- ΚΑΛΙΚΑΝΤΖΑΡΟΙ,ΞΩΤΙΚΑ,ΝΕΡΑΙΔΕΣ,UFO,ΚΡΥΠΤΟΖΩΟΛΟΓΙΑ.. - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
Να ειστε καλα!!!
Keep nature alive..Mother earth will revenge...
Keep nature alive..Mother earth will revenge...
ΚΑΙΡΟ ΝΑ ΣΑΣ ΔΙΑΒΑΣΟΥΜΕ!!!!
ΤΙ ΕΓΙΝΑΝ ΑΥΤΕΣ ΟΙ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΕΣ ΜΕ ΓΟΡΓΟΝΕΣ ΠΟΥ ΛΕΓΑΜΕ???
respect
Keep nature alive..Mother earth will revenge...
EYΑΡΙΣΤΩ ΠΟΥ ΣΥΜΕΤΕΧΕΙΣ....ΞΕΡΩ ΠΟΛΛΑ ΓΙΑ ΤΑ ΞΩΤΙΚΑ ΑΛΛΑ ΤΙΠΟΤΑ ΚΟΝΤΑ ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΟΧΗ ΣΟΥ...ΠΑΝΤΟΣ ΣΤΟΝ ΤΟΠΟ ΠΟΥ ΜΕΝΩ ΟΙ ΚΑΛΛΙΚΑΝΤΖΑΡΟΙ,ΤΑ ΞΩΤΙΚΑ,ΟΙ ΝΕΡΑΙΔΕΣ ΕΙΝΑΙ ΓΝΩΣΤΑ ΣΤΟΥ ΠΑΠΟΥΔΕΣ ΠΟΥ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΟΥΝ ΦΑΝΑΤΙΚΑ ΤΗΝ ΥΠΑΡΞΗ ΤΟΥΣ.........ΠΑΝΤΟΣ ΣΟΥ ΠΡΟΤΗΝΩ ΝΑ ΚΑΤΑΣΚΗΝΩΣΕΙΣ ΣΕ ΕΝΑ ΔΑΣΟΣ ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΝΑ ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕΙΣ ΤΑ ΕΞΕΙΣ ΠΡΑΓΜΑΤΑΚΙΑ...
ΚΑΠΟΥ ΜΕΣΑ ΣΤΟ FORUM ΤΑ ΒΡΗΚΑ ΚΑΙ ΤΑ ΑΝΤΕΓΡΑΨΑ.....
Αυτές οι γνώσεις είναι μία προσφορά, σαν μικρό αληθινό φως. Και αυτή η προσφορά δεν ανταποκρίνεται σε καμία εγωιστική σκοπιμότητα. Είναι μία πράξη ΑΓΑΠΗΣ.
Τα ορυκτά, τα φυτά, τα ζώα, τα ανθρώπινα, τα ηρωικά, ο κόσμος των θεών και η στήλη φωτός που τα ενώνει, όλα ζουν, όλα πνέουν, όλα δονούν ή κοιμούνται και ηρεμούν.
Εκείνος που μπόρεσε να ανοίξει τα μάτια του στη Ζωή, την αντιλαμβάνεται παντού.
Στο εκδηλωμένο επίπεδο στο οποίο κινούμαστε και το οποίο μπορούμε να καταλάβουμε υπάρχουν τέσσερα στοιχεία: η Γη, το Νερό, ο Αέρας και η Φωτιά Σε κάθε ένα από αυτά τα στοιχεία της Φύσης ζουν όντα, πνεύματα της Φύσης ή Στοιχειακά. Στη σημερινή εποχή, είναι πολύ δύσκολο για το σύγχρονο άνθρωπο να επικοινωνήσει μαζί τους γιατί έχει αποκοπεί τελείως από τη φύση. Αυτά τα στοιχεία είναι οι νάνοι ή καλικάντζαροι και οι Νύμφες στη Γη, οι Νεράιδες, οι Τρίτωνες, οι Ναϊάδες, οι Νηρηίδες κ.λ.π. στο Νερό, οι Συλφίδες, τα Ελφη οι Αρπηίες κ.λ.π. στον Αέρα. οι Σαλαμάνδρες και οι Πύρινοι Δράκοι στη Φωτιά.
Για όποιον έχει την ευγενή διάθεση, χωρίς εγωισμό και καιροσκοπία και θέλει να επικοινωνήσει με τα πνεύματα της Φύσης, δίνουμε τις βασικές οδηγίες που κάνουν πιθανή την συνάντηση με ένα στοιχειό τύπου Νάνου.
Πρώτη φάση: Να βρείτε ένα απομακρυσμένο και ήσυχο τόπο, μέσα σε ένα δάσος, τον οποίο θα μπορέσετε να τον προσεγγίσετε με ευκολία. Η διαδρομή προς αυτόν τον τόπο πρέπει να γίνει χωρίς συναισθηματικές φορτίσεις, απλά και εύκολα για να μην τρομάξουν και φύγουν τα στοιχειά που κατοικούν εκεί.
Δεύτερη φάση: Να κάνετε μία ανάλυση της όλης διαδικασίας την οποία θα επιχειρήσετε για να είστε σίγουροι ότι δεν το κάνετε για επίδειξη ή για να αποκτήσετε κάτι εγωιστικά. Σαν προετοιμασία πρέπει για δύο μήνες τουλάχιστον να έχετε μία αγνή ζωή χωρίς κανένα είδος ναρκωτικό, οινοπνεύματος ή καπνού.
Τρίτη φάση: Να πάτε στον τόπο που επιλέξατε, μόνος ή με μία συντροφιά που να αναζητεί τα ίδια με εσάς και να κατασκηνώσετε σε σκηνή ή καλύβα, όσο πιο ήσυχα μπορείτε. Να έχετε μαζί σας , αν θέλετε να έχετε κάτι, μόνο αντικείμενα από ασήμι ή χρυσό και να φοράτε ρούχα από φυσικό υλικό. Να έχετε καθαρό σώμα και νου χωρίς φόβο και άγχος. Σαν προσφορά, στους αόρατους κατοίκους που θέλετε να συναντήσετε, μπορείτε να πάρετε κάποιο αρωματικό γλυκό, φρούτα ή αρώματα και να τα αφήσετε 50μ. περίπου μακριά σας.
Τέταρτη φάση: Στον τόπο συνάντησης να πάτε όσες φορές θα χρειαστεί και να καθίσετε στα χόρτα ή πάνω σε ένα κλαδί και να περιμένετε από τη Δύση του Ήλιου μέχρι δύο ώρες μετά τα μεσάνυχτα. Να χρησιμοποιήσεις για φαγητό μόνο νερό και ξηρούς καρπούς, να είσαι πάντα ξύπνιος και να μην εκδηλώσεις καμία φυσική σου ανάγκη. Αν τελικά δεις κάτι να μείνεις ήρεμος και να προσπαθήσεις να επικοινωνήσεις νοητικά μαζί του. Αν σε κυριαρχήσει ο φόβος , φύγε και μην το ξαναεπιχειρήσεις ποτέ. Η περίοδος που επιτρέπεται να γίνει η συνάντηση είναι μεταξύ της νέας σελήνης και της πανσελήνου και ποτέ το ανάποδο.
Πέμπτη φάση: Για να μην υπάρξει κάποιο πρόβλημα, μετά την συνάντηση, να αποφύγεις την διήγηση της εμπειρίας σου σε άλλους ανθρώπους, παρά μόνο μετά από πολύ καιρό για να μειωθούν οι εντάσεις από τον ενθουσιασμό ή την απογοήτευση που θα έχεις. Και κυρίως να ξέρεις, αν πετύχεις την συνάντηση, ότι δεν έκανες κάτι σημαντικό που δηλώνει την ανωτερότητά σου, άλλα ακολούθησες πολύ φυσικά έναν δρόμο γνώσης και επαφής με τα όντα της Φύσης.
Ουδέν αλήθειας μείζον
ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΣΕ ΒΟΗΘΗΣΑ ΛΙΓΑΚΙ ΑΝ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΑΣΧΕΤΟ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΡΩΤΗΣΕΣ...
ΠΟΛΥ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΓΙΑ ΔΡΑΚΟΣΠΗΛΙΕΣ,ΝΕΡΑΙΔΟΣΠΗΛΙΕΣ,ΠΕΝΤΕΛΗ.,....
Η ΝΕΡΑΙΔΟΣΠΗΛΙΑ ΠΟΥ ΖΗΤΗΣΕΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΔΩ...
quote:
Ελα μωρέ που σου κλέβω τα κείμενα... αφού έχεις γράψει οτι σοβαρό και ασόβαρο υπάρχει, εδω μέσα, στατιστικά κάτι θα συμπέσει με αυτά που γράφουν οι άλλοι!
Aσόβαρο?![]()
![]()
![]()
ντροπή σου, επιστήμων άνθρωπος.
υποβιβάζεις έναν απλό μαναβάκο.
θα βάλω τα αγγούρια μου να σου...δείξουν!
Εκτός αν προτιμάς τις ντομάτες μου.Αυτές ίπτανται κι όλας!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:
panpam
Αφού μιλάμε για τη Χριστιανική εκκλησία η Καινή Διαθήκη είναι το βιβλίο που έχει σημασία.
Ακριβώς γι αυτό το βιβλίο έγραψα κι εγώ panpam, και στις επόμενες αναρτήσεις μου θα σου αποδείξω για ποιο λόγο δεν έχουν καμιά αξία αυτά που γράφει.
Όπως είχα γράψει, η σημερινή έκδοση των ευαγγελίων είναι αυτή του 16ου αιώνα από τον Έρασμο και ονομάστηκε "Textus Receptus" δηλ. παραδεκτό κείμενο. Όμως στην ουσία κι αυτή δεν είναι τίποτα περισσότερο από ένα ψευδεπίγραφο κείμενο, βασισμένο σε μεταγενέστερα αλλοιωμένα χειρόγραφα.
Όπως αναφέρει ο Edward Gibbon, οι πατέρες της εκκλησίας πολεμούσαν αυτές που θεωρούσαν αιρέσεις με πλαστογραφίες κειμένων, και προκειμένου να πετύχουν το σκοπό τους δεν δίστασαν ν' αλλάξουν την ίδια την "Αγία Γραφή".
"The history of Decline and Fall of the Roman Empire" τομος 4ος σελ. 334-335.
Ένα απτό παράδειγμα των πλαστογραφιών αυτών, είναι και το παρακάτω απόσπασμα από την Α' καθολική επιστολή του Ιωάννη, γνωστό ως "Ιωάννειο Κόμμα"
ὅτι τρεῖς εἰσιν οἱ μαρτυροῦντες ἐν τῷ οὐρανῷ, ὁ Πατήρ, ὁ Λόγος καὶ τὸ Ἅγιον Πνεῦμα, καὶ οὗτοι οἱ τρεῖς ἕν εἰσι· καὶ τρεῖς εἰσιν οἱ μαρτυροῦντες ἐν τῇ γῇ, τὸ Πνεῦμα καὶ τὸ ὕδωρ καὶ τὸ αἷμα, καὶ οἱ τρεῖς εἰς τὸ ἕν εἰσιν. Α Ιω. 5,7-8
Όμως το υπογραμμισμένο κείμενο που είναι και ο ορισμός της "Αγίας Τριάδας", δεν σχολιάζεται από κανέναν πατέρα της εκκλησίας, ούτε υπάρχει σε κανένα ελληνικό χειρόγραφο προ του 15ου αιώνα. Στον δε "Σιναΐτικο Κώδικα" που είναι το αρχαιότερο πλήρες χειρόγραφο της "Καινής Διαθήκης" απουσιάζει οποιαδήποτε αναφορά σε Πατέρα, λόγο, και Άγιο πνεύμα, και υπάρχει καταχωρημένο μόνο το δεύτερο τμήμα, γιατί το πρώτο είναι μεταγενέστερη προσθήκη.
quote:
panpam
Όπως βλέπεις μερικοί εκτός από το να πετάνε λα΄σπη δεν έχουν κάτι να πουν.
Η λάσπη panpam είναι αυτή της θρησκοληψίας που κλείνει τα μάτια και το μυαλό των θρησκολήπτων, και δεν τους αφήνει να δουν την αλήθεια. Με αυτό δεν εννοώ να πάψουν να είναι χριστιανοί, αλλά να κρατήσουν την ουσία, και να πάψουν να θεωρούν τα ευαγγέλια ιστορικά κείμενα, γιατί δεν έχουν καμιά σχέση με την ιστορία.
Υ.Γ.
Η διαφορά μας panpam, είναι ότι εγώ έχοντας εδώ και χρόνια μελετήσει όλη την "Αγία Γραφή", γνωρίζω το γιατί δεν είμαι χριστιανός. Ενώ εσύ δεν γνωρίζεις γιατί είσαι.
*
Edited by - Sesostris on 25/11/2015 22:52:27
quote:
Julius Caesar
Διάλεξε ένα όνομα και άσε τις πολυλογίες.
Τι να πρωτοδιαλέξω ρε Ιούλιε, αφού μπαινοβγαίνεις στο Esoterica αλλάζοντας τα ονόματα σαν τα πουκάμισα.
*
quote:
Χριστιανός Ορθόδοξος
Μα καλα,με πσοους λογαρισμους μπαινει,και για ποιο λογο αλλαζει συνεχως ονοματα;
Αυτός φίλε Χριστιανέ Ορθόδοξε είναι από άλλο ανέκδοτο. Δηλώνει χριστιανός ορθόδοξος αλλά απ' αυτά που γράφει κάθε φορά ουτ' αυτός ξέρει τι είναι, και κάθε φορά που τον σουτάρουν από το Esoterica, ξανατρυπώνει με άλλο όνομα.
Είναι σαν τα παρατσούκλια που έχουν κάτι καλά παιδάκια κατά Κορυδαλλό μεριά, όπως κελαϊδίστρας ή κλειδαρότρυπας ή πατζουράκιας κλπ.
*
quote:
Γι' αυτό φυσικά και εσύ και οι Εβραίοι διαστρεβλώνετε την Παλαιά Διαθήκη. Νομίζουν οι Ιουδαίοι ότι είναι ξεχωριστοί από τους άλλους, ενώ η Παλαιά Διαθήκη περιέχει ατέλειωτες προφητικές κατάρες ενάντια στον εκλεκτό λαό. Πως είναι λοιπόν εθνικιστικό βιβλίο που έχει σκοπό να τονίσει την ανωτερότητα των Εβραίων;
![]()
![]()
ας πει κάποιος στον παραμυθιασμένο ότι και ένα μικρό παιδάκι μπορεί να καταλάβει ότι η Παλαιά Διαθήκη γράφτηκε από Εβραίους και απευθύνεται σε Εβραίους, ότι διαρκώς εξυψώνει τον "περιούσιο και εκλεκτό λαό" και ότι οι όποιες κατάρες σε βάρος του προφανώς λειτουργούν σαν απειλή και φόβος θεού ώστε να τηρούνται ευλαβικά οι παραδόσεις από γενιά προς γενιά, όπως και έχει γίνει...χεσμένους τους έχει τούς υπόλοιπους λαούς η Π. Διαθήκη και μάλιστα τούς κατατάσσει και ως κατώτερους του εκλεκτού λαού.
Η Καινή Διαθήκη και ο Ιησούς επίσης αδιαφορούν για όλα τα υπόλοιπα έθνη, τα οποία είναι ασφαλώς κατώτερα των Εβραίων και δεν αξίζει να ασχοληθεί κανείς μαζί τους.
Λέει πολύ ωραία και χωρίς την παραμικρή ρατσιστική διάθεση ο πανάγαθος Ιησούς σύμφωνα με το κατά Ματθαίον (10,5):
Τούτους τοὺς δώδεκα ἀπέστειλεν ὁ Ἰησοῦς παραγγείλας αὐτοῖς λέγων· εἰς ὁδὸν ἐθνῶν μὴ ἀπέλθητε καὶ εἰς πόλιν Σαμαρειτῶν μὴ εἰσέλθητε·
πορεύεσθε δὲ μᾶλλον πρὸς τὰ πρόβατα τὰ ἀπολωλότα οἴκου Ἰσραήλ.
πορευόμενοι δὲ κηρύσσετε λέγοντες ὅτι ἤγγικεν ἡ βασιλεία τῶν οὐρανῶν.
Τούς παραγγέλνει λοιπόν να αποφύγουν όλα τα έθνη, μαζί και τους Σαμαρείτες, και να πάνε αποκλειστικά στα αδέρφια τους Ισραηλίτες διότι σε αυτούς απευθύνεται και προορίζεται η βασιλεία των ουρανών.
Kαι για να συνεχίσει παρακάτω το κήρυγμα της αγάπης και ίσης αντιμετώπισης των λαών σε ένα all-time classic χωρίο (κεφ. 15):
καὶ ἰδοὺ γυνὴ Χαναναία ἀπὸ τῶν ὁρίων ἐκείνων ἐξελθοῦσα ἐκραύγασεν αὐτῷ λέγουσα· ἐλέησόν με, Κύριε, υἱὲ Δαυΐδ· ἡ θυγάτηρ μου κακῶς δαιμονίζεται (έρχεται μία Χαναναία κραυγάζοντας για την Κατερινούλα της που φέρεται περίεργα τον τελευταίο καιρό και όλο χαιδεύεται και όλο ουρλιάζει τα βράδυα μοναχή...).
ὁ δὲ οὐκ ἀπεκρίθη αὐτῇ λόγον (και εκείνος δεν απάντησε σα να λέμε...διότι όπως στα συσσίτια της Χρυσής Αυγής δικαίωμα έχουν μόνο οι Έλληνες έτσι και στην ουρά για βοήθεια από τον Ιησού δικαίωμα είχαν μονάχα οι Ιουδαίοι).
καὶ προσελθόντες οἱ μαθηταὶ αὐτοῦ ἠρώτων αὐτὸν λέγοντες· ἀπόλυσον αὐτήν, ὅτι κράζει ὄπισθεν ἡμῶν ("δάσκαλε διώχτην αυτή τη ξένη γιατί διαρκώς κράζει και μάς έχει πάρει τ'αυτιά" λένε οι μαθητές...).
ὁ δὲ ἀποκριθεὶς εἶπεν· οὐκ ἀπεστάλην εἰ μὴ εἰς τὰ πρόβατα τὰ ἀπολωλότα οἴκου Ἰσραήλ ('εγώ εδώ έχω αποσταλεί μονάχα για τα χαμένα πρόβατα του οίκου Ισραήλ λέει ο Τζίζας εδώ', τύφλα να'χουν ο Κασιδιάρης κι ο Λαγός...).
ἡ δὲ ἐλθοῦσα προσεκύνησεν αὐτῷ λέγουσα· Κύριε, βοήθει μοι (η αλλοεθνής όμως επιμένει και εδώ πλέον τα παίζει όλα για όλα).
ὁ δὲ ἀποκριθεὶς εἶπεν· οὐκ ἔστι καλὸν λαβεῖν τὸν ἄρτον τῶν τέκνων καὶ βαλεῖν τοῖς κυναρίοις (ο Τζίζας εδώ τής το λέει και κατάμουτρα ότι οι Ισραηλίτες είναι τα τέκνα του και οι αλλοεθνείς σκυλάκια...).
ἡ δὲ εἶπε· ναί, Κύριε· καὶ γὰρ τὰ κυνάρια ἐσθίει ἀπὸ τῶν ψυχίων τῶν πιπτόντων ἀπὸ τῆς τραπέζης τῶν κυρίων αὐτῶν (η αλλοεθνής αποδέχεται ότι όντως είναι σκυλάκι, ας ήθελε ας έκανε κι αλλιώς ενώπιον του Μιχαλολιάκου Ιησού...).
τότε ἀποκριθεὶς ὁ Ἰησοῦς εἶπεν αὐτῇ· ὦ γύναι, μεγάλη σου ἡ πίστις! γενηθήτω σοι ὡς θέλεις. καὶ ἰάθη ἡ θυγάτηρ αὐτῆς ἀπὸ τῆς ὥρας ἐκείνης (και ο Ιησούς εθαύμασε την ταπεινοφροσύνη της (δηλαδή τη δουλοπρέπειά της) και αποφασίζει να τη βοηθήσει!).
Καὶ μεταβὰς ἐκεῖθεν ὁ Ἰησοῦς ἦλθε παρὰ τὴν θάλασαν τῆς Γαλιλαίας, καὶ ἀναβὰς εἰς τὸ ὄρος ἐκάθητο ἐκεῖ (πιάνει θάλασσα μεριά και αράζει στο βουνό ο άρχοντας).
καὶ προσῆλθον αὐτῷ ὄχλοι πολλοὶ ἔχοντες μεθ᾿ ἑαυτῶν χωλούς, τυφλούς, κωφούς, κυλλοὺς καὶ ἑτέρους πολλούς, καὶ ἔῤῥιψαν αὐτοὺς παρὰ τοὺς πόδας τοῦ Ἰησοῦ, καὶ ἐθεράπευσεν αὐτούς (εδώ μαζεύονται μιλιούνια κουτσοί στραβοί στον Άγιο Παντελεήμονα του κασιδιάρη, τούς οποίους παίρνουν και τούς ρίχνουν σα σακιά μπροστά στον άρχοντα Ιησού για να τούς θεραπεύσει),
ὥστε τοὺς ὄχλους θαυμάσαι βλέποντας κωφοὺς ἀκούοντας, ἀλάλους λαλοῦντας, κυλλοὺς ὑγιεῖς, χωλοὺς περιπατοῦντας καὶ τυφλοὺς βλέποντας· καὶ ἐδόξασαν τὸν Θεὸν Ἰσραήλ (και οι κουφοί άκουσαν, και οι τυφλοί είδαν, και οι κουτσοί περπάτησαν, και οι αγάμητοι εγάμησαν, και αιώνια η δόξα του θεού Ισραήλ!).
Το λοιπόν, και η Παλαιά και Καινή Διαθήκη διαρκώς δοξάζουν τον Θεό Ισραήλ, απλά όπως είπαμε και παραπάνω εκούσια τυφλώνεστε και δεν βλέπετε ότι 1+1=2 διότι έχετε ποντάρει πολλά με την 'πίστη' σας σε αυτά τα κείμενα και γι'αυτό όποτε σάς λένε πετάει ο γάιδαρος εσείς θα λέτε πετάει...πολύ δύσκολο για κάποιον που νομίζει ότι είναι ξεχωριστός λόγω 'θρησκείας' να αποδεχτεί ότι η ίδια η θρησκεία του τού λέει κατάμουτρα ότι είναι υποδεέστερος και ανάξιος σε σχέση με τους Εβραίους...
quote:
Δεν μπορώ να κρατηθώ. Η ηλιθιότητα της θρησκοληψίας μου την δίνει.
Το ξέρω. Έχεις σκεφτεί όμως να υπάρχει πιθανότητα κάποιες από τις απόψεις σου να είναι ηλίθιες; Αφήνεις ανοιχτό ένα παράθυρο μήπως τυχόν κάνεις κάπου λάθος;
quote:
Εδώ και χρόνια οι θρησκειολόγοι προσπαθούν να βρουν άκρη από τον αχταρμά των προσθαφαιρέσεων στα κείμενα των ευαγγελίων, και αυτός νομίζει ότι υπάρχουν πρόχειρα στην κάθε ζήτηση.
Για να μιλάει κάποιος για "προσθαφαιρέσεις", πρέπει να ξεκινά με βάση ένα κείμενο το οποίο έχει αποδειχθεί ότι είναι το αυθεντικό. Αλλιώς ο αχταρμάς είναι σκόπιμος και τον δημιουργεί μόνος του.
Σου φαίνεται ανόητη αυτή η άποψη;
quote:ας πει κάποιος στον παραμυθιασμένο
Αν πιστεύεις όπως ο Σέσοστρις ότι είμαστε γκαβά δεν είναι ανάγκη να γράφεις τόσο μακροσκελή πόστ με "αποδείξεις".
Αν δεν χωνεύεις καθόλου τη Βίβλο ή τον Δημιουργισμό, τότε είναι πολύ δύσκολο να καθήσεις να διαβάσεις χριστιανικά απολογητικά άρθρα.
Ας αφήσουμε για μετά την Παλαιά και να δούμε τις 2 αποδείξεις σου από την Καινή, μια και αυτή σχετίζεται περισσότερο με τους Χριστιανούς.
1η "απόδειξη"
<<Τούτους τοὺς δώδεκα ἀπέστειλεν ὁ Ἰησοῦς παραγγείλας αὐτοῖς λέγων· εἰς ὁδὸν ἐθνῶν μὴ ἀπέλθητε καὶ εἰς πόλιν Σαμαρειτῶν μὴ εἰσέλθητε·
πορεύεσθε δὲ μᾶλλον πρὸς τὰ πρόβατα τὰ ἀπολωλότα οἴκου Ἰσραήλ.
πορευόμενοι δὲ κηρύσσετε λέγοντες ὅτι ἤγγικεν ἡ βασιλεία τῶν οὐρανῶν.
Τούς παραγγέλνει λοιπόν να αποφύγουν όλα τα έθνη, μαζί και τους Σαμαρείτες, και να πάνε αποκλειστικά στα αδέρφια τους Ισραηλίτες διότι σε αυτούς απευθύνεται και προορίζεται η βασιλεία των ουρανών.>>
Απάντηση
Σου διέφυγε η λέξη "μάλλον". Γιατί να την χρησιμοποιήσει ο συγγραφέας αν ο Ιησούς δεν ήθελε καθόλου τα έθνη;
Επίσης ακριβώς στο ίδιο κείμενο, λίγο πιο κάτω λέει:
17 Προσέχετε δε από των ανθρώπων· διότι θέλουσι σας παραδώσει εις συνέδρια και εν ταις συναγωγαίς αυτών θέλουσι σας μαστιγώσει·
18 και έτι ενώπιον ηγεμόνων και βασιλέων θέλετε φερθή ένεκεν εμού προς μαρτυρίαν εις αυτούς και εις τα έθνη.
2η "απόδειξη"
<<καὶ προσελθόντες οἱ μαθηταὶ αὐτοῦ ἠρώτων αὐτὸν λέγοντες· ἀπόλυσον αὐτήν, ὅτι κράζει ὄπισθεν ἡμῶν ("δάσκαλε διώχτην αυτή τη ξένη γιατί διαρκώς κράζει και μάς έχει πάρει τ'αυτιά" λένε οι μαθητές...).
ὁ δὲ ἀποκριθεὶς εἶπεν· οὐκ ἀπεστάλην εἰ μὴ εἰς τὰ πρόβατα τὰ ἀπολωλότα οἴκου Ἰσραήλ.
ἡ δὲ ἐλθοῦσα προσεκύνησεν αὐτῷ λέγουσα· Κύριε, βοήθει μοι (η αλλοεθνής όμως επιμένει και εδώ πλέον τα παίζει όλα για όλα).
ὁ δὲ ἀποκριθεὶς εἶπεν· οὐκ ἔστι καλὸν λαβεῖν τὸν ἄρτον τῶν τέκνων καὶ βαλεῖν τοῖς κυναρίοις
ἡ δὲ εἶπε· ναί, Κύριε· καὶ γὰρ τὰ κυνάρια ἐσθίει ἀπὸ τῶν ψυχίων τῶν πιπτόντων ἀπὸ τῆς τραπέζης τῶν κυρίων αὐτῶν
τότε ἀποκριθεὶς ὁ Ἰησοῦς εἶπεν αὐτῇ· ὦ γύναι, μεγάλη σου ἡ πίστις! γενηθήτω σοι ὡς θέλεις. καὶ ἰάθη ἡ θυγάτηρ αὐτῆς ἀπὸ τῆς ὥρας ἐκείνης>>
Απάντηση
Αν ο Ιησούς δεν ήθελε καθόλου επαφή με "βρώμικους" εθνικούς παρά μόνο με Ιουδαίους, τί δουλειά είχε στα παράλια της Τύρου και Σιδώνος, στους Χαναναίους, στους Φοίνικες και στους Έλληνες;
Μάρκος 7ο
24 Και σηκωθείς εκείθεν υπήγεν εις τα μεθόρια Τύρου και Σιδώνος. Και εισελθών εις την οικίαν, δεν ήθελε να μάθη τούτο μηδείς, δεν ηδυνήθη όμως να κρυφθή.
Πριν όμως το επεισόδιο με την Ελληνίδα, τί προηγείται στο 7ο κεφάλαιο του Μάρκου; Μια κατηγορία των Ιουδαίων κατά του Ιησού και των μαθητών για ακαθαρσία!
Μάρκος 7
5 έπειτα ερωτώσιν αυτόν οι Φαρισαίοι και οι γραμματείς· Διατί οι μαθηταί σου δεν περιπατούσι κατά την παράδοσιν των πρεσβυτέρων, αλλά με χείρας ανίπτους τρώγουσι τον άρτον;
15 Δεν είναι ουδέν εισερχόμενον έξωθεν του ανθρώπου εις αυτόν, το οποίον δύναται να μολύνη αυτόν, αλλά τα εξερχόμενα απ' αυτού, εκείνα είναι τα μολύνοντα τον άνθρωπον.
20 Έλεγε δε ότι το εξερχόμενον εκ του ανθρώπου, εκείνο μολύνει τον άνθρωπον.
21 Διότι έσωθεν εκ της καρδίας των ανθρώπων εξέρχονται οι διαλογισμοί οι κακοί, μοιχείαι, πορνείαι, φόνοι,
22 κλοπαί, πλεονεξίαι, πονηρίαι, δόλος, ασέλγεια, βλέμμα πονηρόν· βλασφημία, υπερηφανία, αφροσύνη·
23 πάντα ταύτα τα πονηρά έσωθεν εξέρχονται και μολύνουσι τον άνθρωπον.
Αυτό υπάρχει και στις Πράξεις Αποστόλων, όπου ο Πέτρος καλείται να φάει "ακάθαρτα" φαγητά και να σταματήσει να θεωρεί με περηφάνεια τους Εβραίους ως αποκλειστικά εκλεκτούς.
Είναι λοιπόν διδακτικό αυτό το κεφάλαιο του Μάρκου. Δείχνει πως για τον Θεό δεν υπάρχουν καθαροί και ακάθαρτοι. Γι' αυτό άλλωστε θεράπευε πλήθη Χαναναίων και άλλων, ο Ιησούς.
Το ότι υπήρχε εθνικισμός στο αρχαίο Ισραήλ, όπως φαίνεται στα λόγια των Αποστόλων, είναι γνωστό. Ο Ιησούς δεν απάντησε αμέσως στα ρατσιστικά λόγια των Αποστόλων, ήθελε να τους δοκιμάσει μετά από την παραβολή που είπε για τα "καθαρά και ακάθαρτα". Μάλιστα δοκίμασε και την Ελληνίδα, υποκρινόμενος πως συμφωνεί με την παράδοση των περήφανων για την "αγνότητά" τους Εβραίων.
Καλό θα ήταν, πέρα από το μίσος για τον Χριστιανισμό, να υπάρχει σεβασμός για το πρόσωπο του Ιησού και να μην χρησιμοποιούνται προσβλητικές φράσεις γι' Αυτόν. Είτε Χριστιανός είτε μη Χριστιανός, είναι κακό και άσχημο να λέμε προσβλητικά ειρωνικά λόγια για τον Ιησού. Δεν έχει πλάκα, γιατί μιλάμε για θρησκεία. Η θρησκεία της ζωής και του θανάτου είναι κάτι ιερό. Δεν είναι για γέλια, ανέκδοτα, προσβολές σαν να είναι κάτι εφήμερο.
Ας μην φτάνουμε στο επίπεδο σατανιστών, που δεν ξέρουν τί τους φταίει και βρίζουν στα σατανικά τραγούδια τους ανελέητα τον Ιησού.
quote:
Μπορεί κανείς να φανταστεί όλο αυτό το χαμένο έργο, τις ανθρωποώρες που έχουν πετάξει στα σκουπίδια οι άνθρωποι, από την ώρα που κατέβηκαν από τα δένδρα; Έτσι και υπήρχε κάποιος μαγικός τρόπος, όλη αυτή η προσπάθεια να μετασχηματίζονταν σε κοινωφελές έργο, δεν λέω να σχεδιάζεις δορυφόρους αδερφέ, κάνε ότι μπορείς για τους άλλους, πως θα είμασταν σήμερα;Θα είχαμε αποικήσει όλο το ηλιακό σύστημα και θα είχαμε επιμηκύνει το προσδόκιμο ζωής στο διπλάσιο, θα είχαμε νικήσει την φτώχια και τις αρρώστιες. Και μην σου αναφέρω πως αν δεν είχαν χαθεί άδικα όλοι αυτοί οι μεγάλοι οραματιστές, πιθανόν σήμερα να κάναμε βόλτες ανάμεσα στα άστρα, θεωρητικά αθάνατοι. Αντί γι' αυτό τι συμβαίνει; Εκατομμύρια άνθρωποι στον κόσμο, σαν κουρδισμένα μαϊμουδάκια, σκοτώνουν τον χρόνο τους και ξοδεύουν τους πόρους που σχεδόν πάντα πληρώνει κάποιος άλλος, σκορπώντας ρύπανση. Αισθητική και περιβαλλοντική. Και μετά σου λένε ότι έχουν και ελευθερία βούλησης.
Ενδιαφέρον.
Αν πιστεύει ένας στην εξέλιξη(ΟΧΙ ΜΟΝΟ ως γεγονός αλλά και ιδεολογικά), λόγικα δέχεται ένα αναπόσπαστο κομμάτι της που μιλάει για μάχη των ειδών, τουτέστι ρατσιστικό πόλεμο(είδη, ράτσες, φυλές μπλαμπλα).
Διότι αν το δέχεται μοναχά ως γεγονός χωρίς να την συμμερίζεται ιδεολογικά και πρακτικά, τότε η πνευματικότητα και φιλευσπλαχνία(αν είναι αληθινή χωρίς συμφέρον) είναι αντιεξέλιξη και μειονέκτημα. Δηλαδή ο "φλούφλης" και "αδύναμος" για τον δυνατό, έχει και λιγότερες πιθανότητες να επιβιώσει.
Δυστυχώς και μεγάλοι φιλόσοφοι, τους οποίους αναγνωρίζει ΚΑΙ το κίνημα του "Διαφωτισμού" και της "Αναγέννησης", και οι δημοκράτες και οι κομμουνιστές και οι φυσιολάτρες και οι φεμινιστές και οι άθεοι μπλαμπλα μιλούνε για Πόλεμο - πατέρα των πάντων.
Έπειτα είναι αντίφαση να λέμε θα είχαμε νικήσει την αρρώστια και τις φτώχιες, αφού είμαστε φθαρτοί.
Παρ' όλα αυτά, εγώ μπορεί να συμφωνώ με το παραπάνω ποστ, διότι κατά βάθος όλοι οι καλοί άνθρωποι(και όχι οι υποκριτές) θέλουν ένα τέτοιο κόσμο. Αλλά από την στιγμή που αποδίδει ένας την πνευματικότητα, στην τυφλή εξέλιξη και όχι στην βούληση ή ικανότητα για προσωπική αλλαγή, πως είναι δυνατόν να αλλάξει ο κόσμος; Επιπρόσθετα αν θεωρεί τον θάνατο και τον πόλεμο... πατέρα των πάντων και ΑΝΑΓΚΑΙΑ για την ζωή;
Όπως είπε και ο Ιησούς στην παραβολή που έδειξα, δεν είναι το εισερχόμενο αλλά το εξερχόμενο εκείνο που μολύνει τον άνθρωπο. Δεν φταίει η θρησκεία, ο Χριστιανισμός, η βασιλεία κτλ, φταίει το ΠΝΕΥΜΑ του ανθρώπου ΠΟΥ ΔΕΝ ΑΦΗΝΕΙ αυτή την εδεμική κατάσταση να έρθει.
Και η τεχνολογία δεν μπορεί να βοηθήσει καθόλου τον άνθρωπο να βελτιωθεί πνευματικά, αντίθετα ο αυτοματισμός τον κάνει πιο νευρικό και τεμπέλη.
Αυτά.
quote:Αυτό μπορείς να το λες αλλά δεν μπορείς να το γνωρίζεις - και δεν το γνωρίζεις ούτε το στηρίζεις σε κάτι - εξ'ου και το "λάσπη" - δεν ξέρω τι "γνωρίζεις" (οπως κι εσύ δεν ξέρεις για μένα έτσι κι εγώ) βλέπω όμως το τι κάνεις και αυτό δείχνει βαριά άγνοια καιβαρύτερη ημιμάθεια (αφού νομίζεις πως "γνωρίζεις") και το δείχνω γιατί το στηρίζω:
...Υ.Γ.
Η διαφορά μας panpam, είναι ότι εγώ έχοντας εδώ και χρόνια μελετήσει όλη την "Αγία Γραφή", γνωρίζω το γιατί δεν είμαι χριστιανός. Ενώ εσύ δεν γνωρίζεις γιατί είσαι.
....
Θεωρείς άσχετη την παράθεση από ΚΔ ενώ : "Αφού μιλάμε για τη Χριστιανική εκκλησία η Καινή Διαθήκη είναι το βιβλίο που έχει σημασία."
Βλέπεις; Μια γραμμούλα που με όσες τούμπες και γαργάρες κι αν κάνεις δεν μπορείς να αναιρέσεις γιατί η ΚΔ δεν είναι άσχετη. Απλά σου είναι ενοχλητική γιατί δεν καταλαβαίνεις τι γράφει. Υποψιάζομαι οτι η ανάγνωση που έκανες ήταν μάλλον σαν ρομάντζου με την αμέριστη βοήθεια "ερμηνευτών" τύπου Πλεύρη κτλ
...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
Edited by - panpam on 26/11/2015 10:33:28