων που κατηγορήθηκε για ασέβεια ή και αθεία από τους προγόνους μας (από το Ιερατείο όπως λέει σε πολλές περιπτώσεις ο Διογένης ο Λαέρτιος) έστω και αν δεχτούμε ότι τα αίτια ήταν στην ουσία πολιτικά (που δεν ήταν αλλά λέμε τώρα).
Ακόμα πως σου φαίνεται στην Ανεξίθρησκη (λέμε τώρα) Αρχαία Ελλάδα υπήρχαν νόμοι με ποινή το θάνατο για κάποιες περιπτώσεις ασέβειας/αθείας.
Για το λόγο αυτόν και ο Renan (πηγή από macedon) μας κοροιδεύει όταν μας συγκρίνει με τη Ρώμη...
Ερευνάτε τας Γραφάς
έτσι κατατάσσω στο ίδιο βόθρο τους γελοίους που κυνήγησαν τον Αναξαγόρα γιατί είπε ότι ο ήλιος είναι μια πύρινη μάζα με αυτούς που κυνήγησαν τον καζατζάκη για το έργο του ο τελευταίος πειρασμός
θυμάσαι ελπίζω τα ζώα που κατέστρεφαν κινηματογράφουςστον ίδιο βόθρο κατατάσσω και όλα τα ζώα που καταστρέφουν θρησκευτικά σύμβολα άλλων θρησκειών όπως βεβαίως και όσα ζώα προσπαθούν να κατηγορήσουν τις άλλες θρησκείες ως λατρείες κακόβουλων πνευμάτων
“«Καταραμένε Έλληνα, τά βρήκες όλα, φιλοσοφία, γεωμετρία, φυσική, αστρονομία, τίποτα δέν άφησες γιά εμάς».
Φρίντριχ φον Σίλλερ
________________________________________________________________
Έγινε επέμβαση στο μήνυμα λόγω εξυβριστικών εκφράσεων
που δεν αρμόζουν σε συζήτηση που γίνεται σε χώρο φιλοσοφικού διαλόγου
12/3/2012
Με κάλυψες και είσαι αυτοσυνεπής στην απάντησή σου σε σχέση με το αθειστικό μοντέλο.
Και εγώ είμαι ενάντια στις πράξεις βίας για θρησκευτικούς λόγους απ'όπου και αν προέρχονται και ιδίως αν τις κάνουν Χριστιανοί.
Όσον αφορά το Χριστιανικό Δόγμα μη νομίζεις ότι αυτά που ονόμασες (και πολύ σωστά) ζώα (μέρος τόσο του κλήρου όσο και των πιστών) στα "μάτια του δικού μας Θεού" είναι καλύτεροι και από τους χειρότερους ασεβείς!
Δεν έχουμε πιλάφια μέλια και ουρί του Παραδείσου για τους φανατικούς (με την κακή έννοια) Χριστιανούς που σκοτώνουν, καταστρέφουν, βιάζουν κτλ
Ερευνάτε τας Γραφάς
quote:
PanosT
Αναθεματίσαμε όλους τους Ειδωλολάτρες και όλους τους Παγανιστές που βρώμιζαν αυτόν τον Ιερό Τόπο και κυνήγησαν τους Φιλοσόφους μας και την Αληθινή μας Ελληνική Παιδεία.
Αυτούς που μαγάρισαν αυτόν τον τόπο θα τους βρής μέσα στον συναξαριστή .
Για ποια αληθινή ελληνική παιδεία μιλάς ; Η παιδεία που αποδέχεται η θρησκεία σου είναι αυτή που αποδέχεται ο Κλήμης σαν την μόνη επιτρεπτή για τους πιστούς χριστιανούς .
Περί του απέχεσθαι πάντων των έξωθεν βιβλίων .
[ Των εθνικών βιβλίων πάντων απέχου. Τι γαρ σοι και αλοτρίοις λόγοις ή νόμοις ή ψευδοπροφήταις , ά δη και παρατρέπει της πίστεως τους ελαφρούς ; Τί γαρ σοι και
λείπει εν τω νόμω του Θεού , ίνα επ' εκείνα τα εθνόμυθα ορμήσης ; Είτε γάρ ιστορικά θέλεις διέρχεσθαι , έχεις τας Βασιλείους∙ είται σοφιστικά και ποιητικά , έχεις τους προφήτας , τον Ιώβ , τον Παροιμιαστήν , εν οις πάσης ποιήσεως και σοφιστείας πλείονα αγχίνοιαν ευρήσεις , ότι Κυρίου του μόνου σοφού Θεού φθογγοί εισίν, είτε ασμάτων ορέγη , έχεις τους ψαλμούς ∙ είτε αρχαιογονίας , έχεις την Γένεσιν∙ είτε νομίμων και παραγγελιών , τον ένδοξον Κυρίου του Θεού νόμον. Πάντων ουν των αλλοτρίων και διαβολικών ισχυρώς απόσχου ....]
Να την χαίρεσαι !
*
quote:
ΣωτήρηςΑυτούς που μαγάρισαν αυτόν τον τόπο θα τους βρής μέσα στον συναξαριστή .
Για ποια αληθινή ελληνική παιδεία μιλάς ; Η παιδεία που αποδέχεται η θρησκεία σου είναι αυτή που αποδέχεται ο Κλήμης σαν την μόνη επιτρεπτή για τους πιστούς χριστιανούς .ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΔΙΑ ΚΛΗΜΕΝΤΟΣ
Περί του απέχεσθαι πάντων των έξωθεν βιβλίων .[ Των εθνικών βιβλίων πάντων απέχου. Τι γαρ σοι και αλοτρίοις λόγοις ή νόμοις ή ψευδοπροφήταις , ά δη και παρατρέπει της πίστεως τους ελαφρούς ; Τί γαρ σοι και
λείπει εν τω νόμω του Θεού , ίνα επ' εκείνα τα εθνόμυθα ορμήσης ; Είτε γάρ ιστορικά θέλεις διέρχεσθαι , έχεις τας Βασιλείους∙ είται σοφιστικά και ποιητικά , έχεις τους προφήτας , τον Ιώβ , τον Παροιμιαστήν , εν οις πάσης ποιήσεως και σοφιστείας πλείονα αγχίνοιαν ευρήσεις , ότι Κυρίου του μόνου σοφού Θεού φθογγοί εισίν, είτε ασμάτων ορέγη , έχεις τους ψαλμούς ∙ είτε αρχαιογονίας , έχεις την Γένεσιν∙ είτε νομίμων και παραγγελιών , τον ένδοξον Κυρίου του Θεού νόμον. Πάντων ουν των αλλοτρίων και διαβολικών ισχυρώς απόσχου ....]Να την χαίρεσαι !
Όποιους Φιλοσόφους ΔΙΚΑΣΑΤΕ και για όποιο "παράπτωμα" τους ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΑΤΕ εμείς τους ΔΕΧΟΜΑΣΤΕ τους ΤΙΜΟΥΜΕ και τους ΔΙΑΒΑΖΟΥΜΕ!
Αυτή για εμάς είναι η Αληθής Ελληνική Παιδεία!
Χρησμοί, μαντείες, μαγγανίες, οιωνοσκοπίες, θυσίες ΚΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΘΥΣΙΕΣ (Λύκαιον Όρος, Αρκαδία για να μη μου μπερδευτείτε) ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΕΜΑΣ!
Να τα χαίρεστε!!!
Ερευνάτε τας Γραφάς
quote:
θυσίες ΚΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΘΥΣΙΕΣ (Λύκαιον Όρος, Αρκαδία για να μη μου μπερδευτείτε)
Έγιναν ανθρωποθυσίες στο Λύκαιον Όρος; Πότε; Από ποιόν;
macedon
Η αυταπάτη των Χριστιανών να θεωρούν τα μυθολογικά γεγονότα των βιβλίων, ως πραγματικά γεγονότα, είναι αθεράπευτη.
Θυσία είναι το παρακάτω απόσπασμα από την παλιά Διαθήκη (αυτό είναι θεόπνευστο βιβλίο, άρα ντοκουμέντο), όπου ο αρχηγός των Ισραηλιτών, ο Ιεφθάε, δίνει υπόσχεση στον Θεό Ιεχωβά, πως αν τον βοηθήσει να κερδίσει τους Αμμωνίτες στον πόλεμο, τότε λοιπόν, θα του προσφέρει θυσία τον πρώτο άνθρωπο που θα δει να βγαίνει από την πόρτα του σπιτιού του, όταν αυτός θα επιστρέψει νικητής με το καλό.
Και η αγωνία εδώ χτυπάει κόκκινο. Ποιος βγήκε τελικά από την πόρτα του σπιτιού του, όταν το εκλεκτό τέκνο του Θεού επέστρεψε νικητής στην αυλή του σπιτιού του..;
(Κρ. 11,30) Εκαμε δε ο Ιεφθάε και ένα τάξιμον προς τον Κυριον και είπε· “εάν θελήσης, Κυριε, και παραδώσης εις τα χέρια μου τους Αμμωνίτας,
(Κρ. 11,31) σου τάζω, ότι εκείνος που θα εξέλθη από την θύραν της οικίας μου εις συνάντησίν μου, όταν θα επιστρέψω νικητής από τον πόλεμον κατά των Αμμωνιτών, θα προσφερθή ολοκαύτωμα εις σέ, τον Κυριον”.
(Κρ. 11,32) Ο Ιεφθάε εβάδισεν εναντίον των Αμμωνιτών δια να τους πολεμήση, και ο Κυριος παρέδωκεν αυτούς νικημένους εις τα χέρια του.
(Κρ. 11,33) Οι Ισραηλίται εκτύπησαν αυτούς από Αροήρ μέχρις Αρνών κατέλαβον είκοσι πόλεις μέχρι της χώρας Εβελχαρμίμ και επέφεραν μεγάλην καταστροφήν. Οι Αμμωνίται νικηθέντες εταπεινώθησαν και εσυμμαζεύθησαν ενώπιον των Ισραηλιτών
(Κρ. 11,34) Ο Ιεφθάε επέστρεφε νικητής εις την πόλιν Μασσηφά, στον οίκον του. Αίφνης είδε την κόρην του να εξέρχεται με τύμπανα και χορούς εις συνάντησίν του. Αυτή δε ήτο μονογενής θυγάτηρ του και δεν είχεν άλλον υιόν η άλλην θυγατέρα.
(Κρ. 11,35) Οταν ο Ιεφθάε την είδεν, έσχισε το ιμάτιά του και έκραξεν· “πω ! πω ! κόρη μου! Συ με συνεκλόνισες, συ είσαι η πηγή και η αιτία της ταραχής μου ! Εγώ ο ταλαίπωρος ήνοιξα το στόμα μου προς τον Κυριον εναντίον σου και δεν θα ημπορέσω τώρα να αρνηθώ το τάμα μου”.
(Κρ. 11,36) Εκείνη δε του είπε· “πατέρα μου, ήνοιξες το στόμα σου και υπεσχέθης κάποιο τάμα στον Κυριον; Καμε ο,τι έταξες, αφού ο Κυριος σου έδωσε την νίκην κι ετιμώρησες τους εχθρούς σου τους Αμμωνίτας”.
(Κρ. 11,37) Οταν δε έμαθε το τάξιμον του πατρός της προσέθεσε· “ας μου κάμη ο πατέρας μου μίαν μόνην χάριν· άφησέ με να ζήσω δύο μήνας ακόμη. Θέλω να ανεβώ και να κατεβώ τα όρη κι να κλαύσω την παρθενίαν μου εγώ μαζή μα άλλας συντρόφους μου”.
(Κρ. 11,38) Ο πατήρ της απήντησε· “πήγαινε”. Και την έστειλεν επί δύο μήνας. Και αυτή μαζή με τας συντρόφους της μετέβη και έκλαυσε την παρθενικότητά της επάνω εις τα όρη·
(Κρ. 11,39) Οταν δε επέρασαν οι δύο μήνες επέστρεψεν στον πατέρα της, ο οποίος και εξεπλήρωσε το τάξιμο που είχε κάμει δι' αυτήν. Αυτή δε δεν είχε γνωρίσει άνδρα. Ητο παρθένος. Εκτοτε επεκράτησε συνήθεια μεταξύ των Ισραηλιτών,
(Κρ. 11,40) και κάθε έτος επί τέσσαρας ημέρας αι ισραηλίτιδες θυγατέρες μετέβαινον να θρηνούν την θυγατέρα του Ιεφθάε του Γαλααδίτου.
quote:
Μάλλον έχει μπερδέψει την μυθολογία με την ιστορία.
Η αυταπάτη των Χριστιανών να θεωρούν τα μυθολογικά γεγονότα των βιβλίων, ως πραγματικά γεγονότα, είναι αθεράπευτη.
Κοιτάξτε να συμφωνήσετε μεταξύ σας όοοολες οι φατρίες του Υ.Σ.Ε.Ε μεταξύ Μυθολογίας και Ιστορίας και ΟΤΑΝ βγάλετε μια ενιαία γραμμή εδώ είμαστε.
Δε χανόμαστε!
quote:
Θυσία είναι το παρακάτω απόσπασμα από την παλιά Διαθήκη (αυτό είναι θεόπνευστο βιβλίο, άρα ντοκουμέντο), όπου ο αρχηγός των Ισραηλιτών, ο Ιεφθάε, δίνει υπόσχεση στον Θεό Ιεχωβά, πως αν τον βοηθήσει να κερδίσει τους Αμμωνίτες στον πόλεμο, τότε λοιπόν, θα του προσφέρει θυσία τον πρώτο άνθρωπο που θα δει να βγαίνει από την πόρτα του σπιτιού του, όταν αυτός θα επιστρέψει νικητής με το καλό.Και η αγωνία εδώ χτυπάει κόκκινο. Ποιος βγήκε τελικά από την πόρτα του σπιτιού του, όταν το εκλεκτό τέκνο του Θεού επέστρεψε νικητής στην αυλή του σπιτιού του..;
-Παλιά Διαθήκη - Κριτές 11 (29-40)- (Κρ. 11,30) Εκαμε δε ο Ιεφθάε και ένα τάξιμον προς τον Κυριον και είπε· “εάν θελήσης, Κυριε, και παραδώσης εις τα χέρια μου τους Αμμωνίτας,
(Κρ. 11,31) σου τάζω, ότι εκείνος που θα εξέλθη από την θύραν της οικίας μου εις συνάντησίν μου, όταν θα επιστρέψω νικητής από τον πόλεμον κατά των Αμμωνιτών, θα προσφερθή ολοκαύτωμα εις σέ, τον Κυριον”.
(Κρ. 11,32) Ο Ιεφθάε εβάδισεν εναντίον των Αμμωνιτών δια να τους πολεμήση, και ο Κυριος παρέδωκεν αυτούς νικημένους εις τα χέρια του.
(Κρ. 11,33) Οι Ισραηλίται εκτύπησαν αυτούς από Αροήρ μέχρις Αρνών κατέλαβον είκοσι πόλεις μέχρι της χώρας Εβελχαρμίμ και επέφεραν μεγάλην καταστροφήν. Οι Αμμωνίται νικηθέντες εταπεινώθησαν και εσυμμαζεύθησαν ενώπιον των Ισραηλιτών
(Κρ. 11,34) Ο Ιεφθάε επέστρεφε νικητής εις την πόλιν Μασσηφά, στον οίκον του. Αίφνης είδε την κόρην του να εξέρχεται με τύμπανα και χορούς εις συνάντησίν του. Αυτή δε ήτο μονογενής θυγάτηρ του και δεν είχεν άλλον υιόν η άλλην θυγατέρα.
(Κρ. 11,35) Οταν ο Ιεφθάε την είδεν, έσχισε το ιμάτιά του και έκραξεν· “πω ! πω ! κόρη μου! Συ με συνεκλόνισες, συ είσαι η πηγή και η αιτία της ταραχής μου ! Εγώ ο ταλαίπωρος ήνοιξα το στόμα μου προς τον Κυριον εναντίον σου και δεν θα ημπορέσω τώρα να αρνηθώ το τάμα μου”.
(Κρ. 11,36) Εκείνη δε του είπε· “πατέρα μου, ήνοιξες το στόμα σου και υπεσχέθης κάποιο τάμα στον Κυριον; Καμε ο,τι έταξες, αφού ο Κυριος σου έδωσε την νίκην κι ετιμώρησες τους εχθρούς σου τους Αμμωνίτας”.
(Κρ. 11,37) Οταν δε έμαθε το τάξιμον του πατρός της προσέθεσε· “ας μου κάμη ο πατέρας μου μίαν μόνην χάριν· άφησέ με να ζήσω δύο μήνας ακόμη. Θέλω να ανεβώ και να κατεβώ τα όρη κι να κλαύσω την παρθενίαν μου εγώ μαζή μα άλλας συντρόφους μου”.
(Κρ. 11,38) Ο πατήρ της απήντησε· “πήγαινε”. Και την έστειλεν επί δύο μήνας. Και αυτή μαζή με τας συντρόφους της μετέβη και έκλαυσε την παρθενικότητά της επάνω εις τα όρη·
(Κρ. 11,39) Οταν δε επέρασαν οι δύο μήνες επέστρεψεν στον πατέρα της, ο οποίος και εξεπλήρωσε το τάξιμο που είχε κάμει δι' αυτήν. Αυτή δε δεν είχε γνωρίσει άνδρα. Ητο παρθένος. Εκτοτε επεκράτησε συνήθεια μεταξύ των Ισραηλιτών,
(Κρ. 11,40) και κάθε έτος επί τέσσαρας ημέρας αι ισραηλίτιδες θυγατέρες μετέβαινον να θρηνούν την θυγατέρα του Ιεφθάε του Γαλααδίτου.
Σε πάω κατ'ευθείαν στις γενοκτονίες.
Τα λέει μια χαρά εδώ.
Αν έχεις απορίες πες μου.
http://www.oodegr.com/oode/grafi/pd/genoktonies1.htm
Ερευνάτε τας Γραφάς
quote:
macedonΈγιναν ανθρωποθυσίες στο Λύκαιον Όρος; Πότε; Από ποιόν;
Από Ανώνυμο Απολογητή
http://www.apologitis.com/gr/ancient/thisies.htm
"
ΜΑΡΤΥΡΙΕΣ ΑΝΘΡΩΠΟΘΥΣΙΩΝ & ΜΑΣΤΙΓΩΜΑΤΩΝ ΑΡΧΑΙΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ
«Επεί αυτίκα ημίν μεν ου νόμος εστίν ανθρώπους θύειν αλλ΄ ανόσιον, Καρχηδόνιοι δε θύουσιν ως όσιον ον και νόμιμον αυτοίς, και ταύτα ένιοι αυτών και τους αυτών υείς τω Κρόνω, ως ίσως και συ ακήκοας. Και μη ότι βάρβαροι άνθρωποι ημών άλλοις νόμοις χρώνται, αλλά και οι εν τη Λυκαία ούτοι και οι του Αθάμαντος έκγονοι οίας θυσίας θύουσιν Έλληνες όντες.» (Πλάτων, Μίνως 315 b-c)
Στο Λυκαίο Όρος, λοιπόν, οι Έλληνες θυσίαζαν ανθρώπους, όπως οι Καρχηδόνιοι που θυσίαζαν τα αγοράκια στον θεό Κρόνο... To ίδιο έκαναν και οι απόγονοι του Αθάμαντα, στην Κεντρική Ελλάδα!
«Αφ΄ ου μέχρι του νυν ουκ εν Αρκαδία μόνον τοις Λυκαίοις, ούδ΄ εν Καρχηδόνι τω Κρονω, κοινή πάντες ανθρωποθυτούσι, αλλά κατά περίοδον της του νομιμου χάριν μνήμης εμφύλιον αεί αίμα φαίνουσιν προς τους βωμούς, καίπερ τοις παρ΄ αυτοίς οσίας εξειγούσης των Ιερών, τοις περιρραντηρίοις κηρύγματι, ει τις αίματος ανθρωπείου μεταίτιος.» (Πορφύριος, Περί Αποχής Εμψύχων Β΄ 27)
Μέχρι και την εποχή του νεοπλατωνικού Πορφυρίου (3ος αιώνας μΧ), τελούνταν ανθρωποθυσίες σε όλη τη «παγανοσύνη», χωρίς βέβαια να εξαιρείται το Λυκαίο Όρος.
«Θεμιστοκλεί δε παρά την ναυαρχίδα τριήρη σφαγιαζομένω τρεις προσήχθησαν αιχμάλωτοι, κάλλιστοι μεν ιδέσθαι την όψιν, εσθήτι δε και χρυσώ κεκοσμημένοι διαπρεπώς. Ελέγοντο δε Σανδάκης παίδες είναι της βασιλέως αδελφής και Αρταϋκτου. Τούτους ιδών Ευφραντίδης ο μάντις, ως άμα μεν ανέλαμψεν εκ των ιερών μέγα και περιφανές πυρ, άμα δε πταρμός εκ δεξιών εσήμηνε, τον Θεμιστοκλέα δεξιωσάμενος εκέλευσε των νεανίσκων κατάρξασθαι και καθιερεύσαι πάντας Ωμηστή Διονύσω προσευξάμενον· ούτω γαρ σωτηρίαν και νίκην έσεσθαι τοις Έλλησιν. Εκπλαγέντος δε του Θεμιστοκλέους ως μέγα το μάντευμα και δεινόν, οίον είωθεν εν μεγάλοις αγώσι και πράγμασι χαλεποίς, μάλλον εκ των παραλόγων ή των ευλόγων την σωτηρίαν ελπίζοντες οι πολλοί τον θεόν άμα κοινή κατεκαλούντο φωνή, και τους αιχμαλώτους τω βωμώ προσαγαγόντες ηνάγκασαν, ως ο μάντις εκέλευσε, την θυσίαν συντελεσθήναι. Ταύτα μεν ουν ανήρ φιλόσοφος και γραμμάτων ουκ άπειρος ιστορικών Φανίας ο Λέσβιος είρηκε.» (Πλούταρχος, Θεμιστολής, 13)
«Επί τούτου του βωμού τω Λυκαίω Διί θύουσιν εν απορρήτω· πολυπραγμονήσαι δε ού μοι τα ες την θυσίαν ηδύ ην, εχέτω δε ως έχει και ως έσχεν εξ αρχής.» (Παυσανίας, Αρκαδικά 38, 7)
Ο Παυσανίας αναφέρει πολλές ανθρωποθυσίες που γίνονταν στα μέρη όπου πήγαινε. Εδώ όμως ντρέπεται να περιγράψει αυτό το είδος ανθρωποθυσίας. Οι ενδείξεις μας οδηγούν στο συμπέρασμα ότι θυσιάζονταν και φαγώνονταν βρέφη απ’ τους μανιακούς οπαδούς του Δία...
«Λυκάων δε επί τον βωμόν του Λυκαίου Διός βρέφος ήνεγκεν ανθρώπου και έθυσε το βρέφος και έσπεισεν επί του βωμού το αίμα, και αυτόν αυτίκα επί τη θυσία γενέσθαι λύκον φασίν αντί ανθρώπου.» (Παυσανίας, Αρκαδικά 2,3)
«Τίς αρχή ουν μεταβολής εκ προστάτου επί τύραννον; Ή δήλον ότι επειδάν ταυτόν άρξηται δραν ο προστάτης τω εν τω μύθω ος περί το εν Αρκαδία το του Διός του Λυκαίου ιερόν λέγεται;
Τίς; έφη.
Ως άρα ο γευσάμενος του ανθρωπίνου σπλάγχνου, εν άλλοις άλλων ιερείων ενός εγκατατετμημένου, ανάγκη δη τούτω λύκω γενέσθαι. Ή ουκ ακήκοας τον λόγον;
Έγωγε.» (Πλάτωνος, Πολιτεία Η΄ 565 d-e)
Είναι φανερό ότι η βρώση των βρεφών που είχαν θυσιαστεί συνέβαινε πολλές φορές στο βωμό του Λυκαίου Διός. Η μεταμόρφωση αυτή σε λύκο ασφαλώς είναι συμβολική διότι, φυσικά, δεν μετατρέπεται κανείς άνθρωπος σε ζώο. Όπως φαίνεται, συμβολίζει την απόκτηση υπεράνθρωπων δυνάμεων. Ας μην ξεχνάμε ότι, στην ορεινή και πρωτόγονη Αρκαδία ειδικά, λατρευόταν περισσότερο απ’ οπουδήποτε αλλού και ο ντόπιος ζωόμορφος Πάνας.
«Μετά δε Στύμφαλόν εστιν Αλέα, συνεδρίου μεν του Αργολικού μετέχουσα και αύτη, ʼλεον δε τον Αφείδαντος γενέσθαι σφίσιν αποφαίνουσιν οικιστήν. Θεών δε ιερά αυτόθι Αρτέμιδός εστιν Εφεσίας και Αθηνάς Αλέας, και Διονύσου ναός και άγαλμα. Τούτω παρά έτος Σκιέρεια εορτήν άγουσι, και εν Διονύσου τη εορτή κατά μάντευμα εκ Δελφών μαστιγούνται αι γυναίκες, καθά και οι Σπαρτιατών έφηβοι παρά τη Ορθία.» (Μτφρ: «Μετά τη Στύμφαλο είναι η Αλέα (χωριό Αλέα πρώην Μπουγιάτι), που και αυτή μετέχει στην αργολική ομοσπονδία 
. Εδώ υπάρχουν τα ιερά της Εφεσίας Αρτέμιδος, της Αλέας Αθηνάς και του Διονύσου, με άγαλμα του θεού. Κάθε χρόνο τελούν προς τιμήν του τα Σκιέρεια, όπου, σύμφωνα με χρησμό του μαντείου των Δελφών, μαστιγώνονται οι γυναίκες, όπως και οι έφηβοι των Σπαρτιατών στη γιορτή της Ορθίας»] (Πηγή: Περιηγήσεις Παυσανία από την Αργολίδα στην Αρκαδία, Αρκαδικά 23, 1, Ιστορικά Νο 249. 19 Αυγούστου 2004 σελ. 13,14).
«Ενταύθα [εν Ποτνιαίς] και Διονύσου ναός εστιν Αιγοβόλου. Θύοντες γαρ τω θεώ προήχθησάν ποτε υπό μέθης ες ύβριν, ώστε και του Διονύσου τον ιερέα αποκτείνουσιν· αποκτείναντας δε αυτίκα επέλαβε νόσος λοιμώδης, και σφισιν αφίκετο ίαμα εκ Δελφών τω Διονύσω θύειν παίδα ωραίον· έτεσι δε ου πολλοίς ύστερον τον θεόν φασιν αίγα ιερείον υπαλλάξαι σφίσιν αντί του παιδός. Δείκνυται δε εν Ποτνιαίς και φρέαρ· τας δε ίππους τας επιχωρίους του ύδατος πιούσας τούτου μανήναι λέγουσιν.» (Παυσανίας, Βοιωτικά 8,2)
Στην «Εκάβη»(535), του Ευριπίδη περιγράφεται με έναν ιδιαίτερο εναργή τρόπο η φοβερή τελετουργία του εναγισμού με ανθρωποθυσία. Ο Νεοπτόλεμος, υιός του Αχιλλέα, οδηγεί την Πολυξένη (την παρ’ ολίγον μητριά του) από το χέρι -ως ο κοντινότερος συγγενής της!- προς την κορυφή του Τύμβου (όπου βρισκόταν ο τάφος του πατέρα του), για την θυσία προς εξευμενισμό του νεκρού Αχιλλέα φωνάζοντας: «Έλα και πιές της κόρης το μαύρο αίμα το αγνό»! Σε διάφορα αγγεία που έχει απεικονιστεί η σκηνή (H. B. WWalters, J. H. S. XVIII, 1898, σ. 281, πιν. XV) ο τάφος του Αχιλλέα όπου θυσιάζεται η Πολυξένη παρουσιάζεται ως ΟΜΦΑΛΟΣΧΗΜΟΣ τάφος - βωμός…(Πηγή: Οι απόκρυφες επιστήμες στην ελληνική αρχαιότητα», Διαμαντής Κούτουλας, κεφάλαιο Α «Εναγισμοί», Εκδόσεις Έσοπτρον, Αθήνα 2002, σελίδα 34)
"
Από Ανώνυμο Απολογητή
http://www.apologitis.com/gr/ancient/thisies.htm
Ερευνάτε τας Γραφάς
Πολύ... θεϊκό βρε...
"Μιλάμε για δολοφονίες! Γιατί άραγε; Γιατί για δολοφόνους επρόκειτο! Τέτοιοι άνθρωποι ήταν οι Παγανιστές της Χαναάν, για τους οποίους διέταξε ο Θεός να εξολοθρευθούν, χρησιμοποιώντας ως εκτελεστικά του όργανα, πότε κάποιον κατακλυσμό, πότε κάποια πύρινη καταστροφή όπως των Σοδόμων, και πότε αγγέλους ή ανθρώπους όπως το στρατό του Μωυσή. Εδώ δεν έχει σημασία το μέσο, αλλά η δίκαιη τιμωρία των ενόχων λαών. Ναι, ο Θεός αγαπάει τα πλάσματά του. Όμως και η καλοσύνη έχει τα όριά της όταν πρόκειται για διεστραμμένους."
Ωραίος θεός ρε...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
θα ήθελα να τοποθετηθείτε πάνω σε αυτό
Το Σάββατο το πρωΐ πηγαίνοντας να πάρω τον ηλεκτρικό, διαπίστωσα ότι έφθανε μέχρι ενός σημείου λόγω έργων στις γραμμές. Μας έδωσαν κατεύθυνση για κάποιο λεωφορείο όπου θα μας εξυπηρετούσε αλλά πριν προλάβω να επιβιβαστώ, άκουσα να με καλούν με το όνομά μου και γύρισα.
Είδα μία γνωστή μου κοπέλα που είχα να τη δω περίπου τρία χρόνια. Οδηγούσε ένα αρκετά ακριβό αυτοκίνητο, με κάλεσε να μπω μέσα αφού με ρώτησε πού πηγαίνω και εφ όσον ήταν η διαδρομή που θα ακολουθούσε κι εκείνη.
Γνωρίζοντας το οξύ οικονομικό της πρόβλημα, με ξάφνιασε το αυτοκίνητό της και η άνεση της. Μου είπε ότι έχει πιάσει μια «πολύ καλή και εξαιρετικά καλοπληρωμένη δουλειά » και ότι άλλαξε και σπίτι. Μου είπε ότι μένει σε ένα ακριβό προάστιο, πράγμα το οποίο με ξάφνιασε επειδή ήξερα ότι έμενε σε ένα νοικιασμένο μικρό σπιτάκι σε υποβαθμισμένη περιοχή και τα έβγαζε πολύ δύσκολα πέρα, μεγαλώνοντας μόνη της ένα παιδί, μάλλον «αγνώστου πατρός» με τη βοήθεια των γονιών της από την επαρχία. Επιπλέον μη έχοντας τυπικά προσόντα, ήταν μακροχρόνια άνεργη. Έβρισκε κακοπληρωμένες δουλειές και για μικρό χρονικό διάστημα.
Το φάσμα της ανεργίας ήταν περισσότερο απειλητικό από ποτέ, όταν γνώρισε ανθρώπους που τη σώσανε.
Τη ρώτησα που δουλεύει, δυσκολεύτηκε πολύ να μου απαντήσει, έκανε έναν πρόλογο σχετικό με κάποιες οικογένειες μεταναστών που είχαν βοηθήσει κάποτε κάποιοι κοινοί μας γνωστοί (κάποτε πριν πολλά χρόνια όταν η παράνομη μετανάστευση δεν είχε εξελιχθεί σε μάστιγα), λέγοντας μου ότι εκείνη αυτό το έκανε «επάγγελμα».
Η απάντηση ήταν αυτή που υποψιαζόμουνα: Μέσω κάποιου γνωστού, επειδή τα κυκλώματα είναι πολύ κλειστά, βρήκε δουλειά σε ΜΚΟ! Εκεί οφείλει και τη σημερινή οικονομική της άνεση! Της κολλάνε και ένσημα επίσης!
Τη ρώτησα τι ακριβώς κάνει στη νέα της δουλειά και μου απάντησε ότι εργάζεται για τα δικαιώματα των λαθρομεταναστών, υπερασπίζονται λαθρομετανάστες, ό,τι και να έχουν κάνει και σε συνεργασία με άλλη ΜΚΟ προσπαθούν να τους βγάλουν έγγραφα ασύλου ακόμα και σε αυτούς που δεν δικαιούνται άσυλο!!!!! Απίστευτο αλλά αληθινό!!! Σκοπός τους είναι να μένουν όσο γίνεται περισσότεροι λαθραίοι μετανάστες στην Ελλάδα γι αυτό κινούν τα νήματα προς κάθε κατεύθυνση για να μην απευλάνονται!!! Γιατί έτσι η χρηματοδότηση μεγαλώνει όσο μεγαλώνει το κύρος της ΜΚΟ.!!! Τη ρώτησα από πού βρίσκονται αυτοί οι οικονομικοί πόροι και μου απάντησε ότι δεν ξέρει αυτή, μόνο «τα μεγάλα κεφάλια» της κάθε ΜΚΟ. Τη ρώτησα πόσοι εργάζονται σε αυτή την επιχείρηση και μου απάντησε ότι δεν είναι πολλοί γιατί δεν συμφέρει να πληρώνει η ΜΚΟ πολλούς, έτσι θα μειωθούν και οι δικές τους απολαβές. Στην απορία μου «πώς συγκεντρώνουν κόσμο» για να προβάλλουν τις απαιτήσεις τους» απάντησε γελώντας:
«Ποιος κόσμος; Μόνο κάποιοι χαζοί έρχονται που πιστεύουν ότι πραγματικά καταπιέζονται οι παράνομοι μετανάστες. Έχουμε δημοσιογραφική κάλυψη κι έτσι μπορεί να ακουστούν τα αιτήματά μας.»!
Ρώτησα αν δουλεύουν για λογαρισμό τους και οικονομικοί μετανάστες που διαμένουν στην Ελλάδα και μου απάντησε καταφατικά, όχι μόνο εκεί αλλά και σε άλλες ΜΚΟ!
Μου είπε ότι εργάζεται για δυο - τρεις ώρες την ημέρα, αμοίβεται πάρα πολύ καλά, το μόνο το ότι έχει ένα μικρό μειονέκτημα η δουλειά αυτή: πρέπει να πηγαίνει σε επαρχίες, όπου της πούνε!!!
Με απορία ρώτησα που ακριβώς και τι κάνει και μου απάντησε ότι πηγαίνουν στη Μυτιλήνη, στον Έβρο, στα σύνορα με την Αλβανία και γενικά σε όσα μέρη συλλαμβάνουν παράνομους μετανάστες.
Την προηγούμενη εβδομάδα είχε πάει Πελοπόννησο για τις «ανάγκες» της δουλειάς της. Η δουλειά τους είναι να δημιουργούν κλίμα αρνητικό για την αστυνομία με σκοπό να μην μπορεί να κάνει τη δουλειά της όπως ορίζει ο νόμος και ταυτόχρονα κλίμα συμπάθειας προς τους λαθραίους μετανάστες.
Μου είπε και κάτι συγκλονιστικό:
Όποτε είναι εφικτό έχουν μαζί τους και άτομα που μιλάνε αραβικά και αυτά τα άτομα συνεννοούνται με τους λαθρομετανάστες και τους καθοδηγούν τι ακριβώς να κάνουν προκειμένου να αφεθούν ελεύθεροι. Αυτοί τους καθοδηγούν να δηλώνουν Παλαιστίνιοι!! Για να αιτήσουν άσυλο!
Όταν τελείωσε η εξομολόγηση τη ρώτησα αν έχει τύψεις απέναντι στη χώρα της και στο παιδί της το ίδιο, το οποίο όταν μεγαλώσει θα της καταλογίσει ευθύνες για την καταστροφή της Ελλάδας. Μου απάντησε ότι αν είχε κάποια άλλη σίγουρη δουλειά , δεν θα έμπλεκε με αυτούς. «Αλλά πρέπει κι εγώ κάπως να ζήσω».
Τη ρώτησα γιατί δεν αγωνίζεται για να απαλλαγεί η Ελλάδα από αυτή την πληγή που ονομάζεται λαθρομετανάστευση, να δημιουργηθεί σωστή μεταναστευτική πολιτική, ώστε αυτοί που θα μείνουν να ζουν και να εργάζονται σαν άνθρωποι με χαρτιά εργασίας και όχι ελληνική ιθαγένεια δια γεννήσεως και να υπάρχει δουλειά και για όλους τους Έλληνες πρωτίστως. Μου απάντησε ότι έχω απόλυτο δίκιο, αλλά δεν υπάρχει ΜΚΟ για δικαιώματα των Ελλήνων κι εκείνη μου επανέλαβε ότι «πρέπει κάπως να ζήσει».
Μου τόνισε ότι χάρη στη νέα της δουλειά ζει σε ένα προάστιο απαλλαγμένο από κάθε λογής περιθωριακούς και λαθρομετανάστες κι έτσι δεν κινδυνεύει καθημερινά όπως στο παλιό της σπίτι και το παιδί της θα μεγαλώσει με Ελληνόπουλα!!!!
Αυτό είναι και το πιο εξοργιστικό από όλα!
Με άφησε στον προορισμό μου με την παράκληση να μην αναφέρω πουθενά ό,τι είπαμε, ιδιαίτερα το όνομά της, το οποίο της υποσχέθηκα και συνέχισε ενώ εγώ είχα μείνει κάγκελο μετά από όλα αυτά, τα οποία ήξερα βέβαια, μέσα από τα ιστολόγια, αλλά πραγματικά είναι συγκλονιστικά όταν ακούς να τα λένε άνθρωποι που είναι μέσα στα πράγματα.
Τα συμπεράσματα από τη συνομιλία με το μέλος ΜΚΟ:
1) Πρέπει όλοι οι κάτοικοι της Μυτιλήνης, των νησιών, του Έβρου και όπου αλλού υπάρχει πρόβλημα, όταν βλέπουν άτομα να διαμαρτύρονται και να απειλούν για να υπερασπίζονται λαθρομετανάστες που ήρθαν χωρίς να ρωτήσουν κανέναν, να τους κυνηγάνε και να τους διώχνουν. Δεν είναι ντόπιοι, είναι άνθρωποι που κινούνται από την Αθήνα και από άλλες πόλεις και παριστάνουν ότι είναι μέλη τοπικών ανθρωπιστικών οργανώσεων, «ευαισθητοποιημένοι πολίτες». Αν τους πεις να πάνε να υπερασπιστούν τα δικαιώματα των Ελλήνων που τους κλέβουν, τους βιάζουν, τους σκοτώνουν δεν πάνε πουθενά γιατί δεν πληρώνονται για κάτι τέτοιο από καμία ΜΚΟ.
2) Η αστυνομία να μην επιτρέπει την είσοδο σε ανθρώπους των ΜΚΟ μέσα στα κέντρα κράτησης. Δεν υπάρχει νομοθεσία που να τους το επιβάλλει και να μην το κάνουν για κανένα άλλο λόγο. Σε περίπτωση που δεν μπορούν να κάνουν διαφορετικά, να μην επιτρέπεται η παραμονή και κατ ιδίαν συνομιλία μεταξύ λαθραίων και μέλη ΜΚΟ, έστω κι αν είναι δικηγόροι στη μέση. Τους καθοδηγούν μιλώντας αραβικά τι ακριβώς να κάνουν για να παρουσιαστούν ως πρόσφυγες ενώ δεν είναι, επίσης τους καθοδηγούν να δημιουργούν προβλήματα στην αστυνομία και να βγαίνει η εικόνα του κακού και ρατσιστή αστυνομικού προς τα έξω και ταυτόχρονα η εικόνα του «δυστυχισμένου» μετανάστη από την άλλη.
3) Άμεση ανάγκη τα πατριωτικά σωματεία, οι Έλληνες οπουδήποτε και να βρίσκονται να κινητοποιηθούν για να κλείσουν οι ΜΚΟ γιατί εργάζονται για την καταστροφή της χώρας μας. Δεν φθάνει να σταματήσουν οι χρηματοδοτήσεις από το ελληνικό κράτος, πρέπει να κλείσουν, να τους αφαιρεθούν οι σφραγίδες, όπως έκανε στη Ρωσία ο Πούτιν, που μόλις αντιλήφθηκε το ρόλο τους, τις έκλεισε αμέσως και όχι μόνο αυτό. Ζήτησε κάτι σαν το δικό μας «πόθεν έσχες» για τα άτομα που δραστηριοποιούνταν μέσα σε αυτές, ιδιαίτερα στους δικηγόρους τους.
quote:
«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι ακόμα της μόδας.»
—Ethan Allen
Συγχαρητήρια, γιατί,ουσιαστικά, θίγεις, την υποκρισία, ένα πολύ μεγάλο πρόβλημα της κοινωνίας μας...Δεν ξέρεις, τι είναι αληθινό πια, ούτε τι είναι καθαρό...
Αφού,λίγο έως πολύ,όλοι όσοι βρισκονται κάπου,εκμεταλεύονται την εργασία τους,καθαρά συμφεροντολογικά,δίχως πραγματικό ενδαφέρον
για ότι κάνουν...Ειδικά, σε τέτοιες περιπτώσεις, Μή Κυβερνητικών Οργανώσεων, που ελέγχονται απο την Ε.Ε.,γίνεται, το έλα να δεις...Έχει πολύ ψωμί, που λέμε δημοσιογραφικά...
Αυτό, όμως, που αναφέρεις,πέραν του ότι κάνει ζημιά στη χώρα,
στην κοινωνία μας,απο το υπεράριθμο των λαθρομεταναστών,έχει κι άλλες συνέπειες....
Δεν ξέρεις τι γίνεται εντελώς...Γιατί, τίποτε δεν γίνεται, όπως πρέπει,για την αλήθεια, για να ειμαστε άνθρωποι, αλλά, για κάποο άλλο λόγο.....
Μαθαίνουμε ότι όλα είναι σάπια,οπότε δεν πιστεύουμε σε τίποτε,αλλά, το κακό,είναι ότι οι πιο πολλοί,το έχουν αποδεχτεί...Μπράβο σου, που το καταδεικνύεις και δεν φοβάσαι μην χαρακτηριστείς το αντίθετο των καταγγελομένων,όποιων ΜΚΟ...
Ασχολήθηκα στο παρελθόν με αυτές και είδα, το ελιτιστικό και αρκετά
κουλτουριάρικο στύλ ,που χρησιμοποιούν..Ειδα, όμως και τη χλίδα, το λάιφ στάιλ, που έχουν και ήξερα, αυτό που έγραψες, για την γνωστή
σου...Έτσι είναι ρε φιλε...Ότι προλάβει κανείς,ότι του κάτσει, το εκμεταλεύεται...Τι για την .....ψυχή της μανούλας τους;....
Υποκρισία...Αλλά, το χειρότερο είναι, που κανείς πλέον δεν πιστεύει
σε τιποτε..Έτσι, είμαστε πιο ευάλλωτοι,στο να χάσουμε την ελευθερία
μας, αυτή την πνευματική περισσότερο...Αυτή που λέει, ότι αυτό
είναι εκμετάλευση, όχι ενδιαφέρον...
Θα πουμε πολλά..Έθεσες, κορυφαιο θέμα....
Να δούμε τι θα πουνε και οι άλλοι, όμως...
Μην νομίζετε οτι είναι φιλάνθρωποι και αντιρατσιστές.Απλά εξυπηρετούν το συμφέρον τους.Αναφέρομαι σε αυτούς που έχουν ισχυρή θέση στην κοινωνία.
Edited by - strangerz2 on 26/10/2010 09:25:11
παρατηρηση πρωτη , οι ΜΚΟ βρωμανε και ζεχνου και αποτελουν ενα ειδους ΣΠΟΡ για τους πλουσιους και ως γνωστων αυτοι εαν δεν υπαρχει κερδος ΔΕΝ ΑΣΧΟΛΟΥΝΤΑΙ !!! το τρελο ειναι οτι σε αντιθεση με το ονομα τους και κερδοσκοπικες ειναι (οχι ολες αλλα αρκετες) αλλα και τις πληρωνουμε ΕΜΕΙΣ !!!!!!
το κειμενο , επισης βρωμαει (κατα την αποψη μου) ειδικα η δημιουργηα ΠΑΤΡΙΩΤΙΚΩΝ ΟΡΓΑΝΩΣΕΩΝ μου φερνει στο νου ιστοριες του παππου απο την εποχη του μεταξα ...
οσο αφορα την ολη ιστορια , οπως ολες οι ιστοριες γνωστων που ειδαν ειπαν ακουσαν , μπορει να εχει αληθεια μεσα δεν το αποκλειω , δεν αποκλειω το γεγονος να εκμεταλευονται την κατασταση των λαθρομεταναστων για να βγαζουν χρημα ... το μονο ερωτηματικο που θα εβαζα(οχι για την ιστορια αλλα γενικοτερα) ειναι που σκτα ειναι αυτο το γμνο κρατος να κανει εναν κλοελεγχο , ωστε οι οποιες "ιστοριες" των μπλογκ να ΞΕΡΟΥΜΕ οτι εχουν αληθεια και δεν μας δουλευουν ψιλο γαζι !!!! (σορυ για τις λεξεις πρωι πρωι)
[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]
quote:
αθεος , υποθετω οτι δεν γραφεις εσυ στο μπλογκ αρα δεν ειναι δικη σου φιλη σωστα ?
όχι δεν το γράφω εγώ,προσπάθησα να κάνω quote το κείμενο αλλά λόγο της ώρας και της κούρασης δεν το κατάφερα και δεν είδα την αποτυχία μου
και ο λόγος που έβαλα την διεύθυνση ήταν για να σας πάω στην πηγή που το βρήκα
quote:
παρατηρηση πρωτη , οι ΜΚΟ βρωμανε και ζεχνου και αποτελουν ενα ειδους ΣΠΟΡ για τους πλουσιους και ως γνωστων αυτοι εαν δεν υπαρχει κερδος ΔΕΝ ΑΣΧΟΛΟΥΝΤΑΙ !!! το τρελο ειναι οτι σε αντιθεση με το ονομα τους και κερδοσκοπικες ειναι (οχι ολες αλλα αρκετες) αλλα και τις πληρωνουμε ΕΜΕΙΣ !!!!!!
μια διόρθωση, όλες είναι κερδοφόρες, δεν υπάρχει καμία οργάνωση για το οτιδήποτε που να μην είναι κερδοφόρα
quote:
το κειμενο , επισης βρωμαει (κατα την αποψη μου) ειδικα η δημιουργηα ΠΑΤΡΙΩΤΙΚΩΝ ΟΡΓΑΝΩΣΕΩΝ μου φερνει στο νου ιστοριες του παππου απο την εποχη του μεταξα ...
έτσι όπως το κατάλαβα εγώ εννοεί ότι η φίλη πάει μόνο για το κέρδος
quote:
οσο αφορα την ολη ιστορια , οπως ολες οι ιστοριες γνωστων που ειδαν ειπαν ακουσαν , μπορει να εχει αληθεια μεσα δεν το αποκλειω , δεν αποκλειω το γεγονος να εκμεταλευονται την κατασταση των λαθρομεταναστων για να βγαζουν χρημα ... το μονο ερωτηματικο που θα εβαζα(οχι για την ιστορια αλλα γενικοτερα) ειναι που σκτα ειναι αυτο το γμνο κρατος να κανει εναν κλοελεγχο , ωστε οι οποιες "ιστοριες" των μπλογκ να ΞΕΡΟΥΜΕ οτι εχουν αληθεια και δεν μας δουλευουν ψιλο γαζι !!!! (σορυ για τις λεξεις πρωι πρωι)
πιθανόν η συγγραφέας της ιστορίας να μην έχει τέτοια φίλη αλλά εγώ γνωρίζω άτομα που κινούνται σε αυτόν τον χώρο και σου λέω ότι τους αποτυπώνει τέλεια
quote:
Η τακτική τους είναι απλή,προσπαθούν με κάθε τρόπο να διασπάσουν το σύνολο έτσι ώστε να αποδυναμωθεί και γενικά να δημιουργηθεί χάος.Μην νομίζετε οτι είναι φιλάνθρωποι και αντιρατσιστές.Απλά εξυπηρετούν το συμφέρον τους.Αναφέρομαι σε αυτούς που έχουν ισχυρή θέση στην κοινωνία.
αυτό λέω εδώ και χρόνια,δεν τους νοιάζει για το τι θα συμβεί στον λαθρομετανάστη το μόνο που τους νοιάζει είναι φτηνό εργατικό και πειθήνιους εργάτες και αυτό το πετυχαίνουν με τους λαθρομετανάστες
ο λαθρομετανάστης θα εργαστεί όσο του πουν και θα πάρει ότι του δώσουν δεν θα μπορεί να μιλήσει γιατί τότε έχει απέλαση
ο ιθαγενής αναγκαστικά θα δεχτεί να εργαστεί με τις ίδιες συνθήκες για να ζήσει την οικογένεια του αν μιλήσει θα διωχθεί και στην θέση του θα μπει ένας λαθρομετανάστης
τρέχα μαι χαρά τα λες αλλά άντε να δούμε αν θα έχει ανταπόκριση το θέμα δεν το νομίζω γιατί ελλοχεύουν οι ψευτοκουλτουριαρήδες αριστεριστές και θα αρχίσουν να βαφτίζουν τους πάντες ρατσιστές
«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι ακόμα της μόδας.»
—Ethan Allen
οπως και για τις μκο το , οχι ολες , το βαζω γιατι μπορει κανας τρελος να εχει κανει και το σωστο, δεν θελω να τον παρει η μπαλα χαχα
φανταζεσαι ομως τι θα γινει εαν αρχισουν και γινονται πατριωτικες οργανωσεις και πλακωνουν στο ξυλο οποιον τους παει κοντρα ??? εστω και ιδεολογικα ???? θα μπορουσε ο εν λογω κυριος να κανει αλλες προτασεις ποιο ανθρωπινες και ποιο ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ !!!! οι τσαμπουκαδες δεν ειναι λυση ... φαντασου εγω αυρι να παω στα συνορα και να κανω τον οποιο τσαμπουκα στα τριρακια της καθε ΜΚΟ και τους οποιους μεταναστες που θα με βλεπουν ως εχθρο τους ... και να παρω και μερικους φιλους με τα ροπαλακια χαχαχα
παντως την καλυτερη προταση την ειχα διαβασει πριν απο καιρο , ο καθε μεταναστεις παιρνει προσωρινο ελληνικο διαβατηριο (αρα ευρωπαικης ενωσης) και προωθειτε ως ΕΛΛΗΝΑΣ σε οποια χωρα θελει ... εκει να δεις πως σφυγκουν κατι κΩ !!!!! γιατι ελαχιστοι ερχονται για να μεινουν ελλαδα απλα εγκλωβιζονται εδω !!!
αλλα ειπαμε ... μας κυβερνα ο καθρεπτης μας ο οποιος εχει βρωμισει γιατι δεν εχουμε λεφτα να αγορασουμε αζαξ να τον καθαρισουμε !!
οι εκλογες ερχονται να δουμε οι ελληνες θα βαλουν μυαλο ?! ΜΠΑΑΑαααα
[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]
quote:
Όταν τελείωσε η εξομολόγηση τη ρώτησα αν έχει τύψεις απέναντι στη χώρα της και στο παιδί της το ίδιο, το οποίο όταν μεγαλώσει θα της καταλογίσει ευθύνες για την καταστροφή της Ελλάδας. Μου απάντησε ότι αν είχε κάποια άλλη σίγουρη δουλειά , δεν θα έμπλεκε με αυτούς. «Αλλά πρέπει κι εγώ κάπως να ζήσω».
Τη ρώτησα γιατί δεν αγωνίζεται για να απαλλαγεί η Ελλάδα από αυτή την πληγή που ονομάζεται λαθρομετανάστευση, να δημιουργηθεί σωστή μεταναστευτική πολιτική, ώστε αυτοί που θα μείνουν να ζουν και να εργάζονται σαν άνθρωποι με χαρτιά εργασίας και όχι ελληνική ιθαγένεια δια γεννήσεως και να υπάρχει δουλειά και για όλους τους Έλληνες πρωτίστως. Μου απάντησε ότι έχω απόλυτο δίκιο, αλλά δεν υπάρχει ΜΚΟ για δικαιώματα των Ελλήνων κι εκείνη μου επανέλαβε ότι «πρέπει κάπως να ζήσει».
βλέπεις κάτι το κακό σε αυτό;
ή βλέπεις κάτι το λάθος σε όσα προτείνει;
«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι ακόμα της μόδας.»
—Ethan Allen
πολλα,ΜΜΕ, κυβέρνηση, αντιπολίτευση όμως, είναι ρε παιδιά και μια κοινά αποδεκτή κατάσταση....Αυτές και τα ....ΟΚΑΝΑ,έχουν πετύχει τέτοια αποδοχή απο όλους...
Είναι, όμως και περίεργες καταστάσεις....Όπως ας πούμε με την "Γκρινπις", που δεν καταγγέλει με τιποτε για τα
χημικά που μας ψεκάζουν, παρά το ότι έχει δεκάδες τέτοιες καταγγελίες....
Εδω βλεπουμε συμφεροντα μεγάλα και ισχυρά,πισω απο ολα αυτά που γινονται,ο έλεγχος, είναι απολυτος...Σε τετοια, πράγματα,λέτε να κολλησουν;..Τα πάντα, έιναι εικονική πραγματικότητα..Το καλό, οτ κακό, ελέγχεται..Δεν ξέρουμε πως πραγματικά είναι τα πράγματα, ή
τουλάχιστον, ο μέσος πολίτης, δεν ξέρει...
Κι αυτό, πρέπει να μας προβληματίσει πολύ...
η ολη ενσταση για το κειμενο ξεκιναει κυριως απο την προταση
quote:
3) Άμεση ανάγκη τα πατριωτικά σωματεία, ...
οπως και τα 1 και 2 εχουν ενα μικρο θεμα εαν παμε να τα εφαρμοσουμε , αυτο μονο
κατα τα αλλα απλα το ολο κειμενο το βλεπω με καχυποψια λογω των παραπανω και του υποθετικου ... μια φιλη κτλπ !!! θεωρω ομως οτι περιεχει αληθειες και δεν διαφωνω σε αυτο !!! μια αλλη προσεγγιση ισως με εκανε να το δω με αλλο ματι ...
σορυ για το μπερδεμα
[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]
«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι ακόμα της μόδας.»
—Ethan Allen