kitkat

Ο χριστιανισμος ΟΧΙ δεν φταιει οπως δεν φταιει καμια θρησκεια για τιποτα αυτο που φταιει ειναι οι Πιστοι οσο πιστοι μπορουν να ονομαστουν καθως και οι καθοδηγητες τους !!! Αντι να τους φανατιζουν θα μπορουσαν απλα να τους εμηνευουν σωστα τις καθε γραφες που υποστηριζουν.
Ο λογος ομως που γινεται αυτο ειναι η εξουσια και τα επεκταση το ΧΡΗΜΑ το "μεγιστο κακο του κοσμου τουτου" πιστευω!!! Αρα μηπως το χρημα φταιει τελικα για ΟΛΑ ????

Το χρημα ομως ποιος το ανακαλυψε ??? ηταν εμπορος και το ανακαλυψε για της συναλαγες του ή ηταν Ιερεας και ηθελε να αποκτησουν αξια οι προσφορες των πιστων ??? Οποιος και να το ανακαλυψε παντως σιγουρα (εστω 99.99%) ηταν ανθρωπος!!!

ΑΡΑ ? τελικα ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΦΤΑΙΕΙ ΓΙΑ ΟΛΑ ??????

ισο χαζη η λογικη μου ... αλλα οπου και εαν κοιταξω γυρω που βλεπω ανθρωπους να σκοτωνονται (μεταφορικα και κυριολεκτικα) για το ΧΡΗΜΑ
και εμεις οι απλοι ανθρωποι δικαιολογουμαστε εν μερη
ΟΙ ΙΕΡΕΙΣ ΜΕΤΑ ΧΡΥΣΑ ΤΟΥΣ ? ΜΕ ΤΙΣ ΜΕΡΣΕΝΤΕΣ ? ΜΕ ΤΑ LANDROVER ?
ΜΕ ΤΟ 8% της ΕΘΝΙΚΗΣ ΤΡΑΠΕΖΑΣ ??? η Εκκλησια δικαιολογητε ? επιτρεπετε να ειναι Α.Ε. πλεον ???? και οχι μονο η "δικη μας" (εννοω στην ελλαδα) αλλα και σε ολο το κοσμο !!!!

Αχ ρε ή Ωρε ή θεε ή οτι αλλο θελει ο καθενα ΑΧ ΡΕ ΑΝΘΡΩΠΕ ΤΙ ΜΑΣ ΕΚΑΝΕΣ !!!!

ΚΙΤ ΚΑΤ

ολα καλα και ολα ωραια ... αλλα οταν σου ριξω μια σφαλιαρα σε δεξι μαγουλο ... ΠΟΛΥ ΘΕΛΩ ΕΑΝ ΘΑ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΚΑΙ ΤΟ ΑΡΙΣΤΕΡΟ !!!

Ετσι θα ξεκινησω λεγοντας οτι εχω «εκπλαγει» απο τα οσα διαβαζω …Εγω εχω μαθει στο σχολειο , στο σπιτι απο τη γιαγια απο τους γονεις απο καθε ανθρωπο που εχω γνωρισει οτι ο «χριστιανισμος» ειναι θρησκεια αγαπης και δεν αναγκαζει κανεναν για τιποτα. Παντα ομως αναζητουσα να βρω την αληθεια σε καθε τι γυρω μου και ετσι ο περιορισμος που μου εβαζε ο «χριστιανισμος» με ολα του τα ΜΗ και ΟΧΙ δεν μπορουσαν να με πεισουν για την «Θεια» προελευση του. Ετσι θα ηθελα να εκφρασω την απορια μου εαν ολα αυτα που εχουν αναφερθει ποιο πανω ειναι ιστορικα τεκμηριωμενα (προελευση χριστιανων , νομοι των χριστιανων αυτοκρατορων , καταστροφες) απο εγκυρους Ιστορικους και πως μπορει καποιος να εχει προσβασει σε αυτα.. Υπαρχει καποια θεση της Εκκλησιας πανω σε αυτα ? (οι Αγιοι πριν γινουν Αγιοι ηταν απλοι δολοφονοι ? στο ονομα του Χριστου σφαζαν και καιγαν?)

Στο θεμα μας λοιπον σιγουρα ο Χριστιανισμος δεν μπορει να σταθει διπλα στην Αρχαια Ελληνικη κοσμοθεωρια αλλωστε και μονο η ελευθερια σκεψης που μας δινουν και μας διδασκουν οι Ελληνες Φιλοσοφοι αρκει πιστευω. Και οταν λεω «Χριστιανισμος» εννοω αυτο που μας εχουν παραδώσει γιατι πολυ φοβουμε οτι τα οσα εχει πει ο Χριστος ή οπως και να τον ονομασει κανεις δεν απεχουν και πολυ απο αυτα των αρχαιων φιλοσοφων. Δυστυχως ειματε ανθρωποι και λαθοι κανουμε … και ελπιζω να μην ειμαστε λαθοι που απλα φτιαχνουν ανθρωπους !!! ετσι υπαρχει η εκμεταλευσει της θρησκεια ή καλυτερα του λογου του Χριστου και του καθε Χριστου φυσικα. Αλλωστε πιστευω οτι κατι τετοιο γινεται σε ολες τις θρησκειες μιας και σε ολα τα Ιερα , υπαρχουν Ιερεις και ολοι οι Ιερεις παντα εχουν εξουσια και με την εξουσια αυτη παντα επηρεαζουν την Πολιτεια ειτε λιγο ειτε πολυ. Το αγαπατε τους συνανθρωπου σας , αναζητατε την αληθεια και η γνωση του εαυτου μας εχουν κοινη ριζα πιστευω.

Θα ελεγα λοιπον οτι μεχρι εδω καλα και δεν με ενοχλει γιατι εαν η Πολιτεια – Πολιτες ειναι ερμεα των Ιερεων εεε ειναι αξιοι της τυχης τους
ΟΤΑΝ ΟΜΩΣ ΟΙ ΙΕΡΕΙΣ ΠΙΑΝΟΥΝ ΣΠΑΘΙ ΚΑΙ ΦΩΤΙΑ
ΟΤΑΝ ΔΙΑΣΤΡΕΥΛΟΝΟΥΝ ΤΟ ΛΟΓΟΥ ΤΟΥ ΚΑΘΕ ΘΕΟΥ
ΟΤΑΝ ΚΡΥΒΟΥΝ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ
Τοτε πρεπει ολοι μαζι να απαιτουμε την αποκατασταση των «πραγματων» γιατι εαν εστω και 1 τοις εκατα να ειναι αληθεια απο τα παραπανω τοτε οφειλουν σε εμας τουλαχιστον μια συγνωμη και την αποκατασταση των οσω καταστρεψαν.

Απο την αλλη αγαπητοι μου φιλοι το να απορηπτουμε τα παντα και να χωριζομαστε σε ομαδες οπου καποιοι μιλανε υπερ του χριστιανισμου και καποιοι αλλοι υπερ των αρχαιων ελληνων δεν νομιζω οτι οδηγει και πουθενα. Το θεμα μας ειναι η αναζητηση της αληθεια και πιστευω οτι και τα δυο εχουν τα υπερ και τα κατα και τα δυο κρυβουν κατι απο την αληθεια αυτου του κοσμου μια αληθεια που πρεπει να ψαξουμε για να τη δουμε. Επισης απο κανεναν δεν μπορω να δεχτω την μεταφραση και ερμηνεια των οσων εχουν ειπωθει απο τους Ελληνες Φιλοσοφους και απο το Χριστο μιας και πιστευω οτι μονο αυτοι που τα ειπαν γνωριζουν τη πραγματικα θελαν να πουν και τη ενοουσαν. Ολα αυτα εχουν περασει στις μερες μας μεσα απο τις μαρτυριες τριτων και κανεις δεν ξερει τι εχει προσθεσει ή τι εχει αφαιρεσει ο καθενας στο περασμα του χρονου. Σιγουρα το ποιο τρανταχτο παραδειγμα για μενα ειναι η διδασκαλια του Χριστου που την πηραν και τη καναν οτι θελαν οι μετεπειτα «μαθητες» του. Εδω θα αναφερω κατι απο τα παιδικα μου χρονια οπου μας επισκευτηκε ενας ποιητης στο σχολειο (Δευτερα Γυμνασιου) και μεσα στο βιβλιο των νεων ελληνικων ειχε ενα ποιημα του με κατι πουλια. Για αυτα τα πουλια και τη δεν ειχαμε διαβασει και δεν μας ειχα πει , τι ψυχη , τι ανθρωποι , τι αγγελοι , τι αγιο πνευμα. Ετσι οταν ηρθε και μας ζητησε η καθηγητρια να του ζητησουμε να μας σχολιασει κατι εμεις ζητησαμε το ποιημα με τα πουλια !!!! Η απαντηση του ηταν μια απλη φραση «Τιποτα δεν συμβολιζα περα απο τα πουλια που εβλεπα εξω απο το παραθυρο μου» !!!

Τελος πιστευω πως η αληθεια βρισκεται μεσα μας και εαν την ψαξουμε καλα σιγουρα θα τη βρουμε. Ολα οσα διαβαζω δεν τα ασπαζομαι ουτε καν τα πιστευω αλλα και δεν τα απορηπτω απλα προσπαθω να τα φιλτραρω μεσα μου και να τα ταιριαξω με τις εσωτερικες μου αληθειες και αλλωτε τις επαληθευω και αλλωτε οχι.

Οπως δεν μπορω να βγω και να φοναζω «ΘΕΕ ΜΟΥ ΚΑΝΕΜΕ ΝΑ ΓΙΝΩ ΚΑΛΑ ή ΒΟΗΘΑΜΕ ΝΑ ΑΓΟΡΑΣΩ ΣΠΙΤΙ ή ΕΑΝ ΘΕΛΕΙ Ο ΘΕΟΣ ΘΑ ΤΟ ΚΑΝΩ ΑΛΛΙΩΣ ΔΕΝ ΘΑ ΤΟ ΚΑΝΩ ή Ο ΘΕΟΣ ΜΑΣ ΤΑ ΕΔΩΣΕ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ κτλπ» αντιστοιχα δεν μπορω να αρχισω να φωναζω και να ζητω απο τον ΔΙΑ τον ΕΡΜΗ και την ΑΦΡΟΔΙΤΗ.

Αρα για να καταληξω ναι ισως φταιει ο χριστινισμος για ολα αλλα αυτοι που γιναν χριστιανοι ποιο πριν κατι αλλο πιστευαν και για καποιο λογο εγιναν χριστιανοι δεν μπορω να πιστεψω οτι οσοι εγιναν στην αρχη χριστιανοι εγιναν με το ζορι!!! Και οπως λει και μια διαφημιση στη τηλεοραση «Αλλαζει τη διαθεση ΟΧΙ τον ανθρωπο» Αρα εαν ο ανθρωπος ηταν να σκοτωσει θα σκοτωνε με οποιαδηποτε θρησκεια εαν ηταν να αγαπησει θα αγαπουσε. Το μονο κακο ειναι οτι το καναν στο ονομα μιας θρησκειας ΑΓΑΠΗΣ και ενος Λογου που καθε αλλο για μισος μιλουσε και αναφερωμε στο ΑΓΑΠΑΤΕ ΑΛΛΗΛΟΥΣ φυσικα.

Ερευνα λοιπον καλη και αξιοπιστη ερευνα μεσα μας βαθια καπου εκει υπαρχουν ΟΛΑ.

Ευχαριστω πολυ
και με συγνωμη εαν σας κουρασα με τη φλυαρια μου

ΚΙΤΚΑΤ

Υπαρχει καποιο βιβλιο -α οπου αναφερωνται τα ηθη και εθιμα και τη θρησκεια των αρχαιων ελληνων?

παντως η φωτογραφια ειναι ενα καλο παραδειγμα για crash test θα ελεγα σε καθε ειδος εσωτερισμου , εξωτερισμου , θρησκειας και ιδεων.

καλο κουραγιο

προχτες καθως μιλουσαμε και ανταλασαμε αποψεις με ενα φιλο , το θεμα καπως γενικο, θρησκεια , αγαπη , καλο , κακο , κατεληξα σε κατι που με ξαφνιασε και παιρνω τα πραγματα απο την αρχη χωρις να στεκομαι σε λεπτομεριες

στην αρχη η συζητηση ξεκινησε με το καλο και κακο (ο χριστος διδασκει το καλο καποιος αλλος οχι , ολοι διδασκουν το καλο τελικα και πηγαινε λεγοντας) εγω σταθηκα στο σημειο οτι το καλο και κακο συνηθως (για μενα παντα) ειναι εντελως υποκειμενικο, κατι που ηταν κακο χτες σημερα ειναι καλο , και κατι που ειναι για μενα κακο για τον αλλο ειναι καλο. δεν μπορει να υπαρχει καλο και κακο , αυτο που υπαρχει ειναι κατι αλλο που ειναι μοναδικο και ολα τα αλλα ειναι διαφαθμισεις της παρουσιας του ή της ελλειψης του, πεστο "κκαλο" με δυο καπα , πεστο «ααγαπη» με δυο αλφα , πεστο «φφως» οπως θες αλλα μονο αυτο , κανεις δεν μπορει να κανει κακο , οτι και εαν κανει το αποτελεσμα ειναι "κκαλο"

το γιατι ? ισως φαινετε πολυ απλοικο , ισως χαζο δεν ξερω αλλα
ξεκινοντας απο το οτι τα παντα ειναι ενεργεια και οτι η δομη ειναι κοινη σε οτι υπαρχει στο συμπαν ολο , πετρες , δεντρα , νερο , σκονη , ζωα , ανθρωπος , τελικα ηλεκτρονια με διαφορετικο ή οχι δεσιμο μεταξυ τους οτι και εαν ειμαστε , ειμαστε μερος τμημα του συμπαντος

εαν το συμπαν ηταν νερο θα ημασταν μια σταγονα χ διαστασης ενω τα ζωα ψ διαστασης κτλπ και η καθε μια εχει υποστει διαφορετικη επεξεργασια, επομενως δεν μπορω να μην αγαπαω τα παντα , αφου οτι ειμαι ειναι και απο οτι ειναι ειμαι !!!

αρα ? πως μπορω να πω οτι μισω κατι ? και τι νοημα υπαρχει ? μπορεις να μισησεις το δαχτυλο σου ? τις φλεβες σου ? το αιμα σου ? και φαντασου το δεξι σου χερι να μισει το αριστερο !!!!
και πως μπορει κανεις να με βλαψεις ? τι ειναι αυτο που μπορει να με κανει ? τιποτα απολυτως , ποιο ειναι το χειροτερο κακο ? να με σκοτωσει ? να σκοτωσει την φιλη μου ? εεε και τι μπορει να μας φοβιζει σε αυτο ? θα ξαναγινω ενα με το συμπαν , θα αλλαξει η μορφη ενεργειας μου , κομματι του ειμουν , κοματι του μενω. Δεν αλλαξε τιποτα

και απο την αλλη αυτον που το εκανε αυτο πως να τον μισησεις , δεν εκανε τιποτα , και εαν παμε βασει των γνωστων θεωριων περι αγαπης , αυτον ειναι που πρεπει να τον αγαπησεις μιας και δεν ειναι καλα ειναι "αρρωστος" εχει την αναγκη της αγαπη σου (δυσκολο)

εδω ειναι που μας τα χαλαει η ανθρωπινη διασταση μας , που δεν μας αφηνει να ελευθεροθουμε , να αφησουμε οσα μας δεσμευουν (ΕΓΩ) και μας φραζουν την οραση μας , που μας κανουν να βλεπουμε το τωρα και οχι το παντα , το σωμα μας και οχι την ενεργεια.

Φυσικα δεν εβγαλα ακρη με ολες αυτες τις σκεψεις , ουτε και κατεληξα καπου , ομως ολο αυτο μου αφησε κατι που ηθελα να το μεταφερω , δεν ξερω εαν δινει μια αλλη εικονα ή ισως δειχνει την ιδια εικονα με αλλο τροπο , ελπιζω παντως να μην σπαταλισα στο χρονο σας

ΚιτΚΑΤ

αγαπητε Κελσο θα μου επιτρεπεις να διαφωνησω με το τελευταιο παραδειγμα σου γιατι εαν το παρω ως βαση θα πρεπει να θεωρησω οτι ο ΘΕΟΣ μας εχει δημιουργησει ΣΚΟΠΙΜΑ και εαν πιαστω απο αυτο τοτε μονο κακες και ασχημες σκεψεις κανω.

ΘΕΟΙ ειμαστε ολοι μας!!!
εαν αλλαξω τον θεο με την ΑΛΗΘΕΙΑ που το προτειμω τοτε αυτη ΕΙΝΑΙ ΜΕΣΑ ΜΑΣ την ξερουμε ολοι μας , μας κυβερνα σε ολη μας τη ζωη και ειναι κτημα μας , καποιοι την βρισκουν ποιο ευκλα την νιωθουν ποιο εντονα καποιοι παλι οχι , καποιοι την αποδεχονται καποιοι την πολεμανε , καποιοι την εφραζουν και την μοιραζονται με αλλους καποιοι αλλοι οχι και καποιοι αλλοι θελουν να την επιβαλουν, καποιοι την δεχονται οπως ειναι και καποιοι θελουν να την αλλαξουν

δεν υπαρχει θεος αλλα ΑΛΗΘΕΙΑ
ναι ο χριστος ηταν ιος της ΑΛΗΘΕΙΑ (θεου) οπως ολοι μας
οχι δεν γνωριζε το μελλον οπως ολοι μας

ΚΙΤ κατ

παρακολουθω τη "συζητηση" αν και απο ενα σημειο και μετα καθε αλλο παρα "συζητηση" ειναι ... και εχω μπει αρκετες φορες στη σκεψη για το Χριστο και πιθανες σχεσεις που μπορει να ειχε με το αλλο φυλο μιας και "ανθρωπος" ηταν ...
ομως τελικα δεν εχω καταλαβει εαν
θα ηταν ΚΑΚΟ να ειχε σχεσεις ???
θα ηταν ΚΑΚΟ να ηταν παντρεμενος ???
θα ηταν ΚΑΚΟ να ειχε παιδια ???
και ποσο ΚΑΚΟ δηλαδη θα ηταν ???

τωρα οσο αφορα το εαν ειχε ή οχι απογονους ... εαν πατρευτηκε ή οχι
δεν μπορω να το κρινω γιατι δεν εχω τις γνωσεις αλλα δεν θα πειραζε ουτε θα με χαλουσε κατι τετοιο ΘΑ ΞΕΒΟΛΕΥΕ ΟΜΩΣ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΥΣ!!!
εγω προσωπικα εχω ενα μεγαλο κενο για την ζωη του Χριστου απο την ηλικια των 12 ετων ( που νομιζω καπου εκει τους παντρευαν για να ριξω λαδι στη φωτια !!! ) μεχρι την ηλικια των 30 ετων !!!! (δεν εχω διαβασει πουθενα κατι για το διαστημα αυτο)

Οσο αφορα τα Ευαγγελια και τις Γραφες χμμμ... εκει πολυ φοβουμαι οτι αυτα που μας εχουν δωθει ειναι αυτα που καποιοι ΑΠΟΦΑΣΙΣΑΝ να μας δωσουν και η πραγματικη αληθεια εαν "υπαρχει" την εχουν φυλακισμενη.

ευχαριστω πολυ και συγνωμη για τη διακοπη !!!
ΚιτΚΑτ

μου ειναι πολυ δυσκολο να φανταστω οτι καποια ανωτερη μορφη , ον ή οτι αλλο ονομαζουμε ΘΕΟ δεν ειχε τι να κανει και εφτιαξε ενα συμπαν ετσι για να εχει να ασχολειται, να παιρνα ο χρονος που δεν υπαρχει !!!!

δεν σημαινει οτι επειδη εμεις ως ανθρωποι εχουμε αρχη και τελος , ολα εχουν αρχη και τελος, εαν ειμασταν μυγες θα βλεπαμε τους ανθρωπους ως αθανατους ως θεους μιας και θα ζουσαμε ελαχιστα , αντιθετα εαν ειμασταν βουνα οι ανθρωποι θα ηταν για μας εντομα που θα ζουσαν ελαχιστα!!! διαφορετικα μετραει για μας ο χρονος και διαφορετικα για καποιον αλλο οργανισμο και ισως καθολου για κατι αλλο.
μεσα απο τις αναγκες μας δημιουργισαμε το ΘΕΟ, το ΔΗΜΙΟΥΡΓΟ.

κοιταζω απο το παραθυρο το βουνο που βρισκετε λιγο ποιο περα και σκεφτομαι ποσα πραγματα εχει δει , ειδε το πατερα μου να γεννιετε θα δει τα παδια μου τα παιδια των παιδιων μου κτλπ σε ολη τη ζωη δεν θα εχει αλλαξει καθολου , κι ομως ειμαστε απο το ιδιο πραγμα , ηλεκτρονια που γυριζουν γυρω γυρω , αλλιως δεμενα σε εμενα αλλιως σε αυτο ομως η τελικη ουσια εινα ιδια ηλεκτρονια !!! ποσο διαφορετικα τα βλεπω εγω και ποσο αυτο ? ποια η δικη μου η ζωη και το περασμα μου και ποια του βουνου απεναντι ??

θεωρω οτι ολα γυρω μας , ολα στο συμπαν ειναι ιδια , ειναι ενεργεια
μια μορφης ενεργεια ειναι το χωμα , τα δεντρα , τα ζωα , οι ανθρωποι
υπηρχε , υπαρχει ,θα υπαρχει. δεν δημιουργηθηκε απο καποιον γιατι δεν υπαρχη λογος να δημιουργηθηκε , απλα υπαρχει και ειναι το μονο το οποιο θα μπορουσα να θεωρησω ΘΕΟ - ΔΗΜΙΟΥΡΓΟ ,ολα αυτα μεσα στα οποια ζουμε και εμεις μαζι ειμαστε κατι απο αυτο , μερος απο την ιδια ενεργεια ειμαστε ΘΕΟΙ - ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙ και δεν δημιουργηθηκαμε ετσι δεν υπαρχει δημιουργος
ολα αυτα ειναι σκεψεις που εκανα και ψαχνω αρκετα χροναι τωρα εαν ειναι σωστες ή λαθος , αυτο πιθανον να το μαθουμε φευγοντας απο αυτο το κοσμο.

ο ΚΙΤ ΚΑΤ

κρατα οτι "καλο" βρισκεις, ολα τα αλλα αφησε τα

"καλο" οχι που σου λεν οι αλλοι , αλλα αυτο που εσυ πιστευεις
πως? δεν ξερω ισως απλα αμφισβητοντας ολα οσα σου μαθανε ολα οσα σου λενε

μη ξεχνας οτι και να ηταν οτι και να ηταν , αυτο που εχει φτασει σε εμας δεν ειναι τιποτα αλλο παρα ενα παραμυθι που καποιοι μετεφεραν το πιθανοτερο ΟΠΩΣ ΤΟΥΣ ΒΟΛΕΥΕ ΑΥΤΟΥΣ !!!! οχι μονο στο χριστιανισμο αλλα σε ολα !!!!

Οτι κανονες , οτι πρεπει και μη , σου λενε ειναι απλα για να σε ελεγχουν , και δεν νομιζω οτι ο Χριστος και καθε Χριστος ειχε σκοπο να δημιουργησει μια σειρα απο κανονες και νομους , αλλα μαλλον το αντιθετο !!!

ισως να μη ξερω και τι λεω ... τες πα , παντως ειπα αυτο που ηθελα !! :)

να με συγχωρεσεις Φωτιε αλλα εγω πιστευω πως ο ΘΕΟΣ ειναι δημιουργημα της ΑΓΑΠΗΣ σε συνδιασμο με το ΦΟΒΟ , ισως και να ειναι παιδι του ερωτα τους !!!

Αγαπη για εξυπνους για χαζους για συνειδητους και ασυνηδητους ... παρε κοσμε 3 δραχμες και 2 αυγα !!! Τι θα πει εγω αγαπαω πολυ εκεινος δεν αγαπαει , ο αλλος μια αγαπαει και μια οχι !!!

Πολυ φοβαμαι οτι αυτο που ονομαζουμε αγαπη ειναι κατι αλλο. Οταν αγκαλιαζω καποιον ,οταν φερομαι τρυφερα ακομη και οταν νιαζομαι δεν σημενει οτι ειναι αγαπη , συνηθως ειναι χιλια δυο πραγματα απο προσωπικες αναγκες μεχρι και κολακια !!!
Την αγαπη δεν την δινεις ή τη παιρνεις δεν τη σκεφτεσε και λες τωρα αγαπω και τωρα οχι , δεν τη βρισκεις στο δρομο ουτε και σε ψαχνει να σε βρει.

Αγαπη ειναι κατι ( τι δεν ξερω ακριβως) μεσα μας , υπαρχει σε ολους και σε ολα , ισως ειναι μια κατασταση της ενεργειας που μας γεμιζει με συναισθηματα , ολοι αγαπουν με τον ενα ή αλλο τροπο ακομη και ο χειροτερος δολοφονος , ακομη και ο ποιο χαζος , τα ζωα και τα φυτα. Δεν ειναι πλεονεκτημα ουτε και μειονεκτημα απλα ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΕΣΑ ΜΑΣ αλλοι το αποδεχονται αυτο χωρις φοβο , αλλοι παλι με πολυ και υπαρχουν και αυτοι που δεν θελουν να την αποδεχτουν και λεν πως δεν υπαρχει ξεροντας οτι υπαρχει ομως. Ειναι μεσα μας και μας πλυμηριζει.

Δεν περιγραφεται γιατι κανεις δεν μπορει να τη προσδιορισει δεν μπορει να τη μετρηση δεν μπορει να τη δει. Το μονο για το οποιο μπορουμε να μιλησουμε ειναι τα συναισθηματα που μας δημιουργει , για τις σκεψεις που μας βαζει να κανουμε , για το νοημα και την αξια που δινει στις πραξεις μας.

Ειναι "ναρκωτικο" οταν σε γεμισει μια φορα οταν τη νιωσεις τη θελεις ξανα και ξανα , το λαθος ειναι οτι ψαχνεις να τη βρεις και πολλες φορες το κανεις σκοπο της ζωης σου και χανεσε. Δεν βρισκεται η αγαπη ουτε ερχετε. Η αγαπη αναβλιζει απο μεσα μας συνεχεια οποιος τολμα πινει οποιος αφεθει κερδιζει. Μη τη σκεπαζεις μη τη κρυβεις με τα συναισθηματα της στιγμης απλα πιες απο αυτη!!!

Τολμηστε λοιπον και πιετε αφεθειτε ελευθεροθητε !!!

υπαρχει πραγματι διαφορα αναμεσα σε εμας και τα ζωα ? το σκυλο; τη τσιπουρα; την αραχνη; ή απλα ειμαστε ενα εξελιγμενο ειδος που σκεφτετε λιγο παραπανω απο τα αλλα ? και τελικα η αγαπη ειναι κατι που υπαρχει μονο στον ανθρωπο ? ή ειναι μια ανακαλυψη του ανθρωπου ωστε να καλυψει τις αναγκες του και να μπορεσει να επιβιωσει?
ειναι η αγαπη ιδια παντου και για ολους ? υπαρχει ? υπηρχε ?
μηπως αυτο που ψαχνουμε αυτο που ξεφευγει ειναι κατι αλλο ? κατι ποιο απλο ? μηπως ειναι μια αλλη οπτικη γωνια των οσων ξερουμε των οσων μας εχουν ΜΑΘΕΙ ΝΑ ΞΕΡΟΥΜΕ ?

παρακολουθω τη "συζητηση" αν και απο ενα σημειο και μετα καθε αλλο παρα "συζητηση" ειναι ... και εχω μπει αρκετες φορες στη σκεψη για το Χριστο και πιθανες σχεσεις που μπορει να ειχε με το αλλο φυλο μιας και "ανθρωπος" ηταν ...
ομως τελικα δεν εχω καταλαβει εαν
θα ηταν ΚΑΚΟ να ειχε σχεσεις ???
θα ηταν ΚΑΚΟ να ηταν παντρεμενος ???
θα ηταν ΚΑΚΟ να ειχε παιδια ???
και ποσο ΚΑΚΟ δηλαδη θα ηταν ???

τωρα οσο αφορα το εαν ειχε ή οχι απογονους ... εαν πατρευτηκε ή οχι
δεν μπορω να το κρινω γιατι δεν εχω τις γνωσεις αλλα δεν θα πειραζε ουτε θα με χαλουσε κατι τετοιο ΘΑ ΞΕΒΟΛΕΥΕ ΟΜΩΣ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΥΣ!!!
εγω προσωπικα εχω ενα μεγαλο κενο για την ζωη του Χριστου απο την ηλικια των 12 ετων ( που νομιζω καπου εκει τους παντρευαν για να ριξω λαδι στη φωτια !!! ) μεχρι την ηλικια των 30 ετων !!!! (δεν εχω διαβασει πουθενα κατι για το διαστημα αυτο)

Οσο αφορα τα Ευαγγελια και τις Γραφες χμμμ... εκει πολυ φοβουμαι οτι αυτα που μας εχουν δωθει ειναι αυτα που καποιοι ΑΠΟΦΑΣΙΣΑΝ να μας δωσουν και η πραγματικη αληθεια εαν "υπαρχει" την εχουν φυλακισμενη.

ευχαριστω πολυ και συγνωμη για τη διακοπη !!!
ΚιτΚΑτ

χαζο ισως με μια πρωτη ματια .... ας το διαβασουμε 5 ισως 10 και 20 φορες !!! μηπως κατι κρυβει τελικα ?

Αναζητηση ... Ερωτησεις ... Απαντησεις ... Αληθειες ... Ψεμματα ... Καλο ... Κακο ... Ευτυχια ... Δυστυχια ... Ζωη ... Θανατος !!!

Υπαρχουν κανονες για το τι πρεπει να ψαξουμε ? πως θα το ψαξουμε ? υπαρχουν βιβλια ή ανθρωποι που θα μας δωσουν απαντησεις ?

Νομιζω πως οχι, το μονο που μπορουμε να βρουμε ειναι τα χναρια προηγουμενων ανθρωπων που εχουν βγει στο δρομο της αναζητησης.
και τη θελω να πω με αυτο ? οτι ο καθενας μας αναζητη τα δικα του πραγματα, ψαχνει τη δικη του φωτιση !!! δεν μπορω να συγκρινω τις δικες μου αναζητησεις με τις αναζητησεις του Αντωνη πχ , οπως δεν μπορουν αυτες να βαθμολογηθουν αυτος περνει 10 ο αλλος 6 !!!

Ολα οσα βλεπουμε και ζουμε ειναι ολα οσα μας μαθανε να βλεπουμε και να ζουμε ολα σε οσα καταληξαν μετα απο τοσα χρονια οι προηγουμενες γενιες. Θα συμφωνησω οτι οσα βλεπουμε και ζουμε ειναι ετσι οπως μας μαθανε να τα βλεπουμε και να τα ζουμε. Ολοι μας ομως ειτε λιγο ειτε πολυ εχουμε κανει καποια βηματα μονοι μας , ο καθενας με το τροπο του , ολοι χωρις εξερεση κανενος.

Ανεβα σε μια καρεκλα ή τραπεζι και κοιτα το δωματιο σου ή το γραφειο σου καντο τωρα και δες ποσο διαφορετικο ειναι, αντι να καθησεις στη καρεκλα ή στο καναπε ξαπλωσε στο χαλι και νιωσε το κοσμο να αλλαζει. Ξαφνικα ολα ειναι αλιωτικα και επισης ξαφνικα και εσυ νιωθεις αλλιως!!!!
Εαν δεν μπορεις να αντιλιφθεις τον εαυτο σου , τη θεση σου στη ζωη και στο στο κοσμο ολο , πως μπορεις να βρεις την "φωτιση σου" ?

Επισης δεν μπορω να δεχτω οτι ολα ειναι προκαθορισμενα , οτι η ζωη μου και οι σκεψεις μου οριζονται απο καποιον ή κατι (Θεοι , Διαβολοι , Αστρα , Μαγνητικα πεδια , Το παραθυρο στην ανατολη κτλπ)

ετσι μας φανταζομαι (τους ανθρωπους και ολα γυρω μας) ως ενα πειραμα της φυσης. Παιζοντας με τις ουσιες και τον ηλεκτρομαγνιτισμο προκυψαμε οι Ανθρωποι για καλο ή για κακο αυτο δεν μπορω να το πω. Ετσι ζουμε θα ελεγα λογω μιας τυχαιας σκοπιμοτητας (δεν ξερω εαν ευσταθει ο ορος αλλα δεν μπορεσα να βρω κατι αλλο).

Ποσοι ποιοι και γιατι ειναι αυτοι που μπαινουν στο δρομο της αναζητησης? ποσοι ειναι αυτοι που αναρωτιουνται τα του ανθρωπου ?
τελικα ομως ειναι θεμιτο να γινει αυτο ? μηπως αυτο μας φορτωνει με περισσοτερες σκοτουρες ? Τωρα τελαυταια παντως εχει γινει της μοδας ακουω πολυ κοσμο γυρω μου που παρακολουθει "μαθηματα" αναζητησης και ψαχνει την ηρεμια του !!! Λες και ειναι κατι που το πιανεις απο τα μαλια και φερνεις διπλα σου. Πολυ θα ηθελα να μαθω τις αναζητησεις που εχεις το μελος μια φυλης στα βαθη της Αφρικης , ποσο προβληματισμενο ειναι για τα της ζωης και του κοσμου , αλλα και ποσο ευτιχισμενο ειναι !!!! Φοβουμε οτι μαλλον οι αναζητησεις του και τα ερωτηματα θα ειναι ελαχιστα αλλα θα ειναι γεματος χαρα και ευτυχια!!

Μηπως λογω της μορφης που εχει παρει η κοινωνια μας , τρεχουμε ολη μερα απο εδω και απο εκει - χανουμε το χρονο μας με πραγματα που δεν εχουν καμια αξια - αγχος για τη δουλεια και για το σπιτι - χαμενος χρονος η μεταφορα απο και προς τη δουλεια και το σπιτι - και παει λεγοντας , εχουμε βρει μια διεξοδο στο να λεμε οτι κανουμε αναζητηση ? μηπως απλα κοροιδευουμε τον εαυτο μας ? μηπως δεν υπαρχει τιποτα να αναζητησουμε και ολα ειναι φανερα μπροστα μας αλλα λογω ολης αυτης της πιεσης απο τη καθημερινοτητα το χανουμε ???

Η γνωμη μου ειναι οτι κανουμε τα ευκολα δυσκολα και οτι αρκει να κοιταξουμε μεσα μας και να αναζητησουμε τις αξιες που οριζουν τον ανθρωπο ως ανθρωπο. Οταν ομως πανε να τα εφαρμοσου τοτε αυτο θα μας φερει σε κοντρα με τη κοινωνια και το κατεστημενο, με τη δουλεια μας και τους φιλους μας ακομη και με την οικογενεια μας.

ΚιτΚΑΤ

τι θελω να πω, ειναι κανεις σας σιγουρος 100% οτι αυτα που λεει ειναι η ΜΟΝΗ και ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΑΛΗΘΕΙΑ ? περιμενω ενα ναι , καθως ετσι θα λυσουμε ενα προβλημα που απασχολει αυτον το κοσμο απο την αρχη της υπαρξης του.

εγω θα προτειμουσα να ακουω ισως η αληθεια ειναι αυτο .... ή πιστευω οτι αυτο που λεω ειναι αλληθια , ισως ομως να κανω λαθος κτλπ

γιατι τα λεω αυτα ?

θα ηθελα να αναρωτηθουν οι πιστοι του χριστου - θεου , εαν ειχε πραγματι αδερφο , ισως εαν ηταν και παντρεμενος , ισως να ειχε και παδια , ΘΑ ΤΟΥΣ ΧΑΛΟΥΣΕ ΑΥΤΟ ? θα το θεωρουσαν λαθος ? θα αλλαζε κατι στα οσα ειπε και στα οσα αυτοι πιστευουν? θα ηθελα να ειχα μια απαντηση για αυτο το ερωτημα. (εαν ειναι ευκολο φυσικα, εκτος εαν εχεις απαντησει ποιο πανω ναι , οποτε ειμαι πληρες πλεον)

σιγουρα κανεις δεν ξερει με σιγουρια για το τι συμβαινει ή εχει ηδη συμβει , εγω προσωπικα , προτιμω να ακουμε αποδειξεις , παρα θεωριες , οταν δηλαδη μαθαινα οτι ειμαστε απο λασπη , το ερωτημα μου ηταν τι ειδους λασπη ηταν αυτη ? και πως γιναμε λευκοι και δεν μειναμε καφετι κτλπ(οκ ημουν μολις 7-8 χρονων) , οταν ομως το DNA μου διαφερει μονο κατα 5% (ισως συν πλην κατι) με τον γεωσκοληκα !!!! και εαν το θυμαμαι καλα οτι ειμαστε ποιο κοντα στο γεωσκοληκα παρα στους πιθηκους. Οταν μαθαινω οτι υπάρχει επιστημοκικη εξηγηση για την δημιουργια του ανθρώπου , των πλανητων τους συμπαντος. Οταν μαθαινω οτι η διαφορά που έχω εγω με ενα φυτό ή μια πετρα , ειναι ΜΗΔΕΝ , σε ατομικο επιπεδο (δηλαδη εαν μεγενθυνουμε ενα σημειο απο το δερμα , το φυλο και την πετρα 1.000.000 φορες), τοτε το αποδεχομαι.

ειπε σιγουρος (οι πιθανοτητες ειναι υπερ) οτι αλλα ειπε ο χριστος και αλλα μας μεταφερανε οι ταχυδρομοι , οπου ο καθε ενας αλλαζε και κατι καθε φορα. μια προταση , μια λεξη , ενα γραμμα , μια κόμμα. ετσι σιγουρα αυτα που μας "υποχρεόναν" να κανουμε και που συνεχιζουν να σας υποχρεώνουν να κανετε δεν εχουν καμια σχεση με τα οσα ειπε ο χριστος (οκ , εαν υπηρξε , αν και πιθανον να υπηρξε , αλλα πιθανοτατα ηταν αόρατος για τους ιστορικους προφανως γιατι δεν ξεχωριζε σε τιποτα απο το πληθος)

Τελος , ο αγαπητος κατα τα αλλα χριστος , ΔΕΝ νομιζω οτι ειπε και κατι διαφορετικο απο οσα ειπα ολοι οι αλλοι πριν απο αυτον αλλα και μετα απο αυτον. Ολοι μα ολοι εχουν ως κεντρο το αγαπατε αλληλους ή για να το θεσω καλυτερα το σκοτωστε τον εγωισμός σας. αλλήθεια , ποιος χριστιανος σημερα ειναι σε θεση να αγαπησει αλληλους ? αναμεσα σε αυτο και τους εχθρους του ? ποιος ? οταν υποστιριζεται τα οσα πιστευεται φροντιστε και να ακολουθητε τα οσα λεει η πιστη σας. δεν σας λεω οτι πιστευεται σε κατι λαθος , οχι ειναι δικαιωμα σας να πιστευεται σε οτι εσεις θελετε οπως και δικο μου , σας λεω μονο οτι μην δεχεστε οτι σας λενε , αλλα να τα επεξεργάζεσται ,να τα αμφισβητητε και εαν καταληξτε οτι ειναι σωστα να τα κρατατε , οπως εκανε αλλωστε και ο χριστος σας.

κρατα οτι "καλο" βρισκεις, ολα τα αλλα αφησε τα

"καλο" οχι που σου λεν οι αλλοι , αλλα αυτο που εσυ πιστευεις
πως? δεν ξερω ισως απλα αμφισβητοντας ολα οσα σου μαθανε ολα οσα σου λενε

μη ξεχνας οτι και να ηταν οτι και να ηταν , αυτο που εχει φτασει σε εμας δεν ειναι τιποτα αλλο παρα ενα παραμυθι που καποιοι μετεφεραν το πιθανοτερο ΟΠΩΣ ΤΟΥΣ ΒΟΛΕΥΕ ΑΥΤΟΥΣ !!!! οχι μονο στο χριστιανισμο αλλα σε ολα !!!!

Οτι κανονες , οτι πρεπει και μη , σου λενε ειναι απλα για να σε ελεγχουν , και δεν νομιζω οτι ο Χριστος και καθε Χριστος ειχε σκοπο να δημιουργησει μια σειρα απο κανονες και νομους , αλλα μαλλον το αντιθετο !!!

ισως να μη ξερω και τι λεω ... τες πα , παντως ειπα αυτο που ηθελα !! :)

συγνωμη αλλα με μπερδεψατε εντελως με το προτελευταιο και τα γεγονοτα που αναφερονται, εχουν συμβει δηλαδη αυτα ? εγινε η καλιφορνια σεληνιακο τοπιο? και κατασταφικε η βρετανια ?
και θελω να ξεκαθαρισω οτι το ρωταω για να μαθω , μιας και δεν παρακολουθω την επικαιροτητα σκοπιμως μιας και ο στοχος της ειναι να μας αποπροσανατολιζει. εαν καποιος εχει καποια στοιχεια για τα γεγονοτα που αναφερονται θα μπορουσε να με ενημερωσει ? ( εφημεριδες ή σελιδες στο ιντερνετ )

τωρα οσο αφορα το Ε δεν το βλεπω ουτε θετικα ουτε αρνητικα , απλα με βαζει σε σκεψεις και τιποτα αλλο, ομως καποια πραγματα που ακουγονται οτι εμεις ειμαστε οι ανωτερη φιλη και ολοι οι αλλη στο διαολο χμμμ καπως δεν μου αρεσει , με χαλαει λιγο θα ελεγα και με κανει να το βλεπω αρνητικα

ευχαριστω πολυ

αγαπητε Κελσο θα μου επιτρεπεις να διαφωνησω με το τελευταιο παραδειγμα σου γιατι εαν το παρω ως βαση θα πρεπει να θεωρησω οτι ο ΘΕΟΣ μας εχει δημιουργησει ΣΚΟΠΙΜΑ και εαν πιαστω απο αυτο τοτε μονο κακες και ασχημες σκεψεις κανω.

ΘΕΟΙ ειμαστε ολοι μας!!!
εαν αλλαξω τον θεο με την ΑΛΗΘΕΙΑ που το προτειμω τοτε αυτη ΕΙΝΑΙ ΜΕΣΑ ΜΑΣ την ξερουμε ολοι μας , μας κυβερνα σε ολη μας τη ζωη και ειναι κτημα μας , καποιοι την βρισκουν ποιο ευκλα την νιωθουν ποιο εντονα καποιοι παλι οχι , καποιοι την αποδεχονται καποιοι την πολεμανε , καποιοι την εφραζουν και την μοιραζονται με αλλους καποιοι αλλοι οχι και καποιοι αλλοι θελουν να την επιβαλουν, καποιοι την δεχονται οπως ειναι και καποιοι θελουν να την αλλαξουν

δεν υπαρχει θεος αλλα ΑΛΗΘΕΙΑ
ναι ο χριστος ηταν ιος της ΑΛΗΘΕΙΑ (θεου) οπως ολοι μας
οχι δεν γνωριζε το μελλον οπως ολοι μας

ΚΙΤ κατ

Σιγουρα αυτο που πρεπει να γινει να κοιταμε την οικογενεια μας και εκει να δωσουμε βαρυτητα αλλα εγω τουλαχιστον το απαιτω πλεον, δεν ειναι δυνατον να παω επισκεψη καπου και να βλεπω το παιδακι 5-6 χρονων να καθετε και λα βλεπει τις οποιες χαζομαρες στη τηλεοραση οπως ουτε τους μεγαλους !!!! αντιδρω !!!! πιστευω οτι ειναι το μονο που εχω για να αντισταθω , γιατι εαν δεν το κανω θα το βρω μπροστα μου !!!
ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΞΕΡΩ ...
οπως το σιγουρο ειναι ΟΤΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΙΠΟΤΑ !!!!
εκτος και εαν πουμε οτι το μονο που μας νοιζει ειναι το ΕΓΩ μας , εμεις να ειμαστε καλα και οι αλλοι αστους να καιγονται ... ΔΕΝ ΞΕΡΩ , ΔΕΝ ΞΕΡΩ !!!

ενας αρκετα μπερδεμενος ΚΙΤ κατ

Εγω προσωπικα στο συγκεκριμενο θεμα που εθεσες ειμαι μπλοκαρισμενος ισως ετσι με θελουνε , ισως μου λειπει κατι , παντως σιγουρα δεν ειναι κατι που με βολευει και που θελω.