- Ο αφροκεντρισμός και η παραποίηση της ελληνικής ιστορίας - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
"Τον Φεβρουάριο του 1993 πραγματοποιήθηκε στο Κολλέγιο Wellesley της Μασσαχουσέττης μία ομιλία με προγραμματισμένο θέμα τον πολιτισμό της αρχαίας Αιγύπτου. Ο ομιλητής Yosef A. A. ben Jochannan είχε παρουσιαστεί από τους υπεύθυνους της εκδήλωσης ως “διακεκριμένος αιγυπτιολόγος”. Στην ομιλία του ο Jochannan υπεστήριξε ούτε λίγο ούτε πολύ ότι οι αρχαίοι Έλληνες έκλεψαν ουσιαστικά τον πολιτισμό τους από την Αίγυπτο, ότι ο φιλόσοφος Αριστοτέλης μετέβη μαζί με τον Μέγα Αλέξανδρο στην Αλεξάνδρεια και τη Βιβλιοθήκη της, την οποία ο Αριστοτέλης λεηλάτησε για να συγγράψει τα έργα του.
Κατά την ώρα των ερωτήσεων η καθηγήτρια κλασικών σπουδών Mary Lefkowitz ρώτησε τον ομιλητή γιατί ισχυρίστηκε κάτι τέτοιο τη στιγμή που η Αλεξάνδρεια απέκτησε την περίφημη βιβλιοθήκη της μετά τον θάνατο του Αριστοτέλη και άλλωστε ο Έλληνας φιλόσοφος ουδέποτε πήγε στην Αίγυπτο. Ο Jochannan αρνήθηκε να απαντήσει, εγκαλώντας την Lefkowitz για εμπάθεια και αρνητική στάση απέναντι στις απόψεις του μαύρου πληθυσμού. Μετά τη διάλεξη πολλοί σπουδαστές κατηγόρησαν με τη σειρά τους τη Lefkowitz για ρατσισμό και μονομερή αντίληψη της ιστορίας. Τι συμβαίνει στα αμερικανικά πανεπιστήμια;
Ο αφροκεντρισμός (afrocentrism ή afrocentricity) αποτελεί μία ιδεολογική κίνηση με ιστορικές και πολιτικές προεκτάσεις, η οποία εξαπλώθηκε σε πολλά πανεπιστήμια της αντίπερα όχθης του Ατλαντικού ιδίως από τη δεκαετία του ’90. Πρόκειται για ένα παρακλάδι του νέου ρεύματος της “πολιτικής ορθότητας” (politically correct) που σάρωσε την αμερικανική κοινωνία τα τελευταία δέκα έτη.
Ο βασικός πυρήνας των πεποιθήσεων του αφροκεντρισμού διαμορφώνεται ως εξής: Μητέρα του πολιτισμού - και ειδικότερα του Δυτικού - είναι η ήπειρος της Αφρικής και φορείς του πολιτισμού τα μαύρα αφρικανικά έθνη. Στην Αφρική είχαν αναπτυχθεί υψηλού επιπέδου κοινωνίες, πολύ προτού καταφέρουν να εμφανιστούν στο ιστορικό προσκήνιο τα λευκά έθνη. Η αρχαία Αίγυπτος δεν ήταν παρά η κορωνίδα του μαύρου αφρικανικού πολιτισμού και οι ίδιοι οι Αιγύπτιοι ήταν μαύροι (Νέγροι) από ανθρωπολογικής απόψεως.
Ο αφρικανικός πολιτισμός της Αιγύπτου επηρέασε καταλυτικά τον ελληνικό κόσμο και τη γένεση του κλασικού πολιτισμού, αφού οι αρχαίοι Έλληνες δανείστηκαν ή μάλλον έκλεψαν τη θρησκεία, την επιστήμη, τη φιλοσοφία, τα καλλιτεχνικά και διανοητικά τους επιτεύγματα, από τους αρχαίους Αιγυπτίους αλλά και τους Χαναανίτες και τους Φοίνικες.
Επιφανείς μορφές του αρχαίου κόσμου, όπως ο Σωκράτης, η Κλεοπάτρα ή ο Ιησούς Χριστός, ήταν μαύροι. Αλλά και στη νεότερη εποχή μαύροι ήταν ο επιφανής μουσικός Ludwig van Beethoven και η αυτοκράτειρα Ιωσηφίνα της Αυστρίας. Εν γένει, ολόκληρος ο λευκός δυτικός πολιτισμός ή τουλάχιστον οι ευγενέστερες εκφάνσεις του, οφείλονται στους μαύρους πληθυσμούς της Αφρικής. Όσο εξωπραγματικά και αν ακούγονται όλα αυτά, πολλά μέλη της ακαδημαϊκής κοινότητας αλλά και ων λοιπών εκπαιδευτικών βαθμίδων στις Ηνωμένες Πολιτείες, τα έχουν υιοθετήσει πλήρως και τα έχουν συμπεριλάβει στο πρόγραμμα διδασκαλίας τους.
Πέρα όμως από τον βασικό πυρήνα των διδασκαλιών του ο αφροκεντρισμός φθάνει και σε ακόμη πιο ακραίες και ανιστόρητες θέσεις. Ο Jochannan ισχυρίζεται ότι ο Πλάτωνας άντλησε τις φιλοσοφικές του απόψεις από το αιγυπτιακό ιερατείο, που είχε αναπτύξει ένα ολοκληρωμένο σύστημα ιδεών. Στην πραγματικότητα ο Πλάτων δεν επισκέφθηκε ποτέ την Αίγυπτο και η σχετική λογοτεχνία για την ελληνο-αιγυπτιακή φιλοσοφία υπό τον Ερμή τον Τρισμέγιστο, αναπτύχθηκε τους πρώτους μεταχριστιανικούς αιώνες, πεντακόσια έτη μετά τον θάνατο του Πλάτωνα. Ο Jochannan αναφέρει επίσης, όπως είδαμε στην αρχή, ότι ο Αριστοτέλης μετέβη στην Αίγυπτο, όπου και μελέτησε πολυάριθμα αιγυπτιακά έγγραφα στη Βιβλιοθήκη της Αλεξάνδρειας. Αυτά τα συγγράμματα τα μετέφρασε στα ελληνικά και τα εξέδωσε ως δικά του. Μία μικρή λεπτομέρεια που αγνοεί ο αφροκεντριστής συγγραφέας είναι ότι η Βιβλιοθήκη της Αλεξανδρείας ξεκίνησε να κτίζεται την περίοδο 300-290 π.Χ. από τον Πτολεμαίο τον Λάγου, αρκετά μετά τον θάνατο του Αριστοτέλη (322). Ο Σταγειρίτης άλλωστε ουδέποτε μετέβη στην Αίγυπτο.
Ο Cheikh Anta Diop στο βιβλίο του Πολιτισμός ή βαρβαρότητα: Μία αυθεντική ανθρωπολογία (Civilization or Barbarism: An Authentic Anthropology) υποστηρίζει ότι και ο εφευρέτης Αρχιμήδης έκλεψε (η λέξη κλοπή χρησιμοποιείται συχνότατα από τους αφροκεντριστές) τις μαθηματικές του διατυπώσεις από τους Αιγυπτίους.
Άλλοι αφροκεντριστές συγγραφείς μας διαβεβαιώνουν ότι η ανακάλυψη της Αμερικής οφείλεται στους Αφρικανούς, οι οποίοι είχαν φθάσει στην ήπειρο πριν από τον Κολόμβο σηματοδοτώντας την έναρξη των πολιτισμών της Μεσοαμερικής. Ή ακόμη ότι η μελανίνη - η ουσία δηλαδή εκείνη που με τη διαβάθμισή της καθορίζει το χρώμα του δέρματος - καθιστά τους μαύρους ανώτερους, πνευματικά και σωματικά, από τους λευκούς.
Ο αφροκεντρισμός, επομένως, προσεγγίζει ενίοτε αμιγώς ρατσιστικές διατυπώσεις, για τις οποίες μάλιστα κατηγορεί συχνά την άλλη πλευρά.
Η συγγραφέας Francis Welsing έχει διατυπώσει το μανιχαϊστικό πολιτιστικό σχήμα που διακρίνει την ανθρωπότητα σε δύο ευρείες κατηγορίες: τους Ανθρώπους του Ηλίου (Sun People) και τους Ανθρώπους του Πάγου (Ice People).
Οι πρώτοι είναι φυσικά οι μαύροι, οι οποίοι διαθέτουν ήρεμο και πολιτισμένο χαρακτήρα, έχουν δε ιδιαίτερα ανεπτυγμένο το αίσθημα της κοινότητας. Οι Άνθρωποι του Πάγου, η λευκή φυλή, διατηρούν ακόμη τη νοοτροπία των ανθρώπων των σπηλαίων. Έχουν την τάση να είναι επεκτατικοί, να διαχωρίζουν τον κόσμο, να εγκαθιδρύουν πατριαρχικά συστήματα και να εισάγουν το αίσθημα του ατομισμού και της στενής ομάδας συμφερόντων. Οι υπερβολές του αφροκεντρισμού είναι πράγματι πολλές και διαφορετικές, όμως θα ήταν σκοπιμότερο να εξετάσουμε τις συνθήκες εκείνες που οδήγησαν στη δημιουργία ενός τέτοιου συνόλου απόψεων."
Η συνέχεια του άρθρου (η προέλευση και ιστορική καταγωγή του αφροκεντρισμού, οι πρώτοι υποστηρικτές-συγγραφείς, η μαύρη Αθηνά, αναλύσεις και γενικά συμπεράσματα) στο
http://www.archive.gr/modules.php?name=News&file=article&sid=132
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
quote:Στην ομιλία του ο Jochannan υπεστήριξε ούτε λίγο ούτε πολύ ότι οι αρχαίοι Έλληνες έκλεψαν ουσιαστικά τον πολιτισμό τους από την Αίγυπτο, ότι ο φιλόσοφος Αριστοτέλης μετέβη μαζί με τον Μέγα Αλέξανδρο στην Αλεξάνδρεια και τη Βιβλιοθήκη της, την οποία ο Αριστοτέλης λεηλάτησε για να συγγράψει τα έργα του.
για να δουμε τι λεει η Lefkowitz...
http://www.johnniebegood.gr/istoria/mavri_athina.htm
.
ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν www.johnniebegood.gr
Αν αναλογισθούμε ότι ο πληθυσμός των Αφροαμερικάνων (και γενικότερα των έγχρωμων σε όλες τις χώρες) αναπτύσσεται συνεχώς σε γοργότερους ρυθμούς από αυτές των λευκών, δεν θα ήταν δύσκολο να φανταστώ ότι αυτή η άποψη θα κατακλύσει τις ΗΠΑ και όχι μόνο...
Το χρήμα δεν είναι το παν στην ζωή, η αγάπη είναι. Ευτύχως αγαπάω το χρήμα
Έχει μία λογική.
Έχει λογική όμως να λένε πως ο πολιτισμός των όλων των κρατών επί της γής προήλθε από εκείνους....?
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
quote:
Έχει λογική όμως να λένε πως ο πολιτισμός των όλων των κρατών επί της γής προήλθε από εκείνους....?
Στην παράθεση του άρθρου που μας έκανε ο/η Ostria αναφέρεται κάτι πολύ σημαντικό που δεν πρέπει να περάσει στα "ψιλά" :
quote:
Πρόκειται για ένα παρακλάδι του νέου ρεύματος της “πολιτικής ορθότητας” (politically correct) που σάρωσε την αμερικανική κοινωνία τα τελευταία δέκα έτη.
Το κίνημα αυτό, όπως τουλάχιστον το αντιλαμβάνομαι, συνοψίζεται στο ότι πρέπει να υπάρχει απόλυτη ανοχή σε οποιονδήποτε παρουσιάζει το Ο,ΤΙΔΗΠΟΤΕ χρησιμοποιώντας ΛΟΓΙΚΟΦΑΝΗ (και ίσως όχι πάντα λογικά) επιχειρήματα. Δηλαδή, οι υποστηρικτές της "πολιτικής ορθότητας" εκμεταλλευόμενοι μια κατάκτηση της δημοκρατίας όπως είναι η ανοχή στη διαφορετική άποψη, φτάνουν στο άλλο άκρο αυτής, που δεν είναι παρά η ασυδοσία του λόγου, όπου ο καθένας μπορεί να υποστηρίζει ό,τι και όπως το θέλει (ή τον βολεύει). Φυσικά, όσο "ευαίσθητοι" και "ανεκτικοί" κι αν δείχνουν ορισμένοι κύριοι σε θεωρίες του τύπου του "αφροκεντρισμού", η "ανεκτικότητά" τους εξανεμίζεται όταν εμφανίζεται ο αντίλογος και εύκολα τοποθετούν την "ρατσιστική", την "αντισημιτική" ή την όποια άλλη "ταμπέλα" επάνω του. Αυτό και μόνο νομίζω πως οδηγεί στο συμπέρασμα ότι τέτοιες "τάσεις" είναι μάλλον κατευθυνόμενες, αν δεν είναι απλά προϊόντα κάποιων σύγχρονων "διανοητικών διαστροφών" που ευημερούν στην πέραν του Ατλαντικού ήπειρο και όχι μόνο.
ΥΓ : Διάβασα πρόσφατα ότι οι θιασώτες της "πολιτικής ορθότητας" στις ΗΠΑ έχουν ξεκινήσει μια μεγάλη εκστρατεία προκειμένου να αντικατασταθούν από αριστουργήματα της κλασσικής λογοτεχνίας λέξεις, όπως για παράδειγμα η λέξη "νέγρος" από τη λέξη "αφροαμερικανός" κλπ κλπ για να μη θίγονται λέει οι μειονοτικές ομάδες...Αν αυτό δεν είναι καθαρή ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑ, απορώ τί μπορεί να είναι; Η επιλεκτική ανοχή καλά κρατεί!
ΥΓ2 : Φυσικά, ουδεμία συμμετοχή υπάρχει σ' όλο αυτό το "τσίρκο" από τη μαύρη φυλή, η οποία εξακολουθεί να υπομένει το δικό της γολγοθά σε ένα μεγάλο ποσοστό της στη "δημοκρατική χώρα" πέραν του Ατλαντικού. Και γι' αυτό, ουδεμία μομφή δεν πρέπει να γίνει κατά αυτής.
Βρίσκω πολύ λειτουργικό, και δίκαιο, τον τρόπο με τον οποίο παραθέτει η φίλη Ostria κείμενα από άλλους διαδικτυακούς τόπους(και γενικότερα από τρίτες πηγές). Δηλαδή επισυνάπτοντας στο μήνυμα τα τμήματα των κειμένων που ενδιαφέρουν τη Συζήτηση μαζί με πλήρεις παραπομπές στους Συγγραφείς και στην Προέλευση(Links, Βιβλιογραφία κ.λπ.) μαζί με δικές της απόψεις ή διευκρινήσεις όπου χρειάζεται.
Έτσι, θεωρώ, ότι κρατιέται μία καλή ισορροπία ανάμεσα στη συνοχή και στην αποδοτική ροή της Συζήτησης και στην συμπερίληψη στοιχείων από άλλες πηγές που θα υποστηρίζουν τη θέση ή την άποψή μας. Σε οποιαδήποτε περίπτωση νομίζω πως είναι καλό, όταν χρειάζεται η παράθεση άλλων κειμένων, να ακολουθείται η οδός της τμηματικής επιλογής ή/και να γίνεται προσπάθεια μίας περίληψης/απόδοσης του περιεχομένου αυτών των κειμένων από τον/την συγγραφέα του μηνύματος, μαζί με τις, πάντα απαραίτητες, παραπομπές στα αρχικά(και ολοκληρωμένα) κείμενα.
Με συγχωρείτε γι'αυτήν την παρένθεση! Παρακαλώ συνεχίστε.
-------------------------
"Ζήτησε από τη γη, τον
αέρα και από το νερό, τα
μυστικά που κρατούν για
σένα"
-------------------------
Οι έγχρωμοι των γκέτο της Αμερικής αλλά και γενικότερα του Δυτικού κόσμου δεν θέλουν πολλοί για να ενστερνιστούν όλα αυτά. Ο συνδιασμός ενός τέτοιου πιστεύω με την πλυθησμιακή αύξηση τους θα τους κάνει (ήδη είναι) ένα σημαντικό μέρος του εκλεκτορίου. Συνεπώς....αν δεν κόψουμε το κεφάλι από την ρίζα θα δουμε στο μέλλον τους Μαύρους όπως τους σκοπιανούς σήμερα που καπιλεύονται το άστρο της Βεργίνας και αυτό-ονομάζονται μακεδόνες....
Το χρήμα δεν είναι το παν στην ζωή, η αγάπη είναι. Ευτύχως αγαπάω το χρήμα
quote:
Και η γνώμη αυτή βασίζεται σε μαρτυρία των ίδιων των Αιγύπτιων ιερέων προς τον Σόλωνα κατα την επίσκεψη του στην Αίγυπτο.
Ξέρεις τί σκέφτομαι ώρες ώρες, αγαπητέ μου; Μακάρι να διαβάζαμε όλοι--συμπεριλαμβανομένων και των "αφροκεντριστών"--καλύτερα και να εμβαθύναμε στα πρωτότυπα αρχαία κείμενα, χωρίς ενδιάμεσους "σταθμούς", αμφιβόλου καταρτίσεως μεσάζοντες και μεροληπτικές ερμηνείες...Οι αλήθειες που κρύβονται εκεί είναι συγκλονιστικές...Αν βλέπαμε όλοι λίγο καλύτερα!
quote:Κάποιοι χάρηκαν ιδιαιτέρως με τα νέα.
μ αρεσει που αν στην Ελλαδα μιλησεις για την καταγωγη των Ελληνων, θεωρεισαι αυτοματα εθνικιστης.
με τον αρρωστο εθνικισμο που επιτηδειως καλλιεργουν καποιοι σε αλλους λαους, τι γινεται?
πριν παθω κανα εγκεφαλικο (στην ηλικια που βρισκομαι) ας παραθεσω λιγο απο τον φουκαρα τον Πουλιανο που πρωτο το Ελληνικο κρατος τον εμποδιζει να συνεχισει τις ανασκαφες του.
.
σκορπια αποσπασμα απο συνεντευξη του.
Ερώτηση από ΑΕΙ ('Αγνωστη Ελληνική Ιστορία) : Κύριε Πουλιανέ ποια είναι τα νεώτερα ευρήματα (εκτός του αρχανθρώπου των Πετραλώνων) που αποδεικνύουν την αυτοχθονία του ανθρώπου στην Ελληνική γη;
Απάντηση: Το οστό από κνήμη ανθρώπου που βρέθηκε στην περιοχή της Τρίλλιας (βρέθηκε πέρυσι τον Σεπτέμβρη, σε νέα ανασκαφή) και αποτελεί ίσως την πιο σημαντική επιτυχία της σταδιοδρομίας μου, μιας και οριστικά πλέον ανατρέπεται η θεωρία της Αφρικής.
Και ο αρχάνθρωπος την ανέτρεψε με το να αποδείξουμε ότι δεν είναι ο πρώτος Αφρικανός εκτός Αφρικής όπως υποστήριξαν κάποιοι επιστήμονες, αλλά και το γεγονός ότι βρέθηκαν ίχνη ανθρώπου, τμήματα σκελετών και εργαλεία, 11 (± 1) εκατομμυρίων ετών, όχι μόνο ανατρέπει την θεωρία της Αφρικής, αλλά και εντοπίζει σε πιο σημείο πρωτοεμφανίζεται επί της γης ο άνθρωπος.
Ερώτηση: Υπάρχουν υπόνοιες και για άλλα ευρήματα στην περιοχή του λατομείου;
Απάντηση: Βέβαια, υπάρχουν μερικά χιλιόμετρα σε έκταση τα οποία θα ήθελα - αν υπάρξει στην ιστορία κράτος Ελληνικό, να απαλλοτριωθούν για να γίνουν σωστές ανασκαφές και να διατηρηθεί το μέρος αυτό ως ένα μνημείο για όλη την ανθρωπότητα.
Το οποίον φαίνεται ότι κάποιοι θέλουν να παραμείνει η Αφρική για λόγους καθαρά εμπορικούς για μένα και όχι ιδεολογικούς γιατί αυτοί που μιλάν περί Αφρικής, ταυτόχρονα είναι και αυτοί που μισούν περισσότερο τους νέγρους.
.
Ο αρχαιότερος πολιτισμός είναι ο Πετραλώνιος πολιτισμός (του 1.000.000 και πλέον) και είναι πολιτισμός αναγνωρισμένος από διεθνή συνέδρια, (έχουμε δηλαδή αναγνωρισμένα στοιχεία που να μιλάμε για τον πολιτισμό του Πετραλώνιου αρχανθρώπου).
.
Ερώτηση: Πότε χρονολογούνται τα αρχαιότερα ευρήματα της Βαλτικής;
Απάντηση: Το 23.000 με 25.000. Είναι βέβαια Homo Sapiens της νεώτερης ή άνω παλαιολιθικής εποχής, αλλά εδώ έχουμε αποδεδειγμένα με τα ευρήματά μας, εκατοντάδες χιλιάδες χρόνια πιο πριν ανθρώπους στον Ελλαδικό χώρο.
Αφησε τον Τριλλιανό, μιλάω για το τελευταίο εκατομμύριο χρόνια που οι άνθρωποι αυτοί μιλάνε.
Πως ήρθαν λοιπόν από την Βαλτική η οποία την περίοδο των παγετώνων ήταν καλυμμένη από πάγους;
.
Ερώτηση: Mε τα όσα μας αναφέρατε, καλύπτετε κατά ένα μεγάλο μέρος και την επόμενη ερώτησή μας, που είναι για την γνώμη σας όσον αφορά την Αφροσημιτική προέλευση του Ανθρώπου.
Απάντηση: Κοίτα στην Αφρική έχουν βρεθεί εργαλεία μέχρι 2.500.000 - 3.000.000 ετών, αλλά αυτά είναι πολύ μεταγενέστερα της κουλτούρας -σε εισαγωγικά- που άφησε ο Τριλλιανός των 11.000.000 ετών και της πληθώρας εργαλείων.
http://www.johnniebegood.gr/istoria/poylianos.htm
.
να κλεισω κανοντας μια αφελη ερωτηση: ποτε παρατηρηθηκε να αλλαζουν χρωμα οι Νεγροι επειδη εφυγαν απο την Αφρικη?
μηπως οι αφροαμερικανοι αρχισαν σιγα σιγα να ασπριζουν?
οχι βεβαια!
τα γονιδια ειναι γονιδια.
αλλα και τα συμφεροντα συμφεροντα...
.
ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν www.johnniebegood.gr
quote:
μ αρεσει που αν στην Ελλαδα μιλησεις για την καταγωγη των Ελληνων, θεωρεισαι αυτοματα εθνικιστης.
και δεν θα διαφωνήσω σ' αυτό, μιας και είναι γνωστή η "υπερευαισθησία" κάποιων σ' αυτά τα θέματα καθώς και η ευκολία με την οποία μοιράζουν τέτοιους χαρακτηρισμούς.
Αλλά, στο ερώτημά σου :
quote:
με τον αρρωστο εθνικισμο που επιτηδειως καλλιεργουν καποιοι σε αλλους λαους, τι γινεται?
ελπίζω να δέχεσαι κι εσύ ότι η απάντηση δεν βρίσκεται στην υιοθέτηση ανάλογων τακτικών, που στοχεύουν μόνο στην καλλιέργεια του τυφλού φανατισμού. Τέτοια φαινόμενα καταπολεμούνται μόνο με την ταπεινή αναζήτηση της ιστορικής αλήθειας και την προσήλωση στις αρχές του ορθού λόγου.
Καλέ μου jonnie, οι βλακείες που βρίσκει κανείς στο ίντερνετ από... αλλόθρησκους (χιχι) με εκνευρίζουν και μένα. Αλλά αυτά παθαίνει κανείς αν μπαίνει σε Bουλγαρικά και Σκοπιανά site...
Και στο "Νέα μέσα από το Internet", ο Conqueror βρήκε σήμερα ένα απίστευτο αρβανιτοφόρουμ, στο οποίο ισχυρίζονταν εν ολίγοις πως οι Έλληνες εποφθαλμιούν την Νότια Αλβανία (ναι, άλλα προβλήματα δεν είχαμε...)
Το θέμα πάντως κλειδώθηκε (χμ.. να αρχίσω να φαντάζομαι συνομωσία και ξένο δάκτυλο?) 
Πάντως επί του Πουλιανού που ανέφερες, υπάρχει τεράστια φιλολογία και εναντίον του...
Οι επικριτές του τον κατηγορούν ότι από τότε που απομακρύνθηκε από την αφροκεντρική θεωρία, άρχισε να βγάζει ότι πίθηκο έβρισκε, επί ελληνικού εδάφους, άνθρωπο, και ότι άνθρωπο έβρισκαν σε άλλες χώρες... πίθηκο.
Τίθεται θέμα αντικειμενικότητας δηλαδή.
Θα κοιτάξω λίγο καλύτερα τα κιτάπια μου και θα επανέλθω γιατί σχετίζεται άμεσα με το θέμα.
Χαλαρώστε και λιγάκι.
Αλλού πονάει ο τόπος.
"η θεωρία του «πασταφαριανισμού», σύμφωνα με την οποία ο κόσμος δημιουργήθηκε από ένα ιπτάμενο τέρας φτιαγμένο από μακαρόνια! "
ολο το αρθρο εδω.
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=646399&lngDtrID=252
----
Σκάβε βαθειά-τρέξε γρήγορα!
Ας υποθέσουμε ότι είστε μαύρος/νέγρος/έγχρωμος (πέστε το όπως θέλετε) και ότι ζείτε στις Ηνωμένες Πολιτείες.Ας υποθέσουμε ότι έχετε και παιδιά τα οποία στέλνετε στο σχολείο. Και ότι εκεί τα παιδιά σας διδάσκονται ότι η συνεισφορά της φυλής τους στον πολιτισμό είναι μηδενική,ανύπαρκτη. Και ότι οι μοναδικές προσωπικότητες που ανέδειξε η φυλή τους ήταν κάποιος Μάρτιν Λούθερ Κινκ και κάποιος Μαντέλα. Και ότι μόλις πριν μερικές δεκαετίες η φυλή στην οποία ανήκουν είχε τα ίδια δικαιωματα που έχει σημερα ένα ζώο. Και όλα αυτά γνωρίζοντας καλά ότι η φυλή σας ποτέ δεν επέλεξε ελεύθερα να συμμετέχει σε αυτό που σήμερα αποκαλούμε "πολιτισμό".
Πως θα νιώθατε? Δεν αισθάνεστε ένα κόμπο στο στομάχι και μόνο με την σκέψη ότι θα είχατε να αντιμετωπίσετε μια τέτοια κατάσταση?
Ο προβληματισμός μου συνοψίζετε στο ακόλουθο απλό ερώτημα.
Μήπως θα πρέπει να είμαστε λιγάκι πιο ανεκτικοί σε κάποια τέτοιου είδους "θεραπευτικά" παραμύθια, όταν μάλιστα βαθιά μέσα μας γνωρίζουμε πολύ καλά ότι δεν πρόκειται ποτέ να αντικαταστήσουν την αληθινή ιστορία?
Ευχαριστώ.
Edited by - Mercury on 30/08/2005 23:31:25
quote:
Μήπως θα πρέπει να είμαστε λιγάκι πιο ανεκτικοί σε κάποια τέτοιου είδους "θεραπευτικά" παραμύθια, όταν μάλιστα βαθιά μέσα μας γνωρίζουμε πολύ καλά ότι δεν πρόκειται ποτέ να αντικαταστήσουν την αληθινή ιστορία?
Αγαπητή μου φίλη η δική μου γνώμη είναι οτι η ιστορία πρέπει να διδάσκεται με την πραγματική της μορφή. Αναλογίζομαι οτι σε άλλους είναι ευχάριστη, και σε άλλους δυσάρεστη. Άν λαμβάναμε όμως τέτοιου είδους κριτήρια υπ'όψιν μας θα καταλήγαμε ακόμα και εδώ στον νόμο της ζούγκλας που ο ισχυρότερος κατορθώνει να επιβιώσει. Αντίστοιχα και στην συγγραφή της ιστορίας ο χειρισμός γίνεται απο τον νικητή με τον τρόπο τον οποίο θέλει. Εδώ καταλήγουμε εάν και εφ'όσον θέλουμε να γράψουμε την ιστορία με τρόπο ώστε να μήν δυσαρεστούμε κανέναν.
Κατα μιά δεύτερη προσέγγιση του θέματος εάν αυτοί που δέν έχουν προσφέρει τίποτα θέλουν να παραστήσουν οτι προσφέραν μιά φορά, γιατί εμείς οι Έλληνες που έχουμε προσφέρει τα πάντα στην πραγματικότητα να μας απαγορευτεί να το βροντοφωνάξουμε?
Και οι τούρκοι διδάσκουν στους νέους τους καθώς επίσης προβάλουν και σε όλο τον κόσμο με κάθε ευκαιρία ότι τα αρχαία μνημεία που βρίσκονται στα παράλια της μικρός Ασίας είναι τούρκικα.
Κάθε λαός που επιθυμεί να δηλώσει το παρόν από την αρχή της καταγεγραμμένης ιστορίας θα πρέπει να φροντίσει να ενσωματώσει ένα μικρό η μεγάλο τμήμα από τους δυο αρχαιότερους πολιτισμούς (ελληνικό-αιγυπτιακό) που κυριάρχησαν στην λεκάνη της μεσογείου.
Σκάβε βαθειά-τρέξε γρήγορα!
quote:
Και οι τούρκοι διδάσκουν στους νέους τους καθώς επίσης προβάλουν και σε όλο τον κόσμο με κάθε ευκαιρία ότι τα αρχαία μνημεία που βρίσκονται στα παράλια της μικρός Ασίας είναι τούρκικα.
Και όμως αγαπητέ Τυχερούλη, εκτός του πόσο εξοργίζεσαι όταν σκέφτεσαι το συγκεκριμένο πραγματικό γεγονός είναι καθαρή κλοπή και απάτη. Κλοπή στην οποία εμείς σιωπούμε παγερά και αδιάφορα. Διότι τα αρχαία μνημεία της Μικράς Ασίας είναι Ελληνικότατα και ολοσδιόλου Τούρκικα. Τα οικοιοποιούνται και τα προπαγανδίζουν για δικά τους απο την στιγμή που δέν ήξεραν που βρίσκονταν κάν οι πρόγονοι τους την εποχή που ανηγέρθησαν. Αντί να ψάξουμε και εμείς με την σειρά μας να αναγνωρίσουμε τα δίκαια μας κάνουμε απαράδεκτες επιθέσεις σε όσους τα διεκδικούν χαρακτηρίζοντας τους το επιεικέστερο που θα έλεγα εθνικιστές ή φασίστες. Έτσι ονοματίζουμε φασισμό την απόδοση δικαιοσύνης σε κάθε λαό ανάλογα με την προσφορά του, όσους βέβαια υποκινούνται είτε ηθελημένα είτε άθελα απο κέντρα που δέν τα συμφέρει η απόδοση δικαιοσύνης στους λαούς και η αναγνώριση της προσφοράς τους.
Σαφώς και δεν γίνεσαι αντιπαθητικός με το ερώτημά σου...Άλλωστε, συζήτηση κάνουμε...
Έχω όμως την άποψη ότι γίνεσαι λιγάκι υπερβολικός με αυτό που λες, ότι δηλαδή :
quote:
Και ότι εκεί τα παιδιά σας διδάσκονται ότι η συνεισφορά της φυλής τους στον πολιτισμό είναι μηδενική,ανύπαρκτη. Και ότι οι μοναδικές προσωπικότητες που ανέδειξε η φυλή τους ήταν κάποιος Μάρτιν Λούθερ Κινκ και κάποιος Μαντέλα. Και ότι μόλις πριν μερικές δεκαετίες η φυλή στην οποία ανήκουν είχε τα ίδια δικαιωματα που έχει σημερα ένα ζώο. Και όλα αυτά γνωρίζοντας καλά ότι η φυλή σας ποτέ δεν επέλεξε ελεύθερα να συμμετέχει σε αυτό που σήμερα αποκαλούμε "πολιτισμό".
και θα εξηγήσω γιατί. Η μαύρη φυλή, μπορεί να μην άφησε πίσω της επιτεύγματα αρχιτεκτονικής ή γραμματείας ή γλυπτικής κοκ, όμως δεν θα πρέπει να παραγνωρίζουμε την προσφορά της σε άλλες πτυχές του σύγχρονου πολιτισμού, όπως για παράδειγμα, στη σύγχρονη μουσική. Αυτό που θέλω να πω είναι το εξής : Πιστεύω ότι κάθε λαός μπορεί μέσα από την ιστορία του να βρει τα πράγματα εκείνα για τα οποία μπορεί να είναι περήφανος με τον ίδιο τρόπο που πρέπει να αναγνωρίζει τα λάθη του παρελθόντος. Και, η μαύρη φυλή απέδειξε, όταν της δόθηκε η ευκαιρία την αξία της, ενάντι σ' όλα τα ρατσιστικά παραμύθια προηγουμένων αιώνων ή και δεκαετιών. Τα "θεραπευτικά" παραμύθια που αναφέρεις, όχι μόνον είναι περιττά, αλλά είναι και παραπλανητικά και, κατά την άποψή μου, μόνο να βλάψουν μπορούν το όραμα της μαύρης φυλής για ένα καλύτερο μέλλον. Όσο για εμάς, δεν μπορώ να καταλάβω το λόγο για τον οποίο θα έπρεπε να είμαστε ανεκτικοί σ' αυτά...Η μαύρη φυλή δεν έχει ανάγκη τον "οίκτο" μας.
quote:
Η μαύρη φυλή δεν έχει ανάγκη τον "οίκτο" μας.
Πολύ σωστά, αγαπητέ μου!
Άλλωστε, θα ήταν υποτιμητικό και για την ίδια αν την βλέπαμε με οίκτο.
Κι οι 2 φυλές έχουν να επιδείξουν αρκετά επιτεύγματα, στους τομείς που η κάθε μία επιδόθηκε ως επί το πλείστον...
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...