The_Judas
Νέο ΜέλοςΣυμμετοχή σε θέματα
Πρόσφατα μηνύματα
quote:Πές μου, όλη σχεδόν η σύγχρονη επιστήμη δεν προέρχεται από τα δυτικά "χριστιανικά" κράτη και την Ιαπωνία; Και έτσι να το δεις δηλαδή δε θα έπρεπε να έχεις παράπονο, τουλάχιστον όσον αφορά την επιστήμη, από τους "χριστιανούς". Εσύ όμως κόλλησες πάλι στα χρόνια του Μεσαίωνα( όπου απαγορευόταν η αναγνωση του ευαγγελίου στους λαϊκούς γιατί περιείχε αλήθειες διαφορετικ΄ς από τις πρακτικές της επίσημης εκκλησίας) . Φίλε μου κατάλαβε επιτέλους ότι άλλο είναι το ευαγγέλιο και άλλο οι κατά καιρούς δήθεν πρεσβευτές του.
Η σύγχρονη επιστήμη έχει αποκοπεί πλήρως από τη θρησκεία και δεν ασχολείται καν με τις κατά καιρούς παρεμβάσεις της.
Σίγουρα δεν πρέπει να ταυτίζουμε τη θρησκεία με όλους τους εκπροσώπους της ... όμως αυτοί οι εκπρόσωποι δεν είναι αυτοί που γράφουν και διαχειρίζονται τις "αγίες γραφές" όπως τους συμφέρει?
Αυτοί δεν είναι που επιλέγουν ποιος θα αγιοποιηθεί και ποιος θα αφοριστεί ?
Αν βγεί ένας άνθρωπος της εκκλησίας και παραδεχθεί ή διορθώσει κάποιο λάθος του παρελθόντος θα είναι αξιέπαινος.Ομως η εκκλησία δεν μπορεί να παραδεχθεί τα λάθη της , γιατί έτσι θα χάσει την ισχύ και την εξουσία της πάνω στον λαό.
Πραγματικά δεν το πιστεύω ότι αυτό πράγματι συνέβη , που καταντήσαμε
Καλά όλοι αυτοί οι φανατικοί δεν κοιμούνται τέτοια ώρα , τι βγήκαν στους δρόμους βραδιάτικα ...
Η ύπαρξη του Σατανά απενοχοποιεί τόσο τον Θεό όσο και τον άνθρωπο γιατί μεταφέρει όλες τις ευθύνες στον Σατανά για κάθε τι κακό.
Ο άνθρωπος πάντα έχει τη δυνατότητα της συγχώρεσης του Θεού και ο Θεός καταφέρνει να μεταφέρει τις ευθύνες για την ύπαρξη του κακού στον Σατανά.
Δηλαδή όλοι είναι κερδισμένοι σε αυτή την υπόθεση :)
Πραγματικά δεν το πιστεύω ότι αυτό πράγματι συνέβη , που καταντήσαμε
Καλά όλοι αυτοί οι φανατικοί δεν κοιμούνται τέτοια ώρα , τι βγήκαν στους δρόμους βραδιάτικα ...
Εδώ έχει ένα κείμενο που αναφέρεται στο άβατο του αγίου όρους.
Αναφέρει πολύ κολακευτικά λόγια για τις φεμινίστριες
http://www.orthodoxnet.gr/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=55
quote:
Οι φεμινίστριες ζητούν την κατάργησι του αβάτου του Αγίου Όρους, γιατί θεωρούν ότι θίγεται το ατομικό δικαίωμά τους να μπορούν να επισκεφθούν και πιθανώς να εγκαταβιώσουν και στο Άγιον Όρος.
quote:
Ακόμη ότι και η Έφορος του Αγίου Όρους, η Κυρία Θεοτόκος, με σημεία και θαύματα έδειξε την θέλησί της το Άγιον Όρος να παραμείνη άβατο.
quote:
Κάποτε ερώτησαν έναν Αγιορείτη Γέροντα, γιατί οι μοναχοί θέλουν το άβατο, και αυτός έδωσε μία παράδοξη απάντησι: Γιατί αγαπούν τις γυναίκες.
quote:
Αν οι φεμινίστριες είχαν πνευματικά και χριστιανικά κριτήρια και δεν ενεφορούντο από μία υλιστική και αθεϊστική ιδεολογία, όχι μόνο δεν θα ήθελαν την κατάργησι του αβάτου, αλλά και θα παρακαλούσαν για την καθιέρωσί του, αν δεν υπήρχε.Αυτή η υλιστική και φίλαυτη στάσις των φεμινιστριών υποφώσκει και στην αποδοχή εκ μέρους των του αποτροπαίου εγκλήματος των εκτρώσεων, ως ατομικού δικαιώματος της γυναίκας. Και στην περίπτωση αυτή δεν λαμβάνουν υπ’ όψιν των ότι και το έμβρυο έχει το ατομικό δικαίωμα να έλθη στην ζωή, άσχετα αν δεν μπορεί να το εκφράση.
quote:
Όσον αφορά το θέμα της χειροτονίας των γυναικών, το κίνητρο των φεμινιστριών είναι το ίδιο: η έπαρσις· να θέσουν το θέλημά τους και την ιδεολογία τους υπεράνω της Παραδόσεως της Εκκλησίας, υπεράνω των Ιερών Κανόνων και των Αγίων.
quote:
Η χειροτονία των γυναικών αλλοιώνει την Αποστολική Παράδοσι, γιατί ποτέ δεν υπήρξε στοιχείο της ταυτότητός της. Οι διακόνισσες δεν ήσαν ιερείς ή επίσκοποι. Είχαν μόνο το διακόνημα να βοηθούν στο βάπτισμα των γυναικών, όπου για λόγους σεμνότητος δεν βοηθούσαν οι άνδρες ιερείς.Δεν θα κάνουμε το λάθος των ετεροδόξων, να αλλάξουμε την αγία μας Αποστολική Παράδοσι με την του «αλαθήτου», Πάπα ή κάθε Προτεστάντη, που «αλάθητα» και ατομικιστικά ερμηνεύει την Αγία Γραφή.
Την εποχή που πήγαινα στο δημοτικό μας διδάσκονταν κατά το 90% του σχολικού χρόνου τα θρησκευτικά (ή μάλλον χριστιανικά)
Τώρα κατά πόσο είναι αντιχριστιανική αυτού του είδους διδασκαλία όπως λέει το κείμενο , δε μπορώ να το κατανοήσω , δηλαδή κάθε τι μη χριστιανικό είναι αντιχριστιανικό ?
Σε όλο τον κόσμο -εκτός από την Ελλάδα- διδάσκεται ο ελληνικός πολιτισμός , καιρός είναι να γίνουμε και εμείς λίγο Ελληνες.
Μια παρατήρηση μόνο να κάνω ... βλέπω ότι πολλοί αναφέρονται συνεχώς στο "άδικο και καταπιεστικό" καπιταλιστικό σύστημα.
Το καπιταλιστικό δεν βασίζεται στην καταπάτηση των δικαιωμάτων και στην εκμετάλλευση των συνανθρώπων , είναι και αυτό μια κοινωνικό-οικονομική θεωρία που και αυτή όπως και ο κομμουνισμός δεν εφαρμόστηκε όπως θα έπρεπε , ενώ περιέχει πολλά θετικά στοιχεία.
Γιατί πολλοί έχουν ταυτίσει τον καπιταλισμό με τη χρήση παράνομων και αθέμητων μέσων για τη διεκδίκηση του πλούτου .
Ο καπιταλισμός αναφέρεται στην ελεύθερη αγορά η οποία πρέπει να κινείται ανεξάρτητα από παρεμβάσεις του κράτους.Ο άνθρωπος έχει μεγαλύτερα κίνητρα για να αποδώσει σε μια ελεύθερη αγορά παρά σε μια αγορά που κινείται για το δημόσιο συμφέρον.
Στο σύγχρονο καπιταλιστικό σύστημα όπως αυτό εφαρμόζεται , η αγορά όχι μόνο δεν είναι ελεύθερη αλλά κινείται με την σύμπραξη του κράτους προς τα συμφέροντα των ισχυρών πράγμα αντίθετο με την ουσία του καπιταλισμού.
Οποιος ενδιαφέρεται μπορεί να κατεβάσει εύκολα από το διαδίκτυο το "The wealth of nations" του Adam Smith που που είναι το αντίστοιχο μανιφέστο του καπιταλισμού.
Edited by - The_Judas on 11/07/2004 22:58:08
Edited by - The_Judas on 11/07/2004 23:18:56
quote:
Εξήγησα και παραπάνω ότι αμαρτία είναι παρέκλιση του ανθρώπου απ τους νόμους κατασκευής του.
Και ποιοί είναι αυτοί οι νόμοι της κατασκευής του ? Τα ένστικτά του ?
Ο άνθρωπος εκ γενετής δεν έχει κανένα έμφυτο νόμο ή περιορισμό που να τον αποτρέπει από την προξένηση του κακού στον συνάνθρωπο του.
Η κοινωνία ορίζει κάποιους νόμους οι οποίοι αποτρέπουν τον άνθρωπο από την προξένηση του κακού στον συνάνθρωπο.Γιατί αν ο άνθρωπος είχε τέτοιους νόμους έκ γενετής δε θα χρειαζόταν καν να υπάρχει η νομοθεσία και η παιδεία.
Φυσικά να μην αρχίσουμε να αναλύουμε καλύτερα τι εννοεί ο χριστιανισμός με την έννοια της αμαρτίας ... μέχρι και η διασκέδαση είναι αμαρτία.
Είναι τόσο καλά δομημένος ο χριστιανισμός έτσι ώστε ο κάθε χριστιανός να μη μπορεί να κάνει ούτε ένα βήμα χωρίς να ρωτήσει την εκκλησία.
Φίλε Φώτη :
quote:
Σταμάτα σε παρακαλώ τα αν δεν υπήρχε το φίδι, και δες καλύτερα τί έκανε ο άνθρωπος. Δεν ανάγκασε το φίδι τον άνθρωπο να φάει τον καρπό.
Δηλαδή ήταν κακό που ήθελε ο άνθρωπος να φάει από το δέντρο της γνώσης ?
Είναι στη φύση του ανθρώπου να αναζητάει τη γνώση αλλιώς θα μιλούσαμε για ένα άβουλο όν.
quote:
Το καλό και το κακό το ορίζει ο Θεός. Καλό είναι αυτό που λέει ότι είναι καλό και κακό το αντίστοιχο. Επομένως είναι κακό ο άνθρωπος να προσπαθεί να ξεχωρίσει το καλό από το κακό χωρίς να του το επιτρέπει ο Θεός(καλό και κακό δεν είναι ξεκρέμαστες ε΄ννοιες, είναι θέλημα και μή θέλημα του Θεού.
Εσύ θες από μόνος σου να ορίσεις το καλό και το κακό! Τρομακτικό όν ο άνθρωπος.!
Κανένας δεν μπορεί από μόνός του να ορίσει το καλό και το κακό , αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δε μπορεί να αναζητεί και να διερευνάει.
Αν ο θεός ήθελε να ορίσει το καλό και το κακό δε θα δημιουργούσε έναν άνθρωπο με εκ γενετής ένστικτα αναγνώρισης του ?
Η μήπως θα ήταν καλύτερο να ορίσει το καλό και το κακό μέσω κάποιων κειμένων που υπαγόρευσε σε Ισραηλίτες και μόνο (όπως και θεωρείται ότι έκανε) ?
Edited by - The_Judas on 09/07/2004 21:35:11
Εδώ έχει ένα κείμενο που αναφέρεται στο άβατο του αγίου όρους.
Αναφέρει πολύ κολακευτικά λόγια για τις φεμινίστριες
http://www.orthodoxnet.gr/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=55
quote:
Οι φεμινίστριες ζητούν την κατάργησι του αβάτου του Αγίου Όρους, γιατί θεωρούν ότι θίγεται το ατομικό δικαίωμά τους να μπορούν να επισκεφθούν και πιθανώς να εγκαταβιώσουν και στο Άγιον Όρος.
quote:
Ακόμη ότι και η Έφορος του Αγίου Όρους, η Κυρία Θεοτόκος, με σημεία και θαύματα έδειξε την θέλησί της το Άγιον Όρος να παραμείνη άβατο.
quote:
Κάποτε ερώτησαν έναν Αγιορείτη Γέροντα, γιατί οι μοναχοί θέλουν το άβατο, και αυτός έδωσε μία παράδοξη απάντησι: Γιατί αγαπούν τις γυναίκες.
quote:
Αν οι φεμινίστριες είχαν πνευματικά και χριστιανικά κριτήρια και δεν ενεφορούντο από μία υλιστική και αθεϊστική ιδεολογία, όχι μόνο δεν θα ήθελαν την κατάργησι του αβάτου, αλλά και θα παρακαλούσαν για την καθιέρωσί του, αν δεν υπήρχε.Αυτή η υλιστική και φίλαυτη στάσις των φεμινιστριών υποφώσκει και στην αποδοχή εκ μέρους των του αποτροπαίου εγκλήματος των εκτρώσεων, ως ατομικού δικαιώματος της γυναίκας. Και στην περίπτωση αυτή δεν λαμβάνουν υπ’ όψιν των ότι και το έμβρυο έχει το ατομικό δικαίωμα να έλθη στην ζωή, άσχετα αν δεν μπορεί να το εκφράση.
quote:
Όσον αφορά το θέμα της χειροτονίας των γυναικών, το κίνητρο των φεμινιστριών είναι το ίδιο: η έπαρσις· να θέσουν το θέλημά τους και την ιδεολογία τους υπεράνω της Παραδόσεως της Εκκλησίας, υπεράνω των Ιερών Κανόνων και των Αγίων.
quote:
Η χειροτονία των γυναικών αλλοιώνει την Αποστολική Παράδοσι, γιατί ποτέ δεν υπήρξε στοιχείο της ταυτότητός της. Οι διακόνισσες δεν ήσαν ιερείς ή επίσκοποι. Είχαν μόνο το διακόνημα να βοηθούν στο βάπτισμα των γυναικών, όπου για λόγους σεμνότητος δεν βοηθούσαν οι άνδρες ιερείς.Δεν θα κάνουμε το λάθος των ετεροδόξων, να αλλάξουμε την αγία μας Αποστολική Παράδοσι με την του «αλαθήτου», Πάπα ή κάθε Προτεστάντη, που «αλάθητα» και ατομικιστικά ερμηνεύει την Αγία Γραφή.
Την εποχή που πήγαινα στο δημοτικό μας διδάσκονταν κατά το 90% του σχολικού χρόνου τα θρησκευτικά (ή μάλλον χριστιανικά)
Τώρα κατά πόσο είναι αντιχριστιανική αυτού του είδους διδασκαλία όπως λέει το κείμενο , δε μπορώ να το κατανοήσω , δηλαδή κάθε τι μη χριστιανικό είναι αντιχριστιανικό ?
Σε όλο τον κόσμο -εκτός από την Ελλάδα- διδάσκεται ο ελληνικός πολιτισμός , καιρός είναι να γίνουμε και εμείς λίγο Ελληνες.
quote:
Να σας απευθύνω μιά ερώτηση: Ο Σημερινός Χριστιανός, ο οποίος λατρεύει τον Ιαχωβά, έχει μέσα του φόβο Θεού;;; Φοβάται τον Ιαχωβά, την οργή του, την τιμωρία του, την κόλαση & όλα τα υπόλοιπα γνωστά & μή εξαιρετέα;;;
Την απάντηση την δίνω αυτόματα: ΟΧΙ!! Παρατηρώντας τον κόσμο συμπέρανα οτι όλοι τρέμουν κάποια Ανθρώπινη εξουσία π.χ.έναν βουλευτή,οι εργαζόμενοι ένα Αφεντικό, έναν χωροφύλακα, έναν Δικαστή, οι στρατευόμενοι έναν Ανώτερο τους, τον Θεό-Ιαχωβά τον φοβάται κανένας;;; Κι'άν κάποιος βρεθεί σε δύσκολη θέση κινδυνεύοντας η Σωματική του ακεραιότητα μήπως θα πιστέψει οτι θα τον σώσει οΙαχωβάς;;;
Εγώ δέν βλέπω ολωσδιόλου Κανέναν ''Φόβο Θεού'' στον Χριστιανό, απλούστατα γιατί ο Ιαχωβάς κατά βάθος δέν τον έχει πείσει με την παρουσία του, τον θεωρεί ανύπαρκτο,ενώ θεωρεί χαζά & παιδαριώδη τα παραμύθια των Εβραίων!! Κανείς δέν τρώει το κουτόχορτο όσο και άν του φαίνεται!! Γι'αυτό κρυφά απο τα μάτια άλλων ο κάθε Χριστιανός μπορεί να κάνει το μεγαλύτερο ανοσιούργημα χωρίς Κανέναν Φόβο Θεού!!
Η δέ Καθολική Συμμετοχή στους διάφορους Εκκλησιασμούς & στα Μυστήρια της Εκκλησίας, γίνεται περισσότερο για Δημόσιες Σχέσεις & για Ατομική προβολή!!
Και απο την στιγμή που απέρριψε ο Χριστιανός απο την Συνείδηση του τον Ιαχωβά σάν Θεό την θέση του κατέλαβε το Απόλυτο κενό!! Έγινε ΑΘΕΟΣ, δέν πιστεύει σε κανέναν Θεό εξωθούμενος σε κάθε μορφή ατιμίας ,εγκληματικότητας & εκμετάλλευσης!! Έτσι & αλλιώς ακόμα & να υπήρχε ο Ιαχωβάς με μία μόνο ''Συγνώμη'' λίγο πρίν πεθάνει σάν τόσο μεγαλόψυχος Θεός θα του συγχωρούσε τα πάντα!! Άρα εκ μέρους Θεού είναι ελεύθερος να κάνει όποια καταστροφή θέλει!! Για να καλύψουν το κενό της Αθείας μερικοί Χριστιανοί αντικατέστησαν τον Ιαχωβά με το χρήμα, δημιουργώντας στις Δημόσιες Σχέσεις τους, τον Ιαχωβά-Χρηματάνθρωπο!!
Αυτός είναι άλλωστε ο λόγος που οι πλούσιοι γίνονται πλουσιότεροι & οι φτωχοί φτωχότεροι!! Οι πλούσιοι σάν Αρχιεπίσκοποι του Ιαχωβά-Χρηματάνθρωπου δέχονται τον Απόλυτο Σεβασμό & την εκτίμηση όλων, εκτός του ότι μόνο αυτοί έχουν δικαίωμα στην όποια εξουσία!!
Αναφέρεσαι στον σημερινό χριστιανό ως άνθρωπο που δεν έχει μέσα του φόβο θεού.Δηλαδή οι χριστιανοί του παρελθόντος ήταν καλύτεροι και πιο πιστοί στον θεό?
Εφόσον ο άνθρωπος δημιούργησε τον χριστιανισμό μπορεί να τον προσαρμόζει στις ανάγκες της κάθε εποχής.Παλιότερα ευλογούσαν ιερούς πολέμους και σφαγές και τώρα προσκηνάνε τον θεό-χρήμα , δηλαδή τίποτα δεν έχει αλλάξει.
Επίσης δεν συμφωνώ με την άποψη σου ότι ο άθεος είναι πιο επιρρεπής σε εγκλήματα και ατιμίες σε αντίθεση με τον <<πραγματικό>> χριστιανό.ο άνθρωπος χρειάζεται κατάλληλη παιδεία για να γίνει ηθικός και τίμιος αλλά αυτό μόνο δεν αρκεί.Γι'αυτό άλλωστε υπάρχουν και πάντοτε υπήρχαν κάποιες μορφές εξουσίας που τον αποτρέπουν από το έγκλημα όπως άλλωστε αναφέρεις και εσύ.
Μακάρι να ήταν τόσο εύκολα τα πράγματα , να πιστεύει ο άνθρωπος σε μια θρησκεία και αυτό και μόνο να τον οδηγούσε στην ηθικότητα και στην καλοσύνη! Δυστυχώς η νοοτροπία του χριστιανισμού όπως και κάθε θρησκείας να θεωρεί εξ ορισμού τη διδασκαλία της ανώτερη οποιασδήποτε άλλης οδηγεί συνήθως σε φανατισμό και δογματισμό.
Είναι γνωστό τι διδάσκεται στα ελληνικά σχολικά βιβλία ... οτιδήποτε έχει σχέση με το χριστιανισμό ωραιοποιείται και ελληνοποιείται.
Στα σχολικά βιβλία του γυμνασίου αναφέρεται ότι οι χριστιανοί εκτιμούσαν ιδιαίτερα τον Πλάτωνα και τον Σωκράτη ... γι'αυτό άλλωστε και όλες οι φιλοσοφικές σχολές καταργήθηκαν και κυνηγήθηκαν.
Σίγουρα όμως το ελληνικό στοιχείο υπήρχε και μέσα στον χριστιανισμό όπως αναφέρει και ο <<Διγενής Ακρίτας>> και παραποίησε τον εβραικό (και αυθεντικό) του χαρακτήρα , όπως άλλωστε τον παραποίησε και ο Λουθηρανισμός και άλλες δεκάδες παραλλαγές που προσαρμόστηκαν στο εκάστοτε κράτος που υιοθέτησε τη θρησκεία αυτή.
Ομοίως όμως και ο χριστιανισμός παραποίησε σε μεγάλο βαθμό το ελληνικό στοιχείο.
Οι Ρωμαίοι υιοθέτησαν πολλά ελληνικά στοιχεία στον πολιτισμό τους και στις τέχνες.Ο ελληνικός πολιτισμός ήταν τόσο προοδευτικός που συνέχισε να υπάρχει ακόμη και υποδουλωμένος επί πολλούς αιώνες σε διάφορους λαούς έχοντας υποστεί μεγάλα πλήγματα κατά περιόδους.
Το Βυζάντιο ήταν μια περίοδος που προξένησε επίσης μεγάλη παραποίηση στον χριστιανισμό και διαμόρφωσε την <<ορθοδοξία>> στην τελική της μορφή όπως αυτή παρατηρείται και σήμερα.
Οι μνήμες της εποχής αυτής δυστυχώς ακόμη και σήμερα προκαλούν δέος σε πολλούς Ελληνες που ρίχνουν όλες τις ευθύνες για τη σημερινή παρακμή της Ελλάδας σε γειτονικούς αλλόθρησκους λαούς και οραματίζονται την εποχή που θα <<πάρουν>> την <<Πόλη>>.
Η ύπαρξη του Σατανά απενοχοποιεί τόσο τον Θεό όσο και τον άνθρωπο γιατί μεταφέρει όλες τις ευθύνες στον Σατανά για κάθε τι κακό.
Ο άνθρωπος πάντα έχει τη δυνατότητα της συγχώρεσης του Θεού και ο Θεός καταφέρνει να μεταφέρει τις ευθύνες για την ύπαρξη του κακού στον Σατανά.
Δηλαδή όλοι είναι κερδισμένοι σε αυτή την υπόθεση :)
quote:quote:Κάθε ιερός χώρος καλό είναι να είναι σεβαστός ... με αυτή όμως τη λογική και στον περιβάλοντα χώρο του Παρθενώνα θα έπρεπε να απαγορεύονται οι χριστιανικές-εκκλησιαστικές μορφές της τέχνης
Αν κρίνουν οι συγκάτοικοι ότι τους ενοχλεί κάτι τότε οφείλουμε να τους σεβαστούμε.
Όσο αναφορά τον Παρθενώνα
1ον δεν είναι ενεργός ναός2ον δεν υπάρχει τουλάχιστον επίσημα η θρησκεία που τον διεκδικεί
3ον δεν έχει προαύλιο χώρο που γίνονται παραστάσεις
4ον δεν γνωρίζεις ότι ακόμα και αν υπήρχαν τα 3 παραπάνω ότι οι υπεύθυνοι του ναού θα θίγονταν από ‘χριστιανικές-εκκλησιαστικές μορφές της τέχνης’ όπως λες , εκτός εάν και νομίζεις ότι θα ενεργήσουν με το οφθαλμός αντί οφθαλμού .
Ατυχές το παράδειγμα του Παρθενώνα λοιπόν.
quote:
, όπως και θα έπρεπε να απαγορεύεται η είσοδος στους μη πιστούς!Η υπερβολή φανερώνει έλλειψη επιχειρημάτων φίλε μου.
quote:
Το προαύλιο αυτό είναι ιδιοκτησία της εκκλησίας για να έχει λόγο στη χρήση του? Πολύ αμφιβάλλω...Συγκάτοικοι θα το έλεγα εγώ
quote:Αν και συμφωνώ με αυτό που λέει ο Βικινγκ για το Λαζόπουλο , το πιο πιθανό είναι να επιζητάει δημοσιότητα , όπως επανηλημένα έχει κάνει στο παρελθόν.
Αυτό είναι το μόνο σίγουρο από όσα έχουμε πει μέχρι τώρα
ΕΛ
"Το σύμπαν καταρρέει"
Θα προσπεράσω αρχικά την ειρωνεία εις βάρος μου για να απαντήσω , αν και δεν κατάλαβα ακριβώς τι εννοείς σε κάποια σημεία.
Ολη η Ελλάδα είναι γεμάτη με ναούς , θα έπρεπε δηλαδή να σταματήσουμε κάθε μορφή τέχνης γιατί κάποιοι ενοχλούνται ?
Υπάρχει κάτι που να μην ενοχλεί την εκκλησία ?
Τους ενοχλούν διάφορα είδη μουσικής(ροκ,τράνς κλπ.)
Τους ενοχλεί το θέατρο και κάθε άλλη μορφή έκφρασης , μήπως πρέπει να τα καταργήσουμε όλα αυτά ?
Σεβάσμός πρέπει να υπάρχει για όλους όχι μόνο για την πλειοψηφία.
Edited by - The_Judas on 01/08/2004 18:00:28
Εχει πάντως κάποια σωστά επιχειρήματα η εκκλησία για το ζήτημα αυτό , εφόσον το θέατρο βρίσκεται στο προαύλιο της εκκλησίας.
Κάθε ιερός χώρος καλό είναι να είναι σεβαστός ... με αυτή όμως τη λογική και στον περιβάλοντα χώρο του Παρθενώνα θα έπρεπε να απαγορεύονται οι χριστιανικές-εκκλησιαστικές μορφές της τέχνης , όπως και θα έπρεπε να απαγορεύεται η είσοδος στους μη πιστούς!
Το προαύλιο αυτό είναι ιδιοκτησία της εκκλησίας για να έχει λόγο στη χρήση του? Πολύ αμφιβάλλω...
Αν και συμφωνώ με αυτό που λέει ο Βικινγκ για το Λαζόπουλο , το πιο πιθανό είναι να επιζητάει δημοσιότητα , όπως επανηλημένα έχει κάνει στο παρελθόν.
Η ανθρωπότητα έχει περάσει από τεράστιες καταστροφές και από περιόδους εξαθλίωσης και πολέμων , γιατί η τωρινή εποχή να είναι η χειρότερη ?
Μήπως αυτού του είδους τα κείμενα προσπαθούν να επιφέρουν νέο μεσαίωνα και εποχές θρησκευτικού μίσους ?
Γιατί να υπάρχει τόσο μίσος απέναντι στους εβραίους και στους "άπιστους ειδωλολάτρες" στα θρησκευτικά κείμενα ?
Και γιατί να πιστέψουμε τα λόγια των "άγιων" και της εκκλησίας που τόσα εγκλήματα έχουν διαπράξει στο παρελθόν ?
Με το επιχείρημα πιστεψε ή πήγαινε στην κόλαση δεν πείθεται κανένας.
Αν κάποιος τα πιστεύει αυτά τα πράγματα δε θα ήταν λογικό να παρατήσει κάθε επίγεια ενασχόληση και να ασχολείται μόνο με την σωτηρία της ψυχής του ?
Η ζωή μας είναι αρκετά μικρή για να ζούμε με φόβο...
quote:
Αν καποιος θελει να κανει σοβαρη κουβεντα πρεπει βασικα να εχει δυο πραματα.1) Να εχει καλη διαθεση, συναισθηση οτι το μυαλο του εχει ορια και κυριαρχια της λογικης επι των συναισθηματων του.
2) Να μην ειναι ημιμαθεις. Μα εχει συκγεκριμενες αποψεις και αν τουλαχιστον δεν εχει να ειναι σκεπτομενος.
Απαρχη λοιπον καθε συζητησης ειναι οτι επικοινωνω στο ιδιο μηκος κυματος.
Επισης οταν μιλαω για κατι μιλαω με πηγες. Παραπεμπω σε πηγες. Δεν πλασαρω κατι που διαβασα σε ενα εντυπο και επειδη μου εκανε εντυπωση αμεσως το υιοθετω.
Αν δεν υπαρχουν αυτα τα στοιχεια δυστυχως δεν υπαρχει συζητηση αλλα ψευδαισθηση επικοινωνιας.
Θεωρω λυπηρο το να βλεπω ανθρωπους σε χωρα με τοσο πλουσια πολιτισμικη παραδοση να στερουνται αυτα τα χαρακτηριστικα.
Κριμα γιατι για καποιον με λιγο ανεβασμενες σπουδες το ολο σκηνικο
ειναι λυπηρο και επικυνδυνα εκτροχιασμενο.Πως μπορεις να μιλας κατι που δεν γνωριζεις?
Κριμα που γινεται και απο Ελληνοπουλα.
Σε ποιον αναφέρεσαι για να καταλάβουμε ?
Κανείς δε σε εμποδίζει να πεις τα δικά σου επιχειρήματα εφόσον έχεις ανεβασμένες σπουδές και γνώσεις για να μας διαφωτίσεις...
Σε καθε συζήτηση οι συμμετέχοντες πρέπει κινούνται σε διαφορετικό μήκος κύματος , αλλιώς μιλάμε για οπαδούς και όχι για αυτόβουλους συνομιλητές.
Ο Νίτσε όταν αναφερόταν στον υπεράνθρωπο δεν εννοούσε έναν άνθρωπο με ανώτερα εξωτερικά χαρακτηριστικά και σωματική δύναμη.
Αναφερόταν σε έναν άνθρωπο απαλλαγμένο και απελευθερωμένο από τις καταρακωμένες αξίες της εποχής του Νίτσε και μια στροφή σε πιο υψηλές αξίες που θα τον οδηγούσαν στη βελτίωση του.
Οι απόψεις του Νίτσε είναι πάντοτε σκληρές και πολλές φορές και υποτιμητικές για αυτούς που έχουν αντίθετη άποψη.
Αυτή όμως δεν είναι και η δουλειά του κάθε φιλοσόφου? Να καταστρέφει κάθε τι συμβατικό και στερεότυπο ?
Χωρίς αυτό βέβαια να σημαίνει ότι ο Νίτσε είχε πάντα δίκιο και ότι κατείχε την απόλυτη γνώση.
Ωραίες ανταύγιες και ωραία περμανάντ έχει ο Αλέξανδρος
Για πολύ φλούφλη προβλέπω να τον κάνουνε