- Το κείμενο με το μήνυμα από την Πανορθόδοξη Σύνοδο στην Κρήτη - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Αλλά ρε Αίολε, ξέρεις και αν είμαι Χριστιανός ή όχι; Είπα εγώ ότι είμαι καλός κακός ή άσχημος κάπου και δεν το θυμάμαι;
Ξέρεις μήπως και τι είναι Χριστιανός για μένα;
Μήπως Αίολε θα πρεπε όσοι είναι χριστιανοί να είναι αυτιστικοί, χαζοί, ή πειραγμένοι;
Μήπως σου ξινίζει ότι τελικά, δεν είναι;
Δεν μπορώ να σε βοηθήσω στο πρόβλημα σου φίλε μου.
Και Αίολε, αν πρέπει να διαλέξω νοήμων ον ή Χριστιανός, όπως τεχνηέντως άφησες να εννοηθεί, τότε φίλε για μένα το νοήμων ον που αναφέρεις ΕΣΥ, το βρίσκω κάπως ανόητο.
Οπότε, θα πρέπει να βρεις κάποια άλλη κατηγορία να με χώσεις.
Ελπίζω να μην σε μπέρδεψα πολύ...θα προσπαθήσω να γίνω πιο απλός αν το έκανα...
https://www.youtube.com/watch?v=KtJhy4TmUo0
Νιάου νιάου νιάου φρρρρρρρ...
quote:
Italos
Πάντως από άγγελο μουρντάρη, δεν νομίζω να συνέλαβε...
Αυτό το τελευταίο φίλε Γιώργο το έγραψα έτσι για να σπάσω την μονοτονία του θέματος, και όχι για να σε πειράξω. Άλλωστε όπως πολύ καλά γνωρίζεις, για μένα ο Ιησούς δεν υπήρξε ιστορικό πρόσωπο, οπότε αποκλείεται παντός είδους σύλληψις, πλην της φανταστικής των γραφέων των ευαγγελίων.
*
Τα κομπλεξικά σχόλια δεν μπορώ, και τα εξυπνακίστηκα.
Θα ΞΑΝΑΠΩ, όχι για σένα, ότι ποσώς με αφορά αν υπήρξε άμωμος σύλληψη ή αν ήταν δουλειά του Τζεπέτο, το θέμα είναι αν η διδασκαλία αυτή (και κάθε διδασκαλία) σε εκφράζει.
Αν είναι να το συζητήσουμε σε μεταφυσικό επίπεδο, ευχαρίστως να το κάνω. Αλλά εδώ δεν νομίζω ότι τίθεται τέτοιο θέμα. Εδώ το θέμα που τέθηκε είναι ποιος την έχει μεγαλύτερη... την γλώσσα.
https://www.youtube.com/watch?v=KtJhy4TmUo0
Νιάου νιάου νιάου φρρρρρρρ...
quote:Λάθος ερώτηση.
...Ναι, και ξαναρωτάω: [blue]κι εσύ ως σωστός χριστιανός Ιταλε, πιστεύεις ότι η Μαρία κατέστην εγγυος από άγγελον κυρίου...Edited by - Αίολος on 29/09/2016 21:17:13
Οι γραφές δεν λένε πουθενά ότι "Μαρία κατέστην εγγυος από άγγελον κυρίου"
Ο άγγελος παρουσιάζεται να κάνει ακριβώς αυτό που λέει η λέξη 'άγγελος' να μεταφέρει το μήνυμα, η Μαρία θα μείνει έγγυος από το Θεό:
"31 Και ιδού, θα συλλάβεις στην κοιλιά και θα γεννήσεις γιο και θα καλέσεις το όνομά του Ιησού.
...
34 Είπε τότε η Μαριάμ προς τον άγγελο: «Πώς θα γίνει αυτό, αφού δε γνωρίζω άντρα;»
35 Και αποκρίθηκε ο άγγελος και της είπε: πνεύμα Άγιο θα έρθει πάνω σου και δύναμη Υψίστου θα σε επισκιάσει. γι’ αυτό και το άγιο που θα γεννηθεί θα κληθεί Υιός Θεού.
" κατά Λουκά κεφ 1
Αν το εξετάσεις με την εσωτερική του λογική, αν δηλαδή το σύμπαν έχει Θεό που το έκτισε, τότε λογικά έπεται ότι μπορεί μια χαρά να προκαλέσει εγκυμοσύνη με πνεύμα Άγιο και δύναμη Υψίστου .
...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
Ε ναι προφανώς και ο άγγελος δεν ήταν μουρντάρης...ο άγγελος ήταν απλώς ο προξενητής, ο ενδιάμεσος, όπως συμβαίνει κλασικά σε αυτές τις ιστορίες...σιγά μην καταδεχόταν κοτζάμ Θεός να κάνει μόνος του την πρόταση γάμου κρατώντας αμήχανα και ένα μπουκέτο από κρινολούλουδα.
Έχει ενδιαφέρον πάντως το χωρίο. Η σύλληψη σαφώς και περιγράφεται ως άμωμη, ωστόσο το κατά Ματθαίον είναι ξεκάθαρο ότι ο Ιωσήφ και η Μαρία περίμεναν μέχρι την άμωμη γέννηση του πρωτότοκου και κατόπιν έκαναν κανονικά σεξ σαν κανονικό ζευγάρι. Λέει ο 'Ματθαίος': και δεν γνώρισε ο Ιωσήφ τη γυναίκα του έως ότου εκείνη γεννήσει τον πρωτότοκο υιό'.
Ο Ματθιός λοιπόν το λέει ξεκάθαρα, και σεξ κάνανε κατόπιν, και παιδιά άλλα κάνανε, και τα πάντα όλα...έλα όμως που οι γιαλαντζί θεολόγοι, αιώνια εντεταλμένοι στην υπηρεσία του ψεύδους και της απάτης, στις φαιδρές μεταφράσεις των κειμένων αλλάζουν το νόημα και σού τονίζουν ότι "ουδέποτε οι δυο τους συνευρέθησαν"...
Φυσικά και μπορεί να γίνει ωραία συζήτηση γύρω από τον Χριστό, αλλά σε πλαίσια συζήτησης, ακόμα και από τους διαφωνούντες.
Κοινώς ο Αίολος, μάλλον θέλει να συνδιαλέγεται με άτομα τύπου Βασίλη, που επίσης τρολλαρουν, δεν εξηγείται αλλιώς.
Ότι μπορεί ο καθένας...
https://www.youtube.com/watch?v=KtJhy4TmUo0
Νιάου νιάου νιάου φρρρρρρρ...
Ο Χριστιανισμός δεν έπεσε από τον ουρανό, έχει μέσα του στοιχεία από θρησκείες προγενέστερες, της περιοχής ειδικότερα και της Μεσογείου γενικότερα. Πρώτη φορά είδες θάνατο, κάθοδο στον Άδη και Ανάσταση στην Αγία Γραφή;
https://www.youtube.com/watch?v=KtJhy4TmUo0
Νιάου νιάου νιάου φρρρρρρρ...
quote:quote:
Italos:σε καλώ να μου αποδείξεις με όποια μέθοδο θες εσύ, τη χρονολόγηση της γης μέσα από την Αγία Γραφή.
Πρωτίστως φίλε Italos, χρειάζεται να βάλουμε τα θέματα σε μια σειρά.
1. Η Ορθόδοξη Εκκλησία, σύμφωνα με την αποστολή που έχει, δια των περιγραφών της Αγίας Γραφής, ενημερώνει τους ανθρώπους, όχι μόνο για τη χρονολόγηση της δημιουργίας της γής, αλλά και για τη χρονολόγηση της δημιουργίας του σύμπαντος, και για τη χρονολόγηση της δημιουργίας της ζωής.
Επίσης η Ορθόδοξη Εκκλησία, δια των περιγραφών της Αγίας Γραφής, ενημερώνει τους ανθρώπους, και, για το πώς δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή.2. Δεν είναι όμως στην αρμοδιότητα της Ορθόδοξης Εκκλησίας, να διερευνήσει επιστημονικά αυτά τα θέματα. Η εξιχνίαση αυτών των θεμάτων ανήκει αποκλειστικά στην αρμοδιότητα της επιστήμης. Η οποία απέδειξε αληθείς όλες τις βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής, κοσμογονικές θέσεις της Ορθόδοξης Εκκλησίας: http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?whichpage=4&ARCHIVEVIEW=&TOPIC_ID=12285
quote:
Italos:Δεν θελω τθς επιστημονικές αποδείξεις
Δικαίωμά σου φίλε Italos. Άλλωστε εκεί έγκειται η διαφορά μας.
Καθώς ως είναι φυσικό, οι Ορθόδοξοι Χριστιανοί θέλουν να πορεύονται, και, με τις επιστημονικές αποδείξεις, οι οποίες αποτυπώνονται στην παράθεση.
quote:
Κοστ και παιδιά είχαν σύμφωνα με τα απόκρυφα Ευαγγέλια, αυτό είναι το ζήτημα;Γιατί κοιτάς το δέντρο;
Ο Χριστιανισμός δεν έπεσε από τον ουρανό, έχει μέσα του στοιχεία από θρησκείες προγενέστερες, της περιοχής ειδικότερα και της Μεσογείου γενικότερα. Πρώτη φορά είδες θάνατο, κάθοδο στον Άδη και Ανάσταση στην Αγία Γραφή;
Όχι μόνο στα απόκρυφα Itale αλλά και στα 'κανονικά' είχαν οικογένεια.
Φυσικά και δεν έπεσε από τον ουρανό, έλα όμως που εδώ και εκατοντάδες χρόνια προσπαθούν να μάς πείσουν για τάχα εξ'αποκαλύψεως, μοναδικές αλήθειες και παρθενογενέσεις πολλών και διαφόρων ειδών!!!
quote:
panpam
Λάθος ερώτηση.
Οι γραφές δεν λένε πουθενά ότι "Μαρία κατέστην εγγυος από άγγελον κυρίου"
Ο άγγελος παρουσιάζεται να κάνει ακριβώς αυτό που λέει η λέξη 'άγγελος' να μεταφέρει το μήνυμα, η Μαρία θα μείνει έγγυος από το Θεό:
"31 Και ιδού, θα συλλάβεις στην κοιλιά και θα γεννήσεις γιο και θα καλέσεις το όνομά του Ιησού.
...
34 Είπε τότε η Μαριάμ προς τον άγγελο: «Πώς θα γίνει αυτό, αφού δε γνωρίζω άντρα;»
35 Και αποκρίθηκε ο άγγελος και της είπε: πνεύμα Άγιο θα έρθει πάνω σου και δύναμη Υψίστου θα σε επισκιάσει. γι’ αυτό και το άγιο που θα γεννηθεί θα κληθεί Υιός Θεού.
" κατά Λουκά κεφ 1Αν το εξετάσεις με την εσωτερική του λογική, αν δηλαδή το σύμπαν έχει Θεό που το έκτισε, τότε λογικά έπεται ότι μπορεί μια χαρά να προκαλέσει εγκυμοσύνη με πνεύμα Άγιο και δύναμη Υψίστου .
Αν και όλα αυτά ανήκουν στην σφαίρα της φαντασίας των ανωνύμων συγγραφέων των ευαγγελίων, εν τούτοις σκοπίμως επειδή πιστεύεις στο παραμύθι και δεν σε συμφέρει, παρέλειψες το "εισελθών προς αυτήν"(άνοιξε την Παλαιά Διαθήκη και διάβασε την σημασία του), και τον ασπασμό. (Λουκ. Α' 28-31)
*
----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.
Μαρίζα Ξενογιαννακοπούλου
The previous year we met an artist of speech called Mariza at a
political summit here in Athens, (I am from Greece, not middle aged, I
look like a bit Kuros!) but I dont have a wife or son. We didnt talk
any esoteric things, because Mariza's words were from television and
did not have any esoteric themes. In fact we had a good laugh. αΦΤΕΡ
γουόρντς ΑΪ γούντεντ του σέαρ σαμ μορ ινφορμέησον γουιθ χερ μπατ ιτ
γουοζ τού λέητ. χερ άντρες ιζ πασόκ.τζι.αρ σόου ίφ γιου Μαρίζα ρίντ
δίς γιου νόου ιτς νότ φορ γιού ιτς τζάστ διαφημιση να γίνεται...
----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.