- Η ΣΗΜΑΣΙΑ ΤΟΥ ΚΑΚΟΥ - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
quote:
ας δουμε λιγο τους αναθεματισμουςhttp://www.kalami.net/2005/arthra/anathematismoi.html
ΠΡΩΤΟΣ ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΣΜΟΣ: Σε όσους παριστάνουν τους ευσεβείς, ενώ, την ίδια στιγμή, εισάγουν με θράσος ή πολύ περισσότερο με ασέβεια στην Ορθόδοξη και Καθολική Εκκλησία τις ασεβείς δοξασίες των ΕΛΛΗΝΩΝ και για τις ανθρώπινες ψυχές και για τον ουρανό και τη γη και για τα άλλα κτίσματα, ΑΝΑΘΕΜΑ ΑΝΑΘΕΜ ΑΝΑΘΕΜΑ.
στον πρώτο αναθεματισμό αναθεματίζει εκτός από την άποψη για τις ψυχές και ολα τα κτιστά δηλαδή με λίγα λόγια αν κάποιος πει οτι ο άνθρωπος δεν φτιάχτηκε με σάλια και χώμα τότε αναθεματίζεται
αν κάποιος πει ότι η γη δεν είναι επίπεδη και ο ουρανός σκηνή και τα άστρα σημάδια φωτεινά πάνω στην σκηνή αναθεματίζεται αν κάποιος πει ότι ο υπάρχουν μεγαλύτερα ουράνια σώματα από τον ήλιο και το φεγγάρι τότε αναθεματίζεται και γενικά αν κάποιος πει οτιδήποτε διαφορετικό από αυτά που λέει η παλαιά διαθήκη για την δημιουργία του κόσμου αναθεματίζεται
http://ethnikoi.org/anathemata.html
1. Ετι τοις φρονούσι και λέγουσι, κτιστήν είναι πάσαν φυσικήν δύναμιν και ενέργειαν της τρισυποστάτου Θεότητος ως κτιστήν εκ τούτου πάντως, και αυτήν την θείαν ουσίαν αναγκαζομένοις δοξάζειν κτιστή γαρ κατά τους Αγίους ενέργεια, κτιστήν δηλώσει και φύσιν. Άκτιστον δε, άκτιστον χαρακτηρίσει ουσίαν. Καντεύθεν ήδη κινδυνεύουσιν εις αθείαν παντελή περιπίπτειν, και την Ελληνικήν μυθολογίαν, και των κτισμάτων λατρείαν τη καθαρά και αμώμω των Χριστιανών Πίστει προστριβομένοις, μη ομολογούσι δε κατά τας Αγίων θεοπνεύστου θεολογίας και το της Εκκλησίας ευσεβές φρόνημα άκτιστον είναι πάσαν φυσικήν δύναμιν και ενέργειαν της τρισυποστάτου Θεότητος ΑΝΑΘΕΜΑ ΤΡΙΣ.
Ο πρώτος αναθεματισμός αναφέρεται σε αυτούς που μιλάνε για ΚΤΙΣΤΗ θεία ενέργεια και ΘΕΙΑ ΟΥΣΙΑ
quote:
ΤΕΤΑΡΤΟΣ ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΣΜΟΣ: Σε όσους αποδέχονται τις διδασκαλίες των ΕΛΛΗΝΩΝ και δεν τις σπουδάζουν μόνο για μόρφωση, αλλά ακολουθούν και τις ιδέες τους τις μάταιες και τις πιστεύουν ως αληθινές, και μάλιστα ωσάν αυτές να περιέχουν τη βεβαιότητα, και επιμέ νουν να παρασύρουν σ’ αυτές άλλοτε κρυφά και άλλοτε φα νερά και να τις δι δάσκουν χωρίς κανέναν ενδοιασμό, ΑΝΑΘΕΜΑ ΑΝΑ ΘΕΜΑ ΑΝΑ ΘΕΜΑκαι εδώ οποίος δέχεται την γεωμετρία πχ ή οτιδήποτε ως σωστό ενώ η εκκλησιά το θεωρεί λάθος τότε τρώει ανάθεμα και μάλιστα τρώνε ανάθεμα και οι δάσκαλοι που τα διδάσκουν αυτά
4. Τοις δεχομένοις, και παραδίδουσι τα μάταια και Ελληνικά ρήματα, ότι τε προϋπαρξις εστι των ψυχών και εκ του μη όντος τα πάντα εγένετο, και παρήχθησαν, ότι τέλος εστί της κολάσεως, ή αποκατάστασις αύθις της κτίσεως, και των ανθρωπίνων πραγμάτων, και δια των τοιούτων λόγων την Βασιλείαν Των Ουρανών λυομένην πάντως, και παράγουσαν εισάγουσιν, ήν αιωνίαν και ακατάλυτον αυτός τε ο Χριστός και Θεός ημών εδίδαξε, και παρέδοτο, και δια πάσης της παλαιάς και νέας Γραφής ημείς παρελάβομε, ότι και η Κόλασις ατελεύτητος και η Βασιλεία αίδιος, δια δε των τοιούτων λόγων εαυτούς τε απολλύασι, και ετέροις αιωνίας προξένοις γινομένοις ΑΝΑΘΕΜΑ ΤΡΙΣ.
Ο τέταρτος αναθεματισμός αναφέρεται σε αυτούς που πιστεύουνε στα ρήματα των αρχαίων Ελλήνων για προϋπαρξη της ψυχής κ.λ.π.
quote:
ΠΕΜΠΤΟΣ ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΣΜΟΣ: Σε όσους με δική τους πρωτοβουλία, μαζί με τα άλλα μυθικά πλάσματα, δια στρεβλώνουν τα της δημιουργίας του ανθρώπου και δέχονται ως αληθινές τις πλατωνικές ιδέες και ισχυ ρίζονται ότι οι ίδιοι από μόνοι τους διαμορφώνουν άποψη και προφα νώς αμφισβητούν την απόλυτη εξουσία του Δημιουργού, ο οποίος από την ανυπαρ ξία έφερε στην ύπαρξη τα πάντα και ως Ποιητής έθεσε σε όλα αρχή και τέλος με τη δύναμη του εξουσιαστή και δε σπότη, ΑΝΑ ΘΕΜΑ ΑΝΑ ΘΕΜΑ ΑΝΑ ΘΕΜΑεδώ έχουμε και κάτι που μπορεί να αθωώσει όλους τους εγκληματίες εκτός του ότι αναθεματίζει όσους λένε κάτι διαφορετικό από την δημιουργία του κόσμου με σάλια και λοιπά κόλπα από τον θεό οποίος πει ότι έχει ελεύθερη βούληση τότε και αυτός αναθεματίζεται έτσι θα πάω να κάνω καμιά δεκάρια φόνους και θα πω ότι δεν μπορώ να διαμορφώσω άποψη από μόνος μου γιατί με εξουσιάζει απολυτά ο δημιουργός του κόσμου
5. Τοις ευσεβείν μεν επαγγελομένοις, τα των Ελλήνων δε δυσσεβή δόγματα τη και Καθολική Εκκλησία περί τε ψυχών ανθρωπίνων, και ουρανού και γής, και των άλλων κτισμάτων αναιδώς, ή μάλλον ασεβώς επεισάγουσιν ΑΝΑΘΕΜΑ ΤΡΙΣ.
Ο πέμπτος αναθεματισμός αναφέρεται σε αυτούς που πιστεύουνε στα ειδωλολατρικά δόγματα
Με λίγα λόγια, μόνο όποιος δεν ξέρει που του πάνε τα τέσσερα στα αρχαία Ελληνικά, μπορεί να χάψει αυτήν τη φόλα των αρχαιολατρικών σελίδων, περι ΔΗΘΕΝ αφορισμών κατά των Ελλήνων.
Και μόνο ένας που έχει άγριο κόλλημα εναντίον του Χριστιανισμού, ξανακατεβάζει σεντόνια απο τις αρχαιολατρικές σελίδες, για ΔΗΘΕΝ αφορισμούς κατά των Ελλήνων, πάνω στα οποία έχει πάρει ΗΔΗ απάντηση.
Όποιος επιχειρεί να ταυτίσει την έννοια του Ελληνισμού με τις μεταφυσικές θεωρίες των διαφόρων φιλοσόφων, για να του βγει μια κατηγορία εναντίον του Χριστιανισμού, είναι για μένα αξιοθρήνητος.
Η εξίσωση, Ελληνισμός ΙΣΟΝ μεταφυσικές αερολογίες διαφόρων φιλοσόφων είναι αρλούμπα ολκής.

1. Ετι τοις φρονούσι και λέγουσι, κτιστήν είναι πάσαν φυσικήν δύναμιν και ενέργειαν της τρισυποστάτου Θεότητος ως κτιστήν εκ τούτου πάντως, και αυτήν την θείαν ουσίαν αναγκαζομένοις δοξάζειν κτιστή γαρ κατά τους Αγίους ενέργεια, κτιστήν δηλώσει και φύσιν. Άκτιστον δε, άκτιστον χαρακτηρίσει ουσίαν. Καντεύθεν ήδη κινδυνεύουσιν εις αθείαν παντελή περιπίπτειν, και την Ελληνικήν μυθολογίαν, και των κτισμάτων λατρείαν τη καθαρά και αμώμω των Χριστιανών Πίστει προστριβομένοις, μη ομολογούσι δε κατά τας Αγίων θεοπνεύστου θεολογίας και το της Εκκλησίας ευσεβές φρόνημα άκτιστον είναι πάσαν φυσικήν δύναμιν και ενέργειαν της τρισυποστάτου Θεότητος ΑΝΑΘΕΜΑ ΤΡΙΣ.
ΕΒΔΟΜΟΣ ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΣΜΟΣ: Σε όσους ακόμη φρονούν και λένε ότι κάθε φυσική δύναμη και ενέργεια της τρισυπόστατης Θεότητας είναι εκ των υστέρων δημιουργημένη, αναγκάζονται ως εκ τούτου να δεχτούν ότι θεία ουσία είναι χωρίς άλλο εκ των υστέρων δημιουργημένη· γιατί αν εκ των υστέρων δημιουργημένη ενέργεια κατά τους Αγίους, θα φανερώσει ότι είναι εκ των υστέρων δημιουργημένη και η φύση. Αυτή όμως είναι άκτιστη, θα τη χαρακτηρίσει κανείς άκτιστη ουσία και εξ αυτού του λόγου και όσοι ζουν με την καθαρή και αμόλυντη χριστιανική πίστη κινδυνεύουν να περιπέσουν σε πλήρη αθεΐα και να δεχτούν την ελληνική μυθολογία και τη λατρεία των δημιουργημάτων. Σε όσους άρα δεν ομολογούν, σύμφωνα με τις θεόπνευστες θεολογικές ερμηνείες των Αγίων και το ευσεβές φρόνημα της Εκκλησίας, ότι είναι άκτιστη κάθε φυσική δύναμη και ενέργεια της τρισυπόστατης Θεότητας, ΑΝΑΘΕΜΑ ΑΝΑΘΕΜΑ ΑΝΑΘΕΜΑ.
εδώ αναθεματίζει πάλι όσους δεν δέχονται την δημιουργία του κόσμου από τον θεό
3. Τοις τα Ελληνικά διεξιούσι μαθήματα, και μη δια παίδευσιν μόνον ταύτα παιδευομένοις, αλλά και ταις δόξαις αυτών ταις ματαίας επομένοις, και ως αληθέσι πιστεύουσι, και ούτως αυταίς ως το βέβαιον εχούσας εγκειμένοις ώστε και ετέρους ποτε μεν λάθρα, ποτέ δε νοερώς ενάγειν αυταίς και διδάσκειν ανενδοιάστως ΑΝΑΘΕΜΑ ΤΡΙΣ.
ΤΕΤΑΡΤΟΣ ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΣΜΟΣ: Σε όσους αποδέχονται τις διδασκαλίες των ΕΛΛΗΝΩΝ και δεν τις σπουδάζουν μόνο για μόρφωση, αλλά ακολουθούν και τις ιδέες τους τις μάταιες και τις πιστεύουν ως αληθινές, και μάλιστα ωσάν αυτές να περιέχουν τη βεβαιότητα, και επιμένουν να παρασύρουν σ’ αυτές άλλοτε κρυφά και άλλοτε φανερά και να τις διδάσκουν χωρίς κανέναν ενδοιασμό, ΑΝΑΘΕΜΑ ΑΝΑΘΕΜΑ ΑΝΑΘΕΜΑ
και εδώ οποίος δέχεται την γεωμετρία πχ ή οτιδήποτε ως σωστό ενώ η εκκλησιά το θεωρεί λάθος τότε τρώει ανάθεμα και μάλιστα τρώνε ανάθεμα και οι δάσκαλοι που τα διδάσκουν αυτά
5. Τοις ευσεβείν μεν επαγγελομένοις, τα των Ελλήνων δε δυσσεβή δόγματα τη και Καθολική Εκκλησία περί τε ψυχών ανθρωπίνων, και ουρανού και γής, και των άλλων κτισμάτων αναιδώς, ή μάλλον ασεβώς επεισάγουσιν ΑΝΑΘΕΜΑ ΤΡΙΣ.
ΠΡΩΤΟΣ ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΣΜΟΣ: Σε όσους παριστάνουν τους ευσεβείς, ενώ, την ίδια στιγμή, εισάγουν με θράσος ή πολύ περισσότερο με ασέβεια στην Ορθόδοξη και Καθολική Εκκλησία τις ασεβείς δοξασίες των ΕΛΛΗΝΩΝ και για τις ανθρώπινες ψυχές και για τον ουρανό και τη γη και για τα άλλα κτίσματα, ΑΝΑΘΕΜΑ ΑΝΑΘΕΜ ΑΝΑΘΕΜΑ.
στον πρώτο αναθεματισμό αναθεματίζει εκτός από την άποψη για τις ψυχές και ολα τα κτιστά δηλαδή με λίγα λόγια αν κάποιος πει οτι ο άνθρωπος δεν φτιάχτηκε με σάλια και χώμα τότε αναθεματίζεται
αν κάποιος πει ότι η γη δεν είναι επίπεδη και ο ουρανός σκηνή και τα άστρα σημάδια φωτεινά πάνω στην σκηνή αναθεματίζεται αν κάποιος πει ότι ο υπάρχουν μεγαλύτερα ουράνια σώματα από τον ήλιο και το φεγγάρι τότε αναθεματίζεται και γενικά αν κάποιος πει οτιδήποτε διαφορετικό από αυτά που λέει η παλαιά διαθήκη για την δημιουργία του κόσμου αναθεματίζεται
2. Τοις μετά των άλλων μυθικών πλασμάτων, αφ' εαυτών και την καθ' ημάς κλίσιν μεταπλάττουσι, και τας Πλατωνικάς ιδέας ως αληθείς δεχομένοις, και αυθυπόστατον την ύλην παρά των ιδίων μορφούσθαι λέγουσι, και προφανώς διαβάλλουσι το αυτεξούσιον του Δημιουργού, του από του μη όντος ει το είναι παραγάγοντος τα πάντα, και ως Ποιητού πάσιν αρχήν και τέλος επιτιθέντος εξουσιαστικώς και δεσποτικώς ΑΝΑΘΕΜΑ ΤΡΙΣ.
ΠΕΜΠΤΟΣ ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΣΜΟΣ: Σε όσους με δική τους πρωτοβουλία, μαζί με τα άλλα μυθικά πλάσματα, διαστρεβλώνουν τα της δημιουργίας του ανθρώπου και δέχονται ως αληθινές τις πλατωνικές ιδέες και ισχυρίζονται ότι οι ίδιοι από μόνοι τους διαμορφώνουν άποψη και προφανώς αμφισβητούν την απόλυτη εξουσία του Δημιουργού, ο οποίος από την ανυπαρξία έφερε στην ύπαρξη τα πάντα και ως Ποιητής έθεσε σε όλα αρχή και τέλος με τη δύναμη του εξουσιαστή και δεσπότη, ΑΝΑΘΕΜΑ ΑΝΑΘΕΜΑ ΑΝΑΘΕΜΑ
εδώ έχουμε και κάτι που μπορεί να αθωώσει όλους τους εγκληματίες εκτός του ότι αναθεματίζει όσους λένε κάτι διαφορετικό από την δημιουργία του κόσμου με σάλια και λοιπά κόλπα από τον θεό οποίος πει ότι έχει ελεύθερη βούληση τότε και αυτός αναθεματίζεται έτσι θα πάω να κάνω καμιά δεκάρια φόνους και θα πω ότι δεν μπορώ να διαμορφώσω άποψη από μόνος μου γιατί με εξουσιάζει απολυτά ο δημιουργός του κόσμου
4. Τοις δεχομένοις, και παραδίδουσι τα μάταια και Ελληνικά ρήματα, ότι τε προϋπαρξις εστι των ψυχών και εκ του μη όντος τα πάντα εγένετο, και παρήχθησαν, ότι τέλος εστί της κολάσεως, ή αποκατάστασις αύθις της κτίσεως, και των ανθρωπίνων πραγμάτων, και δια των τοιούτων λόγων την Βασιλείαν Των Ουρανών λυομένην πάντως, και παράγουσαν εισάγουσιν, ήν αιωνίαν και ακατάλυτον αυτός τε ο Χριστός και Θεός ημών εδίδαξε, και παρέδοτο, και δια πάσης της παλαιάς και νέας Γραφής ημείς παρελάβομε, ότι και η Κόλασις ατελεύτητος και η Βασιλεία αίδιος, δια δε των τοιούτων λόγων εαυτούς τε απολλύασι, και ετέροις αιωνίας προξένοις γινομένοις ΑΝΑΘΕΜΑ ΤΡΙΣ.
ΈΚΤΟΣ ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΣΜΟΣ: Σε όσους δέχονται και διαδίδουν τις μάταιες αντιλήψεις των ΕΛΛΗΝΩΝ, και ότι οι ψυχές προϋπήρχαν και ότι δεν προήλθαν ούτε προέκυψαν από την ανυπαρξία τα πάντα και ότι ήρθε το τέλος της κολάσεως από τη στιγμή που δημιουργήθηκε και η κτίση και το ανθρώπινο είδος, και διαδίδουν με τέτοια λόγια ότι η Βασιλεία των Ουρανών έχει τελείως καταργηθεί και εκλείψει, την οποία και ο ίδιος ο Χριστός και Θεός μας δίδαξε ως αιώνια και ακατάλυτη, παρέδωσε και εμείς από την Παλαιά και Καινή Διαθήκη παραλάβαμε ότι και η Κόλαση είναι ατέλειωτη και η Βασιλεία παντοτινή, καταστρέφουν με τέτοια λόγια και τους εαυτούς τους και προξενούν σε άλλους αιώνια καταδίκη, ΑΝΑΘΕΜΑ ΑΝΑΘΕΜΑ ΑΝΑΘΕΜΑ
εδώ έχουμε πάλι αναθεματισμό μόνο για θρησκευτικά ζητήματα
6. Τοις την μωράν των έξωθεν (=Ελλήνων) φιλοσόφων λεγομένην σοφίαν προτιμώσι, και τοις καθηγηταίς αυτών επομένοις, και τας τε μετεμψυχώσεις των ανθρωπίνων ψυχών, ή και ομοίως τοις αλόγοις ζώοις ταύτας απόλλυσθαι, και εις το μηδέν χωρείν δεχομένοις και δια τούτο ανάστασιν και κρίσιν και την τελευταίαν των βεβιωμένων ανταπόδοσιν αθετούσιν ΑΝΑΘΕΜΑ ΤΡΙΣ.
ΔΕΥΤΕΡΟΣ ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΣΜΟΣ: Σε όσους προτιμούν τη λεγόμενη σοφία των εκτός χριστιανισμού ΕλΛΗνων την ανόητη και ακολουθούν τους δασκάλους τους και δέχονται ότι υπάρχει μετεμψύχωση ή ότι οι ανθρώπινες ψυχές χάνονται όπως τα άλογα ζώα και ξεπέφτουν στην ανυπαρξία και εξαιτίας αυτών των ιδεών τους αθετούν την ανάσταση, την κρίση [κατά τη δευτέρα παρουσία] και την τελική ανταπόδοση σύμφωνα με όσα έπραξε στη ζωή του ο καθένας, ΑΝΑΘΕΜΑ ΑΝΑΘΕΜΑ ΑΝΑΘΕΜΑ ΑΝΑΘΕΜΑ
εδώ έχουμε αναθεματισμό μόνο για θρησκευτικά ζητήματα
7. Τοις λέγουσιν, ότι οι των Ελλήνων σοφοί και πρώτοι των αιρεσιαρχών, οι παρά των επτά Αγίων και Καθολικών Συνόδων, και παρά πάντων των εν Ορθοδοξία λαμψάντων Πατέρων αναθέματι καθυποβλήθέντας, ως αλλότριοι της Καθολικής Εκκλησίας δια την εν λόγοις αυτών κίβδηλον και ρυπαράν περιουσίαν κρείττονες εισί κατά πολύ, και ενταύθα, και εν τη μελλούση κρίσει, και των ευσεβών μεν και ορθοδόξων ανδρών, άλλως δε κατά πάθος ανθρώπινον ή αγνόημα πλημμελησάντων ΑΝΑΘΕΜΑ ΤΡΙΣ.
ΤΡΙΤΟΣ ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΣΜΟΣ: Σε όσους λένε ότι είναι καλύτεροι κατά πολύ οι σοφοί των ΕΛΛΗΝΩΝ και οι πρωτοστάτες στις αιρέσεις, στους οποίους οι επτά άγιες και Καθολικές Σύνοδοι και όλοι οι Πατέρες που έλαμψαν μέσα στην Ορθοδοξία τους επέβαλαν ανάθεμα, ως ξένους στην Καθολική Εκκλησία, καθώς πλεόνασαν τα ψεύτικα και βρόμικα λόγια τους και εδώ και στη μέλλουσα κρίση, και σε κείνους που είναι ευσεβείς και ορθόδοξοι αλλά αμάρτησαν από ανθρώπινο πάθος ή από άγνοια, ΑΝΑΘΕΜΑ ΑΝΑΘΕΜΑ ΑΝΑΘΕΜΑ
και εδώ βλέπουμε ότι οποίος δεν δέχεται τις ασυναρτησίες της εκκλησιάς περί του οτιδήποτε λέει αυτή ως σωστό τρώει ανάθεμα
Οχι οτι είναι άτοπο να εχουν οι συγγραφεις των χριστιανικων βιβλίων προσωπικη βεντετα εναντιον των Ελληνων, αλλα ξέρεις.. επειδη δε πάμε τον χριστιανισμο, θα ψάξουμε καθε γωνια των γραφών, καθε λεπτομερεια καθε τι που είναι εστω κ λίγο αμφισβητισιμο για να υποστηριξουμε οτι έχουμε δίκαιο!
Και αν καταφέρναμε μία μόνο πραγματικη προσβολη να βρουμε θα σου λέγαμε "ΧΑ! Ειχαμε δίκιο!"
Η ΠΛΑΝΗ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΤΙΣ ΔΗΘΕΝ ΥΒΡΕΙΣ
quote:
Ο δρ. Γεωργιος Χατζηθεοδωρου απο την Γερμανια , πολιτικος μηχανικος, υφηγητης στο Πολυτεχνειο του Ααχεν, απεστειλε επιστολη προς τον προεδρο της Δημοκρατιας κ. Κωστη Στεφανοπουλο, στην οποια περιελαβε τα ανθελληνικα κειμενα που ψαλλονται μεχρι και σημερα στις εκκλησιες (την ιδια επιστολη την κοινοποιησε και προς τον Χριστοδουλο )
Διαβασα την επιστολη και φαίνεται καθαρα τα κείμενα αναθεματίζουν τις αιρετικες αποψεις των αρχαιων ελληνων(φιλοσόφων και μη και προς τον Πλάτωνα(Πλατωνας=μετανσαρκωση)και ΟΧΙ τον ελληνισμο.
Πρεπει να είναι αρκετά χαζός συν χωρις ιστορικη συνείδηση καποιος για να μη το καταλαβαίνει αυτό.
Η απαντηση που εστηλε δε ο Στεφανόπουλος που χαρακτηριστικα λέει "γραφτηκαΝ πριν τόσα χρονια.." μας δίνει ακριβώς αυτό να καταλάβουμε.. οτι αυτα τα έγραφαν τοτε οι ιερεις προς αποφυγη αιρέσεων κοκ κ όχι προς ασεβεια
Man uses 100% of his brain. The 10% is a myth.
http://www.youtube.com/watch?v=nourmU6OSSQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3E4icx7U8Cg
http://www.youtube.com/watch?v=7kBX-r1AoS0
Γιατί απλά σήμερα το «Έλληνας» είναι σαφώς εθνοφυλετικός προσδιορισμός, ενώ το «χριστιανός» είναι θρησκευτικός προσδιορισμός.
Η θρησκεία είναι στοιχείο των εθνών, δεν είναι το έθνος.
Οι Ελληνες διεδραμάτισαν τον πιο αποφασιστικό ρόλο στη διαμόρφωση αλλά και την διάδοση της νέας θρησκείας.
Έλληνες ήταν οι περισσότεροι φιλόσοφοι, θεολόγοι, απολογητές αλλά και κληρικοί της νέα θρησκείας.
Έλληνες ήταν οι αντιχριστιανοί Κέλσος και Πορφύριος αλλά, Έλληνες ήταν και οι χριστιανοί, Ωριγένης, Κλήμης, Αθηναγόρας και άλλοι.
Η σημιτική ψυχοσύνθεση και το ανατολίτικο πνεύμα τελικά δεν δέχτηκαν τον χριστιανισμό και οι πρώτοι διωγμοί κατά της νέας θρησκείας έγιναν από τους Εβραίους. Εκτός από αυτούς πολέμιοι του χριστιανισμού δεν ήταν μόνο κάποιοι Έλληνες, αλλά κυρίως η καθεστηκυία τάξη των Ρωμαίων.
Τελικά χάρη στους Έλληνες επικράτησε ο Χριστιανισμός.
Πόσο ανόητος μπορεί να είναι ένας άνθρωπος που δέχεται να βρίζεται το έθνος του (διαχρονικά), να βρίζονται οι πηγές των γνώσεων που έχει ολόκληρη η ανθρωπότητα, ναβρίζονται οι φυσικοί νόμοι που πάνω τους στηρίζει τη ζωή του, οι ηθικές αξίες και η συνείδηση, που έχουν τις πηγές τους στην αρχαία Ελληνική κοσμοθέαση;;;
Πόσο πρέπει να έχει ριζώσει ο φόβος του θανάτου και της ανυπαρξίας στην οποία υποτίθεται ότι οδηγεί, που του έχει εμφυσήσει αυτή η παρανοϊκή θρησκεία των αντιφάσεων και των αλληλοαναιρούμενων δοξασιών;;;
Πόσο μυαλό πρέπει να λείπει από κεφάλια, που προσπαθούν να βρούν ό,τι μπορούν, προκειμένου να κατηγορήσουν αυτό για το οποίο σίγουρα έχουν νοιώσει υπερήφανοι (την καταγωγή τους) σε πολλές περιπτώσεις και το έχουν προβάλλει σαν ατού της φυλής τους, μόνο και μόνο για να δικαιολογήσουν κάτι που ούτε καν το έχουν επιλέξει;;;
Κάτι που δέχτηκαν σαν αληθινό, επειδή γαλουχήθηκαν μ΄αυτό χωρίς να έχουν την παραμικρή ευχέρεια κρίσης ή αμφισβήτησης των πνευματικών αλυσίδων, με τις οποίες είναι δέσμιοι, απ' το πονηρό και ανάλγητο ιερατείο...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
γηπεδοποίηση της κόντρας των λίγων αρχαιολατρών,που έχουν
κάθε δικαίωμα να πιστεύουν ότι πιστεύουν, έναντι του συνόλου
του ελληνικού πληθυσμού χριστιανών, κρατάει για την κόντρα...
Πριν χιλιάδες χρόνια, κάποιοι ειχαν μια διαμάχη θρησκευτικής χροιάς
που είχε να κάνει με τη νέα θρησκεία του χριστιανισμού και
την παλιά ειδωλολατρική θρησκεία των δαιμόνων,η οποία δεν ήθελε να αφήσει
την εξουσία επι του λαού ...Αυτο το πράγμα πολεμήθηκε απο τον
χριστιανισμο και σταμάτησε.Αν οι διαδικασίες ήταν οι τέλειες, δεν ξέρω,
αλλά ήταν να πεθάνει και πέθανε...
Τώρα τι ζητάμε; Να κατηγορήσουμε το σύνολο
των Ελλήνων του σήμερα και του χθές των τελευταίων 1000, τουλάχστον, χρόνων
για την αισχρότητα δεισιδαιμόνων χωρικών, πριν 4000 χρόνων;...Δεν
ήταν μόνο αυτοί...Ήταν πολλοί μονοθειστές, που δεν ήξεραν περισσότερα
γιατί κανείς δεν τους είχε πει...Όπως λέει κι ο απόστολος Παύλος,
είχε έρθει η νέα θρησκεία του χριστιανισμού,ακριβώς για να τους
ενημερώσει για τον άγνωστο σε αυτούς Θεό και οι Έλληνες τον δέχτηκαν
άμεσα... Αυτο είναι δυνατόν να φέρει προς κόντρα;
Έλληνες δεν μπορεί να υβρίζουν ή ερίζουν με Έλληνες, αυτό θα κριθεί απ
την ιστορία και όλοι μας ειμαστε υπόλογοι...
Πόσο μυαλό πρέπει να λείπει από κεφάλια, που προσπαθούν να βρούν ό,τι μπορούν, προκειμένου να κατηγορήσουν αυτό για το οποίο σίγουρα έχουν νοιώσει υπερήφανοι (την καταγωγή τους) σε πολλές περιπτώσεις και το έχουν προβάλλει σαν ατού της φυλής τους, μόνο και μόνο για να δικαιολογήσουν κάτι που ούτε καν το έχουν επιλέξει;;;
---------------------------------------------------------------------
Φίλτατε δεν σου χωράει στο μυαλό πως κάτι άλλο θα σήμαινε ο όρος «Έλληνας»;;
Για να κατανοήσει κανείς λίγο το περιβάλλον θα έπρεπε να γνωρίζει πως η εξάπλωση του Ελληνικού πολιτισμού και της Ελληνικής γλώσσας, από πολύ νωρίς ήδη (από τον τέταρτο π.χ. αιώνα) δημιούργησε αμφιβολίες ακόμα και στην ίδια την Ελλάδα, για το ποιος έπρεπε να ονομάζεται Έλληνας.
Ηδη ο Ισοκράτης (436 π.Χ-338 π.Χ.), αναφέρει πως το όνομα του Έλληνα αναφέρεται μάλλον σε μια συγκεκριμένη θεώρηση των πραγμάτων και όχι σε καταγωγή.
«το των Ελλήνων όνομα πεποίηκε μηκέτι του γένους αλλά της διανοίας δοκείν είναι, και μάλλον Έλληνας καλείσθαι τους της παιδεύσεως της ημετέρας ή τους της καινής φύσεως μετέχοντας».
(Ισοκράτης-Πανηγυρικός 50).
Προσπάθησε να φανταστείς …….ή μάλλον να μελετήσεις τι συνέβη κατόπιν στους Ελληνιστικούς και Ρωμαϊκούς αιώνες που κύλησε «πολύ νερό στο ποτάμι».
quote:
Αγαπητοί συνέλληνες το παρόν θέμα δεν είναι εντάξει.
Σκέψου ότι μπορεί να ισχύει ΚΑΙ για τους λόγους που αναφέρεις.
quote:
Γιατί απλά σήμερα το «Έλληνας» είναι σαφώς εθνοφυλετικός προσδιορισμός, ενώ το «χριστιανός» είναι θρησκευτικός προσδιορισμός.
Η θρησκεία είναι στοιχείο των εθνών, δεν είναι το έθνος.
Το γεγονός ότι, όσον αφορά στους χριστιανούς, το στοιχείο ή το γνώρισμα του θρησκεύματος, υπερτερεί της εθνικής συνείδησης (Γενάδιος, Κοσμάς, πατριάρχες κλπ. αλλά και μερικοί απ’ τους σύγχρονους, όπως οι συνομιλητές μας), τι είδους φαινόμενο είναι, κατά τη γνώμη σου;
quote:
Οι Ελληνες διεδραμάτισαν τον πιο αποφασιστικό ρόλο στη διαμόρφωση αλλά και την διάδοση της νέας θρησκείας.
Έλληνες ήταν οι περισσότεροι φιλόσοφοι, θεολόγοι, απολογητές αλλά και κληρικοί της νέα θρησκείας.
Η ιστορία επιβολής του χριστιανισμού, επιβεβαιώνει ότι οι «Έλληνες» που αναφέρεις, είχαν χάσει την εθνική υπόστασή τους.
Το «δεν είμαι Έλλην, είμαι χριστιανός» που έγινε «σημαία», δείχνει καθαρά την προτεραιότητα αυτών των κατ’ επίφασιν, Έλλήνων.
quote:
Εκτός από αυτούς πολέμιοι του χριστιανισμού δεν ήταν μόνο κάποιοι Έλληνες, αλλά κυρίως η καθεστηκυία τάξη των Ρωμαίων.
Οι οποίοι Ρωμαίοι, για καθαρά πολιτικούς λόγους, έκαναν το χριστιανισμό επίσημη θρησκεία, με τα γνωστά επακόλουθα.
Δηλαδή εσύ, ακούγοντας τους αναθεματισμούς και τις ύβρεις, τι σκέπτεσαι;;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:
Φίλτατε δεν σου χωράει στο μυαλό πως κάτι άλλο θα σήμαινε ο όρος «Έλληνας»;;
Μια απλή ερώτηση, πάνω σ' αυτό, χωρίς να συμφωνώ με αυτήν την άποψη, λόγω του ότι βρίζονται συγκεκριμένα φιλόσοφοι όπως ο Πλάτων ονομαστικά, η Αθηναίοι κ.α. κάτι που δεν επιτρέπει αμφιβολίες, για τον στόχο των χριστιανών.
Αλλά αν έχεις δίκαιο, γιατί ΣΗΜΕΡΑ να εξακολουθούν να διαβάζονται σε ναούς μέσα στην Ελλάδα;
Και σε ρωτάω επειδή έγραψες:
quote:
σήμερα το «Έλληνας» είναι σαφώς εθνοφυλετικός προσδιορισμός
Όποιος λοιπόν σήμερα καταλαβαίνει τι ακούει, το μυαλό του πηγαίνει στους Έλληνες, σαν έθνος.
Ναι ή όχι;;;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
στο τι κάνανε κάποιοι εκ των αρχαίων Έλλήνων, όταν διώκαν φιλοσόφους
και το κώνιο του Σωκράτη... Είναι θλιβερές σελίδες του ελληνισμού,
ας μην τις ανοίξουμε πάλι...
Εδώ μιλάμε για μια σκόπιμη παρεξήγηση που κάνεις κι εσύ και αλλοι
περί ειδωλολατρικής αξιοποίησης του ονόματος Έλληνες, όλυος τους ειδωλολάτρες
της εποχής εκείνης, λόγω των ανήθικων και άλλων φρονημάτων τους...
Αυτά δε δεν εφαρμόστηκαν, αφού δεν έχουμε ιστορικές αναφορές περι διώξεων
ή ονόματα νεκρών και μνήμες περιστατικών...Κι όλα ήταν μόνο στα χαρτιά, αφού
η εφαρμογή του χριστιανισμού, βρήκε καθολική αποδοχή απο τους απελπισμένους
ανθρώπους της εποχής, που ήθελαν ένα Θέο να νοιάζεται γι αυτούς...
Και μην ξαναγυρίσουμε στον Αλλάριχο... Δεν αντέχω....
quote:
Αλλά αν έχεις δίκαιο, γιατί ΣΗΜΕΡΑ να εξακολουθούν να διαβάζονται σε ναούς μέσα στην Ελλάδα;
Χαρην παραδοσης ναι υποθέτω.
quote:
Όποιος λοιπόν σήμερα καταλαβαίνει τι ακούει, το μυαλό του πηγαίνει στους Έλληνες, σαν έθνος.
Εδω όντως ίσως να βρίσκεται ένα ζήτημα.Ενα εθνικό ζήτημα. Οχι μαλλον πολυ μεγαλης αξίας αλλα ζήτημα.. Πώς μεταφραζεται η λέξη Ελλην στα ξένα χριστιανικα κείμενα?
Αυτο ειναι άξιο αποριας..
Man uses 100% of his brain. The 10% is a myth.
http://www.youtube.com/watch?v=nourmU6OSSQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3E4icx7U8Cg
http://www.youtube.com/watch?v=7kBX-r1AoS0
quote:
Με λίγα λόγια, μόνο όποιος δεν ξέρει που του πάνε τα τέσσερα στα αρχαία Ελληνικά, μπορεί να χάψει αυτήν τη φόλα των αρχαιολατρικών σελίδων, περι ΔΗΘΕΝ αφορισμών κατά των Ελλήνων.Και μόνο ένας που έχει άγριο κόλλημα εναντίον του Χριστιανισμού, ξανακατεβάζει σεντόνια απο τις αρχαιολατρικές σελίδες, για ΔΗΘΕΝ αφορισμούς κατά των Ελλήνων, πάνω στα οποία έχει πάρει ΗΔΗ απάντηση.
Το οτι μια ιστοσελιδα εχει αλλο ως πρωτο αναθεματισμο σε σχεση με μια αλλη ιστοσελιδα αυτο δεν αναιρει τους αναθεματισμους
Τι προσπαθειτε να μας πειτε , οτι δεν κυνηγηθηκαν , δεν υβρισθηκαν και δεν αφορισθηκαν οι Ελληνες ; Αυτα παρακατω τι ειναι ... ευχολογια ;
Ρωμανὸς ὁ Μελῳδός :
Τί φυσῶσι καὶ βαμβεύουσιν οἱ Ἕλληνες τί πλανῶνται πρὸς Πλάτωνα ; τί Δημοσθένη στέργουσι τὸν ἀσθενῆ; τί Πυθαγόραν θρυλλοῦσι τὸν δικαίως φιμωθέντα; τί δὲ μὴ τρέχουσι καὶ σέβουσιν οἷς ἐνεφανίσθη τὸ Πανάγιον Πνεῦμα;
Γεώργιος Πισίδης :
Νοσεῖ Γαληνός, ἐκφοβεῖ δὲ τὰς νόσους ὁ Πέτρος ἡμῶν τὰς σαγήνας ὁ πλέκων.
Τατιανὸς :
Δὲν ρίπτετε εἰς τὸν βόθρον τὰ ὑπομνήματα τῆς κακίας μαζὶ μὲ τὸν ποιήσαντα Πυθαγόρα
Εφραιμ ο Συρος :
Ἂς τιμήσωμε τὶς ἑορτὲς τοῦ Κυρίου μὲ αὐλοὺς καὶ μὲ κιθάρες ὡς χριστιανοὶ καὶ ὄχι ὡς Ἕλληνες μὲ δάφνες καὶ ἄνθη ἢ μὲ κάτι ἄλλο ποὺ θὰ μοιάζῃ μὲ ἑλληνικό.
Θεόφιλος Ἀντιοχείας :
Τί δὲ ὠφέλησε τὸν Ἄρατο ἡ σφαιρογραφία τοῦ κοσμικοῦ κύκλου ἢ αὐτοὺς ποὺ εἶπαν ὅμοια πράγματα μ’ αὐτόν, πλὴν τῆς κατ’ ἄνθρωπον δόξας, τὴν ὁποίαν ἐκέρδισαν ὄχι κατ’ ἀξίαν; Τί ἀληθὲς εἶπαν; ἢ τί ὠφέλησαν τὸν Εὐριπίδη καὶ τὸν Σοφοκλῆ ἢ τοὺς ἄλλους τραγῳδιογράφους οἱ τραγῳδίες, τὸν Μένανδρο καὶ τὸν Ἀριστοφάνη καὶ τοὺς λοιποὺς κωμικοὺς οἱ κωμῳδίες ἢ τὸν Ἡρόδοτο καὶ τὸν Θουκυδίδη οἱ ἱστορίες τους ἢ τὸν Πυθαγόρα τὰ ἄδυτα ἁγιαστήρια καὶ οἱ στῆλες τοῦ Ἡρακλέους ἢ τὸν Διογένη ἡ κυνικὴ φιλοσοφία ἢ τὸν Ἐπίκουρο τὸ δόγμα ὅτι δὲν ὑπάρχει θεία πρόνοια ἢ τὸν Ἐμπεδοκλῆ ἡ διδασκαλία τῆς ἀθεότητας ἢ τὸν Σωκράτη ὁ ὅρκος εἰς τὸν Κύνα; Γιατί πέθανε ἑκουσίως, ποιόν καὶ ποιᾶς φύσεως μισθὸ ἤλπιζε, ὅτι θὰ λάβῃ μετὰ θάνατον; Τί δὲ ὠφέλησε τὸν Πλάτωνα ἡ παιδεία, τὴν ὁποία διεμόρφωσε, ἢ τοὺς ἄλλους φιλοσόφους τὰ δόγματά τους; Αὐτὰ λέμε, γιὰ νὰ ἐπιδείξουμε τὴν ἀνωφελῆ καὶ ἄθεη διάνοιά τους. Ὅλοι αὐτοί,ἀγαπήσαντες τὴν κενὴ καὶ μάταιη δόξα, οὔτε αὐτοὶ ἐγνώρισαν τὴν ἀλήθεια οὔτε ἄλλους βεβαίως προέτρεψαν πρὸς τὴν ἀλήθεια κλπ κλπ κλπ
quote:Και ποιοι ειναι αυτοι που φιλοσοφουν γυρω απο τις εννοιες "κτιστου" καὶ "ακτιστου", που αναθεματιζονται εδω ; Μηπως ο Ορφεας , ο Θαλης , ο Αναξιμανδρος, ο Αναξιμενης, ο Πυθαγορας , ο Ξενοφανης,ο Παρμενιδης, ο Ζηνωνας, ο Εμπεδοκλης, ο Ηρακλειτος,ο Αναξαγορας,ο Δημοκριτος,ο Σωκρατης,ο Πλατωνας , ο .......... ; Μηπως ????
Ο πρώτος αναθεματισμός αναφέρεται σε αυτούς που μιλάνε για ΚΤΙΣΤΗ θεία ενέργεια και ΘΕΙΑ ΟΥΣΙΑ
Ολοι οι αναθεματισμοι ειναι κατα των Ελληνων κατα συνεπεια του Ελληνικου πολιτισμου .

αυτά που αναφέρεις και παραθέτεις, ήταν Έλληνες ή όχι;
Έλληνες κατηγορούσαν Έλληνες ή όχι; Γιατί τοτε
αφού παραδέχεσαι ότι δεν ήταν ανθελληνικά και περιορίζεις την μήνι
των χριστιανών ως εφορμούσα κατά του ελληνικού πολιτισμού, θα πρέπει να
πείς ότι υπήρχαν και πράγματα του αρχαίου ελληνικού πολιτισμού που δεν
ήταν σωστά και αυτά ήταν που στηλιτεύτηκαν απο την ηθική των χριστιανων Ελλήνων..
Αύτά έπρεπε να καταγγέλεις κι εσύ, αντί να τα βάζεις
όλα μαζί,καλά και άσχημα...
Αντι να διχάζεις, θα έπρεπε να ψάχνεις πως να ενώνεις, αν σε νοιάζει το καλό αυτής
της φυλής και αυτού του πολιτισμού....
μπορει να σας ενδιαφέρει αυτο το θέμα:
Η ΑΘΗΝΑ ΣΤΙΣ ΦΛΟΓΕΣ -8/12/08- ΠΟΙΕΣ ΟΙ ΑΙΤΙΕΣ, ΠΟΙΕΣ ΟΙ ΑΦΟΡΜΕΣ;;
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=10060
Man uses 100% of his brain. The 10% is a myth.
http://www.youtube.com/watch?v=nourmU6OSSQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3E4icx7U8Cg
http://www.youtube.com/watch?v=7kBX-r1AoS0
quote:
trexagireve
αυτοί που έγραψαν
αυτά που αναφέρεις και παραθέτεις, ήταν Έλληνες ή όχι;
Όχι!

macedon
quote:
Αγαπητέ μου Γιάπετ, δεν είναι η ώρα να επανέλθουμε
στο τι κάνανε κάποιοι εκ των αρχαίων Έλλήνων, όταν διώκαν φιλοσόφους
και το κώνιο του Σωκράτη..
Τελικά είσαι απροσάρμοστος τελείως;;;
Η απάντηση στην ερώτησή μου,
"γιατί ΣΗΜΕΡΑ να εξακολουθούν να διαβάζονται σε ναούς μέσα στην Ελλάδα;"
είναι αυτό που λες;;
Δεν έχεις την παραμικρή επαφή με κανένα διάλογο, ποτέ;;;
Έχεις να πεις κάτι πάνω σ' αυτό ή όχι;;
Αν όχι, όπως πάντα, μη λερώνεις το χώρο με την απύθμενη ανοησία σου και τα αναίτια παραληρήματά σου...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
γιαπετΑλλά αν έχεις δίκαιο, γιατί ΣΗΜΕΡΑ να εξακολουθούν να διαβάζονται σε ναούς μέσα στην Ελλάδα;
--------------------------------------------------------------------------------
Χαρην παραδοσης ναι υποθέτω.
Δηλαδή αν εσένα σε βρίζουν... παραδοσιακά, δεν σε πειράζει;;;
quote:
Εδω όντως ίσως να βρίσκεται ένα ζήτημα.Ενα εθνικό ζήτημα. Οχι μαλλον πολυ μεγαλης αξίας αλλα ζήτημα..
Η αξία ενός εθνικού ζητήματος νομίζω ότι δεν μπαίνει στη ζυγαριά.
Ή σε ενοχλεί ή δεν σε ενοχλεί, αν και αναγνωρίζω ότι είναι υποκειμενικό θέμα.
Πάντως είσαι ο πρώτος που διαπιστώνει ζήτημα, έστω και μικρό, αφού θεωρείς ως τέτοιο (εθνικό), τις ύβρεις των "Ελλήνων" χριστιανών προς τους Έλληνες.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:Κοιτα δεν είναι δα προσβολες, απλουστατα ήταν ο,τι θεωρηθηκε σωστο να ειπωθεί προς χάρην της διατηρησης της ΟΡΘΗΣ πιστης. Τοτε είχε σημασια να κανουν αυτες τις διευκρινισεις. Τωρα δεν έχει. Αλλα οποιος διαβαζει τις γραφες το γνωριζει(συνηθως).
Δηλαδή αν εσένα σε βρίζουν... παραδοσιακά, δεν σε πειράζει;;;
quote:
Πάντως είσαι ο πρώτος που διαπιστώνει ζήτημα, έστω και μικρό, αφού θεωρείς ως τέτοιο (εθνικό), τις ύβρεις των "Ελλήνων" χριστιανών προς τους Έλληνες.
Ναι, γιατι αν ο αγγλος διαβαζει πχ "The stupidity od the Greeks" τι θα καταλάβει? Οτι οι τότε ιερεις θεωρούσαν τους ανθρωπους των οποιων η σοφία διδασκεται σε σχολεια παγκοσμιος.. ανοητους!? Πραμα που θα "σκανδαλιζε".
Σε διεθνες επιπεδο θα ήταν σκοπιμο ίσως να αφαιρεσουμε τέτοιες αναφορες προς τους προγόνους μας..
Το θέμα απ την αλλη είναι πως τουλαχιστον τις ορθοδοξες γραφές τις διαβαζουμε "εμεις και εμεις" οι λίγοι ορθόδοξοι δλδ που ετσι κι αλλιώς γνωριζουμε γιατι αποκαλούνται "ανοητοι" οι ελληνες φιλοσοφοι.. Κ αυτο επειδη έχουμε γνωσεις ιστοριας κ γνωσεις πάνω στην ελληνικη φιλοσοφία(τις βασικες τουλαχιστον).
Για κάποιον ομως που θα ήταν "ξενος" με το κλίμα της εποχης δε θα πολυκαταλαβαινε..
Αν τωρα τα ίδια κειμενα χρησιμοποιουνται ΚΑΙ απ τους καθολικες εκκλησιες θα ήταν οπωσδηποτε πιο σκόπιμο και απο πρακτικης πλευρας να αφαιρεσουμε εδάφια που εξειδικεύουν στην "μωρίαν ελλήνων" καθώς πια δεν μας είναι απαραιτητη μια τετοια εξειδικευση αφού, οπως είπες, μπορει να επιφερουν παρανοησεις αλλα φωτηση καμία..
Σε αυτο το σημειο σαφώς εχεις δικαιο..
Αλλα θα έλεγα πως κ πάλι δεν είναι μεγιστης σημασιας.. καθως το "προβλημα" υπαρχει καιρο κ δεν έχει φανεί να δημιουργεί προβληματα. Και αν έχει δημιουργησει δεν ήταν ερκετα μεγαλα ωστε να τα δούμε.
Οπως καταλαβαινεις η ορθοδοξια πρεπει πρωτα να αντιμετωπισει φαινόμενα Εφραιμ κ Βατοπεδιου κ μετά να αλλαξει πεντε γραμμες σε 1000ων ετών κείμενα..
Man uses 100% of his brain. The 10% is a myth.
http://www.youtube.com/watch?v=nourmU6OSSQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3E4icx7U8Cg
http://www.youtube.com/watch?v=7kBX-r1AoS0
του πως βλέπεις τους Έλληνες, εσύ... Όχι απο το εθνικό
και φυλετικό είδος, αλλά απο το θρησκευτικό....Κι έχει γραφτεί
απο τον symbol ότι απο την αρχαία εποχή, υπήρχε μπέρδεμα και
καταχρήσεως του όρου Έλληνας...
Εσύ όμως προχωράς παραπέρα και λές ότι αν δεν είναι ειδωλολάτρης,
ή αν δεν είναι αντιχριστιανός, που αυτό εννοεις περισσότερο, δεν
μπορεί να είναι Έλληνας..
Φίλε μου, έχει κι η αυθαιρεσία τα όρια της... Κάπου πρέπει να αρχίσεις
να το ελέγχεις... Συζήτατο με κανέναν, μπορεί να σου κάνει καλό..
Φίλε Γιάπετ, συγνώμη που σου δίνω δικές μου απαντήσεις κι όχι αυτές που
επιθυμείς... Αλλά, ξέρεις είναι λίγο δύσκολο να σε πιάσω....Γράφω λοιπόν
ο καημένος κι εγώ, ότι πιστεύω.. Τι να κάνουμε, υπάρχουν κι άλλες απόψεις,...
Θα επιζήσεις μην ανησυχείς....
Επαναλαμβάνω, λοιπόν, ότι οι καλούμενες ύβρεις αφορούν σε ειδωλολάτρες και
λέγονται ακόμη γιατί ακόμη υπάρχουν τέτοια άτομα που επιδιώκουν την επαναφορά του σκοταδισμού, όπου άνθρωποι λατρεύαν δέντρα και ταύρους και γελάδες.
Αλλά και για να θυμόμαστε εμείς
οι νεότεροι την απαξίωση και τον ευτελισμο που πέρασε ο άνθρωπος, ανεπιστρεπτί...
quote:
Κοιτα δεν είναι δα προσβολες, απλουστατα ήταν ο,τι θεωρηθηκε σωστο να ειπωθεί προς χάρην της διατηρησης της ΟΡΘΗΣ πιστης.
Της υποκειμενικά, ορθής πίστης και δεν νομίζω ότι αυτό που λες, νομιμοποιεί τις προσβολές και τις ύβρεις, ενάντι σ’ αυτούς που κάποιοι θεωρούν ότι η πίστη τους δεν είναι ορθή.
quote:
Τοτε είχε σημασια να κανουν αυτες τις διευκρινισεις. Τωρα δεν έχει. Αλλα οποιος διαβαζει τις γραφες το γνωριζει(συνηθως).
Δεν νομίζω ότι όσοι διαβάζουν ή ακούν αυτά τα πράγματα, γνωρίζουν και ιστορία ή σκοπούς του παρελθόντος.
quote:
Ναι, γιατι αν ο αγγλος διαβαζει πχ "The stupidity od the Greeks" τι θα καταλάβει? Οτι οι τότε ιερεις θεωρούσαν τους ανθρωπους των οποιων η σοφία διδασκεται σε σχολεια παγκοσμιος.. ανοητους!? Πραμα που θα "σκανδαλιζε".
Αυτό που λες κάνει ακόμη χειρότερα τα πράγματα, για εμάς, τους απογόνους αυτών. Σαφώς και δεν μπορεί να σκεφθεί ότι κάποιοι γελοίοι βρίζουν ΤΗΝ φιλοσοφία και τις πηγές της.
Επομένως, όλο το βρίσιμο, πάει σε μας, τους σύγχρονους Έλληνες και αυτό κάνει την ύπαρξη αυτών των χωρίων ΣΗΜΕΡΑ, ακόμη πιο προσβλητική, διότι είναι άνευ λόγου, πλέον.
quote:
Σε διεθνες επιπεδο θα ήταν σκοπιμο ίσως να αφαιρεσουμε τέτοιες αναφορες προς τους προγόνους μας..
Το θέμα απ την αλλη είναι πως τουλαχιστον τις ορθοδοξες γραφές τις διαβαζουμε "εμεις και εμεις" οι λίγοι ορθόδοξοι
Εμένα αγαπητέ μου, δεν με πειράζει η ύβρις που δέχομαι, υπό την προϋπόθεση ότι την μαθαίνουν και άλλοι. Με πειράζει γιατί προσβάλλει εμένα.
quote:
δλδ που ετσι κι αλλιώς γνωριζουμε γιατι αποκαλούνται "ανοητοι" οι ελληνες φιλοσοφοι.. Κ αυτο επειδη έχουμε γνωσεις ιστοριας κ γνωσεις πάνω στην ελληνικη φιλοσοφία(τις βασικες τουλαχιστον).
Και επειδή ακριβώς γνωρίζουμε τον πραγματικό λόγο ύπαρξης των χυδαιολογιών και δεν ενστερνιζόμαστε ανόητες ερμηνείες και εξηγήσεις, όπως κάποιοι, δεν θέλουμε να υπάρχουν πλέον.
quote:
Αν τωρα τα ίδια κειμενα χρησιμοποιουνται ΚΑΙ απ τους καθολικες εκκλησιες θα ήταν οπωσδηποτε πιο σκόπιμο και απο πρακτικης πλευρας να αφαιρεσουμε εδάφια που εξειδικεύουν στην "μωρίαν ελλήνων" καθώς πια δεν μας είναι απαραιτητη μια τετοια εξειδικευση αφού, οπως είπες, μπορει να επιφερουν παρανοησεις αλλα φωτηση καμία..
Σε αυτο το σημειο σαφώς εχεις δικαιο..
Δεν γνωρίζω αν αναφέρονται και απ’ τους καθολικούς, πράγμα που το θεωρώ πολύ πιθανό, αλλά όπως σου έγραψα πιο πάνω, μ’ ενδιαφέρει προτίστως ότι προσβάλλομαι εγώ απ’ ευθείας.
quote:
Οπως καταλαβαινεις η ορθοδοξια πρεπει πρωτα να αντιμετωπισει φαινόμενα Εφραιμ κ Βατοπεδιου κ μετά να αλλαξει πεντε γραμμες σε 1000ων ετών κείμενα..
Φαίνεται ότι δεν έχει καμμία πρόθεση να αντιμετωπίσει τέτοια «φαινόμενα», αντίθετα τα εκτρέφει στους κόλπους της.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ