- Ομιλίες περί πίστεως - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Πέραν αυτού, οι μοναχοί, ήταν δείγματα άσκησης του πνεύματος που αργότερα γίνανε δεκτά στον κόσμο, επειδή προέρχονταν από την ανατολή, π.χ. βουδισμός, κλπ,
Τώρα τα κείμενα τους πολλά και έχουν γραφτεί τόμοι ως «γεροντικά» και μάλιστα πάρα πολλοί…
Οι ιστορικές πηγές των χριστιανών είναι για σένα διαστρεβλώσεις της ιστορίας η οποία συμφωνεί με τους χριστιανούς… Είναι καθαρά θέμα αντιπαλότητας και τίποτε άλλο… «Όλοι οι ιστορικοί συγγραφείς;…» Εννοείς, φυσικά, ο Ρασιάς, ο Ρασιάς κι ο …Ρασιάς, γιατί οι υπόλοιποι λένε τα αντίθετα και ας μην τρελαθούμε τώρα που επιμένεις κιόλας!!!
«Αγαπητέ Schwabe, η πίστη δεν είναι μια υπόθεση , μόνο και μόνο γιατί 2008 χρόνια μετά την γέννηση του Χριστού, εκατοντάδες εκατομμύρια άνθρωποι, ανεξαρτήτου δόγματος, πιστεύουν σ’ αυτόν.»
Σαφέστατα και είναι μια υπόθεση, ειδάλλως δεν θα χρειάζονταν να πιστεύεις φίλτατε αλλά ΘΑ ΓΝΩΡΙΖΕΣ. Όμως, δεν γνωρίζεις, για αυτό και πρέπει να πιστεύεις.
2500 χρόνια και πλέον, υπάρχουνε επίσης εκατομμύρια άνθρωποι που πιστεύουνε στον Βούδα, και όπως αντιλαμβάνεσαι αυτό και μόνο δεν σημαίνει ότι είναι και αλήθεια η Θεότητα ή καν η ύπαρξη του Βούδα!
Είναι όμως ΠΙΣΤΗ φίλτατε. Δηλαδή μια χιλιετή υπόθεση.
Το ίδιο συμβαίνει και με τον Αλλάχ, και πάει λέγοντας.
Συνεπώς, μάλλον θα πρέπει να σκεφτείς κάτι άλλο ως επιχείρημα στα όσα θέλεις να ερμηνεύσεις.
Τέλος, δεν υπάρχει ΚΑΝΕΝΑΣ πιστός άλλου δόγματος που να πιστεύει στον Ιησού ως Θεό, πλην των χριστιανών….
trexagireve:
«Δεν είναι θέμα υπόθεσης η πίστη, γιατί εκατ. μάρτυρες θυσίασαν τη ζωή τους και πολλοί εξ’ αυτών αγίασαν με δείγματα που δεν χωρά αμφιβολία..»
Η πίστη, είναι μια ΥΠΟΒΑΘΜΙΣΗ ΤΗΣ ΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑΣ. Απλό και ξεκάθαρο.
Και σήμερα υπάρχουν πιστοί του Ισλάμ που θυσιάζονται για την πίστη τους και τον Αλλάχ. ΚΑΙ ΛΟΙΠΟΝ???
Σημαίνει αυτό ότι είναι και πραγματικότητα τα όσα ΕΚΕΙΝΟΙ πιστεύουνε και θυσιάζονται?
Για την ίδια «αλήθεια» φίλτατε θυσιάστηκαν και όσοι και εφόσον θυσιάστηκαν για την πίστη τους στον Ιησού ως Θεό….
trexagireve:
«Πέραν αυτού, οι μοναχοί, ήταν δείγματα άσκησης του πνεύματος που αργότερα γίνανε δεκτά στον κόσμο, επειδή προέρχονταν από την ανατολή, π.χ. βουδισμός, κλπ,»
Λάθος.
Οι μοναχοί ΜΑΘΑΝΕ ΑΠΟ ΤΟΝ ΒΟΥΔΙΣΜΟ, τον οποίο και αντέγραψαν. Ο Βουδισμός ΠΡΟΥΠΗΡΞΕ του χριστιανικού μοναχισμού, απλά οι χριστιανοί τον κακοποίησαν ως έννοια και λειτουργία..
Τα υπόλοιπα απλή πικρία, συνεπώς υα αφήνω ασχολίαστα..
Σχετικά με τον μοναχισμό, νομίζω, πως ο Χριστός δεν μίλησε ποτέ. Αυτός που αναφέρθηκε στην αγαμία (και πάλι όχι στον μοναχισμό), ήταν ο Απ. Παύλος στην Α΄προς Κορινθίους κεφ. Ζ΄, όπου λέει στους πιστούς ότι είναι καλό να μη εγγίσει καθόλου ο άνθρωπος γυναίκα, εδ.1 και παρακάτω, θέλω γαρ πάντας ανθρώπους είναι ως και εμαυτόν, εδ.7 και γενικώς σε όλο το κεφάλαιο μιλά για τα καλά της αγαμίας. Λέει, βέβαια, πως και ο παντρεμένος δεν αμαρτάνει, θα έχει όμως θλίψη εξ αιτίας των μεριμνών και των φροντίδων που περιπλέκονται οι έγγαμοι. Ενώ ο άγαμος μεριμνά τα του Κυρίου, πως αρέσει τω Κύριω. Νομίζω πως κάπως έτσι ξεκίνησε ο μοναχισμός. Για να μπορούν οι άγαμοι να παραμείνουν άγαμοι, έπρεπε να απομακρυνθούν από τον πειρασμό. Τώρα σε σχέση με το κοινωνικό τους έργο, εκτός από τη μητέρα Τερέζα, δεν γνωρίζω για κάποιον άλλο. Αν κάποιος μπορεί να με διαφωτίσει, πολύ ευχαρίστως..
γιατί ούτε ο Ιωάννης ο Βαπτιστής μιμήθηκε τον βούδα, ούτε ο
βουδισμός λέει για τον μοναχισμό όπως ο χριστιανισμός. Ο
βουδισμός λέει ότι πάει κάποιος να μονάσει για να ξαναγυρίσει
στον κόσμο και να ζήσει ανάμεσα στους ανθρώπους, ενώ
ο μοναχισμός σκοπεύει στο να ανορθωθεί μόνος ο
άνθρωπος φτάνοντας σε όρια που τον κάνουν θεό
και μένει εκεί, δεν ξαναγυρίζει για να κάνει τον γκουρού…
Αν τυχόν συγκριθεί αυτό με τις επαφές με μοναχούς,
πάλι υπάρχει διαφορά καθώς ο ουδιστής έχει το
βλέμμα της ευτυχίας που δείχνει τι πέτυχε ο ίδιος,
ενώ ο χριστιανός μοναχός, συνεχίζει να πασχίσει
να φτάσει κοντά στον Θεό…
Φίλε Schwabe, παρακάμπτεις την θέωση με
τα θαύματα, το μυρόβλητο σώμα, τα χαρίσματα
που δεν υπάρχουν στις άλλες θρησκείες…
Για τον μωαμεθανισμό, να …ξαναθυμίσω, πως
είναι η Αγία Γραφή, σε διασκευή για άραβες. Δεν
έχει άλλη θρησκευτική αρχή…Ο Ιησούς αναγνωρίζεται
εδώ ως προφήτης…
Η μερική πίστη σίγουρα δεν είναι αντίκρυσμα
της αληθινής πίστης και φυσικά δεν μπορεί το
μερικό να εκπροσωπεί το όλο…
Ο Χριστός δεν μόνασε, για τον απλούστατο λόγο ότι
ήρθε έτοιμος για να διδάξει, όχι για να …μονάσει!!!
Δεν είχε να μάθει τίποτα… Ποιος άλλος ήρθε έτσι;
Κανείς, κρίμα να μην του αναγνωρίζεται η γνώση της
αλήθειας και τα θαύματα που κανείς άλλος δεν έκανε…
Τόσο ειδοποιός διαφορά και να μην τη βλέπει κανείς…
Πικρίες; Ναι, αλήθεια, για τον πνευματικό …αλλοιθωρισμό,
Κρίμα…
Ελπίζω να μην ενοχλήσω τη συζήτηση αλλά ...
Πέρασα να πώ ένα καλησπέρα στην αγαπητή συντροφιά μετά από αρκετούς μήνες αποχής , και χαίρομαι που βλέπω όλους τους αγαπητούς φίλους παρόντες .
... Οχι, δεν θα πάρω θέση στο θέμα της συζήτησης γιατί για τους περισσότερους "παλιούς" είναι ούτως η άλλως γνωστή και δεν νομίζω οτι έχει να προσφέρει και τίποτα .
Aγαπητοι φίλοι MACEDON και SCHWABE μου έλειψε η παρέα σας μέσω του forum , και σας χαιρετώ ιδιαιτέρως .
Την καλησπερα μου επίσης και στους αγαπητούς συντονιστές .
ΤΗΙΝΚ_ΜΑΤΗ
Μας έλειψε η παρέα σου είναι η αλήθεια και ο τεκμηριωμένος σου λόγος.
macedon
Υπάρχει κάποια ομοιότητα με τις διώξεις για παράβαση νόμου που απαγόρευε την τέλεση θρησκευτικών τελετών ή τη λατρεία θεών;
Απαγόρευσε με νόμο κάποιος, στους χριστιανούς να ασκούν τα θρησκευτικά τους καθήκοντα, όπως έγινε με τους εθνικούς και με πάντα μη χριστιανό;
Μην κουράζεσαι και ταλαιπωρείς και τους φίλους σου με μεταφράσεις, αν γνωρίζεις κάτι σε... νόμο, πες το.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
Η διαφορά της "Καινής Διαθήκης" από το "Κοράνιο" , έγκειται στο ότι εκτός του ότι το τελευταίο περιέχει πέρα του θρησευτικού και κοινωνικό περιεχόμενο , εις το ότι αναγνωρίζει μεν τον Ιησού σαν προφήτη , όχι όμως και σαν "Μεσία" και "Ιυό Θεού" , και οπωσδήποτε κατώτερο του Μωάμεθ , ο οποίος είναι κατ' αυτούς ο Μέγιστος των Προφητών .
Όσο για την σταύρωση και την ανάσταση , οι Μουσουλμανοι πλησιέστερα στον μύθο του ότι ο Ιησούς ήταν δίδυμος , που απεικονίζεται σε έργα διασήμων καλιτεχνών σαν ένα δεύτερο μωρό σε κάποια άκρη των πινάκων τους , πιστεύουν ότι ο ίδιος διέφυγε και στην θέση του σταυρώθηκε κάποιος άλλος που του έμοιαζε .
Ελπίζω να σε έχουμε και πάλι κοντά μας μετά την αποχή σου. 
In anticipation of my resurrection...
quote:
Άτροπος:
Αυτός που αναφέρθηκε στην αγαμία (και πάλι όχι στον μοναχισμό), ήταν ο Απ. Παύλος στην Α΄προς Κορινθίους κεφ. Ζ΄, όπου λέει στους πιστούς ότι είναι καλό να μη εγγίσει καθόλου ο άνθρωπος γυναίκα, εδ.1 και παρακάτω, θέλω γαρ πάντας ανθρώπους είναι ως και εμαυτόν, εδ.7 και γενικώς σε όλο το κεφάλαιο μιλά για τα καλά της αγαμίας.
-Ο Απ. Παύλος εκφράζει τν προσωπική του άποψη! και για να γίνει ακόμη πιο κατανοητός γράφει..... <<θέλω γαρ πάντας ανθρώπους είναι ως και εμαυτόν, αλλ' ε΄καστος ίδιον χάρισμα έχει εκ Θεού, ός μεν ούτος ός δε ούτος.
-Όταν φίλε μου τραβάμε επιλεκτικά από ένα κείμενο μόνο ότι μας βολεύει τότε δίνουμε το δικαίωμα στον καθένα να μας πει κακοπροαίρετους! έτσι δε συνεχίζεις............το προσπερνάς μέχρι να βρεις κάτι άλλο που σε βολεύει γιατί? είναι σωστό? έτσι θα προωθήσουμε τη φιλοσοφία ή τη φιλοσυκοφαντία?
-Επιστολή προς γιαπετ!............
<<γιαπετ:.........Υπάρχει κάποια ομοιότητα με τις διώξεις για παράβαση νόμου που απαγόρευε την τέλεση θρησκευτικών τελετών ή τη λατρεία θεών;>>
-γιαπετ εδώ τους φόνευαν! επειδή ήσαν Χριστιανοί! οι κανόνες μας μάραναν?
Υ.Γ.... μετά το όχι από το φονέα των γιγάντων θα θελα να σε κεράσω ένα ελληνικό! με παξιμαδάκι! αλλά........ας περιμένω μέχρι το βράδυ!
ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!
Χαίρομαι ιδιαιτέρως που σε βλέπω και πάλι στο «πλατό», ο Λόγος σου πάντοτε μεστός, δίχως θόρυβο αχρείαστο.
Να σαι πάντοτε καλά.
«Για την μίμηση του μοναχισμού από τον βουδισμό θα διαφωνήσω,
γιατί ούτε ο Ιωάννης ο Βαπτιστής μιμήθηκε τον βούδα, ούτε ο
βουδισμός λέει για τον μοναχισμό όπως ο χριστιανισμός.»
Εσύ μπορεί να διαφωνείς, ωστόσο η ιστορία σε διαψεύδει φίλτατε.
Ο ιδρυτής του κοινοβιακού μοναχισμού γέροντας Παχώμιος, ήρθε σε επαφή με τη Βουδιστική πραγματικότητα στην Αίγυπτο. Τις ίδιες περίπου επιρροές γνώρισε και ο Ευάγριος ο Ποντικός όταν αποφάσισε να βρεθεί στην έρημο της Νιρίγια, όπου και ήτανε το «σημείο αναφοράς» των ασκητών της εποχής.
Η διδασκαλία π.χ. του Ποντικού για τους οκτώ δαίμονες δεν είναι τίποτα άλλο παρά η Βουδιστική διδασκαλία για τα πνευματικά δηλητήρια (εγωισμός, απληστία, θυμός κτλ), τα οποία με την άσκηση μετατρέπονται σε αντίστοιχες Σοφίες.
Επίσης να σημειώσουμε ότι, Η ΜΟΝΗ ΤΗΣ ΣΙΜΟΝΟΠΕΤΡΑΣ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΟΡΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΑΚΡΙΒΕΣ ΑΝΤΙΓΡΑΦΟ ΤΗΣ ΒΟΥΔΙΣΤΙΚΗΣ ΜΟΝΗΣ «ΧΕΜΙΣ ΓΚΟΜΠΑ», Η ΟΠΟΙΑ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΣΤΟ ΛΑΝΤΑΚ ΤΗΣ ΙΝΔΙΑΣ. (αποκαλείται και «Νέο Θιβέτ»).
Καθόλου «τυχαίο» δεν είναι και το γεγονός ότι η Ορθοδοξία γιορτάζει στις 26 Αυγούστου τον Άγιο Ιωάσαφ. Εάν ανατρέξουμε στον «Συναξαριστή» για την ιστορία που αποδίδεται στον Άγιο, θα συναντήσουμε ΤΗΝ ΠΑΝΟΜΟΙΟΤΥΠΗ ΙΣΤΟΡΙΑ ΑΠΑΡΧΗΣ ΤΟΥ ΒΟΥΔΑ σε «χριστιανική έκδοση».
Το δε όνομα «Ιωάσαφ» σημαίνει στα Μανιχαϊκά «φιλόστοργος που αγωνίζεται για το καλό των όντων». Είναι ακριβώς το αντίστοιχο της λέξης «Μποντισάτβα», που είναι Θιβετιανή και αποδίδεται στον Βούδα.
Η εννοιολογία του ονόματος αυτού δάνεισε έκτοτε το «Ιωάσαφ» σε έναν αρκετά μεγάλο αριθμό των ασκητών του Αγίου Όρους..
trexagireve:
«Φίλε Schwabe, παρακάμπτεις την θέωση με
τα θαύματα, το μυρόβλητο σώμα, τα χαρίσματα
που δεν υπάρχουν στις άλλες θρησκείες…»
Με το συμπάθιο, αλλά αναφέρεσαι σε ΛΑΙΚΕΣ ΠΑΡΑΔΟΣΕΙΣ, ΜΥΘΟΥΣ ΚΑΙ ΜΥΘΕΥΜΑΤΑ. Αυτά, είναι καλά για εσωτερική κατανάλωση, αλλά δεν αποτελούνε στοιχεία.
Δεν υπάρχει ΠΟΥΘΕΝΑ «μυρόβλητο σώμα», όσον αφορά δε τα «θαύματα» να πούμε ότι θαύματα αναφέρονται ήδη στον Θεό Μίθρα, όπως και στον Έλλην Απολλώνιο Τυανέα και πάει λέγοντας ο αέναος κατάλογος των «θαυμάτων».
trexagireve:
«Δεν έχει άλλη θρησκευτική αρχή…Ο Ιησούς αναγνωρίζεται
εδώ ως προφήτης…»
Με λίγα λόγια....ΤΟ ΑΣΠΡΟ ΚΑΙ ΤΟ ΜΑΥΡΟ!!
Ο Ιησούς αναγνωρίζεται ως προφήτης απο το Ισλάμ, ΔΙΟΤΙ ΜΟΝΟ ΕΤΣΙ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝΕ ΝΑ ΑΝΤΛΗΣΟΥΝΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΔΕΞΑΜΕΝΗ ΤΩΝ ΕΚΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΕΝΩΝ, τους οποίους λίγο αργότερα έμελε να εμφυσήσουνε την πίστη του Αλλάχ. Ήταν η ευκολότερη και συμεφερότερη λύση.
Ο προφήτης όμως είναι ένα απλό θνητό πρόσωπο, και τίποτα περισσότερο..
trexagireve:
«Ο Χριστός δεν μόνασε, για τον απλούστατο λόγο ότι
ήρθε έτοιμος για να διδάξει, όχι για να …μονάσει!!!»
Ο Χριστός εάν ήθελε να αναδέιξει τις «αξίες» του μοναχισμού απλά ΘΑ ΕΙΧΕ ΜΙΛΗΣΕΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟ. Όμως, δεν το έκανε!
Εάν ήθελε να ακολουθήσουνε οι πιστοί του τον μοναχισμό τότε ΘΑ ΕΙΧΕ ΠΕΙ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΜΙΑ ΕΛΑΧΙΣΤΗ ΛΕΞΗ για αυτή την «τρομερή πορεία προς το Θείο». Όμως, δεν το έκανε!
Τέλος, εάν πίστευε ότι κάτι τέτοιο θα έπρεπε να αποτελέσει την απαρχή για χιλιάδες μοναστήρια και εκατοντάδες χιλιάδες μοναχούς, ΤΟΤΕ ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ ΘΑ ΕΙΧΕ ΤΗΝ ΣΟΦΙΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΣΥΝΕΣΗ ΝΑ ΜΙΛΗΣΕΙ ΓΙΑ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΜΕΛΛΟΝΤΙΚΕΣ ΚΑΤΑΚΤΗΣΕΙΣ ΣΤΟΥΣ ΜΑΘΗΤΕΣ ΤΟΥ. Όμως, δεν το έπραξε!
Τόσο σε έχει τυφλώσει η συνήθεια ώστε να μην μπορείς να δεις καν την αλήθεια και την επίπλαστη «αξία» του μοναχισμού?
trexagireve:
«Πικρίες; Ναι, αλήθεια, για τον πνευματικό …αλλοιθωρισμό..»
Τον οποίο φίλτατε χρεώνεσαι απολύτως, μιας και αδυνατείς να τεκμηριώσεις εκ των λόγων του Ιησού τα όσα λες, μιας και δεν στηρίζεις σε καμία απολύτως θεολογική σημειολογία την αίρεση του μοναχισμού..
γαργάρα και τον βουδισμό στην ...Αίγυπτο, απέχει ...
κομματάκι, μάλλον από την Ινδία... Πάς μη
χριστιανός...κάλιστος και όλα τα λεφτά!
Ευσεβείς πόθους εκφράζεις, για τον Παχώμιο...
Αλήθεια δεν απαντάς ακόμη επί της Αγίας Γραφής
στα αραβικά ως Κοράνι...
Πέραν αυτού, ρε φίλε, εμπάθεια κατά του χριστιανισμού,
και ...άγιος ο Θεός!!!
Καλά με αφορισμούς θα επαναφέρετε το 12θεο;
Πρέπει να δείτε κάποτε πόσο τυφλώνει το μίσος,
κάνει τον άνθρωπο αγνώριστο...
Προς Θεού, σε ποιά χώρα της Αφρικής νομίζεις
ότι βρίσκεσαι; Πόσοι νομίζεις θα πίστευαν αυτά
που λές;...
Όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει ...αγουρίδες...
δες την λαϊκή παροιμία, σε κάνει μούρλια!!!
«Φίλε Schwabe, τον Ιωάννη τον Βαπτιστή έκανες
γαργάρα και τον βουδισμό στην ...Αίγυπτο..»
Ο Βουδισμός προυπήρχε του Ιωάννη του βαπτιστή. Ο Βουδισμός είναι ιστορική πραγματικότητα, ο δε Ιωάννης ο βαπτιστής αναπόδεικτος μύθος.
Αντιλαμβάνεσαι το ιστορικό σου ολίσθημα?
trexagireve:
«Ευσεβείς πόθους εκφράζεις, για τον Παχώμιο..»
Αυτή είναι η αλήθεια όμως.
Μια ορθόδοξη πηγή μας λέει τα εξής:
«Μαζεύτηκαν γύρω του αρκετοί άνθρωποι, που ποθούσαν να βιώσουν την γνήσια ευαγγελική ζωή και σιγά - σιγά το μικρό κελλί εξελίχθηκε σε μέγα Μοναστήρι, το οποίο έφτασε να αριθμή τρεις χιλιάδες, περίπου, μοναχούς. Θεωρείται ο ιδρυτής της κοινοβιακής ζωής.»
http://www.egolpio.com/AGIOLOGIO/Paxwmios.htm
Αν δεν γνωρίζεις, μπορείς να ρωτάς. Δεν είναι κακό.
trexagireve:
«Καλά με αφορισμούς θα επαναφέρετε το 12θεο;»
Θα με μπερδεύεις με κανέναν άλλο φίλτατε!
Προσωπικά δεν ενδιαφέρομαι ΓΙΑ ΚΑΝΕΝΑ ΜΑΝΤΡΙ, είτε αυτό είναι Ελληνικό είτε Ιουδαϊκής φύσης, όπως και ο χριστιανισμός.
Συνεπώς, λάθος άνθρωπο ρωτάς.
trexagireve:
«Πρέπει να δείτε κάποτε πόσο τυφλώνει το μίσος,
κάνει τον άνθρωπο αγνώριστο...»
Συμφωνώ.
Ρίξε μια καλύτερη ματιά στην Αγία Γραφή, διάβασε για το απύθμενο μίσος που είχαν οι εκλεκτοί του Θεού κατα αλλόθρησκων, είτε αυτοί ήσαν άμαχοι, γέροντες ή παιδιά αθώα, διάβασε για τις αφαγές που έγιναν πάντοτε με το θέλημα του Θεού που υποτίθεται ότι διαδέχεται η Καινή Διαθήκη, και μετά έλα να κάνεις κήρυγμα περί μίσους.
Φυσικά, και στην Κ.Δ. τα πράγματα δεν είναι πολύ καλύτερα.
Δεν έχεις φίλτατε το ηθικό έρισμα, εκ της θρησκείας σου, ώστε να ομιλείς για μίσος σε άλλους. Δυστυχώς για σένα.
trexagireve:
«Όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει ...αγουρίδες..»
Ναι, ναι, τις άκουσα τόσες και τόσες φορές αυτές τις ατάκες απο όσους βρέθηκαν στην δικιά σου αδιέξοδη θέση....
quote:
Schwabe:
Ρίξε μια καλύτερη ματιά στην Αγία Γραφή, διάβασε για το απύθμενο μίσος που είχαν οι εκλεκτοί του Θεού κατα αλλόθρησκων, είτε αυτοί ήσαν άμαχοι, γέροντες ή παιδιά αθώα, διάβασε για τις αφαγές που έγιναν πάντοτε με το θέλημα του Θεού που υποτίθεται ότι διαδέχεται η Καινή Διαθήκη, και μετά έλα να κάνεις κήρυγμα περί μίσους.Φυσικά, και στην Κ.Δ. τα πράγματα δεν είναι πολύ καλύτερα.
Δεν έχεις φίλτατε το ηθικό έρισμα, εκ της θρησκείας σου, ώστε να ομιλείς για μίσος σε άλλους. Δυστυχώς για σένα
-Schwabe! η παλαιά Διαθήκη ξέρεις πολύ καλά ότι χωρίζεται σε 3 μέρη! Το ένα το μέρος αφορά την Ιστορία των Εβραίων όπως αυτοί την είχαν ζήσει! Τους βασιλιάδες τους είτε ήσαν δολοφόνοι, είτε κάναν δολοφονίες προκειμένου να υπερασπίσουν τη χώρα τους, λογικό είναι
να τους θεωρούσαν απεσταλμένους Θεού κ.λ.π. και να τους στήριζαν!
-Κράτα τις σφαγές λοιπόν για τον εαυτό σου! δεν πείθεις!
-Ειδικά όμως για την Καινή Διαθήκη! όταν μιλάς για κυρύγματα περί μίσους θα ξεχνάς μάλλον κάτι................έλα να τα ξαναθυμιθούμε λοιπόν! για πες αυτά τα περί μίσους! γιατί εγώ μόνο περί αγάπης <<είδα>>.
-Αλήθεια ο Βούδας είχε πει ποτέ ότι ήταν Θεός, ή Υιός Θεού! κατί που έκανε ο Χριστός?
ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!
θρησκείας μας, που για μένα έτσι είναι, δηλαδή, ότι ήταν προορισμένος
από τον ένα Θεό και μετά έμεινε ως θρησκεία από τους Ινδούς, μόνο
το άτομο του και έγινε πιο αόριστο το ύψος του Θεού. Αναφέρεται
στην Παλαιά Διαθήκη, πριν γίνει θρησκεία κι όχι στην Καινή
Διαθήκη.
Ούτε η θρησκεία μας ξεκινά με την Καινή Διαθήκη, γιατί ο
ένας Θεός και μοναδικός δεν λατρεύονταν μόνον από τότε και
μετά. Πολλοί αρχαίοι Έλληνες φιλόσοφοι πίστευαν στον ένα Θεό και
το αναφέρουν κείμενα τους. Όσο για τον μωαμεθανισμό , να το
ξαναπούμε, γιατί όχι; Όλοι ξέρουν ότι ο Μωάμεθ, αραβοεβραίος,
πήρε την Αγία Γραφή και την προσάρμοσε στα δεδομένα της φυλής
των αράβων, για να την προωθήσει , προκειμένου να ανακόψει την
εξάπλωση του χριστιανισμού, όπως ήταν.
Αυτά που γράφω δεν σου ζητώ να τα ασπαστείς, αλλά, προσπαθώντας
να τα απορρίψεις, δείχνεις φανατισμό και μίσος προς τον χριστιανισμό,
γιατί δεν δέχεσαι καν το δικαίωμα των σ’ αυτά που πιστεύουμε…
Ο Ιωάννης ο Βαπτιστής ήρθε για να ετοιμάσει την οδό του Κυρίου όπως προφητεύτηκε και δεν υπάρχει κανένα ιστορικό ολίσθημα, σταμάτα
τις πομπώδεις προσβολές…Σίγουρα καταλαβαίνεις πόσο ανώτερος
ήταν από κάποιον που ήταν απλά κάτι σαν αυτόν, χωρίς την εισαγωγή
έλευσης ενός Θεού, αλλά και την βάπτιση του Υιού του Θεού, που έγινε
για να διδάξει ταπείνωση και παρά το ότι ο Χριστός είναι ο Δημιουργός
του κόσμου, κατά το «Εν αρχή ην ο Λόγος και ο Λόγος ήν προς το Θεό
και Θεός ην ο Λόγος…».
Οι «ευσεβείς σου πόθοι» έχουν να κάνουν με το ότι μιμήθηκε τον
βούδα, που αναφέρεις, αυτά που γράφεις στηρίζουν εμένα, όχι εσένα,
σχετικά με τον Παχώμιο και άλλους αγίους μοναχούς, οι οποίοι ούτε
ήταν κοντά ούτε αντέγραψαν τον βούδα. Ειλικρινά όποιος θέλει μπορεί
να διαστρέψει κάτι, αλλά δεν ξέρεις τι χάνεις από τα διδάγματα τους
με τη ζωή και τα έργα τους… Απορρίπτοντας κάτι, δείχνεις, σαν αν μην θέλεις να δεις, άρα, κάποιο άλλο μαντρί πρεσβεύεις…
Χαίρομαι που συμφωνείς ότι το μίσος τυφλώνει, γι’ αυτό
…άνοιξε τα μάτια σου…
Όσο για την Καινή Διαθήκη, τι να πω…δεν πίστευα ότι θα ακούσω
όπως άκουσα εδώ μέσα ότι περιέχει κηρύγματα μίσους, η θρησκεία
της αγάπης,… Μιλάμε για το μίσος έναντι σε ότι χριστιανικό…
Βλέπεις δεν σεέχωδει και σένα και κάποιους άλλους να καταφέρεστε
εναντίον κάποιας άλλης θρησκείας, όπως κατάτου χριστιανισμού, που
συμπτωματικά πιστεύει το πλήθος των συνελλήνων σου…
Τα αδιέξοδα πάντως τα έχουν όσοι δεν έχουν να προτείνουν τίποτα
και απλά κατηγορούν ότι οικείο, είτε από στείρα αντίδραση
είτε από όποιο άλλο αρνητικό συναίσθημα… φιλικά…
Γραφεις:
"Ο Χριστός εάν ήθελε να αναδέιξει τις «αξίες» του μοναχισμού απλά ΘΑ ΕΙΧΕ ΜΙΛΗΣΕΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟ. Όμως, δεν το έκανε!"
«Ο δε είπεν αυτοίς· ου πάντες χωρούσι τον λόγον τούτον, αλλ' οις δέδοται· εισί γαρ ευνούχοι, οίτινες εκ κοιλίας μητρός εγεννήθησαν ούτω- και εισίν ευνούχοι, οίτινες ευνουχίσθησαν υπό των ανθρώπων, και είσιν ευνούχοι, οίτινες ευνούχισαν εαυτούς δια την βασιλείαν των ουρανών. Ο δυνάμενος χωρείν χωρείτω» (Ματθ. Ιθ' 11-12).
Το gegenseitiges Eierschaukeln που κανεις με τους κολλητούς σου είναι συγκινητικό... αλλα για μερικά πράγματα πρέπει να τα σκέφτεσαι πριν τα ξεστομίσεις...
HASTA LA VICTORIA SIEMPRE
εμπαθής, αλλά, όχι μόνος του…
Κάποιοι άλλοι πάλι,…
κάνουν ότι δεν βλέπουν και κατηγορούν μόνο…
Έχει χάσει την ψυχραιμία του ο Schwbe και γι’ αυτό δεν προσέχει τι
λέει.
Τον λόγο , όμως που χάνει την ψυχραιμία του δεν τον βλέπω…
Του έχω πει επίσης, ότι μπορεί να διωχθεί ποινικά, για την
εμπάθεια του, κι όμως συνεχίζει…
Στο θέμα δεν χωρά σκέτη χολή, ας υπάρχει και πνεύμα…
έχεις γράψει πάμπολλες φορές για ποινική δίωξη.
Να υποθέσω΄πως εκφράζεις ευσεβείς πόθους ή αναπολείς τους "χρυσούς" αιώνες, που οι χριστιανοί έδειχναν την αγάπη τους στους "πλανημένους";
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:
-Όταν φίλε μου τραβάμε επιλεκτικά από ένα κείμενο μόνο ότι μας βολεύει τότε δίνουμε το δικαίωμα στον καθένα να μας πει κακοπροαίρετους! έτσι δε συνεχίζεις............το προσπερνάς μέχρι να βρεις κάτι άλλο που σε βολεύει γιατί? είναι σωστό? έτσι θα προωθήσουμε τη φιλοσοφία ή τη φιλοσυκοφαντία?
Δεν ισχυρίστηκα πως είναι ολόκληρο το εδ.(παρέθεσα άλλωστε και τον αρ. για να το βρει εύκολα όποιος θέλει) και ούτε με βολεύει σε κάτι, εξέφρασα απλά την άποψή μου γιαυτό χρησιμοποίησα και τη λέξη νομίζω. Αλλά το σύνδρομο καταδίωξης σε συνδυασμό με το λυμένο ζωνάρι...