- Βιβλική Έξοδος: μύθος ή πραγματικότητα; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
IndustrialAngel
Να σου φέρω για παράδειγμα το Ναπολέοντα που ήταν φανατικός οπαδός της απλότητας και της σαφήνειας; Πού οι νόμοι που επέβαλλε (ναπολεόντιος κώδικας) είχαν ακριβώς αυτό το χαρακτηριστικό;
Ελπίζω φίλε IndustrialAngel να μη κυκλοφορής και με την ναπολεόντιο αμφίεση .
quote:
IndustrialAngel
Οι Αμερικάνοι σε όλα αντιμετωπίζουν τον άνθρωπο σα βλάκα και έτσι μειώνουν τα ατυχήματα, τις παρανοήσεις κτλ....Είμαι απολύτως υπέρ της νοοτροπίας αυτής... Και δε μιλάω για τον απλό λαό που μου λες εσύ... Πάρε παράδειγμα οδηγίες χρήσης συσκευών που ακολουθάνε πλέον όλες την αμερικάνικη λογική :"βάζουμε το φις της συσκευής στην πρίζα"
Επιμένω φίλε μου ότι η επιλογή σου αυτή , τουλάχιστον σε ότι αφορά την συμμετοχή σου στο esoterica , είναι ατυχής και μειωτική για τους συνομιλητές σου , οι οποίοι στην προκειμένη περίπτωση δεν είναι αμερικανάκια .
quote:
IndustrialAngel
Όσο για τα κόμιξ, είναι η συνέχεια των παραστάσεων στα αγγεία που είχαν οι αρχαίοι...
Στην προσπάθειά σου φίλε μου να υποστηρίξης τις απόψεις σου , συγκρίνεις ανόμοια πράγματα .
*
quote:
europaios2
Πως είσαι σίγουρος ότι δεν έχει γκρεμούς ή όρη έστω και χαμηλά? έχεις κάποια αεροφωτογραφία να μας τη δείξεις, ώστε να βγάλουμε χρήσιμα συμπεράσματα?
Ο Λουκάς όπως φαίνεται αναφέρεται σε κάποιο ύψωμα από το όρος Θαβώρ (υψόμετρο 560μ.), το οποίο βρίσκεται στη Γαλιλαία, ανατολικά της Ναζαρέτ, νοτιοδυτικά της λίμνης Γαλιλαίας και βορειοδυτικά της πεδιάδας Ιεζραέλ.....σε πολύ κοντινή απόσταση από τη Ναζαρέτ.
Στην προσπάθειά σου να βγάλης τα ευαγγέλια σαν ιστορικά κείμενα γελοιοποιείσαι συνεχώς . Το έχουμε γράψει εκατοντάδες φορές στο forum ότι τα ευαγγέλια γράφτηκαν από ανθρώπους που συνέλεξαν και αντέγραψαν σκόρπιες μυθοπλασίες , τόσο προφορικές όσο και από διάφορα απόκρυφα κείμενα , οι οποίοι είχαν μαύρα μεσάνυχτα τόσο από την γεωγραφία της περιοχής , όσο και από τις εβραϊκές συνήθειες και το σανχρεντρίν .
Γι αυτό τον λόγο υπάρχουν και όλες αυτές οι αντιφάσεις και οι ανακρίβειες στα κείμενα της Καινής Διαθήκης . Οι άσχετοι αυτοί γραφιάδες , ακούγοντας η διαβάζοντας ότι ο λεγόμενος Ιησούς ήταν Ναζηραίος , δηλαδή οπαδός της αίρεσης των Ναζηραίων , εξέλαβαν αυτό σαν τόπο καταγωγής και φαντάστηκαν ότι κατάγεται από την....Ναζαρέτ . Πολύ αργότερα όταν επεβλήθη τελικά ο χριστιανισμός και συνέρεαν στην περιοχή οι προσκυνητές για να προσκυνήσουν στην (γενέθλια πόλη) , φρόντισαν να την χτίσουν κάπου που να βολεύη τους προσκυνητές στην πρόσβαση , και την έχτισαν , μάλιστα φρόντισαν να χτίσουν και το ξυλουργείο του Ιωσήφ .
*
quote:
europaios2
Έτσι καρκίνωμα για σένα είναι:
-Η παροχή τροφής και ένδυσης από την εκκλησία προς τους άπορους.
-Η παροχή και συντήρηση γηροκομείων και ορφανοτροφείων από την εκκλησία
-Η παροχή οικονομικής βοήθεια προς νέα άπορα ζευγάρια
-Η παροχή 3.000€, σε κάθε τρίτο νεογέννητο χριστιανόπουλο στην ευαίσθητη περιοχή της Θράκης
Για όλα αυτά η εκκλησία δίνει κάτι λιγότερο από το 10% των εσόδων της . και επιχορηγείται από το ελληνικό δημόσιο στο οποίο στοιχίζει αρκετά εκατομμύρια ευρώ . Ξέχασες τα εκατομύρια που έφαγε η «Αλληλεγγύη» του μακαριστού για τα σάπια κοτόπουλα του Ιράκ ??
Αν έχεις πάθει επιλεκτική αμνησία , ευχαρίστως να σου τα υπενθυμίσω με λεπτομέριες .
*
πάει να πει, ότι θα την δεχτούμε κι εμείς οι άλλοι;Εμείς, ....βοσκάμε;...
Κι ο διάλογος, η αντιπαράθεση με επιχειρήματα;Δεν μετράει;
Αν έχεις βγάλει κάποιο συμπέρασμα, πες το και σε μας και αιτιολόγησε το...
Επ αυτού, συζητάμε..
Γιατί, για τη Ναζαρέτ και πλήθος άλλων σημείων της Βίβλου, δεν συμφωνούν μαζί σου οι επιστήμονες..Με στοιχεία...
Μονο οι αρνητες του χριστιανισμού το αμφισβητούν...Όταν δέχονται παραμύθια, άλλων λαών...
Θέλει προσπάθεια, για να είναι κανείς αντικειμενικός...
«Γνωρίζεις κάποιον γεωγράφο Εβραίο της εποχής που ανέφερε δεκάδες ή εκατοντάδες χωριά?»
Είπαμε, η Πεντάτευχος αναφέρει πάμπολλες λεπτομέρειες. Επίσης ο Ιώσηπος αναφέρει τα πάντα στις καταγραφές του. Η περίφημη πόλη Ναζαρέτ (!), είναι απλά ανύπαρκτη. Ούτε χωριό, ούτε πόλη ούτε τίποτα.
europaios2:
«Δηλαδή απαγορευόταν κάποιος από τη Γαλιλαία να ήταν Ναζαρινός?...θα μας κουφάνεις?»
Το Ναζαρινός είναι ιδιότητα. Μπορούσε να είναι απο οπουδήποτε. Απλά η Ναζαρέτ είναι ανύπαρκτη.
europaios2:
«Τι να βρουν από τη Ναζαρέτ? Τα χωριά των Εβραίων δεν ήσαν παρά πλινθόκτιστα τι ήθελες λοιπόν να βρουν? ή είναι τα μόνα χωριά που δεν έχουν βρει?»
Η όλη περιοχή που υποτίθεται ότι λαμβάνουνε χώρα τα όσα περιγράφονται, είναι λίγες δεκάδες χιλιόμετρα αποστάσεις. Επίσης, μπορεί κανείς να υπολογίσει με σχετικά καλή ακρίβεια το που θα έπρεπε να είναι. Όμως, όπως λείπει απο οποιαδήποτε Ιουδαϊκή αναφορά η Ναζαρέτ, έτσι λείπει και για την αρχαιολογία.
Κάποιο άλλο παραμύθι θα πρέπει να σκεφτείς...
europaios2:
«Το ζόρι στην Καινή Διαθήκη ήθελε και το τράβηξε για να βοηθήσει τον άνθρωπο.»
Ναι, μετά την «βοήθεια» που έφερε, αναχωρώντας για τους ουρανούς που πίστευε άρχισε ο κόσμος να σφάζεται για αιώνες. Τέτοια «βοήθεια» να σου τύχει!!!
Και εάν προσθέσουμε σε όλο αυτό και το γεγονός ότι ως «Παντογνώστης» γνώριζε ΚΑΙ ΤΑ ΟΣΑ ΘΑ ΣΥΜΒΟΥΝΕ μετά τον θάνατο του (και για τα οποία μούγκα στη στρούγκα..), μόνο ως φυσική καταστροφή μπορεί να χαρακτηριστεί η μικρή δραστηριότητα του!!!
europaios2:
«Περί εσχατολογίας μόνο ο Θεός είναι ικανός να μιλήσει και οι Απόστολοί Του κανένας άλλος.»
Έ τότε άς τον να μιλήσει, και όταν μιλήσει και τον ακούσει ο κόσμος (?) τότε τα ξαναλέμε!!
europaios2:
«Και οι αρχαίοι Έλληνες ήσαν αρκετά σοφοί ώστε να καταλάβουν για την μπαρούφα του δωδεκάθεου και να μιλήσουν για Έναν και μόνο Θεό.»
Το Δωδεκάθεο ήταν ΣΥΜΒΟΛΙΣΜΟΣ. Τι «παράξενο» που και ο Ιησούς 12 μαθητές είχε έ? Απο ΣΥΓΚΡΗΤΙΣΜΟ έχεις ακούσει ποτέ σου?
Η ιδέα του ΕΝΟΣ ΠΡΟΣΩΠΟΥ είναι ανύπαρκτη στην Ελληνική σκέψη και κοσμοθέαση. Το ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ είναι ένα φιλοσοφικό κατηγόρημα, και φυσικά εξόχως βαθυστόχαστο για τις Ιουδαϊκές ρηχότητες που περιέχει η ιστορία της Αγίας Γραφής....
europaios2:
«ότι όλα τα στοιχεία, ύδωρ, αήρ, γη, πυρ ευρίσκονται σε διαρκή κατάσταση αλλαγής σύμφωνα με τον εγγενή νόμο του "Θεού"»
Ναι, μόνο που ο «Θεός» του Ηράκελειτου είναι ΜΗ ΠΑΝΤΟΔΥΝΑΜΟΣ, είναι έννοια ΜΕΣΑ ΣΤΟΝ ΕΝ, μέσα ΣΤΟΝ ΙΔΙΟ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ και όχι έξω απο τον κόσμο!
Άσχετε, το μόνο κοινό μεταξύ του «Θεού» της Ελληνικής σκέψης και του Ιουδαϊκού είναι το πως γράφεται................η λέξη Θεός!!
europaios2:
«Ο Μέγα Αλέξανδρος χέστηκε για το δωδεκάθεο!»
Πολύ θα το ήθελες!
Η κοσμοθέαση του όμως, η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΤΟΥ ΘΕΟΛΟΓΙΑ, δείχνει και το μεγαλείο εκείνων των ΕΛΛΗΝΩΝ. Τιμούσανε ΤΗΝ ΚΑΘΕ ΘΕΟΤΗΤΑ, σε αντίθεση με την κακότητα και το μίσος που τρέφει ο Ιουδαιοχριστιανισμός για κάθε άλλη κοσμοθέαση.
europaios2:
«Αλλά και ο Αναξίμανδρος, προσπαθώντας να εξηγήσει τη δημιουργία του Κόσμου..»
Βρε άσχετε, μιλάς για ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΑ ΚΑΤΗΓΟΡΗΜΑΤΑ και όχι για Σχολαστικισμούς και εσχατολογικές φαιδρότητες. Ξύπνα, δεν ξέρεις καν τι λες!
europaios2:
«Από μόνο του σίγουρα όχι, σε συνδυασμό όμως με τη λοιπή του δράση, σίγουρα ναι!»
Ναι βέβαια, περπάτημα επάνω στο νερό, ξεραμένες συκιές, σάλιο για τους τυφλούς, κρασί που γίνεται απο νερό: με άλλα λόγια, τα ματζούνια και οι ιστορίες που εντυπωσίαζαν τους άχετους και αμμόρφωτους στους οποίους πούλαγαν οι μεταπράτες απατεώνες εσχατολογικά παραμύθια για να κερδίσουνε όχλο ως πιστούς.
Αυτό ακριβώς το κοινό θέλανε να πείσουνε, αυτές τις ιστορίες και σκαρφίστηκαν. Και όλο αυτό το ρηχό παραμύθι, κάποιοι το έχουνε και για......αληθινή θρησκεία!!
europaios2:
«Το κράτος δε δίνει δεκάρα στην εκκλησία για τα παραπάνω που ανέφερα.»
Μακάρι να μην έδινε! Δεν βλέπεις, έχουνε πεθάνε απο την δουλειά οι παπάδες! Τόοοοοοση δουλειά, ώστε όλοι τους υπέρβαροι είναι απο το ζόρι!
europaios2:
«Τα λόγια αυτά της επιστολή προς τον αδελφό του Χρύσανθο το 1779, δείχνουν τη γιγάντια και ηρωική προσπάθειά για ίδρυση και λειτουργία σχολείων.»
Τα εκκλησιαστικά και τα κολλυβογράμματα φρόντισαν για τη διατήρηση ενός εξαιρετικά χαμηλού επιπέδου μόρφωσης και χρήσης της Ελληνικής γλώσσας. Οι παπάδες, στην καλύτερη περίπτωση, αυτά γνώριζαν σε ποσοστό 99,9%...
europaios2:
«Μη λες βλακείες. Ο Ισραήλ ξεκινάει επίσημα από τον Ιακώβ και μετά, ο οποίος προηγείται κατά πολύ του Ακενατόν.»
Άσχετε, αυτή την μπούρδα την λένε οι ίδιοι για τον εαυτό τους! Έθνος απο κομμάτια άλλων φυλών θέλανε να φτιάξουνε, παραμύθια θα λέγανε.
Το θέμα είναι τι πραγματικά λέει η αρχαιολογική έρευνα, και εδώ δεν υπάρχει ΤΙΠΟΤΑ πριν τον Ακενατών. Το πιάνεις?
europaios2:
«Την Έξοδο τη σημειώνουν ακόμη και οι Αιγύπτιοι (από διαφορετική όμως σκοπιά)»
Απο ΚΑΜΙΑ ΣΚΟΠΙΑ δεν γράφουνε για την Έξοδο των Ισραηλιτών. Έγραψα επακριβώς τι ισχύει, και όλα τα άλλα είναι τα παραμύθια της Βίβλου, ώστε να δικαιολογηθεί τόσο το «¨Εθνος» Ισραήλ όσο και ο «Θεός» που δημιούργησαν για να δικαιολογήσουνε τις αυθαιρεσίες, τις κλεψιές αλλά και τις υφαρπαγές άλλων λαϊκών μύθων που συνθέτουνε το περίφημο παραμύθι του Γιαχβέ.
Και μετά έρχεσαι εσύ να μας πεις ΤΙ ΑΡΑΓΕ βρε άσχετε? Ξέρεις σε τι απάτη έχεις πέσει? (κληρονόμησες) Αμφιβάλω!
europaios2:
«ενώ για τη Ναζαρέτ και τα ευρήματά της ήδη έχω αναφερθεί στην προηγούμενη σελίδα..»
Τα ποιά?? Τα ευρήματα? Πολύ θα ήθελες να έχεις ευρήματα έ?
Δεν ξέρεις τι λέει ο λαός? ΤΟ ΨΕΜΑ ΕΧΕΙ ΚΟΝΤΑ ΠΟΔΑΡΙΑ....
Εκείνος ο macedon τι έγινε βρε παιδιά;;;
Μου έλειψε ......
Ας είναι καλά ο άνθρωπος και ας λείπει.
Θα μ'ενδιέφερε αρκετά η άποψή του πάνω στο θέμα.
quote:
Κάτι άσχετο αλλά πρέπει να το πω.Εκείνος ο macedon τι έγινε βρε παιδιά;;;
Μου έλειψε ......
Ας είναι καλά ο άνθρωπος και ας λείπει.
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
καὶ ἐν μηνὶ πέμπτῳ, δεκάτῃ τοῦ μηνός, ἦλθε Ναβουζαρδὰν ὁ ἀρχιμάγειρος ὁ ἑστηκὼς κατὰ πρόσωπον τοῦ βασιλέως Βαβυλῶνος εἰς Ἱερουσαλήμ,
Στα ελληνικά, είναι Η ΙΔΙΑ ενέργεια... Την 7η μέρα(ή τη 10η) στάθηκε μπροστά στο βασιλιά....Η διαστρέβλωση και το ψέμμα σε όλο της το μεγαλείο...
Όχι εαρινέ δεν είναι τυπογραφικό λάθος... Είναι ΛΑΘΟΣ σκέτο. Του αλάνθαστου βιβλίου
quote:
Καὶ ἐν τῷ μηνὶ τῷ πέμπτῳ ἑβδόμῃ τοῦ μηνὸς (αὐτὸς ἐνιαυτὸς ἐννεακαιδέκατος τῷ Ναβουχοδονόσορ βασιλεῖ Βαβυλῶνος) ἦλθε Ναβουζαρδὰν ὁ ἀρχιμάγειρος ἑστὼς ἐνώπιον βασιλέωςκαὶ ἐν μηνὶ πέμπτῳ, δεκάτῃ τοῦ μηνός, ἦλθε Ναβουζαρδὰν ὁ ἀρχιμάγειρος ὁ ἑστηκὼς κατὰ πρόσωπον τοῦ βασιλέως Βαβυλῶνος εἰς Ἱερουσαλήμ,
Στα ελληνικά, είναι Η ΙΔΙΑ ενέργεια... Την 7η μέρα(ή τη 10η) στάθηκε μπροστά στο βασιλιά....Η διαστρέβλωση και το ψέμμα σε όλο της το μεγαλείο...Όχι εαρινέ δεν είναι τυπογραφικό λάθος... Είναι ΛΑΘΟΣ σκέτο. Του αλάνθαστου βιβλίου
Εστηκώς..???
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...