ektos_oriwn

quote:

---

Ο Χριστός έδιωξε τους έμπορους από την εκκλησία. Οι εμπορευόμενοι έγιναν πιο έξυπνοι και φόρεσαν ράσα.

---

Δεκαετία του 40 βράδυ, επάρχία..
Ο πατέρας μου μικρό παιδί τότε μαζί με την παρέα του γυριζουν στο χωριό με τα πόδια από το κυνήγι. Η παρέα αποτελείται από 5-6 σκανταλιάρικα αγοράκια στην χαρούμενη ηλικία των 14-16. Αρκετά έξω από το χωριό ακούν κάποιον να ερχεται τραγουδωντας προς το μέρος τους. Αναγνωρίζουν ότι είναι ο κυρ-Αλεκος από το χωριό και οργανώνονται για να του κανουν πλάκα.
Κρύβονται πριν το ρέμα και όταν πλησιαζει ο καυμένος κυριούλης αρχίζουν να ουρλιάζουν να χοροπηδουν να του τραβανε τα ποδια, να τραβανε την ουρά του γαιδαρου πάνω στον οποίο καθόταν το ανυποψίαστο θύμα τους. Ο καύμενος ο κυρ Αλεκος άρχισε να λέει το Πατερ Ημων και να χτυπάει το ζώο ώστε να φύγει περασει το ρέμα γρήγορα "γιατι τα δαιμονικα δεν μπορουν να βρεξουν τα ποδια τους στο νερό ".
Αφου έφυγε κακήν κακώς ο κυρ Αλέκος η παρέα μας συνεχίζει πολυ χαρουμενη το δρόμο της.
Πιο κάτω συναντούν έναν ακόμη από το χωριό που γύριζε απο το χωράφι.Η διαφορά είναι ότι αυτός είναι πάνω σε άλογο και δεν μπορούν να τον πλησιασουν λόγω του μεγαλου ζώου και των δυνατών ποδιών του. Αρχιζουν από μακρυα την ίδια ιστορια χοροπηδώντας γύρω απο το ζώο μέχρι που αυτός γνώρισε τη φωνή ενός και κατεβηκε απο το άλογο και άρχισε να τουσ κυνηγαει απειλώντας τους.
Η συνέχεια είναι πως ο κυρ Αλεκός την άλλη μέρα ορκιζόταν σε Θεούς και δαίμονες ότι έπεσε θύμα δαιμονων και ξωτικών χωρίς κανείς να μπορεί να του αλλαξει τη γνωμη.
Άραγε έμαθε - πείστηκε ποτέ - για το τι πραγματικά συνέβει εκείνο το βράδυ ή σήμερα τα εγγόνια του (έμεις) διηγούνται την ιστορία του παππού τους νοιώθοντας το ίδιο δέος μ αυτόν?

Δεν θέλω να παρεξηγηθώ.
Δεν αμφισβητώ την αλήθεια καμιάς ιστοριας πρώτη εγώ παρέθεσα μια αντιστοιχη .. ήθελα όμως να δώσω και την άλλη διασταση των πραγμάτων ειδικά για εκείνες τις εποχές που όταν βράδυ με άπνοια κουνιόταν σαν τρελα τα στάχια συνήθως ήταν ζευγαράκι από πίσω και όχι φάντασμα όπως έλεγε η γιαγιά μου.

Νομίζω πως οι μεγαλύτεροι μας είναι μια καλή πηγή για να μάθουμε παλιές τέτοιες ιστορίες.

Καλησπέρα καπετανιέ
Πολύ ωραιο το θέμα σου..
Ολοι λίγο πολύ κάποια βράδυα μαζευόμαστε με παρέες και λέμε τέτοιες ιστορίες στο σκοτάδι με φως από τη φλόγα του κεριού μόνο.. (όχι δεν μ αρεσει να τρομάζω τους φιλούς μου .. απλά συμβαίνει πάντα έτσι να καταλήγει)
Έχω αρκετές
Θα σας πω μόνο όσες είναι είτε προσωπικό βίωμα είτε από ανθρώπους που εμπιστεύομαι την αλήθεια των λόγων τους..
Ο παπούς μου λοιπόν ήταν κτηνοτρόφος.. είχε πολλά ζώα πράγμα που όπως καταλαβαίνετε σημαίνει ότι ουσιαστικά πέρασε το μεγαλυτερο μέρος της ζωής του στα βουνά..
Αυτό που έλεγε όποτε του ζητούσαμε να μας πει καποια περιέργη ιστορία ήταν
"Χαζα είναι αυτα και φαντασίες μη τα πιστευετε δεν υπάρχουν φανταματα ..
ΜΟΝΟ ΑΕΡΙΚΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ"
Αερικά λοιπόν ονομάζε ο παππούς κάποιες συγκεκριμένες περιοχές στις οποίες συνέβαινε ένα περίεργοφαινόμενο όπως η βόη αέρα χωρίς να κουνιέται φύλο πουθένα, ο αέρας αυτός πολλές φορές έφερνε και κάποιες φωνές ή γέλια.
Στις περιοχές αυτές και κατά τη διάρκεια της βοής αυτής όσα ζώα βρίσκοταν εκεί πέθαναν (έσκαγαν όπως έλεγε)
Τα μέρη αυτά (3) ήταν γνωστά στους κτηνοτρόφους της περιοχής και απευφευγαν να κάνουν εκεί στάσεις ειδικά νύχτα...
Ενα από αυτά τα "περάματα"(όπως τα έλεγε) ήταν σχετικά κοντά στο σπιτι που είχαν στον κάμπο.. Ενα μεσημέρι καλοκαιριού η γιαγιά μου με μια από τις κόρες της15 χρονών τότε προχωράνε προς το σπιτι και ακούνε φωνές γέλια μουσική και ήχο από άλογα που έσερναν κάρα.
Η γιαγιά φαντάστηκε πως ήταν καραβάνι με γύφτους και είπε στην θεία μου να κάνουν πιο γρήγορα..
Όσο πλησίαζε ο θόρυβος καταλάβαιναν ότι δεν έρχοταν από τον κανονικό δρομό αλλά μέσα από το σπαρμενα χωράφια.. σε λιγα λεπτά βλέπουν τα σταρια να λυγιζουν νοιώθουν τα αέρα σαν κάτι να πέρασε γρήγορα από μπροστα τους, ακούγανε όλα τα προηγούμενα μα δεν έβλεπαν τίποτα..
Η γιαγια εκανε το σταυρό της λέγοντας " Παναγία μου πέραμα άνοιξε.. "
Η θεία μου αυτή είναι σήμερα 63 χρονών και ακόμα και τώρα όποτε την αφηγειται δακρύζει και ανατριχιαζει από το ίδιο δέος που ένιωσε τοτε.
Το ιδιο όπως και όταν την έλεγε η γιαγιά μου η οποία δεν υπάρχει πια..
Είναι και οι δυο πρόσωπα χώρις υπερβολές και εντυπωσιασμούς..
Νομιζω όμως πως μακρυγόρησα συγχωρήστε με

Υποθέτω πως κάτι που είπα εγώ σε έκανε επιθετική..Ίσως να κάνω και λάθος
Σιγουρα πάντως δεν είπα πως κοιμόμαστε...
Δεν αμφισβήτησα τίποτα απ ότι βίωσε ο καθένας (ούτε που το διανοήθηκα ποτέ μου)
.... και επίσης όλοι το έχουμε πάθει Πέρσα ξέρουμε πως είναι .. δεν αμφισβητούμε το βίωμα ο καθένας καταθέτει τις προσωπικές του (και όχι μόνο ίσως) εξηγήσεις.
Όσο για το αν σε συγχωρουμε ναι σε συγχωρουμε για την επιθετικότητα σου άσχετα αν έγω τουλάχιστον δεν κατάλαβα το γιατί..

Καλή μου Oneiric
(Καταρχήν δεν είμαι φίλος, είμαι φίλη
Όσον αφορά το ερώτημα σου τώρα..
Η προσωπική μου άποψη είναι ότι όλο το συμβάν της παραλυσίας, του έντονου βουητού -κατα περιπτώσεις- και του επίσης έντονου τρόμου είναι ας μου επιτραπεί η έκφραση "συμπτώματα" της ασυνείδητης - ακούσιας αστρικής προβολής.
Ξέρεις τι είναι αστρική προβολή .. Οταν σε μια ασυνείδητη αστρική προβολή "κάτι" μας φέρει λίγο απότομα πίσω (αυτό το κάτι μπορεί να είναι και μόνο ο δικός μας φόβος) τότε ο εγκέφαλος μας μεταφράζει τα ερεθίσματα που έχει βιωσει σύμφωνα με τους νόμους της λογικής και της συνείδησης τρομάζοντας μας με το ακατανόητο που έχει βιώσει. Δεν είμαστε ούτε ξύπνιοι ούτε κοιμόμαστε, το μέρος του εγκεφαλου που δίνει την εντολή στους μύες να κινηθούν κοιμάται ήρεμα, το μέρος που μας δίνει τα όνειρα είναι τρομοκρατημένο.
Μακρυγόρησα νομίζω.. δεν ξέρω αν σας μετέφερα σωστα το πως έγω αντιλαμβάνομαι "τον ίσκιο" .. Το μόνο που έχω να προσθέσω είναι ότι ΠΙΣΤΕΥΩ πως δεν υπάρχει λόγος για να φοβόμαστε..
Όλα τα παραπανω είναι προσωπικές μου απόψεις και σύμφωνα με όπως το έχω εγω βιώσει..

Καλή μου Περσα είμαι σίγουρη ότι αυτό το έγραψες για να χαμογελάσουμε

Κάποιος φίλος ακόμη μίλησε για επίθεση.. ούτε σ αυτό θα συμφώνησω σύμφωνα με τις δικές μου εμπείριες τουλάχιστον. Θα συμφωνούσα πείσότερο με την Δωρίδα που ανέφερε για αστρικη προβολή δική μας..
Δωρίδα δοκίμασε να "ταξιδέψεις αστρικά " την επόμενη φορά που θα νιώσεις ότι το παθαίνεις.. αντί για φόβο αφέσου στο βουητό κ θα νιώσεις το λικνισμα πόλυ πιο συντομα απ ότι νομίζεις.

Τι είναι αυτό???

quote:

---

Λοιπόν Εκτός Ωριών, θα σου πω τα Μυστικά πρώτα του ΘωΘ και για τον εχεμβρωτο βλέπουμε!!!

O ΘΩΘ είναι σαν και μένα! Του αρέσουν οι γυναίκες...

---

Edited by - ektos_oriwn on 08/05/2003 15:38:56

Once you were wild, don't let them tame you
[/quote]

Γι αυτο σου είπα φίλε μου reptile ότι ειναι θέμα κοσμοθεωρίας του καθενός..
Το πως αντιλαμβάνεσαι εσύ το καλό και το κακό δεν συμφωνει με το πως το αντιλαμβάνομαι εγώ.
Η διαφορά μου με σένα είναι οτι εγώ πιστευω πως το κακό δεν είναι κατι έξω απο το ανθρωπινο με δική του βούληση και νοή.. όπως και το καλο το ίδιο..
Είμαστε οι ίδιοι άνθρωποι που δημιουργούμε και τα δύο.. έμεις γενναμε και το ένα και το άλλο.

--και τι θα πει αποδέχεσαι το καλό?
απο τη στιγμή που αναγνωριζεις την ύπαρξη του αυτόματα το αποδέχεσαι ..
Εννοείς μήπως οτι εσύ είσαι καλός άνθρωπος και πράττεις μόνο το καλό????

quote:

---

Γράφω αυτό το post γιατί θέλω να μιλήσω για τη δύναμη του "καλού".

---

otan den exeis kati na peis tote kalytera na swpaineis..

Ανανας ... τιμής ένεκεν...

" Φύλλα ζαρωμένα: Υπερβολική ζέστη και ξηρασία. Ποτίζετε και ψεκάζετε το φυτό. Το μεταφέρετε σε δροσερότερο χώρο.
" Φύλλο χωρίς έντονο χρώμα: Ανεπαρκής φωτισμός. Μεταφέρετε το φυτό σε φωτεινότερο χώρο.
" Φύλλα με κίτρινα στίγματα ιδιαίτερα στα νεύρα και καστανόχρωμα έντομα που επικάθονται στην κάτω επιφάνεια των φύλλων και στους βλαστούς: Κοκκοειδή. Τα αφαιρείται ένα-ένα χωριστά με βαμβάκι βουτηγμένο στο οινόπνευμα
" Οι άκρες των φύλλων ξεραίνονται και παίρνουν καστανό χρώμα: Ξηρασία στην ατμόσφαιρα. Ψεκάζετε το φυτό και βελτιώνετε τις συνθήκες ατμοσφαιρικής υγρασίας.
" Βραδεία ανάπτυξη χωρίς άνθη: το φυτό χρήζετε λίπανσης.
" Τα πιο χαμηλά φύλλα μαραίνονται, ζαρώνουν και κατσαρώνουν: Ρεύματα αέρος. Μεταφέρετε το φυτό σε πιο κατάλληλο χώρο.
" Σάπισμα του φυτού στη βάση: Υπερβολικό πότισμα και κρύο. Μεταφέρετε το φυτό σε πιο θερμότερο και ευάερο χώρο και αφήνετε το χώμα του να στεγνώσει μέχρις ότου συνέλθει. Εξαρτάται βέβαια από το στάδιο που βρίσκεται η προσβολή.
" Τα φύλλα ζαρώνουν και μαραίνονται μετά την ανθοφορία: Είναι φυσιολογικό, γιατί ο ανανάς καταστρέφεται μετά την ανθοφορία. Παίρνετε όμως νέα φυτά από τις παραφυάδες

Αν βγει καλώς δεν το ξαναγράφω.. ήδη το έχασα μια φορα

Ανανάς ο εύκομος (Ananas comosus)

" Φύλλα ζαρωμένα: Υπερβολική ζέστη και ξηρασία. Ποτίζετε και ψεκάζετε το φυτό. Το μεταφέρετε σε δροσερότερο χώρο.
" Φύλλο χωρίς έντονο χρώμα: Ανεπαρκής φωτισμός. Μεταφέρετε το φυτό σε φωτεινότερο χώρο.
" Φύλλα με κίτρινα στίγματα ιδιαίτερα στα νεύρα και καστανόχρωμα έντομα που επικάθονται στην κάτω επιφάνεια των φύλλων και στους βλαστούς: Κοκκοειδή. Τα αφαιρείται ένα-ένα χωριστά με βαμβάκι βουτηγμένο στο οινόπνευμα
" Οι άκρες των φύλλων ξεραίνονται και παίρνουν καστανό χρώμα: Ξηρασία στην ατμόσφαιρα. Ψεκάζετε το φυτό και βελτιώνετε τις συνθήκες ατμοσφαιρικής υγρασίας.
" Βραδεία ανάπτυξη χωρίς άνθη: το φυτό χρήζετε λίπανσης.
" Τα πιο χαμηλά φύλλα μαραίνονται, ζαρώνουν και κατσαρώνουν: Ρεύματα αέρος. Μεταφέρετε το φυτό σε πιο κατάλληλο χώρο.
" Σάπισμα του φυτού στη βάση: Υπερβολικό πότισμα και κρύο. Μεταφέρετε το φυτό σε πιο θερμότερο και ευάερο χώρο και αφήνετε το χώμα του να στεγνώσει μέχρις ότου συνέλθει. Εξαρτάται βέβαια από το στάδιο που βρίσκεται η προσβολή.
" Τα φύλλα ζαρώνουν και μαραίνονται μετά την ανθοφορία: Είναι φυσιολογικό, γιατί ο ανανάς καταστρέφεται μετά την ανθοφορία. Παίρνετε όμως νέα φυτά από τις παραφυάδες

quote:

---

Ektos_oriwn, πάνω στην άποψη που διατύπωσες θα ήθελα να σε ρωτήσω κάτι. Πιστεύεις δηλαδή ότι η δική σου ψυχή, αφού πεθάνεις, θα σταματήσει να υπάρχει(ως αυτό που ήσουν μέχρι εκείνη την στιγμή)? Δηλαδή θα μετενσαρκωθείς σε κάτι άλλο και αυτό που ήσουν θα "τερματίσει" την ύπαρξή του την στιγμή του θανάτου σου?

Σ'ευχαριστώ πολύ για την απάντηση εκ των προτέρων.

* Irene *
~ Love is the only truth ~

---