ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/METAFYSIKO.GR/BOARD/Περί αστρολογίας

Περί αστρολογίας

Μιχάλης30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
2006-04-17 14:36
προτίμησα να δώσω αυτό τον τίτλο στο θέμα γιατί δεν θέλω η συζήτηση να στραφεί αποκλειστικά γύρω από το εάν είναι σωστές οι εκτιμήσεις των αστρολόγων, που δίνονται σε πρωινές εκπομπές και σε περιοδικά.
θα ήθελα να συζητήσουμε την πιθανότητα οι πλανήτες και οι συγκεκριμένες θέσεις που έχουν στον ουρανό κατά τη στιγμή της γέννησης ενός ανθρώπου, να μπορούν να επηρεάσουν με κάποιον τρόπο το χαρακτήρα, τη συμπεριφορά και τα στοιχεία γενικότερα που ξεχωρίζουν τον ένα άνθρωπο από τον άλλο, κάτι που φαντάζομαι πως υποστηρίζει η αστρολογία. εάν γίνεται κάτι τέτοιο, τότε βάση ποιού μηχανισμού συμβαίνει?
γνωρίζουμε, για παράδειγμα, πως ο καταμήνιος κύκλος των γυναικών ακολουθεί εκείνον τη σελήνης (κύκλος 28 ημερών μεταξύ της πρώτης ημέρας του ενός κύκλου και της πρώτης του άλλου). επίσης, έχουν αναφερθεί και εποχιακές και ημερήσιες διακυμάνσεις των επιπέδων των ορμονών στο αίμα των ανθρώπων (εποχιακός κύκλος των επιπέδων των οιστρογόνων, ημερήσια διακύμανση της έκκρισης της αυξητικής ορμόνης). μπορεί, όμως, να ισχυριστεί κανείς πως οι θέσεις των πλανητών δίνουν ορισμένες "τάσεις" στον κάθε άνθρωπο?
Νομίζω ότι η αστρολογία, αυτή καθ' αυτή, μπορείτε να δώσει κάποιες απαντήσεις όσων αφορά τη διαμόρφωση της προσωπικότητας ενός ανθρώπου, κατά τη διάρκεια της γέννησής του αλλά και καθ' όλη τη διάρκεια της ζωής του. Η επίδραση των πλανητών στον ψυχικό μας κόσμο, δεν μπορείτε να αποκλειστεί απ' τη στιγμή που οι έννοιες ψυχή και αστρικό σώμα δεν μπορούν να αποδοθούν πλήρως και έχουμε "κενά". Εφόσον λοιπόν δεν είμαστε σε θέση να γνωρίζουμε ακριβώς τι γίνεται, δε μπορούμε να πούμε οριστικά ότι η αστρολογία είναι αστήριχτη και βλακείες.

Προσωπικά δε γνωρίζω ακριβώς τις αρχές της αστρολογίας, ούτε την έχω μελετήσει, πάντως κάτι μου λέει, ότι η ύπαρξη των πλανητών μας κρύβει πολλά μυστικά και η κίνησή τους μας επηρεάζει. Υπάρχουν ενέργειες που εμείς δε βλέπουμε, ενέργειες που δε γνωρίζουμε, που δεν έχουμε μελετήσει ως τώρα. Όπως η πανσέληνος επηρεάζει κάποιους ανθρώπους, έτσι μπορεί να επηρεάζει και ο άρης και η αφροδίτη, ακόμα και ο πλούτωνας που είναι τόσο μακριά μας.

Τα χαρακτηριστικά γνωρίσματα των ζωδίων όπως παρουσιάζονται σε περιοδικά και βιβλία είναι λίγο γενικότητες, αλλά αν κάποιος σου φτιάξει τον πλήρη προσωπικό αστρολογικό σου χάρτη, αφού εσύ πρώτα του έχεις δώσει όλα τα στοιχεία που χρειάζεται (ημερομηνία, ώρα και τόπο γέννησης), τότε ίσως και να μπορεί να σου πει συγκεκριμένα πράγματα. Φυσικά και υπάρχουν περισσότεροι κομπογιανήτες απ' ότι πραγματικοί επιστήμονες (η αστρολογία εξάλλου σε κάποιες χώρες του εξωτερικού, αν δεν κάνω λάθος, θεωρείται επιστήμη). Αυτό όμως δε σημαίνει τίποτα. Αν κάποιος έχει μελετήσει κάπως την αστρολογία ας μας βοηθήσει σε ό,τι έχει να κάνει με τους "νόμους" στους οποίους στηρίζεται.
αστρολογία; χαχαχιχοχα!

αν θυμάμαι καλά, κ σε κάποιο άλλο θέμα του φόρουμ είχε αναφερθεί το συγκεκριμέν θέμα και ... είχα αντιδράσει το ίδιο!
θεωρώ ότι η αστρολογία δεν είναι καν επιστήμη. είναι "κάτι" το οποίο εκμεταλλεύοντα κάποιοι "έξυπνοι" μόνο και μόνο για να βγάλουν χρήματα κοροιδεύοντας τον κόσμο.
ναι, μου φαίνεται γελοίο να πιστεύει κάποιος ότι αν έχει γεννηθεί στις 27 οκτομβρίου του 1972 στις 15:23 το απόγευμα να πιστεύει ότι το μέλλον του είναι κατά κάποιον τρόπο τα άστρα και να παρακολουθεί τις κινήσεις της σελήνης και των άλλων πλανητών. ή άν η αφροδίτη πλησιάσει π.χ. τον ερμή κατά πολύ να επηρεαστώ και εγώ στη ζωή μου(ψυχολογικά, οικονομικά, κ.τ.λ)
δεν ξέρω αλλά λίγες φορές είμαι τόσο απόλυτος σε ένα θέμα σαν και αυτό.

και για να μην μπερδεύονται μερικοί, άλλο αστρονομία και άλλο αστρολογία...
Αστρολογία... Από την αρχαιότητα κοιτάζαμε πάνω και βλέπαμε τα αστέρια και αναρωτιόμασταν κατά πόσον μας επηρρεάζουν. Ο Shakespeare αν δεν κάνω λάθος ήταν εκείνος που είχε πει ότι είμαστε φτιαγμένοι από το ίδιο υλικό με τα αστέρια. Σήμερα, όπου και αν γυρίσεις το κεφάλι σου θα δεις κάποιον αστρολόγο να σου υπόσχεται πως θα σου αποκαλύψει το μέλλον σου με την βοήθεια τους.

Κάθε αστρολογικός χάρτης (natal chart) παρουσιάζει τη θέση των πλανητών την στιγμή της γέννησης μας. Αυτό όμως δεν μπορεί να θεωρηθεί ως πρόβλεψη εφόσον είναι κάτι από το παρελθόν. Παρ'όλα αυτά μπορεί να θεωρηθεί ως ένα βήμα για την κατανόηση κάποιων απόψεων του χαρακτήρα του καθενός. Είμαστε κομμάτια ενός γενικότερου πλαισίου και σίγουρα δεν μπορώ με σιγουριά να πω ότι επειδή έχω ωροσκόπο Καρκίνο θα είμαι ευαίσθητη και ευσυγκίνητη. Την ίδια στιγμή όμως δεν μπορώ να αρνηθώ το γεγονός ότι είμαι. Αστρολογικά είμαι αυτό που παρουσιάζουν όλα τα βιβλία. Κριός με ωροσκόπο Καρκίνο. Καταστροφικός συνδιασμός ειδικά για μία γυναίκα. Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι ακολουθώ το ημερήσιο ωροσκόπιο μου.

Πιστεύω ότι οι πλανήτες έχουν άμεση σχέση με εμάς. Δεχόμαστε επιδράσεις από ένα σώμα πολύ μικρότερο από την Γη, δεν μπορώ λοιπόν να πιστέψω πως οι μεγάλοι γίγαντες του διαστήματος μένουν αμέτοχοι σε αυτό το παιχνίδι. Φυσικά το αν θα είναι ανάδρομος ο Άρης ή αν θα είναι σε σειρά οι πλανήτες ίσως και να μην παίζει κανέναν απολύτως ρόλο στην καθημερινότητα μας. Αλλά την στιγμή που ερχόμαστε σε αυτόν τον κόσμο... Ποιός ξέρει?
2006-04-19 00:53
Παράθεση:
Κριός με ωροσκόπο Καρκίνο. Καταστροφικός συνδιασμός ειδικά για μία γυναίκα.
Εννοείται ότι μετά από αυτό δεν σου ξαναμιλάω....
Άκους εκεί Κριός με ωροσκόπο καρκίνο.... Αίσχος κύριε πρόεδρε....
Φαντάσου ότι υπάρχουν και χειρότερα..... (άμα βρεθούμε ξανά όλοι μαζί θα σας πώ μια αστεία ιστορία περί ζωδίων να γελάσετε λιγάκι )
Καταρχήν μπιζελάκι, μην είσαι απόλυτος ποτέ και για τίποτα. Επίσης, δε νομίζω ότι όλοι είναι απατεώνες. Όπως δεν είναι όλοι οι παπάδες παιδεραστές, όπως δεν είναι όλοι οι ταρίφες άθλιοι οδηγοί κλπ. Η αστρολογία συν τις άλλοις δεν ασχολείται μόνο με προβλέψεις. Δηλαδή, αυτό που αναφέρει η freya, πως οι πλανήτες μπορεί να επιδρούν πάνω μας κατά τη διάρκεια της γέννησης είναι πολύ πιθανό. Θα μου πεις, ό,τι έγινε, έγινε, αλλά γιατί να μην ξέρεις δυο πραγματάκια παραπάνω για σένα; Ίσως μπορέσεις να "μαντέψεις" και με ποιους θα ταιριάξεις πιο εύκολα. Δεν εννοώ Ζυγούς ή Τοξότες, αλλά κοινωνικούς ή ευαίσθητους. Αν με "πιάνεις"...

Ανέστη, γιατί δε μας λες την άποψή σου; Θα ήθελα να τη μάθω.
συγχωρέστε με αν μιλήσω απόλυτα, αλλά θα αποκλείσω οποιαδήποτε σχέση της αστρολογίας με την πραγματικότητα. θα "πιαστώ" λίγο από τα προαναφερθέντα και θα εξηγήσω και τη στάση μου.

Παράθεση:
"να συζητήσουμε την πιθανότητα οι πλανήτες και οι συγκεκριμένες θέσεις που έχουν στον ουρανό κατά τη στιγμή της γέννησης ενός ανθρώπου, να μπορούν να επηρεάσουν με κάποιον τρόπο το χαρακτήρα, τη συμπεριφορά και τα στοιχεία γενικότερα που ξεχωρίζουν τον ένα άνθρωπο από τον άλλο"


αν υποθέσουμε ότι οι αστρολόγοι έχουν δίκιο σ' αυτό, τότε γιατί να συμβεί τη στιγμή της γέννησης και όχι της σύλληψης; ή κατά το σχηματισμό του εγκεφάλου; λένε ορισμένοι ότι η έκθεση στην ακτινοβολία από τους πλανήτες το προκαλεί αυτό. δηλαδή βγαίνει ένα παιδί από τη μήτρα, βλέπει γύρω του φώτα και κάτι ασπροντυμένους, ο ένας το χτυπάει για να δει πώς θα αντιδράσει και αυτό που το πείραξε είναι η κοσμική ακτινοβολία. και πώς είναι δυνατόν να ισχυρίζονται οι αστρολόγοι ότι ο χαρακτήρας του ανθρώπου καθορίζεται πλήρως από το γεννητικό του χάρτη; κι όχι μόνο αυτό, αλλά και η σωματική διάπλαση. κληρονομικότητα και περιβάλλον πάνε περίπατο. (η ειρωνεία φυσικά δεν είναι για σένα μιχάλη, καταλαβαίνεις).

Παράθεση:
"φυσικά και υπάρχουν περισσότεροι κομπογιανήτες απ' ότι πραγματικοί επιστήμονες (η αστρολογία εξάλλου σε κάποιες χώρες του εξωτερικού, αν δεν κάνω λάθος, θεωρείται επιστήμη)."


θα διαφωνήσω αντωνία. σε καμία περίπτωση δεν μπορεί ένας αστρολόγος να θεωρηθεί επιστήμονας. η αστρολογία δεν μπορεί να αποδείξει τίποτα με κανέναν τρόπο. Mπορεί κανείς να ακούσει κατά καιρούς διάφορους επιστήμονες να απορρίπτουν την αστρολογία. θυμάμαι μια φορά που ο κ. σιμόπουλος είχε προτείνει την παρέμβαση του εισαγγελέα. πολλοί θα θεωρούσαν ακραίο κάτι τέτοιο, όμως τίθεται και ηθικό ζήτημα, κυρίως όταν υπάρχουν άνθρωποι που ζητούν συμβουλές αστρολόγων έναντι αμοιβής.

υπάρχουν πολλά κενά στην αστρολογία. οι αρχές της είναι ασυμβίβαστες με την αστρονομία και τη φυσική γενικότερα. για παράδειγμα το φαινόμενο της μετάπτωσης. εξαιτίας του, οι αστερισμοί αλλάζουν θέσεις στον ουρανό. αν και με αργό ρυθμό για τα ανθρώπινα δεδομένα, τα ζώδια έχουν μετατοπιστεί κατά δύο θέσεις. δηλαδή ο ήλιος κάποτε όντως περνούσε μπροστά από τον κριό τον απρίλιο, στην εποχή μας όμως την ίδια περίοδο περνάει μπροστά από τον υδροχόο (εποχή του υδροχόου που λένε). ωστόσο κάποιος που γεννιέται τον απρίλιο εξακολουθεί να είναι κριός. δηλαδή τα ζώδια στην αστρολογία είναι εντελώς αφηρημένες έννοιες, χωρίς υπόσταση. και μπορεί κανείς να αναφέρει κι άλλα αλλά ήδη μακρηγορώ.
2006-04-19 02:05
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από freya
είμαστε φτιαγμένοι από το ίδιο υλικό με τα αστέρια.


έτερον εκάτερον.

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από freya
Αστρολογικά είμαι αυτό που παρουσιάζουν όλα τα βιβλία. Κριός με ωροσκόπο Καρκίνο.


Μην είσαι τόσο σίγουρη.

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από freya
Πιστεύω ότι οι πλανήτες έχουν άμεση σχέση με εμάς. Δεχόμαστε επιδράσεις από ένα σώμα πολύ μικρότερο από την Γη, δεν μπορώ λοιπόν να πιστέψω πως οι μεγάλοι γίγαντες του διαστήματος μένουν αμέτοχοι σε αυτό το παιχνίδι.


Αν το σώμα αυτό που λές είναι η Σελήνη, δεν μπορείς να μη λάβεις υπόψη και τις αποστάσεις. Και αν ακόμη η Σελήνη επηρεάζει τη συμπεριφορά όπως λένε, το να υπάρχει και προβλεψιμότητα σ' αυτό είναι μάλλον απίθανο.
Πολιδεύκη, δεν έχεις άδικο και οι αντιρρήσεις σου έχουν βάση. Το θέμα όμως δεν είναι μόνο η αστρολογία ως πρόβλεψη ζωής όπως είπα πιο πάνω. Και η διαμόρφωση του χαρακτήρα εννοείται πως δε γίνεται τη στιγμή της γέννησης. Ολοκληρώνεται με τα χρόνια. Με τη ζωή.
Χαρακτηριστικά της προσωπικότητάς μας, μπορούν να βασίζονται στη θέση των διαφόρων πλανητών τη στιγμή της γέννησης, αλλά και τη στιγμή της σύλληψης. Ίσως οι αστρολόγοι που έφτιαξαν την εύρεση του ζωδίου να υπολόγισαν με μια μικρή απώλεια και την ημερομηνία της σύλληψης. Ίσως ο ωροσκόπος να έχει αυτό το σκοπό. Δεν ξέρω ειλικρινά, γιατί δεν έχω μελετήσει καθόλου όσα λέει η αστρολογία. Πάντως, διαφωνώ με τον αποκλεισμό της.

Και κάτι τελευταίο, η αστρολογία για ποιον ακριβώς λόγο δεν μπορεί να είναι επιστήμη; Πριν από κάμποσα χρόνια αν μιλούσες για βιολογία και DNA θα σε κορόϊδευαν, ή για την πυρηνική φυσική! Ας μην είμαστε απόλυτοι! Open mind πάνω απ' όλα!!
Antonia η αλήθεια είναι ότι είμαι τελείως διχασμένος-μπερδεμένος πάνω στο θέμα. Από την μια η αστρολογία στερείται οποιασδήποτε "επιστημονικής" εξήγησης διότι η επίδραση των πλανητών στον άνθρωπο όσον αφορά την βαρύτητα είναι αμυδρή εώς απειροελάχιστη, με μόνη εξαίρεση την Σελήνη, και τον Ήλιο που μας επηρεάζουν άμεσα....

Απο την άλλη επειδή έχει τύχει να ασχοληθώ λιγάκι με το θέμα, βλέπω ότι κάποια από αυτά που λέει η αστρολογία επαληθεύονται πανηγυρικά στην καθημερινή ζωή (τα γενικά καλούπια που υπάρχουν με το όνομα "ζώδια" ισχύουν και μάλλον κρύβεται κάτι άλλο από πίσω). Βέβαια δεν είμαι και μοιρολατρικός τύπος οπότε δεν μπορώ να δεχθώ ότι τα άστρα επηρεάζουν το μέλλον μας. Και άρα δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν σαν μέσο πρόβλεψης...

Μπορώ να δώσω μια εξήγηση που θα ακουστεί πολύ Πυθαγορική (δεν την ακολουθώ αλλά θα επιχειρήσω να δικαιολογήσω όσους ασχολούνται "για πλάκα" με τον κλάδο αστρολογία): Τα άστρα ακολουθούν κάποια συμπαντική αρμονία η οποία περνά και στους ανθρώπους. Το περιβάλλον της γής δεν είναι αποστειρωμένο αλλά ακολουθεί αυτό που ονομάζουν "music of the spheres" την μουσική-μελωδία των ουρανών.

Θα κάνω και μια νύξη για την χριστιανική θρησκεία (Παθοκτόνε μην βαράς για αυτό που θα πώ ): Οι ΘΡΟΝΟΙ (οι άγγελοι που έρχονται τρίτοι στην πρώτη ιεραρχία μετά τα χερουβείμ και τα σεραφείμ) έχουν σαν σκοπό τους την κίνηση των πλανητών και την κατανομή της ενέργειας στο σύμπαν, καθώς και την απονομή της θείας δικαιοσύνης.
Αρα οι πλανήτες κινούνται με βάση μια θεία νοημοσύνη η οποία αποδίδει και δικαιοσύνη.

Y.Γ. Πυροβολείστε με ελεύθερα οι σκεπτικιστές της παρέας....
2006-04-19 11:16
καθε επιστήμη βασίζεται σε συγκεκριμένες αρχές/αξιώματα. οι αρχές μπορούν να αποδειχτούν, τα αξιώματα όχι, αλλά είναι απλά λογικά και αυταπόδεικτα...

στην περίπτωση της αστρολογίας ποιες είναι αυτές οι αρχές ή τα αξιώματα;

πχ. τι διδάσκεται ένας αστρολόγος στα πανεπιστήμια του εξωτερικού (όπου η αστρολογία θεωρείται επιστήμη, όπως αναφέρθηκε πιο πάνω);

γιατί τη μία ακούω πως αρχή της αστρολογίας είναι πως οι πλανήτες επηρεάζουν βαρυτικά τον άνθρωπο... όταν αυτό καταρρίπτεται, τοτε αρχή της αστρολογίας γίνεται η επίδραση της πλανητικής ακτινοβολίας στον άνθρωπο... όταν και αυτό καταρρίπτεται, αρχή γίνεται το γεγονός πως είμαστε φτιαγμένοι από το ίδιο υλικό με τα άστρα κ.ο.κ.

τελικά η αστρολογία έχει ή δεν έχει σταθερες αρχές; αν όχι, ήδη έχετε πάρει μεγάλο μέρος της απάντησης που χρειάζεστε για το ποιόν αυτής της επιστήμης...
Παράθεση:
καθε επιστήμη βασίζεται σε συγκεκριμένες αρχές/αξιώματα. οι αρχές μπορούν να αποδειχτούν, τα αξιώματα όχι, αλλά είναι απλά λογικά και αυταπόδεικτα...

στην περίπτωση της αστρολογίας ποιες είναι αυτές οι αρχές ή τα αξιώματα;

πχ. τι διδάσκεται ένας αστρολόγος στα πανεπιστήμια του εξωτερικού (όπου η αστρολογία θεωρείται επιστήμη, όπως αναφέρθηκε πιο πάνω);

γιατί τη μία ακούω πως αρχή της αστρολογίας είναι πως οι πλανήτες επηρεάζουν βαρυτικά τον άνθρωπο... όταν αυτό καταρρίπτεται, τοτε αρχή της αστρολογίας γίνεται η επίδραση της πλανητικής ακτινοβολίας στον άνθρωπο... όταν και αυτό καταρρίπτεται, αρχή γίνεται το γεγονός πως είμαστε φτιαγμένοι από το ίδιο υλικό με τα άστρα κ.ο.κ.

τελικά η αστρολογία έχει ή δεν έχει σταθερες αρχές; αν όχι, ήδη έχετε πάρει μεγάλο μέρος της απάντησης που χρειάζεστε για το ποιόν αυτής της επιστήμης...

Από αυτά που ξέρω και από την φυσική, η αστρολογία δεν έχει κάποια βάση στην φυσική ή στην κοσμολογία γενικότερα.

Ενδέχεται να συσχετίζεται με κάτι βαθύτερο που δεν ξέρουμε. Προσωπικά δεν πιστεύω στην άμεση επίδραση των πλανητών, αλλά είναι πολύ δύσκολο να αποκλείσουμε την περίπτωση να υποδηλώνουν (τα ζώδια) κάποιες επιρροές (από οπουδήποτε) που δεν γίνονται άμεσα αντιληπτές από τον άνθρωπο και είναι άγνωστες ακόμα.

Και εγώ μέχρι πρίν από 3 χρόνια τα θεωρούσα αβάσιμα και αστεία, αλλά όταν τα μελέτησα πιο προσεκτικά, είδα ότι μπορεί να έχουν κάποια βάση. Βέβαια ακόμη δεν τα θεωρώ σοβαρά αυτά τα πράγματα αλλά τα βλέπω με διαφορετικό μάτι και δεν τα αποκλείω τόσο εύκολα.
Για αυτό γράφω ότι δεν έχω ξεκάθαρη θέση, σαν επιστήμονας τα απορρίπτω, η μέχρι τώρα εμπειρία μου όμως δεν συμφωνεί με το επιστημονικό μου συμπέρασμα....
2006-04-19 12:26
Παράθεση:
πυροβολείστε με ελεύθερα οι σκεπτικιστές της παρέας....

οχι, το αντίθετο, έδωσες πολύ ωραία απάντηση, ιδίως για την αρμονία των σφαιρών!! κι εγώ κάτι ανάλογο πιστεύω. σαφώς και δεν εντρυφώ στην καθημερινή ζωδιακή ανάλυση των περιοδικών, αλλά κάποια γενικά χαρακτηριστικά του ζωδίου μου υπάρχουν σε εμένα [αλλά και σε φίλους αντίστοιχα].
τώρα, φυσικά και δεν έχει αποδειχτεί τίποτα επιστημονικά. με την ίδια λογική δεν υπάρχει και ψυχή, αλλά πόσοι από εμάς το πιστεύουμε αυτό;
θεωρώ χρέος του επιστήμονα να ερευνά συνεχώς και να έχει ανοιχτούς τους ορίζοντές του. το να χλευάζουμε κάτι που απλά δεν έχουμε αποδείξει με πειράματα δεν είναι σωστό. αν κάποια στιγμή φτάσει η έρευνα σε τέτοια επίπεδα που μπορέσει να αποδείξει κάτι, τότε αυτό θα γίνει μόνο από αμερόληπτους και ανοιχτόμυαλους επιστήμονες.
2006-04-19 13:47
Παράθεση:
από αυτά που ξέρω και από την φυσική, η αστρολογία δεν έχει κάποια βάση στην φυσική ή στην κοσμολογία γενικότερα.


δε νομίζω πως είναι εντελώς απαραίτητές γνώσεις φυσικής ή κοσμολογίας για την κριτική στάση απέναντι στα επιχειρήματα περί ορθότητας της αστρολογίας. ίσως λίγα βασικά πράγματα από τη φυσική να υποβοηθούν και να απλοποιούν την αντιμετώπιση αυτής της "επιστήμης", αλλά εγώ πιστεύω πως πάνω απ' ολα χρειάζεται λογική...
2006-04-19 14:07
πολυδεύκη μου το έχω ψάξει το θέμα αρκετά και για κακή μου τύχη ένας πολύ κοντινός μου άνθρωπος ζει για αυτή την υπόθεση! το θέμα δεν είναι η προβλεψιμότητα για μένα. την στιγμή της γέννησης μας πιστεύω απλά ότι δεχόμαστε επιδράσεις. για την ακρίβεια πιστεύω ότι αυτό ξεκινάει κάπου στην στιγμή της σύλληψης μας. δεν μπορώ εγώ να επιβεβαιώσω ή να ακυρώσω κάτι που για μερικούς είναι επιστήμη καθώς πιστεύω μου είναι να δέχομαι τις απόψεις όλων και να τις συζητάω (όποιος έχει αντίθετη άποψη ας μιλήσει αν τολμάει!!!). όσο για τις αποστάσεις των σωμάτων...αυτό δεν παίζει και τόσο μεγάλο ρόλο αν σκεφτούμε ότι δεν γνωρίζουμε σχεδόν τίποτα για αυτές τις αλληλεπιδράσεις. μέχρι πριν από μερικά χρόνια αγνοούσαμε την ύπαρξη πλανητών την οποία όμως υποψιαζόμασταν από κινήσεις άλλων κοντινών τους σωμάτων.
κύριε αρπιτερίδη, το ότι δεν θα μου ξαναμιλήσετε με λυπεί αφάνταστα αλλά και πάλι δεν θα σας πυροβολήσω...
άποψη μου είναι ότι είναι ένα ζήτημα ανάμεσα σε τόσα άλλα που θα πρέπει εξίσου να ερευνηθεί.
Παράθεση:
κύριε αρπιτερίδη, το ότι δεν θα μου ξαναμιλήσετε με λυπεί αφάνταστα αλλά και πάλι δεν θα σας πυροβολήσω...
Ούτε μια πλάκα δεν μπορώ να κάνω....
Παράθεση:
κακή μου τύχη ένας πολύ κοντινός μου άνθρωπος ζει για αυτή την υπόθεση!
Είναι θεία σου η Λίτσα Πατέρα και μας το κρύβεις τόσο καιρό?, η Βίκυ Παγιατάκη μήπως?
Παράθεση:
(όποιος έχει αντίθετη άποψη ας μιλήσει αν τολμάει!!!)
Αυτή η δήλωση είναι όλα τα λεφτά!!!!
Παράθεση:
το θέμα δεν είναι η προβλεψιμότητα για μένα.
Ίσα ίσα, από εκεί ξεκινούνε όλα! Αν μπορείς να προβλέψεις ότι εσύ ή εγώ θα είμαστε "παλιοχαρακτήρες" πχ. τότε τί γίνεται? Δεν θα φαίνεται η επιρροή στην γέννηση?
Από ότι κατάλαβες δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Άλλωστε η αστρολογία ξεκίνησε σαν μαντεία και όχι σαν θέμα για διασκέδαση από γυναίκες στο κομμωτήριο....
2006-04-19 18:29
είναι σωστό το ερώτημα που τέθηκε, εάν αυτή η περίφημη "επίδραση" συμβαίνει κατά τη διάρκεια της σύλληψης - γονιμοποίησης ή κατά τον τοκετό. και έπειτα, για ποιές ενέργειες μιλάμε? για ποιά ακτινοβολία και βάση ποιών φυσικών νόμων αυτή η περίφημη ακτινοβολία - ενέργεια επιδρά στον ψυχισμό του ατόμου? που μπορεί να τα στηρίξει όλα αυτά η αστρολογία, αν μπορεί να τα στηρίξει σε φυσικές αρχές φυσικά?
2006-04-19 18:51
να διευκρινίσω κάτι πάνω στην αστρολογία. η αστρολογία δεν σου δείχνει το μέλλον απλά σου δείχνει τις τάσεις που έχουν κάποιοι άνθρωποι και βασισμένοι στην θέση των πλανητών τις τάσεις που θα έχουν οι συγκεκριμένοι άνθρωποι στην συγκεκριμένη θέση. συν αθηνά … η απόφαση βρίσκεται στο τι θα κάνεις εσύ.
αυτό νομίζω δεν είμαι υπερ ούτε κατά των αστρολόγων άλλωστε δεν θα μπορούσα αφού έχω φίλο που ασκεί το επάγγελμα…
δεν νομίζω οτι σε καμία περίπτωση θα τον πίσω να γράψει κάτι.
Παράθεση:
και έπειτα, για ποιές ενέργειες μιλάμε? για ποιά ακτινοβολία και βάση ποιών φυσικών νόμων αυτή η περίφημη ακτινοβολία - ενέργεια επιδρά στον ψυχισμό του ατόμου? που μπορεί να τα στηρίξει όλα αυτά η αστρολογία, αν μπορεί να τα στηρίξει σε φυσικές αρχές φυσικά?

Δεν μπορεί να τα στηρίξει, εκεί είναι το καλύτερο....
Η βαρύτητα που σου ασκούσα εγώ όταν είμασταν 5 μέτρα μακριά στην συνάντηση ήταν απείρως μεγαλύτερη από του Πλούτωνα, το ίδιο και η θερμική ακτινοβολία που εκπέμπει ο καθένας μας....

Σας τα είπα και πρίν: πιθανόν η αστρολογία να είναι το "περιτύλιγμα" κάποιας άλλης αλήθειας, που είναι άσχετη με τα άστρα αυτά καθαυτά.

Επιστημονικά η αστρολογία δεν στηρίζεται, αυτή την στιγμή για παράδειγμα έχουμε 13 ζώδια στον ζωδιακό κύκλο και είναι τελείως ανομοιόμορφα κατανεμημένα:
Παράθεση:
Astronomical Constellations of the Zodiac
Constellation Dates
Capricornus January 19 to February 15
Aquarius February 16 to March 11
Pisces March 12 to April 18
Aries April 19 to May 13
Taurus May 14 to June 19
Gemini June 20 to July 20
Cancer July 21 to August 9
Leo August 10 to September 15
Virgo September 16 to October 30
Libra October 31 to November 22
Scorpius November 23 to November 29
Ophiuchus November 30 to December 17
Sagittarius December 18 to January 18

Με λίγα λόγια φίλτατη freya, είσαι ΙΧΘΥΣ
Πώς νιώθεις τώρα?
Πλάκα κάνω αλλα αξίζει να τα δείτε λίγο για να βγάλετε κάποια ενδιαφέροντα συμπεράσματα...
Παράθεση:
να διευκρινίσω κάτι πάνω στην αστρολογία. η αστρολογία δεν σου δείχνει το μέλλον απλά σου δείχνει τις τάσεις που έχουν κάποιοι άνθρωποι και βασισμένοι στην θέση των πλανητών τις τάσεις που θα έχουν οι συγκεκριμένοι άνθρωποι στην συγκεκριμένη θέση. συν αθηνά … η απόφαση βρίσκεται στο τι θα κάνεις εσύ.


όποιον αστρολόγο και να ρωτήσεις, θα σου πει διαφορετική γνώμη για το τι σκοπούς έχει και τι μπορει να πετύχει η αστρολογία. όπως και θα σου πει και διαφορετική γνώμη για το τι τα άστρα λένε για σένα...

απο 'κει και πέρα, ακόμα και αν η αστρολογία δείχνει τις τάσεις που έχουν κάποιοι άνθρωποι, η πιο ουσιώδης ερώτηση είναι γιατί οι πλανήτες διαμορφώνουν τις τάσεις που έχουν οι άνθρωποι; βαρύτητα, ακτινοβολία, άγνωστη δύναμη; γιατί δεν επηρεάζουν οι αστεροειδείς, οι κομήτες;

σε λίγο καιρό η διεθνής αστρονομική ένωση θα αποφασίσει για το αν το νέο ευμεγεθές σώμα του ηλιακού μας συστήματος, η "ζηνα" θα ονομαστεί πλανήτης... ή αντίθετα, αν ο πλούτωνας θα πάψει να ονομάζεται πλανήτης... τότε οι αστρολόγοι τι θα κανουν; θα πουν πως "ναι, τόσο καιρό οι μελετες μας δεν ήταν ακριβείς γιατι δε λαμβάναμε υπόψη τη "ζήνα"..."; και αν κάποιος τους πληροφορήσει πως με τη βελτίωση των οπτικών τηλεσκοπίων και την πλήρη κάλυψη του ουρανού, προβλέπεται να ανακαλυφθούν ακόμα εκατοντάδες σώματα σαν τη ζήνα και τον πλούτωνα...; Τότε τι θα γίνει με την αστρολογία;