Γιγάντιοι σκελετοί: Υπάρχουν;

Αναγκαζομαι να ανοιξω το τοπικ αυτο λογω του μεγαλου αριθμου μαρτυριων που εχω ακουσει τα 4-5 τελευταια χρονια απο ΑΞΙΟΠΙΣΤΟΥΣ μαρτυρες. Εαν αληθευουν ολα οσα μου εχουν αφηγηθει, γιγαντιοι ανθρωπινοι σκελετοι βρισκοντα κατα περιοδους μεσα στην ελληνικη επικρατεια. Σκελετοι που φτανουν σε υψος τα 2,5 με 3 μετρα!
Απο τη Κρητη ως τη Μακεδονια και απο την Κω μεχρι το Αργος. Ανοιγω το θεμα αυτο με σκοπο να συγκεντρωθουν οσες περισσοτερες πληροφοριες και μαρτυριες υπαρχουν. Μακαρι το thread αυτο να λειτουργησει σαν ενα κεντρο εισροης πληροφοριων που θα καταφερει να συλλεξει περισσοτερες πληροφοριες για ενα θεμα που συζητιεται εντονα σε πολλους και διαφορους κυκλους. Αγκαθι στις ιστοριες μας; Η απουσια αποδεικτικου υλικου...

Παρακατω ιστοριες απο το εξωτερικο:
http://www.geocities.com/TheTropics...345/giants.html

Μια γνωστη φαρσα για να μην ξεχναμε πως τα παντα πρεπει να φιλτραρονται:
http://urbanlegends.about.com/libra...nt_skeleton.htm

Αδελφός κολλητού μου, δούλευε στις ανασκαφές στο νέο μουσείο της ακρόπολης, (που μέχρι να ανοίξει, θα είναι παλιό), όταν συνάντησε έναν φίλο του, όπου δούλευε Συγγρού Φιξ, στο σταθμό του μετρό. Ο μετροπόντικας, είχε σταματήσει τις εργασίες του, είχαν βρει κάποια αρχαιολογικά ευρύματα και περίμεναν την αρχαιολογική υπηρεσία, να τα δει. Ανάμεσα στα ευρήματα, υπήρχαν κοκάλα, κόκαλα «ανθρώπινα», τουλάχιστον έτσι έμοιαζαν παρά το τεράστιο μέγεθος τους. Ο χώρος έκλεισε για κάποιες μέρες, απαγορεύτηκε η είσοδος στους εργάτες, η αρχαιολογική υπηρεσία, έφτασε, κάτι μαύρα τζιπ, χωρίς διακριτικά έφτασαν, κάτι φουσκωτοί με μαύρα κουστούμια επίσης, αστυνομία δεν ήρθε, μόνο κάποια άτομα από την ασφάλεια. Δεν ανακοινώθηκε ποτέ τίποτα περισσότερο παρά μόνο ότι βρεθήκαν κάποια αγγεία, όχι κάποιας σημαντικής αξίας.

Σε αρκετούς λαούς υπάρχει κοινή η παράδοση γιγάντων που ζήσανε κάποια στιγμή στο παρελθόν και άφησαν πίσω τους τα μεγαλιθικά κτίσματα. Απ' ότι φαίνεται όμως αυτά δεν είναι μόνο μυθολογία. Στο Γκαργκαγιαν στις Φιλιππίνες βρέθηκε ο σκελετός ενός γίγαντα με ανάστημα 5.18 μέτρων. Στην Νορβηγία αναφέρθηκαν ευρήματα παρόμοιων σκελετών. Ακόμα και σε κάποιο σπήλαιο της Ελλάδας, φημολογείται ότι υπάρχει ακόμα ένας τέτοιος γιγάντιος σκελετός. Στην νοτιοανατολική Κίνα βρέθηκαν οστά που φαίνεται να ανήκαν σε ανθρώπινους σκελετούς ύψους τριών μέτρων. Στην επαρχία Αγαδίρ βρέθηκαν εργαλεία 3.000 ετών που θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν μόνο από ανθρώπους με σωματική διάπλαση ιδιαίτερα μεγαλύτερη απ' την σημερινή.
Η ελληνική μυθολογία αναφέρει αρκετούς γίγαντες και ακόμη και στην Βίβλο αναφέρεται ο περίφημος Γολιάθ.

Ο βασιλιάς Αίαντας του Τρωικού πολέμου ήταν ένας γίγαντας όπως αναφέρει ο Παυσανίας στα Αττικά. Γράφει ότι βλέποντας τον σκελετό του, η επιγονατίδα του ήταν περίπου όσο ο δίσκος που ρίχνουν τα παιδιά στο πένταθλο. Η Ελληνική μυθολογία περιγράφει λεπτομέρειες για τις συμμαχίες στους πολέμους των γιγάντων και την σταδιακή αντικατάστασή τους από άλλους Θεούς. Η γιγαντομαχία λέγεται ότι έληξε κοντά στην σημερινή Μεγαλόπολη όπου ο Δίας κατεύκαυσε με κεραυνούς τους γίγαντες. Σήμερα εκεί υπάρχουν τα ορυχεία λιγνίτη της Δ.Ε.Η. και κάποιοι υποστηρίζουν ότι συχνά βρίσκονται μέσα στον λιγνίτη και τεράστια κόκκαλα!

Μικρή παράμετρος ...
Τουτέστιν ερώτηση....
Μήπως για παράδειγμα η θέση της σελήνης επηρεάζει τη βαρύτητα η την ατμοσφαιρική πίεση πράγμα που σημαίνει πως καθορίζει και τις διαστάσεις των όντων στον πλανήτη μας......

Δ.

Τι θες να πεις; Μήπως ότι η σελήνη δεν ήταν πάντα εδώ και παλιότερα που δενήταν, υπήρχαν μεγαλύτεροι άνθρωποι, γίγαντες ενώ μετά που ήρθε εκείνη κοντίναμε σαν είδος;
Άσχετο αλλά είπα μηπως τα συνδέσω με τα μυστήρια του φεγγαριού...

Έστω ότι όντως βρήκαν μεγάλα οστά, "ανθρώπινα" στην Αθήνα ή και οπουδήποτε αλλού. Αυτό που δε μπορώ να καταλάβω είναι γιατί να μην ανακοινωθεί επίσημα από τους ερευνητές. Έχει κανείς καμιά ιδέα για το τι μπορεί να κρύβουν και φοβούνται να το ανακοινώσουν.

Πριν από κάποιους μήνες οι επιστήμονες είχαν ανακοινώσει ότι βρέθηκαν κάποιοι πολύ μικρόσωμοι σκελετοι. Παραθέτω απόσπασμα από άρθρο που παρουσιάστηκε στην εφημερίδα Τα Νεα onLine: Iνδονησία:

"Λείψανα νάνου εξαδέλφου του ανθρώπου ξαναγράφουν την ιστορία της εξέλιξής μας

MARK HENDERSON

Τα λείψανα ενός μικρόσωμου εξαδέλφου του σύγχρονου ανθρώπου, που επονομάσθηκε «το χόμπιτ» και έζησε πριν από μόλις 12.000 χρόνια, ανακαλύφθηκαν από επιστήμονες. Το εντυπωσιακό αυτό εύρημα μας οδηγεί να ξαναγράψουμε την ιστορία της εξέλιξης του ανθρώπου.

«Είναι η πιο εντυπωσιακή έκπληξη που υπήρξε στην Ανθρωπολογία εδώ και δεκαετίες», δήλωσε ο Ρίτσαρντ Ντόκινς, ο σπουδαιότερος βιολόγος της εποχής μας. H ανακάλυψη έγινε σ' ένα απομακρυσμένο νησί της Ινδονησίας. Φανερώνει πως ο Homo sapiens μοιραζόταν τη Γη με πιο πρωτόγονους συγγενείς του ώς την αυγή των ιστορικών χρόνων και προσφέρει μια δελεαστική εξήγηση για τους μύθους περί καλικαντζάρων, ξωτικών, νάνων και «αγριανθρώπων των δασών», που είναι δημοφιλείς σε όλο τον κόσμο. Μερικοί επιστήμονες πιστεύουν μάλιστα πως το πλάσμα αυτό, ή κάτι σαν αυτό, μπορεί να έχει επιβιώσει μέχρι και σήμερα στις πιο απομακρυσμένες και ανεξερεύνητες περιοχές του πλανήτη.

Ο Homo floresiensis, που πήρε το όνομά του από τη νησί Φλόρες στο οποίο βρέθηκε και επονομάσθηκε «χόμπιτ» από τους ήρωες του «Άρχοντα των Δακτυλιδιών» του Τζ. P. P. Τόλκιν, είχε ύψος ένα μέτρο και ο όγκος του εγκεφάλου του ήταν το ένα τέταρτο εκείνου του σύγχρονου ανθρώπου. Κυνηγούσε πυγμαίους ελέφαντες, που είχαν το μέγεθος ενός πόνι, και γιγάντιους αρουραίους, μεγάλους σαν ένα σκυλί γκόλντεν ριτρίβερ, ενώ προσπαθούσε να αποφύγει τους τεράστιους δράκους του Κόμοντο και άλλες αρπακτικές σαρκοβόρες σαύρες που έχουν σήμερα εξαφανιστεί. Το πρώτο δείγμα που βρήκε η ομάδα των Αυστραλών επιστημόνων στη σπηλιά Λιάνγκ Μπούα είναι ένα ενήλικο θηλυκό που έζησε πριν από 18.000 χρόνια. Έκτοτε βρέθηκαν τμήματα από έξι σκελετούς, τα οποία έχουν ηλικία 95.000 ώς και 12.000 ετών. Και καθώς οι σύγχρονοι άνθρωποι ήταν παρόντες στην περιοχή πριν από τουλάχιστον 45.000 χρόνια και είναι γνωστό πως είχαν φτάσει στο Φλόρες, είναι βέβαιο ότι τα δύο είδη συναντήθηκαν."

Τι συμβαίνει εδω; Μήπως αν αποδειχθεί ότι κάποτε στον πλανήτη μας κατοικούσαν Γίγαντες γκρεμιστεί όλη η θεωρία της εξέλιξης και αυτό ξεκουνήσει πολλούς επιστήμονες από τις θέσεις τους;

Υπάρχει μια θεωρία που λέει πως η σελήνη δεν βρισκόταν πάντα εκεί που βρίσκεται σήμερα και τοποθετήθηκε εκεί για λόγους προστασίας της γης απο μετεωρίτες και άλλες επειλές ή σαν χώρος ανεφοδιασμού. Αυτό σαν σχόλιο όσον αφορά την ερώτηση του agaliarep....τώρα για την ερώτηση του φίλου melian, η αποψή μου είναι πως αν ποτέ ανακαλυφθεί ότι οι γίγαντες υπήρχαν, αμέσως καταρίπτεται η δικαιολογία της μυθοπλασίας (κι όχι μυθολογίας), οπότε θα πρέπει να επανεξεταστούν πολλές μυθοπλαστικές εκδοχές και κατά το πόσο αποτελούσαν κομμάτι της μυθολογίας μας (κι άλλων λαών) ή όχι.

εκεί αποσκοπούσα και εγώ
δυστυχώς οι γνώσεις μου περί ατμοσφαιρικής πίεσης και συνεπειών της είναι περιορισμένες .....
παρακαλείται ο Ανέστης όπως μας διαφωτίσει αν τελικά «στέκει» η σκέψη μου....


Δ.

Οι ανθρωποι οι οποιοι βρισκουν συνηθως τετοιου μεγεθους κοκαλα στην ελληνικη περιφερεια ειναι συνηθως αγροτες που οργωνουν εκεινη τη στιγμη τα χωραφια τους. Οι περισσοτεροι δεν δινουν καν σημασια καθοτι θεωρουν πως ειναι κοκκαλα ζωων, ενω παλι αλλοι δεν μιλουν παρα σε ελαχιστους καθοτι δε θελουν μπλεξιματα με τις αρχες. Αλλα περιστατικα ερχονται απο τη διανοιξη νεων δρομων οπου και εκει αν υπαρξει αναλογο περιστατικο, παρατηρειται κατασταση αναλογη με αυτη που ανεφερε ο agaliarep. Στη διανοιξη του δρομου Ηρακλειου - Χανιων στην Κρητη πρεπει να βρηκαν αρκετους συμφωνα με αξιοπιστους μαρτυρες. Οπως επισης και στην πολη του Αργους (η οποια σημειωτεον βρισκεται πανω στην αρχαια πολη), ακομη και μεχρι πριν 10-15 χρονια που επεκτεινοταν χωροταξικα, γιγαντιοι σκελετοι ερχονταν συνεχως στο φως! Μια φωτογραφια βρε παιδια! Οπως ειπα η ελλειψη αποδεικτικων στοιχειων για τους υπολοιπους ειναι το μεγαλο αγκαθι της ιστοριας...

Και εκει ακριβως βρισκεται το ολο προβλημα. Δημιουργουμε ενα θεμα, χωρις να υπαρχει καμμια αποδειξη, βασιζομενοι σε μυθους και σε μαρτυριες εμπιστων -δηθεν- μαρτυρων, (αδελφος του κολλητου μου κτλ) οι οποιοι ομως δεν μπορουν να μας παραθεσουν καμμια αποδειξη για τα λεγομενα τους. Σε αυτο προσθετουμε μια γευση συνομωσιας με μαυρα τζιπ, φουσκωτους κτλ (λες και εαν ηθελαν να κουκουλωσουν τα πραγματα θα το εκαναν με τοσο εξοφθαλμο τροπο) και η συνταγη δενει.

Δίαβαζοντας κανείς Ιστορία απο το δημοτικό θα δεί κανείς αναφορές για ανθρώπους γίγαντες .Τοτε τι αφύσικο έχει όταν βρίσκουμε τέτοια κόκαλα.

Εδώ είσαι πολύ λάθος φίλε μου. Μέσα στα τόσα ψέμματα οφείλεις αν είσαι ερευνητής να βρείς αν έστω και ένα είναι αληθινό περιστατικό. Το να τα τσουβαλιάζεις όλα έτσι στην σφαίρα της συνομωσιολογίας, μόνο δογματικό άτομο δείχνει και όχι σκεπτικιστή.

Ο σκεπτικιστής δεν έχει αρνητική στάση, αλλά περιμένει να ξεκαθαρίσει όλες τις πιθανές λεπτομέρειες και όλα τα ενδεχόμενα μέχρι να εκφέρει άποψη. Άλλου είδους τακτικές δεν είναι σκεπτικισμός αλλά δογματισμός εκκλησίας τύπου μεσαίωνα....

Καλά λένε ότι αυτό που πολεμάς αυτό γίνεσαι στο τέλος....

Μα αφού εγώ δεν είμαι ο φυσικός της παρέας...

Τέσπα, λογικά δεν υπάρχει σύνδεση ανάμεσα στη σελήνη και την ατμοσφαιρική πίεση, ούτε και μπορούν να αποδοθούν εκεί τόσο σημαντικές διαφορές στην ανάπτυξη μεταξύ των γενεών. Ακόμα και να παρουσιαζόταν κάποια διαφορά, αυτή θα ήταν της τάξης των 1 με 2 εκατοστών όχι μισού και ενός μέτρου που διαβάζω στο θέμα.

Δεν είμαι φυσικός, οπότε θα μιλήσω από την άποψη της Βιολογίας. Γνωρίζουμε πως το μέγιστο "επιτρεπτό" μέγεθος των πλασμάτων επηρεάζεται από τη βαρύτητα του πλανήτη. Παρατηρήστε πως το μεγαλύτερο ζώο της ξηράς ( ο ελέφαντας) είναι κατά πολύ μικρότερος από το μεγαλύτερο της θάλασσας (τη γαλάζια φάλαινα), στην οποία υπάρχει μεν βαρύτητα αλλά υπάρχει και η άνωση. Αντίστοιχες διαφορές έχουμε και στο σκελετό των πλασμάτων αυτών και πάλι λόγω βαρύτητας.
Έχω υπόψη μου κι εγώ αναφορές για υπερμεγέθεις σκελετούς στην πόλη που ζω, στο Άργος που ανέφερε και ο Beetlejuice. Οι ιστορίες για γίγαντες είναι κοινές σε όλες τις μυθολογίες, θυμίζω μόνο τη Γένεση, το Δευτερονόμιο, τους Γίγαντες, Τιτάνες και Εκατόγχειρες της ελληνικής μυθολογίας.
Στο Άργος, πολύ κοντά στο σπίτι μου, μου διηγήθηκαν πως είχαν βρεθεί σκελετοί, των οποίων οι κνήμες έφταναν περίπου λίγο πιο κάτω από το στήθος ενός κανονικού σε ύψος άντρα. Οι σκελετοί αυτοί, από ότι έμαθα, ποτέ δεν εκτέθηκαν στο τοπικό μουσείο και αγνοείται η τύχη τους...

Κανείς δεν αναφέρει τους δεινοσαύρους ...
Νομίζετε πως δεν έχουν σχέση με το θέμα...μας ;

Δ.

Οχι.....σιγουρα δεν εχουν καμμια σχεση. Εξ'αλλου οι δεινοσαυροι δεν πουλανε, ουτε εντυπωσιαζουν τα 16χρονα που ψαχνονται.

Ειναι 100% σιγουρο οτι προκειται για ενα χαμενο ανθρωπινο ειδος γιγαντων ελληναραδων. Το γεγονος οτι δεν υπαρχει καμμια αποδειξη, ουτε καν ενα κοκκαλακι, δεν θα πρεπει να μας προβληματιζει καθολου. Τις αποδειξεις τις εχουν κρυψει επιμελως οι φουσκοτοι συνωμοτες με τα τζιπ και τα μαυρα κουστουμια

Δύο φορές το είπε ήδη ο Beetlejuice, πόσες ακόμα πρέπει να στο πει; είδες πουθενά να υιοθετούμε την άποψη ότι όντως υπήρχαν γιγάντιοι άνθρωποι ή πως δεν υπήρχαν; Συζητάμε τις παραδόσεις, τι έχουμε ακούσει, τι έχουμε υπόψην μας. Δεν βγήκε κανένα ανακοινωθέν του τύπου "ναι, υπήρξαν γίγαντες". Συμφωνούμε όλοι προς το παρόν ότι ιστορίες υπάρχουν, αποδείξεις δεν υπάρχουν και σκοπός του θέματος είναι να συλλεχθούν μαρτυρίες από όσα περισσότερα μέρη της Ελλάδας (και όχι μόνο) γίνεται. Ως εκ τούτου, δεν καταλαβαίνω τον εκνευρισμό και την απαξίωση των "16χρονων που ψάχνονται". Προσωπικά, προτιμώ αυτά τα παιδιά, παρά το δογματισμό.

Σε καμμια περιπτωση δεν απαξιωνω τα 16χρονα που ψαχνονται μεταφυσικα. Ωστοσο, εχω σοβαρες αμφιβολιες για τις κατευθυνσεις, την πυξιδα και τα προτυπα που δινονται για αυτην τους την αναζητηση.

Παντα θεωρουσα οτι η αναζητηση εχει να κανει με μια διαρκη αμφισβητηση των πηγων μας. Ενα κυνηγι της αληθειας μεσα απο αποδειξεις και στοιχεια. Θλιβομαι που βλεπω οτι το μεταφυσικο εχει μετατραπει σε θεμα πιστης πλεον και το κυνηγι των καταραμενων των αποδειξεων εχει μπει σε δευτερη θεση.

Για παραδειγμα το thread αυτο...Ξεκιναμε κουβεντα για καποια γιγαντια κοκκαλα που ΛΕΓΕΤΑΙ οτι βρεθηκαν σε διαφορα μελη της ελλαδας και που ΛΕΓΕΤΑΙ οτι ανηκαν σε γιγαντες, αποδειξεις για την υπαρξη των οποιων ΛΕΓΕΤΑΙ οτι εχουν κρυψει καποιοι μαυροφορεμενοι με τζιπ. Σε αυτο προσθετουμε στοιχεια λαογραφιας και μυθων.

Μα ειναι δυνατον να ξεκιναμε κουβεντα με τρια ΛΕΓΕΤΑΙ και μερικους μυθους, και τι ειπαν οι κολλητοι του αδελφου μας; Αν ειναι δυνατον. Οι μισοι ομιλητες εδω μεσα ειναι σιγουροι οτι αυτα τα οστα οντως υπαρχουν......Αναρρωτιεμαι που βρισκουν την σιγουρια αυτη

Ενα νεο παιδι που ψαχνεται, και ψαχνει να βρει ενα μπουσουλα και διαβαζει αυτο το τοπικ θα ξεκινησει ετσι την επαφη του με το μεταφυσικο και την παρα-αρχαιολογια;

Αυτη ειναι η ευθυνη του φορουμ, της ομαδας και της κοινοτητας μας εναντι στην αναζητηση γενικοτερα; Και μετα εχουμε το θρασσος να ζηταμε απο τους κλασσικους επιστημονες, αρχαιολογους, βιολογους, ιστορικους να μας παρουν στα σοβαρα.

Το φόρουμ είναι μια χαρά φιλε Voel και ετσι και αλλιώς όπως ξέρεις δεν υπάρχουν αρκετά στοιχεία οτι υπηρξαν .Και υποθέσεις θα υπάρξουν μπολίκες και γιατί σε ενοχλεί , το ότι κάποιος χρηστης είπε κάτι που άκουσε εδώ μέσα όλοι της γνώμες τους γράφουν.

Aν μου επιτρέπουν οι αγαπητοί συνομιλητές να απαντήσω εκ μέρους τους στον αγαπητό Βόελ(τουλάχιστον για κάποια από τα παιδιά που γνωρίζω αρκετά καλά).Φυσικά δεν τείθεται θέμα να πιστεύει κανείς "αμάσητα" την κάθε φήμη,από όσο καλή πηγή και αν προέρχεται,και αν γνώριζες φίλε Βόελ τα συγκεκριμένα παιδιά δε θα είχες καμία αμφιβολία επ'αυτού.Η εξήγηση είναι απλή.Υπάρχει όντως μια ευπιστία όσον αφορά τις αρχαίες παραδόσεις και μυθολογίες.

Για άτομα σαν τον Μιχάλη και τον Λουξ που έχουν μελετήσει ενδελεχώς κάποιες τουλάχιστον από αυτές,και μετά από αρκετή εμπειρία διαπιστώνουν συνεχώς κάποιες μεγάλες αλήθειες σ'αυτά που φαντάζουν απίστευτες στον αμύητο που περιορίζει τους ορίζοντες του στο υλικό εδώ και τώρα,είναι λογικό,ακόμα και σε περιπτώσεις που δεν υπάρχουν αδιάψευστα στοιχεία,να υπάρχει μια ισχυρή πεποίθηση ότι υπάρχει κάποια βάση.

Το θέμα φυσικά σχετίζεται με το πώς ερμηνεύει κανείς τις αρχαίες μυθολογίες.Εγώ πχ είμαι της άποψης ότι οι αρχαίοι μύθοι έχουν κατά κανόνα διδακτικό-μυητικό σκοπό,σχετικά με το θεία δράματα.Όμως σε καμιά περίπτωση δεν αποκλείω το ενδεχόμενο κάποια νοήματα και πληροφορίες τους να είναι λιγότερο καμουφλαρισμένα.Άλλωστε αν δεχτούμε ότι υπάρχουν οι Θεοί του Ολύμπου,γιατί να μην υπάρχουν και οι Γίγαντες ή οι Εκατόγχειρες;

Ο ιδιος ο τιτλος του τοπικ κανει λογο για γιγαντιους σκελετους που λεγεται πως βρισκονται διασπαρτοι τοσο στην ελληνικη επικρατεια οσο και σε ολοκληρο τον πλανητη. Στην πρωτη μου δημοσιευση δεν αναφερθηκα καν στις μυθολογιες των λαων, αλλα ειναι αδυνατο να συζητησουμε για ενα τετοιο θεμα χωρις να αναζητησουμε ιχνη και στο παρελθον. Μια χαρα εξελισσοταν (και ελπιζω να συνεχισει να εξελισσεται το τοπικ). Εαν δεν εχουμε δει κατι μεχρι τωρα, δε σημαινει και πως δεν υπαρχει. Και το θεμα αυτο θα μπορουσα καλλιστα να το ανοιξω στην κατηγορια της συνωμοσιολογιας δεν το εκανα ομως. Ακριβως γιατι το κατατασσω στα "παγκοσμια μυστηρια". Τοσο εγω προσωπικα οσο και αρχαιολογοι και ιστορικοι με τους οποιους το εχω συζητησει, αλλα και ανθρωποι που ουτε καν θα περιμενε κανεις να διηγουνται τετοιες ιστοριες.
Η συλλογη παρομοιων ιστοριων ηταν το μεγαλο κινητρο μου. Η περαιτερω δημοσιοποιηση ενος σχετικα αγνωστου θεματος σαν κι αυτο, ισως επιφερει μια μεγαλυτερη ευαισθητοποιηση στην κοινωνια και ισως καποτε να οδηγηθουμε σε απτες αποδειξεις (εαν φυσικα αυτες υπαρχουν).