- ΠΑΡΑΛΛΗΛΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΙΣ ΔΙΑΦΩΝΙΕΣ ΠΟΥ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΗΚΑΝ ΣΤΟ ΘΕΜΑ -ΕΛΛΑΔΑ-ΤΟΥΡΚΙΑ... - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Πάντως δεν έχω αμελήσει το πολύ αρχές Ιουλίου θα έχω επισκεφτεί το μουσείο για να δω από κοντά και αν μπορέσω να τραβήξω φωτό! Έχω και μια γνωστή μου εκεί αρχαιολόγο θα προσπαθήσω να επικοινωνήσω μαζί της για να με βοηθήσει!
"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"
quote:
europaios2
Από πλευράς μου θα τοποθετούμε όσο ποιο κόσμια "μπορώ"europaios2 προς Sesostris 07/06/2008, 01:54:42
..τι να πω? πρόσεξε μόνο μη σε χέσει ο Ελέφαντας!
Η κοσμιότητα φίλη amalia όπως την αντιλαμβάνεται ο europaios2
quote:
Tι δουλειά έχει η θρησκεία με την επιστήμη?
Ευτυχως ΚΑΜΙΑ!
quote:
Τα αντικείμενα τους είναι διαφορετικά
Η ΕΡΕΥΝΗΤΙΚΗ ΤΟΥΣ ΜΕΘΟΔΟΛΟΓΙΑ ειναι διαφορετικη.
quote:
Είναι σα να λέμε ότι οι Αμερικάνοι και οι Ρώσοι κατέκτησαν το σύμπαν χάρη της θρησκείας τους!
Δυσκολευομαι να ακολουθησω αυτο το επιχειρημα.Τι θελει να πει ο ποιητης?
The plural of anecdote is not data.
την επιστήμη...Πάνω σ' αυτό θα ήθελα να σου πω ότι αυτο
που εσύ λες επιστήμη και παλιά το σέβονταν το ίδιο κι ας ήταν ...
τσαρλατανισμός, δύναται σε 20 χρόνια να είναι άσχετο με την τότε επιστήμη που να γελάμε μαζί για την σημερινή της θεοοήση..
και όπως καταλαβαίνεις αυτο που μένει είναι
... η λατρειά.. Μην νομίζεις τον θεό σου πιο δυνατό, αυτός μας
καταστρέφει... Δεν πιστεύω΄οτι αμφιβάλλεις ότι η επιστήμη δουλεύει
ενάντια στον άνθρωπο, έστω κατευθυνόμενη; Ξαναγράφω κάτι που έχω γράψει τουλάχιστον τρεις φόρες: Η γνώση είναι στα χέρια ηλιθίων...
quote:
Ξαναγράφω κάτι που έχω γράψει τουλάχιστον τρεις φόρες: Η γνώση είναι στα χέρια ηλιθίων...
Αγαπητέ μου, αυτός είναι ο λόγος που εσύ την αποφεύγεις;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:
Trexagireve-Ξαναγράφω κάτι που έχω γράψει τουλάχιστον τρεις φόρες: Η γνώση είναι στα χέρια ηλιθίων...γιαπετ -Αγαπητέ μου, αυτός είναι ο λόγος που εσύ την αποφεύγεις;
Χα, Χα, προφητεύω …
. ΜΟΝΟΜΑΧΙΑ ΣΤΟ ΕΛ ΠΑΣΟ … 
quote:
Αγαπητή μου Medtech, έχεις λοιπόν κι εσύ το θεό σου:
την επιστήμη.
Θα διαφωνησω.Δεν λατρευω την επιστημη.Ειναι ομως η καλυτερη μεθοδος διερευνησης του κοσμου που διαθετουμε.
quote:
Πάνω σ' αυτό θα ήθελα να σου πω ότι αυτο
που εσύ λες επιστήμη και παλιά το σέβονταν το ίδιο κι ας ήταν ...
τσαρλατανισμός, δύναται σε 20 χρόνια να είναι άσχετο με την τότε επιστήμη που να γελάμε μαζί για την σημερινή της θεοοήση..
και όπως καταλαβαίνεις αυτο που μένει είναι
Μα αυτο ακριβως ειναι το μεγαλο πλεονεκτημα της επιστημης.Δεν εμμενει ποτε δογματικα σε μια θεωρια εαν αυτη η θεωρια αποκαλυφθει οτι ειναι λανθασμενη.Η επιστημη κανει παντα την καλυτερη υποθεση που της επιτρεπου τα στοιχεια που κατεχει σε μια δεδομενη στιγμη.Εαν ερθουν στο φως νεα στοιχεια που τροποποιουν ή ανατρεπουν το συμπερασμα που εβγαινε απο τα παλαιοτερα,τοτε η επιστημη τροποποιει ή ανατρεπει το συμπερασμα.Δεν εμμενει δογματικα σε μια ιδεα σε αντιθεση με αυτο που κανει μια θρησκεια.Γιαυτο και προοδευει οσον αφορα τοσο την κατανοηση του κοσμου οσο και την επιλυση των προβληματων.
quote:
και όπως καταλαβαίνεις αυτο που μένει είναι
... η λατρειά.
Χθες παρακολουθουσα ενα ντοκιμαντερ που εδειχνε πως μεσω της τεχνολογιας κατασκευαστηκε ενα μηχανικο μελος που κινιοταν με τις σκεψεις του αναπηρου που το φορουσε (τα ηλεκτρικα σηματα απο τον εγκεφαλο του μεταφραζονταν μεσω ενος επεξεργαστη και μετατρεπονταν σε εντολες που ακολουθουσαν οι κινητηρες του τεχνητου μελους.Ενας ιερεας θα μπορουσε να δωσει σε αυτο τον ανθρωπο την δυνατοτητα να αποκτησει ενα τετοιο μελος ακομα και εαν γινοταν μπλε απο την προσευχη?Πολυ αμφιβαλω αν αυτο που μας μενει με την επιστημη ειναι η λατρεια.
quote:
Μην νομίζεις τον θεό σου πιο δυνατό, αυτός μας
καταστρέφει...
Οκ την επομενη φορα που αρρωστησει σοβαρα μην πας σε γιατρο.Εαν θελεις να περασεις ενα ποταμι,μην πας απο την γεφυρα.Εαν θες να ταξιδεψεις καντο με τα ποδια (και οπου χρειαστει κολυμπησε).Εαν στην πεσει κανα αγριο ζωο,παλεψε με τα νυχια και τα δοντια σου.
Οσοι πασχουν απο τεχνοφοβια παντα κοιτανε μονο τα ασχημα και ποτε δεν σκεφτονται τα τρομερα οφελη που μας δινει η επιστημη.
Και επειδη βαρεθηκα να ακουω οτι η επιστημη ειναι αυτη που μας καταστρεφει (υποθετω εννοεις την καταστροφη του περιβαλλοντος) θα σου υπενθυμισω οτι και οι δεινοσαυροι ζουσαν σε πληρη αρμονια με την φυση ομως καταστραφηκαν,Η ελλειψη τεχνολογιας,η ζωη σε πληρη αρμονια με την φυση δεν εγγυαται την επιβιωση.
quote:
Δεν πιστεύω΄οτι αμφιβάλλεις ότι η επιστήμη δουλεύει
ενάντια στον άνθρωπο, έστω κατευθυνόμενη?
Οχι δεν πιστευω οτι η επιστημη δουλευει εναντια στον ανθρωπο.Πιστευω οτι οποιος επιθυμει να κανει καλο για ολους ή καλο για τον εαυτο του σε βαρος καποιων αλλωνν,αν θελει να πετυχει τους σκοπους του,πρεπει να χρησιμοποιησει επιστημη και τεχνολογια και οχι να το ριξει στις προσευχες.
The plural of anecdote is not data.
Edited by - medtech on 11/06/2008 01:25:53
Η επιστήμη ευθύνεται για το ηλεκτρικό! για τη λύση σε άπειρες ανθρώπινες αρρώστιες, για την αύξηση του βοιωτικού επιπέδου του ανθρώπου! για τη μείωση των αποστάσεων μεταξύ των ανθρώπων για την πληροφόρηση για.....για....για....
Ευθύνεται όμως για τα εκατομμύρια των νεκρών ανθρώπων από τους πολέμους, ευθύνεται για τη φτώχεια, ευθύνεται για τη μόλυνση του περιβάλλοντος για τη μείωση των φυσικών πόρων για... για... για....
Πίσω από την επιστήμη βρίσκεται ο άνθρωπος αυτός τη χρησιμοποιεί! Η επιστήμη είναι υποχείριο του ανθρώπου και όχι το αντίθετο.
Σίγουρα εμείς οι λεγόμενοι ανεπτυγμένοι λαοί ψηφίζουμε επιστήμη! ............ κάτι όμως μου λέει ότι όλοι οι άλλοι υποανάπτυκτοι λαοί ψηφίζουν κατά της επιστήμης.
Στην πρώτη περίπτωση είμαστε κερδισμένοι από αυτήν.........στη δεύτερη περίπτωση βρίσκονται οι χαμένοι..........της υπόθεσης!
Προσωπικά δν ξέρω τι θα διάλεγα αλλά αυτό που θα ήθελα είναι επιτέλους ο κόσμος να ξυπνήσει από το λήθαργο των φτωχών και ουτοπικών του συμφερόντων!
"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"
"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"
europaios2 :
Η επιστήμη ευθύνεται ...
quote:
Ευθύνεται όμως για τα εκατομμύρια των νεκρών ανθρώπων από τους πολέμους, ευθύνεται για τη φτώχεια, ευθύνεται για τη μόλυνση του περιβάλλοντος για τη μείωση των φυσικών πόρων για... για... για....
Η επιστήμη επίσης ευθύνεται και για τον αποκλεισμό της εθνικής άρσης βαρών απο την Ολυμπιαδά .
Πως σου ξέφυγε αυτό ?
To τί μαλ... έχουν δεί τα μάτια μου απο τα Αμερικανάκια και τους διάφορους Σλαβους "Ευρωπαίους" ειδικά, είναι αδύνατο να περιγραφούν.
Πάντως, ήταν μια διαφωτιστική εμπειρία για μένα. Μέχρι πρίν να γνωρίσω αρκετούς Σλάβους πίστευα κάπως αφελώς στην περίφημη Ελληνο-Σερβική φιλία.
Υπάρχει στην Σλαβική Ευρώπη μια Μεγάλη Ιδέα η οποία ονομάζεται Παν-Σλαβισμός. Με βάση αυτήν την ιδέα, όλοι οι Σλάβοι της Ευρώπης συντάσσονται παρα το πλευρό των Σκοπίων κατά της Ελλάδος.
Θα ήθελα να παραθέσω αυτούσιο κείμενο Σέρβου Σλάβου, για να δείτε τι σκέπτονται για μας:
---------------------------------------------------------------------
quote:
What about Alexandria in Egypt,Antioch in Turkey,or even Napples (Nea Polis) in Italy ? Should they changed their name too ? Also if you ever visit Sicily you will find plent of Greek names there,of cities,vilages etc ? Should they changed their names too ?What about other words from Greek origine which we can find every where ,in many aspects of the comon life ?Why do you think that you have right on the Greek heritage ? Because you are Grekophone ? As I know there are many Vlachs in greece,they are no Greeks at all ,I doubt that thay are Aryans at all ?
Can you proove your conection with Greek folk not with Greek nation wich is something new but with Greek folk ?To wich Greek tribe do you belong ?How much ancestors do you know in the history ? How can we be sure that the majority of the Grekophones are real greeks ?
We have people who speak Serbian,but they are Vlachs,Gypsies ,not definied etc.There are not many real Serbs .The same is situation with other people .Can you proove to us that it is diferent with Greeks ?
What if I tell you that your minister Papandreou says one thing in Athens and then comes to Skopje and encourages Skopjeans to continiue with their politics.He says :I'm your friend.I will suport you in your politics,in your orientation . But no it is only the name !
I have been in US colony called Greece I know how people look like .You are geneticly more close to Turks then to Europeans.
I know how Australians threat you.This really becomes pathetic.You know what I'm ? I'm Serb ,right ? And there are many Serbs here too ...Now you proove that you are not friend of Serbs .You hate all of us .Serb,Bulgarians all of us.
You Greeks,you are good for acting ,toshow people your lies.You are here good actors nothig else ,preparing that you love my Serbian brothers,while your goverment is offering hospitality for NATO killers of Serbian children.
I remeber when I was listening Radio Athens few years ago,how they ware suporting Shiptar subhuman on Kosovo .How you dare to told me I don't have identity ?When my grand grand parents ware free people in the hills of Montenegro ,yours ware Turkish slaves for 500 long years.
Tell me what is the last war wich Greek gain against Slavonic tribe,Serb or Bulgarian ? In the WW2 Hitler offered to us Thessaloniki ,but Jews prevented us.But our Bulgarian brothers liberated Macedonia, they will do that again.
Bulgaria was German ally in 2 world wars it will be again.Our greatest mistake was Serbo-Bulgarian war in 1913.If it didn't happen now proud Bulgarian troops would be in Thessaloniki (wich they already conquered together with Adrianopolis ).
You are asking what are Macedonians ? Skopians are Serbians , and others are Bulgarians . If you are against them you are against all your neigbors.You are already against Turkey,against Albania,and now against Bulgaria and Serbia ...I would like to say something for our Russian brothers:
Dear Russian brothers,200 years ago ,our great emperor send his army to liberate Greece from Turkey.He beleived that they are orthodox people.The history of Greece in the last 200 years was the history of genocide against Slavs .That same Slavs wich brought alphabet to Russia !
There are still many Slavs,especially your Bulgarian brothers there .They do not have any right ! They can't say what they are ! After the WW2 many concentation camps on the Mediteranean ware created just to kill these people.It is the same country wich clames that is your friend.
Your only firend can be Slavonic tribe .We are one and the some blood ! Today there are more than 500.000 Slavs there without any rights.Think Russia,think ! You have only two friends in Southern Europe :Bulgaria and Serbia !!!Pa Mauzeru nadam se da si zadovoljan :Bar si video kakve stoke zive na Balkanu (posebno na juznom
Greeks killed a lot of Slavs after the Balkan wars ,and after 1949.If you don't beleive me you can search on the net , also you can aks other Bulgarians here.As BG Patriot already prooved the whole popuilation of Macedonia was Bulgarian.
Where are the Bulgarians now ? Greeks killed them all ...sent them to concentration camps on the Mediteranean...
I doubt that you are Yonian,because your ppl did not have aby state in the last 2000 years,they lived in melting-pot and there are no real greeks now,but if you beleive that you are yonian you can...
My ancestors ?I already answered that now i will repeat :While my ancestors ware free man in the hills of Monte Negro yours ware ordinary Turkish slaves.
That is just historical fact,there is no hate here.Why do you think that I hate Greeks ?I have many posts where I defended them and attacked Turks ,about Constantinople and etc.More then you for example ...You don't know me ,you can;t judge me ..Those greeks there are not comunists but part of Greek population livings there with centuries.
Personally I do not beleive in some Serbo-Greek friendship,we ware never friends neither we will ever be ,and as our great leader Karageorge Petrovich ,the founder of the modern Serbian dinasty said:
No more ,no more Greeks,this is Serbia,it belongs to the Serbs!
---------------------------------------------------------------------
Εκτός απο αυτά που διαβάσατε πάνω, υπάρχουν και άλλα τα οποία θα παραθέσω εδώ περιληπτικά:
1. H ιδέα ότι τα Ελληνικά ήθη, έθιμα και μουσική, είναι όμοια με τα αντίστοιχα Αραβικά. Αυτό ήταν απο μια Αμερικανίδα Εβραία που ζεί στο Σάν Φρανσίσκο.
Συγκεκριμένα θεωρεί ότι αυτά που είδε στο "Γάμος άλα Ελληνικά" είναι τυπικά όλων των Ελληνικών Γάμων που κατά τη γνώμη της, είναι Αραβικοί.
2. Η ιδέα ότι η Ελληνική Γλώσσα είναι μια απομονωμένη γλώσσα (την λένε "isolated" μαζί με την Αλβανική) και ότι δεν μοιράζεται μια ειδική συγγένεια με οποιαδήποτε άλλη Ινδο-Ευρωπαική Γλώσσα εκτός απο την γενική συγγένεια που μοιράζονται όλες οι Ινδο-Ευρωπαικές Γλώσσες.
3. Η ιδέα ότι οι Έλληνες είναι σαν τους Τούρκους, και ότι οι Τούρκοι δεν μοιάζουν σαν Έλληνες, αλλά σαν Ευρωπαίοι!!!!
4. Η ιδέα ότι γενικά, οι Έλληνες δεν ανήκουν με τους Ευρωπαίους αλλά μάλλον με τους Μεσανατολίτες.
---------->Γενικά θα έλεγα ότι υπάρχει μια διάχυτη περιφρόνηση οτιδήποτε Ελληνικού, της Ελλάδος και των Ελλήνων, και μεγάλο μίσος και έχθρα απο τους Σλάβους (όλους γενικώς) κατά της Ελλάδος.
Περιέργως, απο τους Αγγλο-Σάξονες που θα περίμενε κανείς να υπάρχει έχθρα, συμφώνως με τις πράξεις των κυβερνήσεων τους, υπάρχει απλά αδιαφορία και κάποια περιφρόνηση, σε καμμία περίπτωση πάντως έχθρα.
---------------------------------------------------------------------
Θυμάμαι ήμουνα δέκα χρονών όταν ο Σαρτζετάκης είχε πεί εκείνο το περίφημο, "είμαστε ΄Εθνος ανάδελφο" . Θυμάμαι ότι τότε στο Δημοτικό, γελάγαμε με το Σαρτζετάκη, ο οποίος δεν ήτανε σε καμμία περίπτωση ιδιαιτέρως δημοφιλής στην Ελλάδα.
Έφτασε όμως η ώρα, μετά απο είκοσι χρόνια και ταξίδια σε όλο τον κόσμο, να εκτιμήσω αυτό που είπε ο Σαρτζετάκης και να τον καταλάβω.
Για τον Έλληνα, δεν υπάρχει αδελφό έθνος, αδελφός λαός, όπως υπάρχει για τους περισσότερους λαούς του κόσμου.
----------->Γι'αυτό θα ήθελα να ρωτήσω τους χρήστες αυτού του φόρουμ, ποιούς λαούς θεωρούν αδελφούς. Προσωπικά, δεν πιστεύω ότι υπάρχει κάποιος αδφελφός λαός με τους Έλληνες.
Θα ήθελα όμως να ακούσω τις γνώμες σας, και παρακαλώ να αποφύγετε προσωπικές επιθέσεις, εθνικούς χαρακτηρισμούς κτλπ., ώστε αυτή η συζήτηση να είναι παραγωγική.
---------------------------------------------------------------------
"We must secure the existence of our people and a future for White Children.
The beauty of the White Nordic woman must not perish from the earth"
Μήπως κι εμείς δεν είμαστε ένοχοι παρόμοιων λέξεων και εκφράσεων για τους γείτονές μας; Αν κάποιος που μιλάει την ελληνική γλώσσα και μπει σε κάποιο forum όπου βρίσκονται άτομα τα οποία πιστεύουν πως οι Ελληνες είναι η ανώτερη φυλή, ή πως οι Αλβανοί είναι κλέφτες, δεν θα νοιώσει όπως νοιώθεις κι εσύ;
Γιατί να λυπούμαστε διαβάζοντας αυτά που μας γράφεις και να μην σκεφτούμε πως όλα αυτά είναι απλά ένας καθρέφτης, μέσα στον οποίο συχνά βρίσκονται τα δικά μας πρόσωπα;
κάνε κλικ!
Ποτέ μην παραδεχτείς τα όρια του ανθρώπου. Να σπας τα σύνορα. Να αρνιέσαι ότι θωρούν τα μάτια σου. Να πεθαίνεις και να λες: ΘΑΝΑΤΟΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!
Τα κράτη έχουν τα δικά τους συμφέροντα και κάθε έθνος είναι διαφορετικό. Όποιος επιλέγει τα αδέρφια του με βάση την εθνικότητά τους τουλάχιστον την πατάει.
Γι' αυτό ο πανσλαβιστής που κάνεις quote είναι εντελώς εκτός πραγματικότητας όταν τα παίρνει που οι Σέρβοι πολέμησαν τους "αδελφούς" Βούλγαρους. Εν πάσει περιπτώσει, πριν 10 χρόνια ορθόδοξοι σέρβοκροάτες σφαζόντουσαν με καθολικούς σέρβοκροάτες και μουσουλμάνους σέρβοκροάτες, είναι οι πλέον ακατάλληλοι για να μας δώσουν μαθήματα αδερφοσύνης. Δεν έχετε παρά να δείτε μεταφράσεις επίσημων ιστοσελίδων από τα κροατικά στα βοσνιακά και τα σερβικά, τι να πω, οι άνθρωποι είναι καραγκιόζηδες.
Τώρα θα έλεγα ότι όποιος αγνοεί τις απίστευτες ομοιότητες στον τρόπο ζωής, τη φάτσα, τη νοοτροπία (κυρίως τη μεγαλομανία και την αίσθηση του "ανάδελφου") που έχουν σε διαφορετικούς βαθμούς όλοι (ανεξαιρέτως) οι λαοί της Βαλκανικής απλά εθελοτυφλεί. Ζήσαμε εκατοντάδες χρόνια μαζί και αυτό δεν αλλάζει, που να χτυπιέται ο Σαρτζετάκης.
Προσυπογράφω τα όσα είπε η Αμαλία.
καταλαβα καλα; τι λεει ο παπαρας;;;; 
θα μας τρελανουν τελικα...
Μονοι μας και ολοι σας αν θελετε ρεεεε
συχγυστηκα 
Ο ΝΕΟΣ ΜΕΓΑΛΩΝΕΙ
Ο ΑΝΩΡΙΜΟΣ ΩΡΙΜΑΖΕΙ
Ο ΑΔΑΗΣ ΜΟΡΦΩΝΕΤΑΙ ΚΑΙ
Ο ΜΕΘΥΣΜΕΝΟΣ ΞΕΜΕΘΑ.
ΟΜΩΣ Ο ΒΛΑΞ ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ...
- Οταν ενας ειναι Ολυμπιακος, δε μπορει με τιποτε να ειναι ΠΑΟ
- Οταν καποιος ειναι ΠΑΣΟΚ δε γινεται να γινει ως δια μαγειας ΝΔ
- Οταν καποιος υποστηριζει εστω και τα πιο γελοια "πιστευω" δεν συγκλινει με τιποτα προς καποια αλλη προσεγγιση
Ετσι για εμενα δεν υπαρχουν "συγγενεις","αδερφοι","συμπαραστατες" λαοι η εθνη η οτιδηποτε αλλο.
Ισως πολυ πολυ πιο παλια που υπηρχε και ενα ρημαδι φιλοτιμο..
Τωρα ομως οχι, αφου με το παραμικρο στραβοπατημα ολοι μας κρινουν, και αυτο δε γινεται μονο με τη χωρα μας αλλα και καπως γενικοτερα.
Δεν ειμαι εθνικιστης ουτε "βαμμενος" ουτε τιποτε αλλο. Νιωθω ομως ειλικρινα οτι πρεπει να στηριζομαστε μοναχα στις δικες μας δυναμεις και να σταματησουν πια οι καραμελες περι αδελφων κρατων κτλ.
ΥΓ προς υπουργους πρωθυπουργους και λοιπους ενδιαφερομενους:
Με τα "yes" και τα γλυψιματα θα ειμαστε μια ζωη της φαπας...
Ο ΝΕΟΣ ΜΕΓΑΛΩΝΕΙ
Ο ΑΝΩΡΙΜΟΣ ΩΡΙΜΑΖΕΙ
Ο ΑΔΑΗΣ ΜΟΡΦΩΝΕΤΑΙ ΚΑΙ
Ο ΜΕΘΥΣΜΕΝΟΣ ΞΕΜΕΘΑ.
ΟΜΩΣ Ο ΒΛΑΞ ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ...
quote:
Το φυλετικό και το εθνικό μίσος, είναι αποτρόπαιο, απ'όποιους κι αν προέρχεται και σε όποιους κι αν απευθύνεται...
Σίγουρα το μίσος δεν είναι ότι το καλύτερο για πολλούς λόγους, κυριώς όμως γιατί θα έλεγα, αφαιρεί απο τον άνθρωπο την ικανότητα
να σκέπτεται λογικά.
quote:
Μήπως κι εμείς δεν είμαστε ένοχοι παρόμοιων λέξεων και εκφράσεων για τους γείτονές μας; Αν κάποιος που μιλάει την ελληνική γλώσσα και μπει σε κάποιο forum όπου βρίσκονται άτομα τα οποία πιστεύουν πως οι Ελληνες είναι η ανώτερη φυλή, ή πως οι Αλβανοί είναι κλέφτες, δεν θα νοιώσει όπως νοιώθεις κι εσύ;
Δεν καταλαβαίνω γιατί χρησιμοποιείς τον πληθυντικό γιατί είμαι σχεδόν σίγουρος ότι εσύ προσωπικά σχεδόν ποτέ δεν θα κατέφευγες σε μειωτικούς εθνικούς χαρακτηρισμούς κρίνοντας απο τον τρόπο που απήντησες.
Όσον αφορά τον υποφαινόμενο, έπαψα να μισώ οποιονδήποτε μετά τα 22.
Θεωρώ ότι το εθνο-φυλετικό μίσος είναι ένα φαινόμενο που ξεκινάει απο τα 16 για αρκετους, κορυφώνεται γύρω στα 19, και παύει μερικά χρόνια μετά απο τα 19.
Όποιος σκεπτεται σαν έφηβος μετά την εφηβική ηλικία, προφανώς και δεν έχει μελλον.
Αιτία προβληματισμού είναι το γεγονός ότι, τόσο ο ανωτέρω Παν-Σλαβιστής όσο και πολλοί άλλοι που έχω συναντήσει στο εξωτερικό, Ρώσοι, Βούλγαροι, Σερβοκροάτες, ακόμη και Πολωνοί (!) και Σλοβάκοι, έχουν πάψει απο πολλού να είναι έφηβοι και παρ'όλα ταύτα εξακολουθούν να σκέπτονται με τον τρόπο που σκέπτεται ο Παν-Σλαβιστής απο πάνω.
Είναι φανερό ότι έχουμε να κάνουμε με ένα είδος Σλαβο-Φασισμού.
quote:
Γιατί να λυπούμαστε διαβάζοντας αυτά που μας γράφεις και να μην σκεφτούμε πως όλα αυτά είναι απλά ένας καθρέφτης, μέσα στον οποίο συχνά βρίσκονται τα δικά μας πρόσωπα;
Γιατί πολύ απλά, πάντα με βάση αυτά τα οποία εγώ προσωπικά έχω βοιώσει και έχω δεί στο εξωτερικό, ο Ελληνάρας είναι ο λιγότερο πατριώτης, και ο λιγότερο φασίστας λαός της Ευρώπης.
Η Ελλάδα είναι η μοναδική χώρα της Ευρώπης που δεν έχει κάποιο φασιστικό κόμμα, και απο τις λίγες χώρες όπου άτομα τύπου Καρατζαφέρη-Αρχηγού, αντιμετωπίζεται με τον γέλωτα.
Ας πάρουμε ορισμένα Ευρωπαικά κράτη:
Ιταλία------->Τέσσερα Ακροδεξιά κόμματα, συμπεριλαμβανομένου και του κόμματος της εγγονής του...Ντούτσε.
Ρουμανία------>Τρία ακροδεξιά κόμματα συμπεριλαμβανομένων των περιβόητων Φαλαγγιτών.
Αυστρία-------> FÖP Austrian Freedom Party, i.e. Georg Heider.
Ην. Βασίλειο--> Combat 18, Blood & Honour, BNP, et al.
Αυτά είναι στις λεγόμενες "Δυτικές Ευρωπαικές Δημοκρατίες". Στις χώρες του πρώην Ανατολικού Μπλόκ, συναντούμε τον πιο ειδεχθή Σλαβο-Φασισμό όπως στο Ρωσικό Κόμμα RNU, με παραρτήματα σε όλες τις Σλαβικές χώρες.
Μπροστά σε κάτι τέτοια καλόπαιδα, η Χρυσή Αυγή που θεωρείται " φασιστική" στην Ελλάδα, είναι απλώς μαθητές του Παρθεναγωγείου που κάνουν που και πού καμμία εκδρομούλα...
Η Bρεταννική Combat 18 έχει στο ενργητικό της, δολοφονίες, βομβιστικές επιθέσεις, τραμπουκισμούς και άλλες βιαιότητες.
Καθαρά, μπροστά σε αυτούς ο Ελληνάρας δήθεν "ακροδεξιός" είναι παρθένα...
quote:
>>>Junk95<<<
Η όλη ιδέα των "αδελφών εθνών" είναι μία απίστευτη ηλιθιότητα.
Τα κράτη έχουν τα δικά τους συμφέροντα και κάθε έθνος είναι διαφορετικό. Όποιος επιλέγει τα αδέρφια του με βάση την εθνικότητά τους τουλάχιστον την πατάει.
Θεωρητικά σωστό, αλλά η πράξη αποδεικνύει ότι δεν σκέπτονται όλοι έτσι. Βλέπε RNU και παραρτήματα.
quote:Τώρα θα έλεγα ότι όποιος αγνοεί τις απίστευτες ομοιότητες στον τρόπο ζωής, τη φάτσα, τη νοοτροπία (κυρίως τη μεγαλομανία και την αίσθηση του "ανάδελφου") που έχουν σε διαφορετικούς βαθμούς όλοι (ανεξαιρέτως) οι λαοί της Βαλκανικής απλά εθελοτυφλεί.
Ti θα έλεγες εάν σου έλεγα ότι άπαντες οι Βόρειοι Γείτονες μας (Σλάβοι κ Αλβανοί), μας περιφρονούν διότι βάσει μιας ανθρωπολογικής μελέτης που δημοσίευσε ένας Ισπανός καθηγητής ανθρωπολογίας, οι Έλληνες δεν είναι καθαρός Ευρωπαικός λαός αλλά υπάρχουν ίχνη Κογκοειδούς (δηλ. Αφρικανικού) Μιτοχονδριακού DNA στους Έλληνες?
quote:The correlation between languages and genes: the Usko-Mediterranean peoples.
Arnaiz-Villena A, Martinez-Laso J, Alonso-Garcia J.
Department of Immunology and Molecular Biology, H. 12 de Octubre, Universidad Complutense, 28041, Madrid, Spain. aarnaiz@eucmax.sim.ucm.es
The usko-Mediterraneans peoples are defined as ancient and present day populations that have lived in the Mediterranean/Middle-East/Caucasus area and have spoken a Basque related language.
The present day existing populations show an HLA genetic relatedness which is more or less close according to geographical distance. The Greek sample is an outlying in all genetic analyses, because Greeks have a significant genetic input from sub-Saharan Ethiopians and Blacks.This probably occurred in Pharaonic times. Present day comparisons between genes and languages show a lack of correlation: Macedonian, Palestinians, Kurds, part of Berbers, Armenians, and Turks belong to the old Mediterranean substratum, but they do not speak a language included in the old Mediterranean Dene-Caucasian group.
This is due to an "elite"-imposed culture and language. Other ethnic groups speak an "old Mediterranean language" or "usko-Mediterranean language" modified by Roman Latin (i.e., Spanish, Italians), or by other not fully explained processes (Jews). Therefore, the correlation between genes and languages may exist at a macrogeographical level, but not when more precise microgeographical studies are done, as shown in the present "usko-Mediterranean" peoples model.
PMID: 11543906 [PubMed - indexed for MEDLINE]
Η ώς άνω άκρως υβριστική και ψευδής μελέτη, δημοσιεύεται σε εθνικιστικούς δικτυακούς τόπους της FYROM, Βουλγαρίας, Γιουγκοσλαβίας, και Ρωσίας με σκοπό να δείξει πώς οι μη-Ευρωπαίοι Έλληνες υπάνθρωποι για χρόνια δήθεν καταπιέζουν και σφάζουν τους Σλάβους Μακεδόνες...
Τώρα σας ερωτώ: Πότε οι Έλληνες εθνικιστές έκαναν κάτι παρόμοιο σε οπιονδήποτε λαό της Βαλκανικής?
Και για τα πρακτικά, δεν ήμουν εγώ αυτός που συνομιλούσε με τον Παν-Σλαβιστή απάνω που δημοσίευε τις ώς άνω δήθεν επιστημονικές μελέτες...
Αυτά για να δείτε πόσο αθώοι και πόσο αφελείς είναι οι Ελληνάρες, και με ποιους έχουν να κάνουν...
Αυτά πρός το παρόν.
"We must secure the existence of our people and a future for White Children.
The beauty of the White Nordic woman must not perish from the earth"
Απόσπασμα από χρονικό δυτικής πρεσβείας στην Κωνσταντινούπολη
Ενώ εκείνο το τέρας ο Νικηφόρος προχωρούσε οι ψάλται για τον κολακεύσουν φώναζαν : “ Ιδού έρχεται ο Ε ωσφόρος, η Ηώς ξεπροβάλλει!. Ιδού προσέρχεται εκείνος που αντανακλά στο βλέμμα του τις αχτίδες του ήλιου! Ο χλωμός θάνατος των Σαρακηνών! Μέδων Νικηφόρε!”
Κάθε τόσο έψαλλαν : “ Μέδοντι Νικηφόρω πολλά έτη! Αυτόν λαοί , να λατρεύεται, αυτόν να σέβεστε, αυτόν να προσκυνάτε!”
Πόσο πιο κατάλληλο θα ήταν αν οι Ελληνες έψελναν ως εξής: “ Πρόβαλε, σβησμένο κάρβουνο, μέλλε, που περπατάς σαν γριά, που έχεις κατσικίσια μούρη, χωριάτη, μπουρδελιάρη, κατσικοπόδαρε, κερατά, γυναικωτέ, μαλλιαρέ, άξεστε, βάρβαρε, βάναυσε, τριχώδη, αποστάτη, Καππαδόκη!”
----
Σκάβε βαθειά-τρέξε γρήγορα!
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΟΛΑ ΤΑ ΓΡΑΦΕΝΤΑ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΤΟΠΙΚ ΣΩΣΤΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΚΑΝΕΝΑΣ ΝΑ ΤΑ ΑΜΦΙΣΒΗΤΗΣΕΙ.
ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΟΜΩΣ ΠΩΣ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ.
ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΛΑΟΙ ΚΑΛΑ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΙ ΠΡΑΤΤΟΥΝ ΟΛΑ ΑΥΤΑ....
ΕΜΕΙΣ ΟΜΩΣ ΤΙ ΚΑΝΟΥΜΕ ????????????
ΕΝΑ ΛΕΞΙΚΟ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΤΟΡΘΩΣΕΙ Η ΑΚΑΔΗΜΙΑ ΑΘΗΝΩΝ ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΣΕΙ... 
ΤΑ ΔΙΑΦΟΡΑ ΙΔΡΥΜΑΤΑ ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΝ ΤΙΠΟΤΑ.....
ΚΑΠΟΙΑ ΣΙΤΕ ΜΕ ΑΠΟΣΠΑΣΜΑΤΑ ΑΠΟ ΑΡΧΑΙΟΥΣ ΣΥΓΓΡΑΦΕΙΣ/ΦΙΛΟΣΟΦΟΥΣ..
ΚΑΜΙΑ ΜΑ ΚΑΜΙΑ ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΗ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΗ ΣΤΟΥΣ "ΦΙΛΟΥΣ" ΕΥΡΩΠΑΙΟΥΣ,ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΥΣ,ΑΥΣΤΡΑΛΟΥΣ ΚΑΙ ΛΟΙΠΟΥΣ.
ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΤΑ ΔΙΑΦΟΡΑ ΙΔΡΥΜΑΤΑ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΑ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΙΣΤΟΣΕΛΙΔΕΣ ?????
ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΒΙΒΛΙΑ ΣΕ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΓΛΩΣΣΕΣ (ΑΓΓΛΙΚΑ,ΓΑΛΛΙΚΑ,ΓΕΡΜΑΝΙΚΑ,ΡΩΣΙΚΑ..ΚΤΛ) ΝΑ ΔΩΘΟΥΝ ΣΕ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ ΣΕ ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΕΣ ΟΜΑΔΕΣ ,ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΗΜΕΡΙΔΕΣ/ΟΜΙΛΙΕΣ ΑΛΛΑ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΝΑ ΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΗΘΟΥΝ ΕΔΡΕΣ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ ???
ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ Η ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΜΑΣ ?????
ΤΟ ΒΑΡΟΣ ΠΕΦΤΕΙ ΣΕ ΕΜΑΣ ΚΑΛΟΙ ΜΟΥ ΦΙΛΟΙ...
ΕΜΕΙΣ ΦΤΑΙΜΕ ΠΟΥ ΚΑΠΟΙΟΙ ΣΗΚΩΣΑΝ ΚΕΦΑΛΙ ΚΑΙ ΑΛΛΑΖΟΥΝ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΜΑΣ ΤΟΝ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ ΜΑΣ.
ΔΥΣΤΥΧΩΣ...
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ
Θα απαντήσω απευθείας στο ερώτημα : Ποιούς λαούς θεωρείτε συγγενείς;
Συγγενείς λαοί ως προς τους Έλληνες δεν υπάρχουν.
Συμπεριλαμβανομένων και των Κυπρίων. Μόνο κοινή γλώσα έχουμε μεταξύ μας. Τίποτε άλλο.
Φίλους μας , κοιτόντας πίσω στην ιστορία , θεωρώ μόνο τους Αιγύπτιους...
Τώρα από εχθρούς , άλλο τίποτε...
Στην κορυφή οι Πέρσες
και ακολουθούν οι Ιταλοί , οι Εβραίοι και μετά οι Τούρκοι...
Εκφράζω φυσικά προσωπικές απόψεις και μόνο...
ουυυυ...
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΔΕΛΦΟΥΣ ΛΑΟΥΣ...ΜΠΑ ΔΕΝ ΒΡΙΣΚΩ ΚΑΝΕΝΑΝ..ΑΑ ΤΟΥΣ ΙΡΑΚΙΝΟΥΣ(ΠΕΦΤΟΥΝ ΛΙΓΟ ΜΑΚΡΙΑ).
ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΠΑΝΕ ΟΙ ΙΤΑΛΟΙ.ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΚΑΤΙ ΜΑΖΙ ΜΑΣ(ΕΧΩ ΚΑΝΕΙ ΠΑΡΕΑ ΜΕ ΠΟΛΛΟΥΣ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ)ΙΣΑ ΙΣΑ ΜΟΙΑΖΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΣΥΜΠΕΙΦΟΡΑ.
ΟΙ ΒΕΛΓΟΙ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΟΤΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΚΑΝΙΒΑΛΟΙ(!!!)ΚΑΙ ΟΙ ΓΑΛΛΟΙ ΑΔΕΡΦΕΣ(!!!)(ΛΟΓΩ ΠΑΡΕΛΘΟΝΤΟΣ)ΤΙ ΝΑ ΠΕΙ ΚΑΝΕΙΣ...
ΑΥΤΑ.
