- Π & π & ΠΥΛΗ - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
ΕνΩΧ 6 Νοεμβρίου 2015
Θεός ἀεὶ παρών!
Ἰησοῦς Χριστός ὁ Μέγας Ἀρχιερεύς τῆς Πάσης Θρησκείας τοῦ Θεοῦ.
Ὁ μὴ ὢν μετ' ἐμοῦ κατ’ ἐμοῦ ἐστι, καὶ ὁ μὴ συνάγων μετ’ ἐμοῦ σκορπίζει. (Ματθ. 12:30)
Ὁ γραμματεύς τοῦ Θεοῦ ὁ κεκρυμμένος, ὁ φέρων Ἀλήθειαν ἀπὸ αἰώνων κεκρυμμένην, τὰ γράμματα καὶ τὰ σύμβολα Αὐτοῦ.
Διὰ τοῦτο πᾶς γραμματεὺς μαθητευθεὶς εἰς τὴν βασιλείαν τῶν οὐρανῶν ὅμοιός ἐστιν ἀνθρώπῳ οἰκοδεσπότῃ ὅστις ἐκβάλλει ἐκ τοῦ θησαυροῦ αὐτοῦ καινὰ καὶ παλαιά. (Ματθ.13:52)
Τρισήλιος ὁ Πατήρ, Δόξα τῷ Υἱῷ, Ἅγιε Ἀθάνατε, Ἐλέησον ἡμᾶς.
Μάρτυς Παναγίου Ἰωάννου ὁ Ενώχ, ὁ ὁμιλῶν ἁπλῶς ἵνα πάντες νοήσωσιν.
Εἴρηκα ὑμῖν ὅτι ἡ Ἑλληνικὴ γλῶσσα ἐκ Θεοῦ ἐδόθη τοῖς Ἕλλησιν· καὶ τοῦτο οὐκ εἶπον ἐν διαθέσει ποιητικῇ ἤ ὑπερβολῆς, ἀλλὰ κυριολεκτικῶς· καὶ τοῦτο ἀποδεικνύεται ἐκ πλείστων παραδειγμάτων καὶ ἰδοὺ ἕν ἐξ αὐτῶν.
«Π» και «π» και ΠΥΛΗ
Σύμβολον και γράμμα Π
Όπως ήδη σας έχω είπει, όλα τα ελληνικά γράμματα είναι ΣΥΜΒΟΛΑ, τα οποία συνθέτουν ΓΡΑΜΜΙΚΕΣ ΑΝΑΠΑΡΑΣΤΑΣΕΙΣ που δηλούν πράξη, ενέργεια ή κατάσταση. Όσα από τα ελληνικά γράμματα εμπεριέχουν ένα όρθιο «Ι», δηλαδή ένα πλήρες κατακόρυφο ευθύγραμμο τμήμα, τούτο σημαίνει την Μονάδα, το δε υπόλοιπο του γράμματος αποτελεί σχεδιάγραμμα της πράξεως ή ενεργείας ή καταστάσεως του ατόμου–μονάδας.
Το σύμβολον και γράμμα Π αρχικώς εγράφετο με κοντύτερο το δεύτερο κάθετο σκέλος. Το πρώτο κατακόρυφο ευθύγραμμο τμήμα αποτελεί δηλωτικόν της μονάδος και το υπόλοιπον της γραμμικής παράστασης αποτελεί την δήλωση της πράξεως, ενεργείας, καταστάσεως.
Το σχέδιον αυτό αναπαριστά την επέκτασιν του ατόμου και την κυριαρχίαν του, δηλαδή την έκτασιν της ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑΣ του. Η επάνω οριζόντια γραμμή και η συνέχισή της με την μικρή κάθετη γραμμή συμβολίζει την δήλωση «ως εδώ είναι δικά μου», δήλωση κτήσεως.
Η έναρξη της γραμμικής αυτής δήλωσης από το ανώτερο σημείο της μονάδος, υποδηλοί ότι η ΠΡΑΞΗ της κτήσεως –αν και κατά βάσιν υλική, άρα θα μπορούσε να ξεκινά από οποιοδήποτε σημείο– έχει ως αφετηρία την κεφαλή της μονάδος–ατόμου.
Το γράμμα Π εγράφετο και ως Ρ, όπου η γραμμική δήλωση άρχιζε πάλι από επάνω, και έκλεινε πάλι προς το μέσον της μονάδος, αυτό όμως εν συνεχεία θεωρήθηκε καλύτερο να σημαίνει την Ροή.
Το αρχικό ρήμα «Πῶ» σημαίνει «Κτῶμαι», έχω στην ιδιοκτησία μου ή αποκτώ/κατακτώ, και αποτελεί την θεματική ρίζα πολλών παραγώγων τα οποία έχουν γενικότερα σχέση με πράξεις κυριότητας (αδιαφόρως ορθότητας των πράξεων).
Η ετυμολογία της «Αγάπης»: Επειδή έχουν δοθεί πολλές εκδοχές αλλά ποτέ και πουθενά η πραγματική, παρεμπιπτόντως ιδού σας την παραθέτω:
Ἀγαπῶ < ἄγαν + πῶ = πάρα πολύ κτῶμαι, έχω κυρίως και κυριαρχικώς στην «ιδιοκτησία» μου.
Στην αρχική της έκδοση και με την αρχική της έννοια και ετυμολογία, η αγάπη ευρίσκεται σε άμεση σύνδεση με την κτήση. Δηλαδή «αγαπῶ» κάποιον, ο οποίος είναι (αυτό που λέμε σήμερα) «πολύ δικός μου», της οικογένειάς μου, συγγενής, άνθρωπός μου. Η σχέσις κτήσεως, η οποία υποδηλώνεται από αυτόν τον ετυμολογικόν ορισμό, δίδεται εξ ορισμού, και δεν αναφέρεται στην σύγχρονη στενή έννοια της ιδιωτικής περιουσίας (κτήμα, δούλος), αλλά στην ευρύτερη έννοια της Κτήσεως.
Οι οπαδοί της αλήθειας (και όχι οι ανόητοι του πολιτικώς ορθού) οφείλουν να αναγνωρίσουν ότι για να αγαπήσεις κάποιον πρέπει με τον ένα ή τον άλλο τρόπο να τον αισθανθείς δικό σου, δηλαδή να του έχεις εμπιστοσύνη και να εμπνεύσεις εμπιστοσύνη και εσύ σε αυτόν. Ακόμη και στην λέξη «φιλία» και στο ρήμα «φιλώ», σε πολλές περιπτώσεις οι συμπατριώτες μας απέδιδαν την ίδια ακριβώς έννοια που δίνουμε στην «αγάπη» και στο «αγαπώ».
Ἐγὼ ὅσους ἐὰν φιλῶ, ἐλέγχω καὶ παιδεύω (Ἀποκ. 3:19)
Και βεβαιότατα, τους δικούς σου ανθρώπους κατά κανόνα τους φιλείς, τους αγαπάς.
Ἀγαπήσεις τὸν πλησίον σου ὡς σεαυτόν. (Μαρκ. 12:31, Ματθ.22:39)
Τούτου σημαίνοντος αυτό ακριβώς που αντιλαμβανόμαστε όλοι, ότι τον εαυτόν μας τον αγαπούμε περισσότερο από τον καθένα, δια τούτο και οφείλουμε να θεωρούμε τον συνάνθρωπο, ως δικό μας άνθρωπο, ως τον ίδιο μας τον εαυτό.
Τὸ πᾶν Ἕν. (Πυθαγόρας) Τα πάντα είναι ένα ενιαίο σύνολο, μία ενιαία οντότητα, εμείς ανήκουμε (είμαστε μέρη, εξαρτήματα, κτήματα) ενός ενιαίου οργανισμού, συμμετέχουμε στην ζωή και στο έργο του μεγάλου Όλου, του Παντός, του Αγίου Πνεύματος, του Δημιουργού, οφείλουμε ανά πάσα στιγμή να συνειδητοποιούμε ότι ἄγαν πῶμεν και ἄγαν πώμεθα, οφείλουμε να συμπεριφερώμεθα αναλόγως με αγάπη και σεβασμό προς όλη την Κτήση, είναι θέμα στοιχειώδους λογικής.
Ὅς δ' ἂν εἴπῃ κατὰ τοῦ Πνεύματος τοῦ ἁγίου, οὐκ ἀφεθήσεται αὐτῷ οὔτε ἐν τῷ νῦν αἰῶνι οὔτε ἐν τῷ μέλλοντι. (Ματθ. 12:32)
«Ἄν εἴπῃ», πόσῳ μᾶλλον ἄν πράξῃ.
Από το ρήμα «πῶ» παράγεται η λέξις «πόσις» (:ο ανήρ, ο σύζυγος, ο κύριος του οίκου), η οποία αρχικώς ήτο «πότις» (θηλ. «πότνια», πρβλ. δεσπότης). Ομοίως στα αγγλικά παράγονται αι λέξεις boss (το αφεντικό) και possess (κατέχω), possession (ιδιοκτησία).
Όπως ανέφερα προηγουμένως, παράγωγα του ρήματος «πῶ» έχουν γενικότερα σχέση με πράξεις κυριότητας («σωστές» ή όχι). Ως παράγωγα του ρήματος «πῶ» αρχικώς σας υποδεικνύω τα ευκολότερα να αναγνωρισθούν, δηλαδή όσα ρήματα λήγουν σε «πω». Όλα αυτά τα ρήματα υποδηλώνουν ενέργειες ή πράξεις που υπονοούν ή προϋποθέτουν κάποιο είδος κυριότητας ή (κατα)κτήσεως του ενεργούντος πάνω στον δεχόμενο την ενέργεια. Τα προλεχθέντα ισχύουν ασχέτως τονισμού του συνθέτου ρήματος και ασχέτως του θεματικού χαρακτήρος (α, ε, ο) του τυχόν συνηρημένου. Ῥέπω, δρέπω, σκέπω (:σκεπάζω), σήπω (:σαπίζω, φθείρω, βλάπτω), ἅρπω ἤ ἁρπῶ (:ἁρπάζω), ῥυπῶ (:ρυπαίνω ή ρυπαίνομαι), τοπῶ (ἀτοπῶ: ενεργώ ατόπως), τρυπῶ, κτυπῶ, σπῶ (:σπάζω> ἀποσπῶ, διασπῶ, περισπῶ, ἐκσπῶ=ξεσπώ), ἕπω (>διέπω, συνέπω, παρέπω), ἕρπω, τέρπω, τρέπω ἤ τροπῶ (ἐκτρέπω, προτρέπω, ἀνατρέπω, μετατρέπω, ἀποτρέπω, και κατατροπώ[νω], ἐρωτοτροπῶ), κάπω (:πνέω > κῆπος), καρπῶ (καρποῦμαι), κοπῶ (>δημοκοπώ, ξυλοκοπώ), σκοπῶ, λείπω, πρέπω, κολπῶ, λάμπω, θάλπω.
Το μαθηματικόν «π»
Το μαθηματικόν σύμβολον «π», το οποίον εκφράζει τον λόγον του μήκους της περιφερείας κύκλου προς την διάμετρον, αποτελεί ένα μυστηριώδες σύμβολο, ουδείς των ανθρώπων γνωρίζει την σημαντικότητα αυτού και διατί ωνομάσθη με το συγκεκριμένο γράμμα, όπως καταγράφεται και χρησιμοποιείται σε όλον τον κόσμο.
Ἑρμηνεύω ὑμῖν τοῦτο.
Οι Έλληνες πιστεύοντας στην σύνδεση των μαθηματικών με το Θείον (ή ακριβέστερα: την ΤΑΥΤΙΣΗ των μαθηματικών με την θεία σοφία), και για να θυμούνται το «π» εκτενέστερα, διετύπωσαν την παρακάτω ΜΕΓΑΛΗΝ αλήθεια: Ἀεὶ ὁ Θεός ὁ μέγας γεωμετρεῖ τὸ σύμπαν. (Πυθαγόρας).
ΑΕΙ Ο ΘΕΟΣ Ο ΜΕΓΑΣ ΓΕΩΜΕΤΡΕΙ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ
3 1 4 1 5 9 2 6
Το πλήθος των γραμμάτων από τις λέξεις της φράσεως αυτής χρησιμοποιείται για να κάνει τον αριθμό του «π» ευκολομνημόνευτο:
3,1415926
Οι πολλοί αρκούνται να τον θυμούνται ως 3,14 («τρία και δεκατέσσερα»).
Το μαθηματικό σύμβολο «π» εκφράζει τον ατέρμονα αριθμό, ο οποίος αποτελεί για τον μανθάνοντα τα μαθηματικά μιαν πρώτη γνωριμία με την απεραντοσύνη (ἄπειρον) του Αριθμού, ένα πρώτο κλειδί κατανόησης της Απείρου γνώσεως και της σχετικής μηδαμινότητος της ανθρωπίνης γνώσεως, μια πύλη που οφείλει ο μαθητής με υπομονή και πίστη να διαβεί για να εισαχθεί στην περαιτέρω Κτῆσιν, για να προσεγγίσει κατά τι τον Ανώτερο Διηνεκή Νου και το Άπειρον της Τελειότητος.
Ἐγώ εἰμι ὁ πρῶτος καὶ ὁ ἔσχατος καὶ ὁ ζῶν, καὶ ἐγενόμην νεκρὸς, καὶ ἰδοὺ ζῶν εἰμι εἰς τοὺς αἰῶνας τῶν αἰώνων, καὶ ἔχω τὰς κλεῖς τοῦ θανάτου καὶ τοῦ ᾅδου. (Ἀποκ.1:17–18)
Τρισήλιος ὁ Πατήρ, Δόξα τῷ Υἱῷ, Ἅγιε Ἀθάνατε, Ἐλέησον ἡμᾶς.
ΠΥΛΗ: Άνωθεν
Πολλοί ασχολούνται με το θέμα των Πυλών, πολλοί λέγουν διάφορα, ο καθένας αναπτύσσει την θεωρία του, περί του αν υπάρχουν Πύλες, τι είναι Πύλη, που βρίσκονται αι Πύλες.
Ὁ ἔχων οὖς ἀκουσάτω τὶ τὸ πνεῦμα λέγει ταῖς ἐκκλησίαις.
Εἴρηκα ὑμῖν ὅτι ἡ γλῶσσα ἡ Ἑλληνική γλῶσσα Θεοῦ ἐστί, παρεχωρήθη δὲ τοῖς Ἕλλησιν ὡς Θεία Χάρις. Καὶ τὰ πάντα ἐν αὐτῇ ΝΟΗΜΑ ἔχουν καὶ σημαίνουν τι σημαντικόν. Καὶ οὐδὲν γράφεται ἄνευ λόγου ἤ νοήματος, μὴ δὲ ἕν γράμμα, μὴ δὲ τὸ ἐλάχιστον σημεῖον, κοὐδὲν ἀσήμαντόν ἐστιν.
Ἕκαστον Γράμμα ἔχει τὸ νόημά του, δυνάμεθα οὖν νὰ ἀντιληφθῶμεν τὴν ἔννοιαν μιᾶς λέξεως ἐὰν γνωρίζωμεν τὰς σημασίας τῶν γραμμάτων αὐτῆς.
Η λέξη «ΠΥΛΗ» αποτελείται από μια πολύ γνωστή λέξη, την «Ύλη» και έχει στην αρχή το Π. Σας είπα ότι το Π σημαίνει την Κτήση, δύνασθε να αντιληφθείτε ότι η «ΠΥΛΗ» σημαίνει «Κτήση Ύλης».
Ορίζει λοιπόν αυτή η λέξη ένα σημείο, έναν τόπο, όπου κάποιος κτάται, αποκτά, ΥΛΗ. Για να υπάρχει αυτό το σημείο, τούτο σημαίνει ότι αυτός που αποκτά ύλη, θέλει και την αποκτά, την χρειάζεται, δεν την έχει μέχρις εκείνο το σημείο, δηλαδή δεν είναι υλική οντότης.
Αι μη υλικές οντότητες ορίζονται γενικώς ως Πνεύματα, δηλαδή ως οντότητες αόρατες από τον κοινό άνθρωπο, ως οντότητες αι οποίες θεωρούνται ανύπαρκτες από τους σύγχρονους «επιστήμονες».
Η κτήση της ύλης γίνεται από το πνεύμα στο σημείο εκείνο που ορίζεται ως Πύλη, και στην συνέχεια το πνεύμα παρουσιάζεται ως έχον υλική μορφή, ως άνθρωπος ή άλλο τι ορατόν.
Ο ορισμός αυτός της ΠΥΛΗΣ μας επιτρέπει να αντιληφθούμε ότι η Ελληνική γλώσσα (ή έστω: η συγκεκριμένη λέξη) έχει δημιουργηθεί από νόες οι οποίοι εισέρχονται στην γη ως μη υλικά όντα και λαμβάνουν, κατά την είσοδό τους σε αυτήν, υλική μορφή.
Οι νόες αυτοί ονομάζονται από τους αρχαίους Έλληνες «θεοί», αναφέρονται όμως όλοι σε μια κεντρική «διοίκηση», στον ανώτερο Νου Δημιουργό, στον Ένα και Μοναδικό Θεό, τον Πατέρα των πάντων. Από άλλους λαούς και άλλες θρησκείες ονομάζονται αυτοί με άλλα ονόματα (άγγελοι, απεσταλμένοι κλπ), φέρουν όμως όλες αυτές αι ονομασίες τις ίδιες ή παρόμοιες δυνάμεις και λειτουργίες.
Ανάλογη πεποίθηση (της άνωθεν ή έξωθεν Δημιουργίας) στοιχειοθετούν και πολλές άλλες λέξεις στην Ελληνική, αι οποίες θα αναφερθούν υπ’ εμού εν καιρώ, ενώ ωρισμένες έχουν ήδη αναφερθεί (πχ η ετυμολόγηση της λέξεως ΑΝΘΡΩΠΟΣ «Ἄνω Θρεῖν τὴν Ὤπα» http://pdfsr.com/pdf/what-human-means)
Βεβαίως η Πύλη «της εισόδου» λειτουργεί και ως «πύλη εξόδου», όπου αι υλικές οντότητες λαμβάνουν την δυνατότητα απαλλαγής των από την ύλη και συνέχισής των ως άυλες. Παρ’ όλα αυτά, αι υλικές οντότητες δεν είναι σε θέση να αναγνωρίσουν τις Πύλες με την ίδια ευκολία που τις αναγνωρίζουν ως πνεύματα, δεδομένου ότι η όραση των αοράτων είναι πολύ δυνατότερη από την όραση των ορατών και κυρίως των ανθρώπων, οι οποίοι διαθέτουν όραση ασθενεστέρα πλειόνων ζώων. Έτσι, οι περισσότεροι από τους ανθρώπους συμπεριφερόμενοι αγεληδόν, ακολουθούν λανθασμένως οδούς που οδηγούν σε πύλες αι οποίες δεν εξασφαλίζουν την συνέχιση της ΖΩΗΣ των. Για να μπορέσουν οι άνθρωποι να επιτύχουν την διάκριση της σωστής Πύλης, θα πρέπει να ενεργοποιήσουν το πνεύμα τους, την πνευματική τους όραση, γεγονός δύσκολο λόγω της δυνατής ροπής («ευκολίας») που παρουσιάζει η επανάπαυση (εφησυχασμός, βόλεμα) στις ηδονές της ύλης.
Εἰσέλθατε διὰ τῆς στενῆς πύλης· ὅτι πλατεῖα ἡ πύλη καὶ εὐρύχωρος ἡ ὁδὸς ἡ ἀπάγουσα εἰς τὴν ἀπώλειαν, καὶ πολλοί εἰσιν οἱ εἰσερχόμενοι δι' αὐτῆς· τί στενὴ ἡ πύλη καὶ τεθλιμμένη ἡ ὁδὸς ἡ ἀπάγουσα εἰς τὴν ζωήν, καὶ ὀλίγοι εἰσὶν οἱ εὑρίσκοντες αὐτήν! (Ματθ. 7:13–14)
Ο ορισμός όμως της λέξεως «ΠΥΛΗ» (η ονοματοδοσία είναι πάντοτε σύμφωνη με την πρώτη χρήση), καταδεικνύει ότι αρχικώς η συγκεκριμένη λειτουργία της αφορούσε ΕΛΕΥΣΙΝ, δηλαδή την απόκτησιν υπό του αοράτου πνεύματος της ορατής υλικής μορφής, δηλαδή ότι το όνομα αυτό εδημιουργήθη και ωρίσθηκε από πνευματικές –μη υλικές– οντότητες.
Ἡ λυχνία τῆς πιότητος τοῦ Θρόνου ἡ ἐξ εὐωνύμων, ἡ μόνη ἐλπίς τῶν Ἑλλήνων καὶ πάντων εὐσεβῶν.
Λόγος Ἐν Ὧ Χριστός, Γνῶσις Δωρεάν καὶ Ἄτη Κυρίου.
Γνῶσις Δωρεάν, οἱ μὲν εὐσεβεῖς νοήσουσι τὸ πᾶν, οἱ δ’ ἀσεβεῖς μηδέν.
Ἄτη Κυρίου, Εὐλογία τοῖς εὐσεβέσιν, Ὄλεθρος τοῖς ἀσεβέσιν.
Ἰησοῦς Χριστός ὁ Ἀρχων ὁ ἐμός, Ὅν προσκυνήσουσι Γῆ καὶ Οὐρανός.
Ἐγώ εἰμι ἡ θύρα· δι’ ἐμοῦ ἐάν τις εἰσέλθῃ, σωθήσεται, καὶ εἰσελεύσεται καὶ ἐξελεύσεται, καὶ νομὴν εὑρήσει. (Ἰω. 10:9)
Τρισήλιος ὁ Πατήρ, Δόξα τῷ Υἱῷ, Ἅγιε Ἀθάνατε, Ἐλέησον ἡμᾶς.
Ἰησοῦς Χριστός ὁ Ἀμνός τοῦ Θεοῦ ὁ ἐσφαγμένος ἀπὸ καταβολῆς κόσμου, ὁ μαρτυρήσας καὶ σταυρωθείς ὑπὸ τῶν σιωνιστῶν.
Εἴθε πᾶσα ἡ Χάρις καὶ ἡ Δύναμις καὶ ἡ Ἰσχύς τῶν Μεγάλων Ἁγίων Ταξιαρχῶν ἐπιπέσῃ κατὰ τῶν σαπρῶν καὶ ἀναξίων πρὸς ζωήν σιωνιστῶν, τῶν λατρευόντων τὸν Μαμωνᾶν καὶ προκαλούντων τοὺς πολέμους καὶ τὰς δυστυχίας τῶν κοινωνιῶν τῶν εὐσεβῶν.
Οὕτως ἔσται ἐν τῇ συντελείᾳ τοῦ αἰῶνος· ἐξελεύσονται οἱ ἄγγελοι καὶ ἀφοριοῦσι τοὺς πονηροὺς ἐκ μέσου τῶν δικαίων. (Ματθ.13:49)
Τρισήλιος ὁ Πατήρ, Δόξα τῷ Υἱῷ, Ἅγιε Ἀθάνατε, Ἐλέησον ἡμᾶς.
Ἀμήν.
††† Ἰάειρος ἐκ Θεοῦ
PDF: http://pdfsr.com/pdf/.pdf-79
quote:
Τὸ πᾶν Ἕν. (Πυθαγόρας)
τσου...Ηράκλειτος έφα...και Στωικοί...για την ακρίβεια λέει "Αφού ακούσετε όχι εμένα αλλά το λόγο, είναι σοφό να ομολογήσετε πως τα πάντα είναι ένα", και κάπου αλλού "εξ ενός τα πάντα και από τα πάντα ενα"...ο Πυθαγόρας λέγεται πως έλεγε "τα πάντα είναι αριθμός" αλλά λογικά θα είχε αναφέρει και το Ένα
αλλά τι στα λέω τώρα σένα, έχεις κι εσύ ένα μυστήριο προφίλ να συντηρήσεις...κουτσοί στραβοί στον άγιο παντελεήμονα μου θυμίζει το φόρουμ ώρες ώρες...
quote:
Το ότι γράφει και ότι : « Προκειμένου να επιβεβαιώσει τη θέση του ο Ζώσιμος δεν διστάζει να χρησιμοποιήσει τα όπλα των αντιπάλων του χριστιανών ιστορικών ή θεολόγων (π.χ. Ευσέβιου Καισάρειας, Αυγουστίνου κ.ά.), όπως διαστρεβλώσεις της αλήθειας, επιμελημένες παραλείψεις αλλά και όλα τα τεχνάσματα που προμήθευε η παραδεδομένη μεταφυσική της εποχής» δέεεεν το κατάλαβες και το προσπέρασες απαρατήρητο ;
Καταλαβα και πολύ καλα μαλιστα. Για να λενε οι ΦΙΛΟΠΑΓΑΝΙΣΤΙΚΕΣ εκδοσεις θυραθεν ότι ο παγανιστης Ζωσιμος είναι αναξιοπιστος…...Ποσο μαλλον για χριστιανους.
quote:
Όλοι οι αρχηγοί της Εκκλησίας αλληλοκατηγορούνταν για πλαστογραφίες. Έτσι ο Άγιος Ιερώνυμος κατηγόρησε τον εκκλησιαστικό συγγραφέα Ρουφίνο , με τον οποίο διεξήγαγε έναν από τους χειρότερους «πολέμους» μεταξύ Πατέρων , επανειλημμένα και με εξαιρετική κακία για βιβλιογραφική απάτη. Ο επίσκοπος Ιεροσολύμων Ιωάννης κατηγόρησε με τη σειρά του τον Άγιο Ιερώνυμο για πλαστογραφία. Ο Άγιος εκκλησιαστικός Πατέρας Κύριλλος της Αλεξάνδρειας λέγεται ότι στην επίθεση του κατά του Νεστόριου πλαστογράφησε παραθέματα του. Ο επίσκοπος Ευστάθιος της Αντιόχειας, ένας αμείλικτος πολέμιος των αρειανιστών, κατηγόρησε τον επίσκοπο Ευσέβιο της Καισαρείας, τον «πατέρα της εκκλησιαστικής ιστορίας», για την πλαστογραφία του δόγματος της Νικαίας , το 213 .
Με λίγα λόγια πλαστογραφούσαν οι πάντες: όχι μόνο οι γνωστικοί, οι εγκρατίτες, οι μανιχάίστές, οι νοβατιανοί, οι μακεδονιανοί, οι αρειανιστές, οι λουκιφεριανοί, οι δονατιστές, οι πελαγιανοί, οι νεστοριανοί, οι απολλιναριστές, οι μονοφυσίτες, αλλά φυσικά οι καθολικοί και οι ορθόδοξοι .
Πηγες δεν εχετε ή παλι θα περιμενω όπως και για τις πηγες με τα πατερικα κειμενα? (Ξερετε εσεις). Εχετε αντιγραψει από εδώ………
http://www.pare-dose.net/blog/?p=3129
Γιατι δεν λετε ποιες είναι οι πηγες? Καντε κλικ κατω κατω του συγκεκριμενου μπλογκ και θα δειτε…………
«Η εγκληματική ιστορία του Χριστιανισμού» (Karlheinz Deschner) | «Αντιγνώση» (Λιλή Ζωγράφου) | «Το μεγάλο ψέμα» (Μιχάλης Καλόπουλος) | «Οι πλαστές πηγές της Καινής Διαθήκης» (Tony Bushby, προσαρμογή: Λίλα Σταμπούλογλου) [nexushellas.gr]
Αυτές είναι οι πηγες………που δεν δινουν παραπομπες!!
Λοιπον, θα ηθελα να με παραπεμψετε στα εργα των ιδιων που κατηγορειτε, για να δουμε μαζι τι πραγματικα λενε. Οι ‘’πηγες’’ του μπλογκ από οπου αντιγραψατε καποια πραγματα είναι συκοφαντικες…….πχ Καλοπουλος. Θελω παραπομπη στα εργα των ιδιων των αρχαιων συγγραφεων λοιπον. Δωστε τα μου και θα τα πουμε.
quote:
Να σου πω . ‘Ισως από χριστιανικής απόψεως να έχεις και δίκιο , γιατί η ιστορία έχει και συνέχεια . Ο Ιησούς δέχεται την επιστολή ευμενώς , ανταπαντά και στέλνει ύστερα με τον Ανανία , τον αγγελιοφόρο του Άβγαρου Ουχάμα , την απάντηση του:«Μακάριος είσαι, επειδή πιστεύεις σε εμένα, χωρίς να με έχεις δει . Γράφτηκε δηλαδή σχετικά με το πρόσωπο μου ότι εκείνοι που με είδαν δεν θα με πιστέψουν και ότι εκείνοι που δεν με είδαν θα πιστέψουν και θα ζήσουν. Όσον αφορά τη γραπτή πρόσκληση σου να έρθω στο σπίτι σου, πρέπει να γνωρίζεις: είναι αναγκαίο να εκπληρώσω πρώτα όλα εκείνα για τα οποία στάλθηκα στη γη, και ύστερα, όταν έχουν εκπληρωθεί, θα επιστρέψω κοντά σε Εκείνον πουμε έστειλε. Μετά την ανάληψη μου θα σου στείλω έναν από τους μαθητές μου, για να σε θεραπεύσει από την πάθηση σου και να δώσει στους δικούς σου ανθρώπους τη ζωή».
Πράγματι, αναφέρει ο Ευσέβιος, μετά την ανάληψη του Ιησού έρχεται ο απόστολος Θαδδαίος και θεραπεύει τον τοπάρχη ο οποίος πίστεψε τόσο πολύ στον Κύριο ώστε «θα ήταν πρόθυμος να εξολοθρεύσει με στρατό τους Ιουδαίους οι οποίοι τον σταύρωσαν», εάν δεν τον εμπόδιζε η κυριαρχία των Ρωμαίων.
(Αποσπασμα)
Και ο Αβγαρος προς αυτον• Ουτως επιστευσα, φησιν, εν αυτω ως και τους Ιουδαιους τους σταυρωσαντας αυτον βουληθηναι δυναμιν παραλαβων κατακοψαι, ει μη δια την βασιλειαν την Ρωμαιων ανεκοπην τουτου. και ο Θαδδαιος ειπεν• Ο κυριος ημων το θελημα του πατρος αυτου πεπληρωκεν και πληρωσας ανεληφθη προς τον πατερα. λεγει αυτω Αβγαρος• Καγω πεπιστευκα εις αυτον και εις τον πατερα αυτου.
Το ότι ελαβε μια θεραπεια ο Αβγαρος δεν σημαινει κιολας ότι καταλαβε το νοημα της διδασκαλιας του Ιησου. Για αυτό και ο Θαδδαιος τον ΔΙΟΡΘΩΝΕΙ λέγοντας του ότι με τον θανατο του Ιησου ουσιαστικα ΕΚΠΛΗΡΩΘΗΚΕ το σχεδιο του θεου για την σωτηρια.
Μαλιστα λιγο παρακατω ο Αβγαρος ζητα από τον Θαδδαιο να ΜΑΘΕΙ την διδασκαλια!!
‘’Μετα δε ταυτα ο Αβγαρος• Συ Θαδδαιε, εφη, συν δυναμει του θεου ταυτα ποιεις και ημεις αυτοι εθαυμασαμεν• αλλ επι τουτοις δεομαι σου, διηγησαι μοι περι της ελευσεως του Ιησου, πως εγενετο, και περι της δυναμεως αυτου, και εν ποια δυναμει ταυτα εποιει ατινα ηκουσται μοι’’.
Αν ηξερε, δεν θα ρωτουσε να μαθει τα βασικα (την ελευση του Ιησου και τα σημεια που θεωρουνται ‘’γαλα’’ και όχι ‘’στερεα τροφη’’).
Eusebius, History of the Church 1.13.1-20 (English translation slightly modified from that in the Nicene and Post-Nicene Fathers series)
http://www.textexcavation.com/jesusabgar.html
quote:
Αφού δεν έχεις ιδέα τι έγραψε , πώς θα τον κρίνης ;
Αφηστε Sesostris να κρινουμε τι εγραψε για την Γραφη ο Κορδατος, εμεις που την μελεταμε……
Γνωριζω παρα πολύ καλα τι εγραψε.
quote:
Αυτό λέω κι εγώ , μάλλον έχεις επιλεκτική όραση . Αλλά για να μη παραπονιέσαι δες το παρακάτω .Όπου παλαιότερα εφιλοσόφουν οι της ελληνικής συμμορίας άπαντες και εκεί αυτός των δαιμόνων ήγουν των Ελλήνων γίνεται φόβος , εν μέσω των εχθρών διαλάμπει και τον ζόφον αυτών (των Ελλήνων) σβήνει και την ακρόπολιν των δαιμόνων καταλύει ....και ενώ τα μεν των Ελλήνων τα πάντα σβήνουν και αφανίζονται , τούτου του βαρβάρου καθ’ εκάστην λαμπρότερα γίνονται»
(Ι. Χρυσόστομος. «Εις τον Ιωάννην τον ευαγγελιστήν»Συμμορίτες λοιπόν σύμφωνα με τον άγιό σου οι Έλληνες φιλόσοφοι και δαίμονες οι Έλληνες ! Άσε μην απαντήσεις , ξέρω , αυτά τα έλεγε με άλλη έννοια , στη χριστιανική διάλεκτο της ελληνικής γλώσσας .
Αν και δεν εχει σχεση με το αποσπασμα που μου ειχατε φερει, ας περασουμε στο σημερινο.
http://www.ccel.org/ccel/schaff/npnf114.iv.iv.html
With his body he has taken possession of the center of Asia, where of old philosophized all of the Grecian party, shining forth in the midst of his foes, dispersing their darkness, and breaking down the stronghold of devils: but in soul he has retired to that place which is fit for one who has done such things.
And as for the writings of the Greeks, they are all put out and vanished, but this man’s shine brighter day by day. For from the time that he (was) and the other fishermen, since then the (doctrines) of Pythagoras and of Plato, which seemed before to prevail, have ceased to be spoken of, and most men do not know them even by name
Αναφερεται στο μερος εκεινο της φιλοσοφιας που ειχε ειδωλολατρικα στοιχεια. Για αυτό παρακατω αναφερεται στον Πλατωνα και στον Πυθαγορα.
Και βεβαια δεν λεει τους ελληνες ‘’δαιμονες’’ (τι ανοησιες γραφετε?)
Βεβαια, το ‘’βαρβαρου’’ αναφερεται στον Ιωαννη τον ευαγγελιστη,όπως το ελεγαν οι ειδωλολατρες.
«Ενώ αυτός ο αγράμματος, ο απλοϊκός, από τη Βησθαϊδά, ο υιός του Ζεβεδαίου, έστω κι αν μύριες φορές ειρωνεύονται οι Έλληνες για την ευτέλεια των τίτλων του, θα το πω με πολύ πιο μεγάλη παρρησία, όσο κι αν ΤΟ έθνος -από το οποίο κατάγεται ο Ιωάννης- τους φαίνεται ότι είναι βάρβαρο («όσω γαρ ΤΟ εθνος αυτοίς βάρβαρον φαίνηται») και ότι απέχει από την ελληνική παιδεία, τόσο πιο σαφή θα αποδειχθούν τα δικά μας.
But this unlettered man, the ignorant, the native of Bethsaida, the son of Zebedee, (though the Greeks mock ten thousand times at the rusticity of the names, I shall not the less speak them with the greater boldness.) For the more barbarous his nation seems to them, and the more he seems removed from Grecian discipline, so much the brighter does what we have with us appear. For when a barbarian and an untaught person utters things which no man on earth ever knew, and does not only utter, (though if this were the only thing it were a great marvel,) but besides this, affords another and a stronger proof that what he says is divinely inspired, namely, the convincing all his hearers through all time; who will not wonder at the power that dwells in him? Since this is, as I said, the strongest proof that he lays down no laws of his own. This barbarian then, with his writing of the Gospel, has occupied all the habitable world. With his body he has taken possession of the center of Asia, where of old philosophized all of the Grecian party, shining forth in the midst of his foes, dispersing their darkness, and breaking down the stronghold of devils: but in soul he has retired to that place which is fit for one who has done such things.
And as for the writings of the Greeks, they are all put out and vanished, but this man’s shine brighter day by day. For from the time that he (was) and the other fishermen, since then the (doctrines) of Pythagoras and of Plato, which seemed before to prevail, have ceased to be spoken of, and most men do not know them even by name.
Ο Ιωαννης ο Χρυσοστομος γραφει «και οι Έλληνες είχον να επιδείξουν μεταξύ των ωρισμένους που εφιλοσόφησαν περί χρημάτων και μερικούς που κατενίκησαν το πάθος της οργής» (Περί του τας κανονικάς μη συνοικείν άνδρασι)
Επισης………………’’Ο άλλος [ο Πλάτων] έζη εις τον κήπον της Ακαδημίας όπου επότιζε και εφύτευε και έτρωγεν ελαίας και παρέθετε πτωχήν τράπεζαν και ευρίσκετο έξω από όλην εκείνην την πολυτέλειαν. Και δεν είναι μόνον αυτό αξιοθαύμαστον, αλλά και το ότι αφού έγινε δούλος και επωλήθη κατά διαταγήν του τυράννου (...). Τοιούτον πράγμα είναι η αρετή˙ όχι μόνο δι όσων πράττει αλλά και δι όσων υφίσταται. Και τι συνέβη με τον διδάσκαλον αυτού Σωκράτην; Πόσο ενδοξότερος του Αρχελάου, αν και εκείνος ήτο βασιλεύς; Αυτός δε έζη εις το Λύκειον και δεν είχε τίποτε περισσότερον από ένα ένδυμα. Και από την φήμη που υπάρχει τώρα φαίνονται και τα προηγούμενα».
(Προς άπιστον πατέραν, 4)
Επαινει το αξιο επαινου και κατακρινει το ειδωλολατρικο.
Καταφερεται κατά των μεταφυσικων θεωριων που ερχονται σε αντιθεση με τον χριστιανισμο.
quote:
Ποιόν Ιουλιανό και Πλούταρχο μωρέ αθεόφοβοι ;
Οι γνωστοι……..μην παει το μυαλο σου στον Γιαννη Πλουταρχο …….
Οι ιδιοι τα ομολογουν!!
quote:
Ο Αδάμ , η Εύα , ο Αβραάμ , ο Ισαάκ , ο Νώε , ο Λωτ , ο Μωυσής , οι προφήτες , ο Δαυίδ και οι ψαλμοί του , οι απόστολοι , ο Γιοζέφ , η Μυριάμ και ο ραβίνος Γιοσούα που τον ονομάσατε Χριστό τι ήταν , Έλληνες ;;; Έχει καμιά σχέση η θρησκεία του Χαλδαίου γιδοβοσκού Αβράμ από την Ουρ με τη Ελλάδα και τους Έλληνες ;;; Έχουν καμιά σχέση οι αιρετικοί εβραιοχριστιανοί των εβραϊκών κοινοτήτων της Μεσογείου με την Ελλάδα ;;; Και έχεις το θράσος να απόκαλής την πατρώα θρησκεία των προγόνων μου ξενόφερτη !!!
Τα γνωστα παραμυθια των νεοπαγανιστων. Καταρχην μαθετε ότι η θρησκεια των προγονων μας ηταν ξενοφερτη, κατά δευτερον ότι τα προσωπα της παλαιας διαθηκης ειχαν μερικη αποκαλυψη θεου (και δεν ηταν χριστιανοι), και κατά τριτον ότι ο χριστιανισμος ιδρυθηκε από τον Χριστο που είναι θεανθρωπος. Δεν αλλαζει η αληθεια οσο και αν λυσσατε. Οσο για το ‘’εβραιοχριστιανοι’’ δειχνει τον φανατισμο σας, την ρατσιστικη διαθεση των νεοπαγανιστων, και επισης αγνοια του αντικειμενου που θελετε να κατηγορησετε. Οι θεοι σου είναι ξενοφερτοι. Το λεει καθαρα ο Ηροδοτος. Ο θεος μας όμως είναι ολων των ανθρωπων θεος. Για αυτό και ο Ιωαννης βλεπει στον ουρανο ‘’οχλο τον οποιο ουδεις ηδυνατο να αριθμησει εκ παντος εθνους και λαου και γλωσσων’’. Οι ιδιοι οι προγονοι μας ειχαν απορριψει τα παραμυθια του Ησιοδου,από την προ Χριστου εποχη κιολας.
quote:
Η πιο φαιδρή , για να μη χρησιμοποιήσω άλλη λέξη , δικαιολογία που έχω ακούσει .
Εσεις Sesostris φερατε κειμενο που σε παρενθεση εγραφε ‘’ναους’’. Το ξεχασατε? Ενώ λεει ‘’σηκους’’. Εγω παιζω με τις λεξεις ή εσεις? Το κειμενο λεει για ΄΄σηκους’’. Αν επροκειτο για ναους ολοκληρους, θα το ελεγε.
Τα γραπτα μενουν αγαπητε μου.
quote:
Πριν απαντήσεις καλό θα ήταν να διαβάσης το συγκεκριμένο βιβλίο έστω και μέχρι τη σελίδα 31 , καθώς και τον «Μισοπώγωνα» αν και δεν νομίζω ότι θα καταλάβης το καυστικό χιούμορ του Ιουλιανού . Όσο για τα υπόλοιπα δεν νομίζω ότι χρήζουν απαντήσεως .
Μαλλον χιουμορ κανετε εσεις . Τα λεει ξεκαθαρα και ο Ρασσιας και ο Ιουλιανος. Σας τσουζει όμως, το ξερω.
Τα λοιπα που λετε είναι παραμυθια της χαλιμας. Κανονικα θα επρεπε η ηλικιας σας να σας διδασκει να μην λετε ψεμματα σε ένα δημοσιο φορουμ, αλλα δυστυχως δεν την ακουτε.
Δεν εμεινα πολύ σε αυτά που λετε, διοτι εχουν ΗΔΗ απαντηθει και σε προηγουμενα μηνυματα και σε αυτό το θεμα. Αλλα η μεθοδος σας είναι να πετατε λασπες και οπου πιασει, αλλα δεν πιανει.
Edited by - Robben on 29/11/2009 04:13:38
quote:
Αγαπητε Sesostris.......
[quote]
Edited by - Robben on 29/11/2009 04:13:38
Φίλε μου , αντί να κατεβάζεις ολόκληρες σεντονιάδες , προκειμένου να αποδείξεις την ορθότητα των λεγομένων σου και την σφαλερότητα των απόψεων των άλλων , μπορούμε -εφ'οσον το θές..- να συζητήσουμε , με όρους και ορολογίες του σήμερα , μακριά απο δόγματα και ιδεοληψίες ή ακόμα και συναισθηματικές αγκυλώσεις..ή και εσωτερικευμένες φοβίες , οι οποίες και συγκροτούν μια θέση άμυνας εντός του καθενός ...
Ερωτώ λοιπόν..μιας και αυτά που θα καταθέσω , είναι καταγεγραμμένα και έχω την αίσθηση , ότι ουδείς μπορεί να απορρίψει ως ψευδή...
-Υπήρξε διαμάχη ανάμεσα στους Αλεξανδρινούς και στους Αντιοχείς ως προς την φύση και υπόσταση του Χριστού???
-Είναι ψέμμα αυτό???
soul
του, εσύ που θα τα βρεις , με τη λογική σου, σαν μέτρο, ή δια θείας φωτίσεως;
Ρε φιλε θα μας τρελάνεις;Αν δεν παραθέσει ο άλλος στοιχεία, που βασίζει τις θέσεις του,πως να υπερασπισθεί αυτές;
Σου αναφέρει ο άνθρωπος και ιστοσελίδες..αντιγραφής των,ακόμη και γι αυτά αδιαφορείς και αποκαλείς αυτόν αντιγραφεα;
Πολύ κουπί, εθελουσίως, τραβάς αγόρι μου...Θα κουραστείς....
quote:
Βρε Εαρινέ,πως το κάνεις αυτό; Τη μια λές να μιλήσουμε σοβαρά και μετά το γυρνάς στην πλάκα...Αν δεν φέρνει ο άλλος τις αποδείξεις
του, εσύ που θα τα βρεις , με τη λογική σου, σαν μέτρο, ή δια θείας φωτίσεως;
Ρε φιλε θα μας τρελάνεις;Αν δεν παραθέσει ο άλλος στοιχεία, που βασίζει τις θέσεις του,πως να υπερασπισθεί αυτές;
Σου αναφέρει ο άνθρωπος και ιστοσελίδες..αντιγραφής των,ακόμη και γι αυτά αδιαφορείς και αποκαλείς αυτόν αντιγραφεα;
Πολύ κουπί, εθελουσίως, τραβάς αγόρι μου...Θα κουραστείς....
Ευάγγελε και πάλι καλησπέρα!
Δεν κουράζομαι με τίποτα φιλαράλο μου...μην ανησυχείς για μένα!
Εγώ έθεσα συγκεκριμένη ερώτηση..πολύ συγκεκριμένη αλλα έμεινε αναπάντητη...μήπως η αρκούδα ήταν πού ζόρικη και έμεινες με το χαμόγελο στα χείλη???
soul
quote:
Robben
Καταλαβα και πολύ καλα μαλιστα. Για να λενε οι ΦΙΛΟΠΑΓΑΝΙΣΤΙΚΕΣ εκδοσεις θυραθεν ότι ο παγανιστης Ζωσιμος είναι αναξιοπιστος…...Ποσο μαλλον για χριστιανους.
Δεν κατάλαβες τίποτα , ή μάλλον κάνεις πως δεν κατάλαβες , γιατί στο απόσπασμα που εσύ παρέθεσες από τη σελίδα 3 του βιβλίου γράφει ότι ο Ζώσιμος έκανε ότι έκαναν οι χριστιανοί ιστορικοί ή θεολόγοι (π.χ. Ευσέβιος Καισάρειας, Αυγουστίνος κ.ά.) , δηλαδή διαστρεβλώσεις της αλήθειας , επιμελημένες παραλείψεις αλλά και όλα τα τεχνάσματα που προμήθευε η παραδεδομένη μεταφυσική της εποχής . Αυτοί όμως για σένα είναι αξιόπιστοι !
quote:
Robben
Πηγες δεν εχετε ή παλι θα περιμενω όπως και για τις πηγες με τα πατερικα κειμενα? (Ξερετε εσεις). Εχετε αντιγραψει από εδώ………
http://www.pare-dose.net/blog/?p=3129
Λάθος ! Το συγκεκριμένο απόσπασμα θα το βρης στο βιβλίο του Karlheinz Deschner «Η ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΗ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ» τόμος 3ος «ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΕΣ ΠΛΑΣΤΟΓΡΑΦΙΕΣ ΣΤΗΝ ΑΡΧΑΙΟΤΗΤΑ» σελ.166 , οπότε μπορείς να πας εκεί και να το διαβάσης μαζί με άλλα ευτράπελα της θρησκείας σου .
Και μια και ενδιαφέρεσαι τόοοσο πολύ για τις πηγές , στο συγκεκριμένο βιβλίο από τη σελίδα 471 έως την τελευταία σελίδα 499 , έχει όλες τις ιστορικές πηγές που χρησιμοποίησε ο συγγραφέας , τις οποίες μπορείς να χρησιμοποιήσης στην ιστορική έρευνά σου .
quote:
Robben (Αποσπασμα)
Και ο Αβγαρος προς αυτον• Ουτως επιστευσα, φησιν, εν αυτω ως και τους Ιουδαιους τους σταυρωσαντας αυτον βουληθηναι δυναμιν παραλαβων κατακοψαι, ει μη δια την βασιλειαν την Ρωμαιων ανεκοπην τουτου. και ο Θαδδαιος ειπεν• Ο κυριος ημων το θελημα του πατρος αυτου πεπληρωκεν και πληρωσας ανεληφθη προς τον πατερα. λεγει αυτω Αβγαρος• Καγω πεπιστευκα εις αυτον και εις τον πατερα αυτου.
Το ότι ελαβε μια θεραπεια ο Αβγαρος δεν σημαινει κιολας ότι καταλαβε το νοημα της διδασκαλιας του Ιησου. Για αυτό και ο Θαδδαιος τον ΔΙΟΡΘΩΝΕΙ λέγοντας του ότι με τον θανατο του Ιησου ουσιαστικα ΕΚΠΛΗΡΩΘΗΚΕ το σχεδιο του θεου για την σωτηρια.
Μαλιστα λιγο παρακατω ο Αβγαρος ζητα από τον Θαδδαιο να ΜΑΘΕΙ την διδασκαλια!!
‘’Μετα δε ταυτα ο Αβγαρος• Συ Θαδδαιε, εφη, συν δυναμει του θεου ταυτα ποιεις και ημεις αυτοι εθαυμασαμεν• αλλ επι τουτοις δεομαι σου, διηγησαι μοι περι της ελευσεως του Ιησου, πως εγενετο, και περι της δυναμεως αυτου, και εν ποια δυναμει ταυτα εποιει ατινα ηκουσται μοι’’.
Αν ηξερε, δεν θα ρωτουσε να μαθει τα βασικα (την ελευση του Ιησου και τα σημεια που θεωρουνται ‘’γαλα’’ και όχι ‘’στερεα τροφη’’).
Eusebius, History of the Church 1.13.1-20 (English translation slightly modified from that in the Nicene and Post-Nicene Fathers series)
http://www.textexcavation.com/jesusabgar.html
Μάλιστα . Για να το λες εσύ και ο Ευσέβιος , έτσι θα πρέπη να είναι ! Μπορείς όμως να μου λύσης μια απορία ; Πρώτον σε ποια γλώσσα αλληλογραφούσε ο Χριστός με τον Άβγαρο , και δεύτερον οι επιστολές ήταν ιδιόχειρες ή είχε ο Χριστός γραμματέα για την αλληλογραφία του ; Γιατί αν ισχύει η πρώτη περίπτωση θα έχουμε και τον γραφικό χαρακτήρα του Χριστού .
quote:
Robben
Αφηστε Sesostris να κρινουμε τι εγραψε για την Γραφη ο Κορδατος, εμεις που την μελεταμε……
Γνωριζω παρα πολύ καλα τι εγραψε.
Η αίσθησή που έχω φίλε μελετητή της «Γραφής» είναι ότι τον Γιάννη Κορδάτο τον γνωρίζεις μόνο σαν όνομα , και το πολύ πολύ σαν τίτλους βιβλίων . Σειρά σου λοιπόν να με παραπέμψεις σε βιβλίο και σελίδα και να διατυπώσης τις αντιρρήσεις σου .
quote:
Robben
Αν και δεν εχει σχεση με το αποσπασμα που μου ειχατε φερει, ας περασουμε στο σημερινο............
Τότε όπως φαίνεται ή ο Χρυσόστομος ήταν σχιζοφρενική διχασμένη προσωπικότητα , ή αυτά που έλεγε τα έλεγε ανάλογα με την περίσταση και το ακροατήριο .
quote:
Robben
Οι γνωστοι……..μην παει το μυαλο σου στον Γιαννη Πλουταρχο …….
οι ιδιοι τα ομολογουν!!
Ο Δήμητρός τε πλάνην, καί Φερσεφόνης μέγα πένθος,
θεσμοφόρος θ' ως ήν: ηδ' αγλαά δώρα Καβείρων,
χρησμούς τ' αρρήτους Νυκτός περί Βάκχου άνακτος,
Λήμνόν τε ζαθέην ηδ' ειναλίην Σαμοθράκην,
αιπεινήν τε Κύπρον, καί 'Αδωναίην 'Αφροδίτην
όργια Πραξιδίκης, καί † αρείνης νυκτός 'Αθήνης †
θρήνους τ' Αιγυπτίων καί 'Οσίριδος ιερά χύτλα.
'Αμφί δέ μαντείης εδάης πολυπείρονας οίμους
θηρών οιωνών τε καί ή σπλάγχνων θέσις εστίν:
ηδ' όσα θεσπίζουσιν ονειροπόλοισιν αταρποίς
ψυχαί εφημερίων, ύπνω βεβολημέναι ήτορ:
σημείων τεράτων τε λύσεις, άστρων τε πορείας:
αγνοπόλον τε καθαρμόν επιχθονίοις μέγ' όνειαρ:
ιλασμούς τε θεών, φθιμένων τ' επινήχυτα δώρα.
''Αλλα δέ σοι κατέλεξ' άπερ είσιδον ηδ' ενόησα,
Ταίναρον ηνίκ' έβην σκοτίην οδόν, ''Αϊδος είσω,
ημετέρη πίσυνος κιθάρη δι' έρωτ' αλόχοιο:
ηδ' όσον Αιγυπτίων ιερόν λόγον εξελόχευσα,
Μέμφιν ες ηγαθέην περάσας, ιεράς τε πόληας
''Απιδος άς πέρι Νείλος αγάρροος εστεφάνωται:
πάντα μάλ' ατρεκέως απ' εμών στέρνων δεδάηκας.
Νύν δ' επεί αερόφοιτος απέπτατο δήϊος οίστρος,
ημέτερον δέμας εκπρολιπών εις ουρανόν ευρύν,
πεύση αφ' ημετέρης ενοπής όσσα πρίν έκευθον.
Ορφέως «Αργοναυτικά»
Αυτά δεν σου τα είπαν φίλε Robben οι ινστρούχτορές σου ;
Ο Ορφέας λοιπόν δίδαξε την πατρώα θρησκεία σους Αιγυπτίους , και όχι αυτοί στους Έλληνες .
quote:
Robben
τα προσωπα της παλαιας διαθηκης ειχαν μερικη αποκαλυψη θεου (και δεν ηταν χριστιανοι), και κατά τριτον ότι ο χριστιανισμος ιδρυθηκε από τον Χριστο που είναι θεανθρωπος. Δεν αλλαζει η αληθεια οσο και αν λυσσατε. Οσο για το ‘’εβραιοχριστιανοι’’ δειχνει τον φανατισμο σας, την ρατσιστικη διαθεση των νεοπαγανιστων, και επισης αγνοια του αντικειμενου που θελετε να κατηγορησετε.
ΟΙ ΠΡΟΠΑΤΟΡΕΣ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ
Εορτάζονται την "Κυριακή των Προπατόρων" που είναι κινητή γιορτή. Η αρχή υπολογισμού είναι η 11η Δεκεμβρίου και πάντοτε Κυριακή. Αν η 11η Δεκεμβρίου τύχει καθημερινή τότε η εορτή μετατίθεται την επόμενη Κυριακή.
Σύμφωνα με χρονολογική σειρά oι προπάτορες του Ιησού είναι οι εξής :
Οι Πρωτόπλαστοι ΑΔΑΜ & ΕΥΑ
ο Δίκαιος ΑΒΕΛ γιος του Αδάμ
ο Δίκαιος ΣΗΘ γιος του Αδάμ
ο Δίκαιος ΕΝΩΣ γιος του ΣΗΘ
ο Δίκαιος ΚΑΪΝΑΝ γιος του Ενώς
ο Δίκαιος ΜΑΛΕΛΕΗΛ γιος του Καϊνάν
ο Δίκαιος ΙΑΡΕΔ γιος του Μαλελεήλ
ο Δίκαιος ΕΝΩΧ γιος του Ιάρεδ
ο Δίκαιος ΜΑΘΟΥΣΑΛΑΣ γιος του Ενώχ
ο Δίκαιος ΛΑΜΕΧ γιος του Μαθουσάλα
ο Δίκαιος ΝΩΕ γιος του Λάμεχ
ο Δίκαιος ΣΗΜ γιος του Νώε
ο Δίκαιος ΙΑΦΕΘ γιος του Νώε
ο Δίκαιος ΑΡΦΑΞΑΔ γιος του Σήμ
ο Δίκαιος ΚΑΪΝΑΝ γιος του Αρφαξάδ
ο Δίκαιος ΣΑΛΑ γιος του Καϊνάν
ο Δίκαιος ΕΒΕΡ γιος του Σάλα από τον οποίο οι Ιουδαίοι ονομάστηκαν Εβραίοι
ο Δίκαιος ΦΑΛΕΚ γιος του Εβέρ
ο Δίκαιος ΡΑΒΑΓ γιος του Φαλέκ
ο Δίκαιος ΣΕΡΟΥΧ γιος του Ραγάβ
ο Δίκαιος ΝΑΧΩΡ γιος του Σερούχ
ο Δίκαιος ΘΑΡΡΑ γιος του Ναχώρ
ο Δίκαιος και Πατριάρχης ΑΒΡΑΑΜ γιος του Θάρρα
ο Πατριάρχης ΙΣΑΑΚ γιος του Αβραάμ
ο Πατριάρχης ΙΑΚΩΒ γιος του Ισαάκ
ο Πατριάρχης ΡΟΥΒΙΜ πρώτος γιος του Ιακώβ (παράγωγο --> Ρουμπίνη)
ο Πατριάρχης ΣΥΜΕΩΝ δεύτερος γιος του Ιακώβ
ο Πατριάρχης ΛΕΥΙ τρίτος γιος του Ιακώβ από τον οποίο και η Λευιτική φυλή
ο Πατριάρχης ΙΟΥΔΑΣ γιος του Ιακώβ από τη φυλή του οποίου κατάγεται ο Χριστός
ο Πατριάρχης ΖΑΒΟΥΛΩΝ γιος του Ιακώβ του οποίου η φυλή παράλια
ο Πατριάρχης ΙΣΑΧΑΡ γιος του Ιακώβ του οποίου η φυλή "γηπόνος"
ο Πατριάρχης ΔΑΝ γιος του Ιακώβ από τη φυλή του οποίου ήταν οι Κριτές (παράγωγο --> Δανάη)
ο Πατριάρχης ΓΑΔ γιος του Ιακώβ του οποίου η φυλή πάντα λήστευε αλλά και ληστευόταν
ο Πατριάρχης ΑΣΗΡ γιος του Ιακώβ του οποίου η φυλή ήταν σε χώρες πλούσιες και σιτοφόρες
ο Πατριάρχης ΝΕΦΘΑΛΕΙΜ γιος του Ιακώβ του οποίου η φυλή ήταν πολυπληθής
ο Πατριάρχης ΙΩΣΗΦ γιος του Ιακώβ του οποίου η φυλή ήταν ένδοξη και περήφανη
ο Πατριάρχης ΒΕΝΙΑΜΙΝ γιος του Ιακώβ του οποίου η φυλή στην αρχή ήταν άγρια και στη συνέχεια έγινε ήρεμη και άκακη.
Ο ΦΑΡΕΣ και ΖΑΡΑ δίδυμοι γιοι του Ιούδα του Πατριάρχη
ο ΕΣΡΩΜ γιος του Φάρες
ο ΑΡΑΜ γιος του Εσρώμ
ο ΑΜΙΝΑΔΑΒ γιος του Αράμ
ο ΝΑΑΣΩΝ γιος του Αμιναδάβ
ο ΣΑΛΜΩΝ γιος του Ναασών
ο ΒΟΟΖ γιος του Σαλμών
ο ΟΒΗΔ γιος του Βοόζ από τη Ρουθ
ο ΙΕΣΣΑΙ γιος του Οβήδ
ο ΔΑΒΙΔ ο βασιλιάς γιος του Ιεσσαί
ο ΣΟΛΟΜΩΝ ο βασιλιάς γιος του Δαβίδ
ο ΡΟΒΟΑΜ ο βασιλιάς γιος του Σολομώντα
ο ΑΒΙΑ ο βασιλιάς γιος του Ροβοάμ
ο ΑΣΑ ο βασιλιάς γιος του Άβια
ο ΙΩΣΑΦΑΤ ο βασιλιάς γιος του Ασά
ο ΙΩΡΑΜ ο βασιλιάς γιος του Ιωασαφάτ
ο ΟΖΙΟΥ ο βασιλιάς γιος του Ιωράμ
ο ΙΩΑΘΑΜ ο βασιλιάς γιος του Οζίου
ο ΑΧΑΖ ο βασιλιάς γιος του Ιωάθαμ
ο ΕΖΕΚΙΑΣ ο βασιλιάς γιος του Αχάζ
ο ΜΑΝΑΣΗΣ ο βασιλιάς γιος του Εζεκία
ο ΑΜΜΩΝ ο βασιλιάς γιος του Μανασή
ο ΙΩΣΙΑΣ ο βασιλιάς γιος του Άμμων
ο ΙΕΧΟΝΙΑΣ ο βασιλιάς γιος του Ιωσία
ο ΣΑΛΑΘΙΗΛ γιος του Ιεχονία
ο ΖΟΡΟΒΑΒΕΛ γιος του Σαλαθιήλ που ανήγειρε τον ναό των Ιεροσολύμων όταν είχε καεί
ο ΑΒΙΟΥΔ γιος του Ζοροβάβελ
ο ΕΛΙΑΚΕΙΜ γιος του Αβιούδ
ο ΑΖΩΡ γιος του Ελιακείμ
ο ΣΑΔΩΚ γιος του Αζώρ
ο ΑΧΕΙΜ γιος του Σαδώκ
ο ΕΛΙΟΥΔ γιος του Αχείμ
ο ΕΛΕΑΖΑΡ γιος του Ελιούδ
ο ΜΑΤΘΑΝ γιος του Ελεάζαρ
ο ΙΑΚΩΒ γιος του Ματθάν
ο ΙΩΣΗΦ ο μνήστωρ γιος του Ιακώβ
ο Δίκαιος ΜΕΛΧΙΣΕΔΕΚ
ο Δίκαιος ΙΩΒ
ο Προφήτης ΜΩΫΣΗΣ και ΩΡ και ΑΑΡΩΝ οι Ιερείς
ο Δίκαιος ΙΗΣΟΥΣ του Ναυή
ο Προφήτης ΣΑΜΟΥΗΛ
ο Προφήτης ΝΑΘΑΝ
ο Προφήτης ΔΑΝΙΗΛ
η Δίκαια ΣΑΡΡΑ γυναίκα του Αβραάμ
η Δίκαια ΡΕΒΕΚΚΑ γυναίκα του Ισαάκ
η Δίκαια ΛΕΙΑ πρώτη γυναίκα του Ιακώβ
η Δίκαια ΡΑΧΗΛ δεύτερη γυναίκα του Ιακώβ
η Δίκαια ΑΣΙΝΕΘ γυναίκα του Ιωσήφ του Πάγκαλου
η Δίκαια ΜΑΡΙΑ αδελφή του Μωϋσέα
η Δίκαια ΔΕΒΟΡΑ
η Δίκαια ΡΟΥΘ
η Δίκαια ΣΑΡΑΦΘΙΑ προς την οποία εστάλη ο Ηλίας
η Δίκαια ΣΩΜΑΝΙΤΙΔΑ που φιλοξένησε τον Ελισσαίο
η Δίκαια ΙΟΥΔΙΘ
η Δίκαια ΕΣΘΗΡ που λύτρωσε τον Ισραήλ από τον θάνατο
η Δίκαια ΑΝΝΑ μητέρα του Σαμουήλ
η Δίκαια ΣΩΣΑΝΝΑ
Από το «Εορτολόγιο 2009»
Πήξαμε στην ελληνικότητα !!!
Τώρα μάλιστα , ήλθε και έδεσε . Ο Εβραίος Ιησούς , απόγονος Εβραίων γιδοβοσκών της Χαλδαίας , είναι ο ιδρυτής της αμιγώς Ελληνικής και όοοχι ξενόφερτης θρησκείας των (Ελλήνων) χριστιανών !!!! Και αφού ρε φίλε δεν ήταν χριστιανοί , γιατί τους εορτάζουν οι χριστιανοί και αναφέρονται σ’ αυτούς στους γάμους , η στέλνουν στους κόλπους τους , τους αφελείς πιστούς μετά θάνατον ;;;; Λίγη σοβαρότητα δεν βλάπτει .
quote:
Robben
Τα λοιπα που λετε είναι παραμυθια της χαλιμας. Κανονικα θα επρεπε η ηλικιας σας να σας διδασκει να μην λετε ψεμματα σε ένα δημοσιο φορουμ, αλλα δυστυχως δεν την ακουτε
Τα παραμύθια και τα ψέματα αγαπητέ , ψάξε να τα βρής στις σελίδες των ομοθρήσκων σου .
*
quote:
Εαρινός
Φίλε μου , αντί να κατεβάζεις ολόκληρες σεντονιάδες , προκειμένου να αποδείξεις την ορθότητα των λεγομένων σου και την σφαλερότητα των απόψεων των άλλων , μπορούμε -εφ'οσον το θές..- να συζητήσουμε , με όρους και ορολογίες του σήμερα , μακριά απο δόγματα και ιδεοληψίες ή ακόμα και συναισθηματικές αγκυλώσεις..ή και εσωτερικευμένες φοβίες , οι οποίες και συγκροτούν μια θέση άμυνας εντός του καθενός ...
Φίλε Εαρινέ έχω κατ’ επανάληψη δηλώσει libre penseur , επομένως δεν έχω ούτε δόγμα ούτε φοβίες , αν θέλεις όμως να μου αποδόσης κάποια εμμονή , αυτή είναι η «Ιστορία» και η ιστορική αλήθεια . Αυτά που καταπολεμώ είναι τα ιστορικά ψεύδη και η κατασυκοφάντηση του ελληνισμού από τους χριστιανούς , και αυτό όχι γιατί έχω κάποια ιδιαίτερη προτίμηση να εναντιώνομαι σ’ αυτούς , αλλά γιατί στο forum υπάρχουν μόνο χριστιανοί , οι οποίοι παρεμβαίνουν στις όποιες συζητήσεις επιχειρούμε και εκτρέπουν τα θέματα . Αν φίλε μου ανατρέξεις στα πρώτα (προχριστιανικά) χρόνια του esoterica θα βρης ενδιαφέρουσες συζητήσεις και ανταλλαγές απόψεων γύρω από τον ερμητισμό , ορφικούς κλπ .
quote:
Εαρινός
Ερωτώ λοιπόν..μιας και αυτά που θα καταθέσω , είναι καταγεγραμμένα και έχω την αίσθηση , ότι ουδείς μπορεί να απορρίψει ως ψευδή...
-Υπήρξε διαμάχη ανάμεσα στους Αλεξανδρινούς και στους Αντιοχείς ως προς την φύση και υπόσταση του Χριστού???
Υπήρχε!!!
Και όχι μόνο γι’ αυτό , αλλά διεκδικούσαν και την πρωτοκαθεδρία ανάμεσα στις άλλες εκκλησίες . Αυτός ήταν και ένας από τους λόγους που αποκαλύφθηκε και η αλληλογραφία του Ιησού με τον Άβγαρο , με την βοήθεια κάποιου θαύματος βεβαίως βεβαίως !
quote:
Εαρινός
-Είναι ψέμμα αυτό???
Είναι αλήθεια !!!
*
Έψαχναν δηλαδή και τσακώνονταν μεταξύ τους για το πώς θα παρουσίαζαν ως υπόσταση τον Χριστό???
Άρα του απέδωσαν θεική ιδιότητα ...διότι αν όντως είχε δεν θα υπήρχε αυτή η αντιδικία.!
Δηλαδή ακόμα και οι ίδιοι διασταύρωναν τα ξίφη τους γι'αυτό το θέμα...απλά ήταν θέμα του ...ποιάς πλευράς θα υπερίσχυε τελικά???
soul
quote:
Sesostris
Φίλε Εαρινέ έχω κατ’ επανάληψη δηλώσειlibre penseur
quote:
Sesostris
Αυτά δεν σου τα είπαν φίλε Robben οι ινστρούχτορές σου ;
Ο Ορφέας λοιπόν δίδαξε την πατρώα θρησκεία σους Αιγυπτίους , και όχι αυτοί στους Έλληνες .
quote:quote:
Sesostris
Φίλε Εαρινέ έχω κατ’ επανάληψη δηλώσειlibre penseurquote:
Sesostris
Αυτά δεν σου τα είπαν φίλε Robben οι ινστρούχτορές σου ;
Ο Ορφέας λοιπόν δίδαξε την πατρώα θρησκεία σους Αιγυπτίους , και όχι αυτοί στους Έλληνες .
Πολύ εύστοχη απάντηση..δεν αφήνει κανένα περιθώριο για παρερμηνείες!
soul
Πώς είναι δυνατόν κάποιος που βρίσκεται, ζει και βιώνει στο σκοτάδι ή έστω στο ημίφως, να αντιλαμβάνεται τα έργα ή τις έννοιες του φωτός?
Πώς είναι λοιπόν δυνατόν ένας άνθρωπος που στερείται το φως να έλξει ή να αντιληφθεί την αγάπη, πώς είναι δυνατόν να έρθει σε επαφή με την ψυχή του όταν ζει στο σκοτάδι και δεν επιτρέπει στο φως να έλθει να τον συναντήσει?
Πώς μπορεί ο άνθρωπος να εννοήσει έστω και ελάχιστα το Θεό, εάν δεν έχει ελάχιστο θείο μέσα του?
Πώς μπορεί να υπερβεί το νόμο της ανταπόδοσης εάν θεωρεί ότι το σκοτάδι που ζει είναι πολύ φως (ή πολύ γνώση) και φουσκώνει από εγωισμό για να γεμίσει την κενότητά του και δεν μπορεί να νιώσει ή απωθεί την ενδόμυχη αίσθηση, ότι εάν βγει λίγο παραέξω, το φως είναι τόσο μα τόσο πολύ που θα τον αλλάξει εσωτερικά κι αυτός δεν θέλει να χάσει το σκοτάδι του, την πολύ γνώση του, τα δεδομένα του, την πεπατημένη του, το φόβο του, τον εαυτό του έτσι όπως είναι τώρα. Πώς είναι δυνατόν αυτός που νιώθει ότι είναι πλήρης γνώσης να καταδεχτεί να ζητήσει λίγη βοήθεια απέξω και έτσι να ενεργοποιήσει το νόμο της Χάριτος?
Γιατί τελικά αυτό είμαστε, αυτό που εκφράζουμε και ενσαρκώνουμε κάθε στιγμή της ζωής μας.
Αγαπητέ/ή arhi00, τα είπες όλα!
quote:arhi00 Πώς είναι δυνατόν κάποιος που βρίσκεται, ζει και βιώνει στο σκοτάδι ή έστω στο ημίφως, να αντιλαμβάνεται τα έργα ή τις έννοιες του φωτός?
Πώς είναι λοιπόν δυνατόν ένας άνθρωπος που στερείται το φως να έλξει ή να αντιληφθεί την αγάπη, πώς είναι δυνατόν να έρθει σε επαφή με την ψυχή του όταν ζει στο σκοτάδι και δεν επιτρέπει στο φως να έλθει να τον συναντήσει?
Πώς μπορεί ο άνθρωπος να εννοήσει έστω και ελάχιστα το Θεό, εάν δεν έχει ελάχιστο θείο μέσα του?
Πώς μπορεί να υπερβεί το νόμο της ανταπόδοσης εάν θεωρεί ότι το σκοτάδι που ζει είναι πολύ φως (ή πολύ γνώση) και φουσκώνει από εγωισμό για να γεμίσει την κενότητά του και δεν μπορεί να νιώσει ή απωθεί την ενδόμυχη αίσθηση, ότι εάν βγει λίγο παραέξω, το φως είναι τόσο μα τόσο πολύ που θα τον αλλάξει εσωτερικά κι αυτός δεν θέλει να χάσει το σκοτάδι του, την πολύ γνώση του, τα δεδομένα του, την πεπατημένη του, το φόβο του, τον εαυτό του έτσι όπως είναι τώρα. Πώς είναι δυνατόν αυτός που νιώθει ότι είναι πλήρης γνώσης να καταδεχτεί να ζητήσει λίγη βοήθεια απέξω και έτσι να ενεργοποιήσει το νόμο της Χάριτος?
Γιατί τελικά αυτό είμαστε, αυτό που εκφράζουμε και ενσαρκώνουμε κάθε στιγμή της ζωής μας.
Αγαπητέ/ή arhi00, τα είπες όλα!
Ναι , βέβαια ...δεν άφησε και τίποτα αναπάντητο!!!
Τα είπε όλα..το θέμα έκλεισε..!!!
soul
σίγουρα, αλλά, κρίμα για το φόρουμ να γράφονται τέτοια πράγματα....
Και κρίμα να έχω...κλειδωμένο το τόπικ.(!!!!)...Δεν μπορώ να μπώ..Νέα κόλπα;
Κράτα γερά με τσαμπουκά!!!!!!
quote:
trexagireveΨηλέ, ήρθε σε σένα η μπάλα...Κάνε παιχνίδι, απολαμβάνοντας το....Βλέπω ότι τα παιδία ακόμη παίζει...Αυτόν τον..χρωματιστό κόκκινο ...Συνοδινό, πόσο τραμπούκο τον κόβεις; Για ζημιά μπαίνει
σίγουρα, αλλά, κρίμα για το φόρουμ να γράφονται τέτοια πράγματα....
Και κρίμα να έχω...κλειδωμένο το τόπικ.(!!!!)...Δεν μπορώ να μπώ..Νέα κόλπα;
Κράτα γερά με τσαμπουκά!!!!!!
Τρέχα, στο κλειδωμένο τόπικ που αναφέρεσαι, μπορείς να μπεις απλά δεν μπορεί να γράψει κάποιος χρήστης (όχι μόνο εσύ) μέχρι νεωτέρας. Και μήπως είναι υπερβολικός ο χαρακτηρισμός σου περί "τραμπούκου" και "πρόκλησης ζημιάς"? Ολοι μπορούμε να ξεφύγουμε λέγοντας 1-2 κουβέντες παραπάνω, αλλά αυτό νομίζω απέχει αρκετά απ'το να διεξάγουμε ένα γενικότερο συμπερασμα, εντελώς αρνητικά χρωματισμένο, για κάποιον. Για σκέψου το λίγο
μετρητοίς...Λέμε και καμιά μ@@@κία, να περνά η ώρα, να ελαφραίνει
η ατμόσφαιρα...Ξέρεις, περιβάλλον...
"Ειμαστε μια πολύ ωράια ατμόσφαιρα εδώ μέσα" που έλεγε και η pyramid...
Αλλά, πρέπει να ομολογήσεις κι εσύ, ότι είναι πολύ παρατραβηγμένος ο κόκκινος....
Οι εκφράσεις του, απο χυδαίες και πέρα...
quote:quote:
trexagireveΨηλέ, ήρθε σε σένα η μπάλα...Κάνε παιχνίδι, απολαμβάνοντας το....Βλέπω ότι τα παιδία ακόμη παίζει...Αυτόν τον..χρωματιστό κόκκινο ...Συνοδινό, πόσο τραμπούκο τον κόβεις; Για ζημιά μπαίνει
σίγουρα, αλλά, κρίμα για το φόρουμ να γράφονται τέτοια πράγματα....
Και κρίμα να έχω...κλειδωμένο το τόπικ.(!!!!)...Δεν μπορώ να μπώ..Νέα κόλπα;
Κράτα γερά με τσαμπουκά!!!!!!Τρέχα, στο κλειδωμένο τόπικ που αναφέρεσαι, μπορείς να μπεις απλά δεν μπορεί να γράψει κάποιος χρήστης (όχι μόνο εσύ) μέχρι νεωτέρας. Και μήπως είναι υπερβολικός ο χαρακτηρισμός σου περί "τραμπούκου" και "πρόκλησης ζημιάς"? Ολοι μπορούμε να ξεφύγουμε λέγοντας 1-2 κουβέντες παραπάνω, αλλά αυτό νομίζω απέχει αρκετά απ'το να διεξάγουμε ένα γενικότερο συμπερασμα, εντελώς αρνητικά χρωματισμένο, για κάποιον. Για σκέψου το λίγο
Lost in Necropolis
La ville de la mort
Δεν γνωρίζω , ποιός είναι ο εν λόγω "κύριος" και τι είχε ως σκοπό με το θέμα που ανάρτησε και τον τρόπο με τον οποίο το συνέταξε...
Αλλα..
Η φρασεολογία που χρησιμοποίησε και ο τρόπος με τον οποίο τοποθετήθηκε απο την πρώτη στιγμή και μάλιστα σε θέμα δικό του...
Δείχνει άνθρωπο ο οποίος έχει χάσει τον έλεγχο και εμφανίζεται ως "καράβι" ακυβέρνητο στην τρικυμία..!
Λυπάμαι που το λέω αλλα τέτοιες φωνές σαν του συνδίκτυου Συνοδινού πρέπει να είναι παραδείγματα προς αποφυγήν!
Ειλικρινά απορώ με τέτοιες συμπεριφορές και "προσωπικότητες"..!
Θα ήθελα να ζητήσω απο τους φίλους Ψηλό και Τρεχαγύρευε να μην ασχοληθούν διότι θα εμπλακούν σε κάτι το οποίο δεν αξίζει της προσοχής τους και μάλλον θα χάσουν παρά θα κερδίσουν απ'αυτό!
Ασφαλώς και δεν θα υποδείξω σε κανέναν τι θα κάνει ...απλά αυτό πιστεύω..!
Απο την άλλη θα πρέπει να επισημανθεί η άμεση παρέμβαση και επίλυση του θέματος απο τους διαχειριστές!
ΥΓ...Εντάξει καμμιά φορά ξεφεύγουμε όλοι μας , μα αυτό ήταν "άνευ προηγουμένου"...δεν δικαιολογούνται τέτοιες συμπεριφορές και φρασεολογίες!
soul
quote:quote:
trexagireveΨηλέ, ήρθε σε σένα η μπάλα...Κάνε παιχνίδι, απολαμβάνοντας το....Βλέπω ότι τα παιδία ακόμη παίζει...Αυτόν τον..χρωματιστό κόκκινο ...Συνοδινό, πόσο τραμπούκο τον κόβεις; Για ζημιά μπαίνει
σίγουρα, αλλά, κρίμα για το φόρουμ να γράφονται τέτοια πράγματα....
Και κρίμα να έχω...κλειδωμένο το τόπικ.(!!!!)...Δεν μπορώ να μπώ..Νέα κόλπα;
Κράτα γερά με τσαμπουκά!!!!!!Τρέχα, στο κλειδωμένο τόπικ που αναφέρεσαι, μπορείς να μπεις απλά δεν μπορεί να γράψει κάποιος χρήστης (όχι μόνο εσύ) μέχρι νεωτέρας. Και μήπως είναι υπερβολικός ο χαρακτηρισμός σου περί "τραμπούκου" και "πρόκλησης ζημιάς"? Ολοι μπορούμε να ξεφύγουμε λέγοντας 1-2 κουβέντες παραπάνω, αλλά αυτό νομίζω απέχει αρκετά απ'το να διεξάγουμε ένα γενικότερο συμπερασμα, εντελώς αρνητικά χρωματισμένο, για κάποιον. Για σκέψου το λίγο
Πρέπει, κάποια στιγμή, να δοθεί ένα τέλος στην ευκολία με την οποία, συγκεκριμένα άτομα εδώ μέσα, προσβάλλουν χυδαία, επανειλημμένα, οτιδήποτε έχει σχέση με το Χριστιανισμό.
Αν, ανταποδίδαμε τους συνεχείς προσβλητικούς χαρακτηρισμούς τους, προς ότι εμείς θεωρούμε ιερό, είμαι σίγουρος πως θα είχαν επέμβει αμέσως οι διαχειριστές του φόρουμ και θα μας είχαν επιβάλλει ποινές.
Υπάρχει, βέβαια, και ένα θετικό από όλο αυτό το κλίμα που έχει δημιουργηθεί.
Τα συγκεκριμένα άτομα, με την επιμονή τους σε αναφορές που παραπέμπουν σε φυλετικές διακρίσεις, σε αντισημιτισμό, καθώς και σε ρατσιστικού περιεχομένου σχόλια, ομολογούν, χωρίς φόβο και πάθος, τα κίνητρά τους.
Ελπίζω πως όσοι τους διαβάζουν, να καταλάβουν με τι άτομα έχουν να κάνουν και να κρατούν γερά στη μνήμη τους πως τέτοια άτομα μόνο πόνο και θλίψη "προσέφεραν" και, υπόσχονται πως θα "προσφέρουν" στην ανθρωπότητα!!!!!!!!!!!!
quote:
trexagireve
Λέμε και καμιά μ@@@κία, να περνά η ώρα...
Γιατί, λέτε και τίποτε άλλο;
macedon
..πλήξη, τους πιάνει και κανένας λεονταρισμός, ή διάθεση για περίεργο χιούμορ...Αλλά, αυτό που λές, με ξενίζει, γιατί είναι αλήθεια....Δεν ειδιαφέρονται για την αναζήτηση, την αλήθεια, μόνο
αντιπαλότητα και ποιός θα νικησει;
Το καλό είναι ότι ξεκινά μια ...υγιεινότερη αντιμετώπιση τέτοιων περιπτώσεων...Και όλοι θα κερδίσουμε...