- Κιβωτός - ΜΥΘΟΣ Η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Αλλά πάλι γιατί αναφέρουν οι ιερείς οτι οι Ελληνες βρίσκοταν σε πόλεμο με τους Ατλάντιους και μάλιστα ενικούσαν. Για ποια εποχή μιλάει? Τη Μινωική??
Νομιζω, παλι θα αντλησουμε στοιχεια μεσα απο το μυθο, εφοσον βεβαια τα ιστορικα στοιχεια του μυθου επιβεβαιωνονται απο την αρχαιολογικη σκαπανη.
Ο μυθος του Θησεα και του Λαβυρινθου, μας αφηνει την υποψια οτι οι Αθηναιοι ηταν υποτελεις στους Μινωιτες και εστελναν -φορο υποτελειας- 7 νεους και 7 νεες, θυσια για τον Μινωταυρο.
Αυτο μου θυμιζει ενα πολυ συνηθισμενο γεγονος στα Ελληνικα δεδομενα, να στελνουν οι υποτελεις τους ευγενεις γονους τους, ομηρους στην επικυριαρχη πολιτεια. Ετσι ο Φιλιππος, γνωρισε στη Θηβα τη περιφημη λοξη φαλαγγα, οταν ο ιδιος ηταν ομηρος στη Θηβα του Πελοπιδα και Επαμεινωνδα.
Το 1450 π.χ.χ. η Κρητη ηδη εχει καταληφθει απο τους Μυκηναιους και τους λοιπους Αχαιους, οντας εξασθενημενη και διαλυμενη μετα την καταστροφη που προξενησε η εκρηξη του ηφαιστειου της Θηρας.
Εδω νομιζω δηλωνεται ενα ιστορικο γεγονος. Η Μινωικη Κρητη, που, λογω της τερασιας δυναμης της, δε χρειαστηκε ποτε να περιτοιχιστει, ( σε καμμια Κρητικη μητροπολη δεν βρεθηκαν τειχη της Μινωικης περιοδου), ητηθηκε τελικα και κατακτηθηκε απο τους Αθηναιους(!).Προφανως εδω η αναφορα ειναι λιγο σωβινιστικη, γιατι η ηττα της Ατλαντιδας -Μινωικης Κρητης, ηταν αποτελεσμα ολων των Αχαιων.
Αποηχος και τελευταια καταληψη πολης του Μινωικου πολιτισμου, ηταν η Τροια.
Ενας πολεμος εμφυλιος μεταξυ των Ελληνων και των θεων των Ελληνων, ιστορικη αναφορα της τελειωτικης διαλυσης της Μινωικης θαλασσοκρατοριας.
Ας μη ξεχναμε οτι στο πλευρο των Τρωων, πολεμησαν ολα τα Ελληνικα φυλα της Μ. Ασιας και οι Θρακες και οι Μακεδονες.
Ο Απολλοδωρος ακομα μας λεγει οτι , ο Πριαμος και η Εκαβη ηταν απο την Ημαθια της Μακεδονιας (Βεροια).
Ενα γεγονος που μας εκανε ιδιαιτερη εντυπωση ηταν το ακουσμα απο καποια παιδια της Βεροιας, προσφατα, της φρασης, "αει στη Τροια". Στην Ερωτηση μας γιατι λεγεται αυτη η φραση και οχι "αει στο διαβολο", πηραμε την αφοπλιστικη απαντηση.."Επειδη απο το στρατο των Μακεδονων που πηγαν να πολεμησουν στο πλευρο των Τρωων, δε γυρισε κανενας. Κατα συνεπεια ηταν και ειναι η πιο ..βαρια καταρα!"
Το βαθυτερο σκαλισμα της ιστοριας, της μυθολογιας και της προϊστοριας, μας φανερωνει κατι ...συμπτωσεις, που μονο συμπτωσεις δεν δειχνουν.
Το ονομα-τιτλος Μινωας, το συνανταμε στην Αιγυπτο, Μεσσοποταμια, Σουμερια, ακομα και στους Ινδιανους της Αμερικης, σαν Μανου, Μενες, Μανης και Μανιτου!
Ενα αλλο σημαντικο γεγονος ειναι η υπαρξη των φθογγων ΠΛΣ, στην ευρυτερη περιοχη της μεσογειου.
ΠΛΣ
η ΠΡΣ
η ΦΛΣ
η ΠΡΘ
η ΦΛΧ κλπ.
Ετσι εχουμε καποιες ονομασιες λαων,
ΠΕΛΑΣ-ΓΟΙ
ΠΕΡΣ-ΕΣ
ΦΙΛΙΣ-ΤΑΙΟΙ ΚΑΙ ΦΑΛΙΣ-ΚΟΙ
ΠΑΡΘ-ΟΙ
ΦΕΛΛΑΧ-ΟΙ......
Συμφωνα με τη μυθολογια, ο Πελασγος αναφερεται και σαν γιος του Δαναου, ο οποιος αφου εκδιωχθηκε απο το Αργος, ηρθε στη Μακεδονια και εκτισε την πολη Ποσειδωνια στη λιμνη των Γιαννιτσων, οπου και βασιλευσε, πολη η οποια εγινε αργοτερα ΑΙΓΕΣ και αποτελεσε την πρωτη πρωτευουσα των Μακεδονων βασιλεων.
Ακομα, η εξασθενηση της Μινωικης δυναμης, εξασθενησε και τις Κρητοφοινικικες αποικιες, με αποτελεσμα να επιστρεψουν αρκετοι στην ηπειρωτικη Ελλαδα, συνεπεια της πιεσης των σημιτικων φυλων στη Φοινικη.
Ο Καδμος, μια πολυ γνωστη μυθολογικη περιπτωση, (ας μη βιαστουν καποιοι να τονισουν την ομοιοτητα με το ΑΔΑΜ, γιατι ομοιοτητα υπαρχει, ομως το ονομα ΑΔΑΜ ηδη απο πολλα χρονια πριν αναφερονταν στα Καβειρια μυστηρια της Σαμοθρακης).
Εχω λοιπον την υπονοια οτι, η Πελασγια και η Μινωικη αυτοκρατορια, ειναι ταυτοσημες και αναφερονται στην περιοχη που περικλειεται απο το Γιβραλταρ μεχρι την Μεσοποταμια.Μαλλον ηταν μια χαλαρη συνομοσπονδια αυτονομων πολεων-χωρων, που ξεκινησε απο την 7η χιλιετηριδα, εφτασε στην ακμη της το 2500 και εσβησε μετα την εκρηξη του ηφαιστειου της Θηρας, το 1628 π.χ.χ.
Θα μου πειτε, η Αιγυπτος πως εμεινε απεξω;
Δεν εμεινε, γιατι η ιστορια μας διδασκει οτι καποτε κυβερνηθηκε απο του ΥΚΣΩΣ,(ακομα ψαχνουν οι ιστορικοι και αρχαιολογοι απο που εμφανιστηκαν, γιατι, λες και εμφανιστηκαν απο το πουθενα, αν ΔΕΝ λαβουμε υποψη μας τη Μινωικη Κρητη!!!).
Ωχ, σας κουρασα...με πιανει καπου-καπου!!!
Δεν θα σου απαντήσω τώρα, θα συμφωνήσω βέβαια, αλλά θέλω να βρώ χρόνο να τα μελετήσω.
Αν και υπάρχει τόπικ για την Ατλαντίδα οι απόψεις αυτές ταυτίζονται και με τον κατακλυσμό.
Ετσι επιφανειακά που το διάβασα .. ο κατακλυσμός που είναι?
Με δυσκόλεψες.
Πασχάλη για σένα
[red] ]ΕΠΕΙΓΟΝ [/red
quote:
Αμερικανοί ερευνητές υποστηρίζουν ότι βρήκαν την χαμένη Ατλαντίδα και ότι τμήμα της ήταν η Κύπρος.
Υστερα από μυστικές έρευνες που διήρκησαν μία δεκαετία, ο καθηγητής Ρόμπερτ Σάρμαστ υποστηρίζει ότι το παραμυθένιο, ονειρικό αρχαίο νησί βρίσκεται στον πυθμένα της θαλάσσιας περιοχής μεταξύ Κύπρου και Συρίας και ότι η Κύπρος είναι ότι απέμεινε από την Ατλαντίδα.
Πιστεύει επίσης ότι η χαμένη πολιτεία και κατ΄ επέκταση η Κύπρος, είναι η πηγή αυτού που η Βίβλος περιγράφει ως «Κήπους της Εδέμ». Τονίζει μάλιστα ότι το μέρος που ερεύνησε στην Κύπρο παρουσιάζει εκπληκτική ομοιότητα με τις αναφορές του Πλάτωνα στην Ατλαντίδα στο βιβλίο του Τίμαιος και Κριτίας.
Ο καθηγητής Ρόμπερτ Σάρμαστ κυκλοφόρησε ήδη βιβλίο με τίτλο ''Η ανακάλυψη της Ατλαντίδας'' και σύμφωνα με τον ίδιο τώρα αναμένεται να αρχίσει έρευνες στον βυθό της περιοχής.
Πιστεύει μάλιστα ότι έχει σοβαρές πιθανότητες να ανακαλύψει κτίρια, δρόμους και ό,τι μπορεί να απέμεινε από την χαμένη ονειρική Ατλαντίδα.
Τι άλλο θα ακούσουμε?
Είναι τρελλοί αυτοί οι Αμερικάνοι...
quote:
Τι άλλο θα ακούσουμε?
Είναι τρελλοί αυτοί οι Αμερικάνοι...
Οπα .. Περίμενε avallon κάτι βρήκαν.
Δεν είπαμε οτι είναι η Ατλαντίδα.
Μία βυθισμένη πόλη. Ισως μια αλλη Ατλαντίδα. Γιατί οχι?
Δεν εχουμε ξαναβρεί βυθισμένες πολιτείες.
Για να δούμε τι στοιχεία θα προκύψουν.
Σε καθαρά φυσικό επίπεδο λόγω της αρχής διατήρησης ύλης και ενέργειας ίσως κάποια απο τα μόρια μου να περιέχουν στοιχεία απο την ύλη της κιβωτού ή του περιεχομένου της.Σε ένα πιο φιλοσοφικό επίπεδο ίσως σπέρματα των ευαισθησιών του Νώε να συναντούμε σε οργανώσεις τύπου National Geographic,Green peace κτλ.Είτε βρούμε το σκελετό της κιβωτού είτε ακόμα και του Νώε...το σημαντικό είναι οτι αυτά ,είτε ώς μύθοι είτε ως πραγματικότητες,εξελίχθηκαν σε κάτι άλλο ή κατεύθηνα εξελίξεις.Και η συζήτηση αυτή καθ'αυτή είναι μια εξέλιξη της κιβωτού.
Και τελικά αυτό ίσως να είναι το σημαντικότερο απ'όλα.
quote:
Νομίζω ο LOGOSέδωσε την πιο εσωτερική απάντηση
Ναι avallon
Η εσωτερική αναζήτηση στηρίζετε στην εννοια της μή απόδοσης της εξωτερικής αναζήτησης.
Σε περίπτωση λοιπόν που οι επιστήμονες ανακαλύπτουν κάτι νέο αλλάζει ριζικά η δομή της εσωτερικής αναζήτησης η οποία βασίζεται πάνω στην ανικανότητα της εξωτερικής.
Μήν ξεχνάμε οτι ενας ερευνητής ερευνά και εξωτερικά και εσωτερικά.
Η μίξη της εξωτερικοεσωτερικής γνώσης είναι το πόρισμα.
Όσο για τις πόλεις κάτω από το νερό μην ξεχνάτε ότι πέρισυ μόλις ανακάλυψαν μία αντίστοιχη πόλη έξω από την Αλεξάνρεια στην Αίγυπτο...
"ΗΤΑΝ 8 ΧΡΟΝΩΝ Ο ΑΓΚΟΠΙΑΝ,ΚΑΙ ΗΤΑΝ ΣΤΟ 1908 ΟΤΑΝ Ο ΘΕΙΟΣ ΤΟΥ ΤΟΝ ΠΗΡΕ ΣΤΟ ΑΡΑΡΑΤ,ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΟ ΦΑΡΑΓΓΙ ΤΗΣ ΑΧΟΡΑΣ,ΠΕΡΝΩΝΤΑΣ ΑΠΟ ΤΟ ΤΑΦΟ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΙΑΚΩΒΟΥ.ΚΑΘΩΣ ΤΟ ΒΟΥΝΟ ΓΙΝΟΤΑΝΕ ΟΛΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΠΟΤΟΜΟ Ο ΘΕΙΟΣ ΤΟΥ ΤΟΝ ΜΕΤΕΦΕΡΕ ΣΤΟΥΣ ΩΜΟΥΣ ΤΟΥ ΩΣΠΟΥ ΕΦΤΑΣΑΝ ΣΕ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΕΜΟΙΑΖΕ ΜΕ ΜΕΓΑΛΟ ΠΛΟΙΟ ΣΕ ΜΙΑ ΠΡΟΕΞΟΧΗ ΒΡΑΧΟΥ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΜΙΑ ΒΡΑΧΟΣΕΙΡΑ,ΚΑΙ ΣΚΕΠΑΣΜΕΝΟ ΕΝΜΕΡΕΙ ΜΕ ΧΙΟΝΙ.ΕΙΧΕ ΕΠΙΠΕΔΑ ΑΝΟΙΓΜΑΤΑ ΣΤΗΝ ΚΟΡΥΦΗ ΚΑΙ ΜΙΑ ΤΡΥΠΑ ΣΤΗ ΣΤΕΓΗ.Ο ΑΓΚΟΠΙΑΝ ΣΚΕΦΤΗΚΕ ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΟΤΙ ΕΠΡΟΚΕΙΤΟ ΓΙΑ ΠΕΤΡΙΝΟ ΣΠΙΤΙ,ΑΛΛΑ ΟΤΑΝ Ο ΘΕΙΟΣ ΤΟΥ ΤΟΥ ΕΔΕΙΞΕ ΤΟ ΣΑΝΙΔΕΝΙΟ ΠΕΡΙΓΡΑΜΜΑ ΚΑΙ ΤΟΥ ΕΙΠΕ ΠΩΣ ΗΤΑΝ ΑΠΟ ΞΥΛΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕ ΠΩΣ ΗΤΑΝ Η ΚΙΒΩΤΟΣ,ΟΠΩΣ ΤΟΥ ΕΙΧΑΝ ΠΕΡΙΓΡΑΨΕΙ ΚΙ ΑΛΛΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ.Ο ΘΕΙΟΣ ΤΟΥ ΤΟΝ ΑΝΕΒΑΣΕ ΑΠΟ ΕΝΑ ΣΩΡΟ ΒΡΑΧΩΝ ΓΙΑ ΝΑ ΦΤΑΣΕΙ ΣΤΗ ΣΤΕΓΗ ΤΗΣ ΚΙΒΩΤΟΥ ΛΕΓΟΝΤΑΣ ΤΟΥ ΝΑ ΜΗΝ ΦΟΒΑΤΑΙ "ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΙΕΡΟ ΠΛΟΙΟ... ΚΑΙ ΤΑ ΖΩΑ ΚΑΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΩΡΑ ΕΔΩ".Ο ΑΓΚΟΠΙΑΝ ΑΝΕΒΗΚΕ ΣΤΗ ΣΤΕΓΗ ΚΑΙ ΓΟΝΑΤΙΣΕ ΚΑΙ ΦΙΛΗΣΕ ΤΗΝ ΕΠΙΦΑΝΕΙΑ ΤΗΣ ΣΤΕΓΗΣ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΕΠΙΠΕΔΗ ΚΑΙ ΟΠΟΥ ΕΥΚΟΛΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΣΤΑΘΕΙ.
ΕΝΩ ΣΤΕΚΟΤΑΝ ΔΙΠΛΑ ΣΤΗΝ ΚΙΒΩΤΟ Ο ΘΕΙΟΣ ΤΟΥ ΠΥΡΟΒΟΛΗΣΕ,ΑΛΛΑ ΟΙ ΣΦΑΙΡΕΣ ΕΞΟΣΤΡΑΚΙΣΤΗΚΑΝ ΣΑΝ ΝΑ ΗΤΑΝ ΑΠΟ ΠΕΤΡΑ.ΜΕΤΑ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΕ ΝΑ ΚΟΨΕΙ ΕΝΑ ΚΟΜΜΑΤΙ ΑΠΟ ΤΟ ΞΥΛΟ Μ'ΕΝΑ ΜΥΤΕΡΟ ΜΑΧΑΙΡΙ ΑΛΛΑ ΑΠΕΤΥΧΕ ΚΑΙ ΠΑΛΙ.ΣΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΤΟΥ ΕΠΙΣΚΕΨΗ ΣΤΗ ΚΙΒΩΤΟ ΕΜΕΙΝΑΝ ΕΚΕΙ 2 ΩΡΕΣ ΚΟΙΤΑΖΟΝΤΑΣ ΤΗΝ ΚΑΙ ΤΡΩΓΟΝΤΑΣ ΕΝΑ ΜΕΡΟΣ ΑΠΟ ΤΙΣ ΠΡΟΜΗΘΕΙΕΣ ΤΟΥ.ΟΤΑΝ Ο ΑΓΚΟΠΙΑΝ ΓΥΡΙΣΕ ΣΤΟ ΧΩΡΙΟ ΤΟΥ ΑΝΥΠΟΜΟΝΩΝΤΑΣ ΝΑ ΠΕΙ ΣΤΑ ΑΛΛΑ ΠΑΙΔΙΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΕΡΙΠΕΤΕΙΑ ΤΟΥ,ΕΚΕΙΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΑΝ ΗΡΕΜΑ: "ΝΑΙ,ΚΙ ΕΜΕΙΣ ΕΙΔΑΜΕ ΤΗΝ ΚΙΒΩΤΟ."
Ο ΑΓΚΟΠΙΑΝ ΠΕΘΑΝΕ ΤΟ 1972.ΜΙΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΔΙΑΒΑΖΕΙ ΧΑΡΤΕΣ ΜΕ ΑΚΡΙΒΕΙΑ,ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΣΕ ΝΑ ΔΕΙΞΕΙ Σ'ΕΝΑ ΧΑΡΤΗ ΤΟΥ ΒΟΥΝΟΥ ΤΟ ΣΗΜΕΙΟ ΟΠΟΥ ΕΙΧΕ ΔΕΙ ΤΗΝ ΚΙΒΩΤΟ ΚΑΙ ΕΙΧΕ ΑΝΕΒΕΙ ΕΠΑΝΩ ΤΗΣ,ΟΜΩΣ ΕΛΕΓΕ ΣΤΑΘΕΡΑ ΣΕ ΟΣΟΥΣ ΤΟΝ ΡΩΤΟΥΣΑΝ ΟΤΙ ΑΝ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΓΥΡΙΣΕΙ ΣΤΟ ΑΡΑΡΑΤ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΟΔΗΓΗΣΕΙ ΜΙΑ ΟΜΑΔΑ ΣΤΗΝ ΚΙΒΩΤΟ."
ΑΝ ΚΑΙ Η ΜΑΡΤΥΡΙΑ ΤΟΥ ΠΕΡΑΣΕ ΑΠΟ ΑΝΑΛΥΣΗ ΕΝΤΑΣΗΣ ΦΩΝΗΣ,ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΠΑΝΙΟ ΤΕΤΟΙΕΣ ΑΦΗΓΗΣΕΙΣ ΑΠΟ ΕΝΑ ,ΜΕΜΟΝΩΜΕΝΟ ΑΤΟΜΟ,ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΑΠΟ ΠΡΩΤΟ ΧΕΡΙ,ΝΑ ΜΗΝ ΓΙΝΟΥΝ ΠΙΣΤΕΥΤΕΣ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΝΙΣΧΥΤΙΚΕΣ ΜΑΡΤΥΡΙΕΣ ΑΠΟ ΑΛΛΟΥΣ......
ΦΙΛΙΚΑ 
The Truth Is Out There..
σχετικά με τον Ιησού και τον Γιάχβε....Ο Γιάχβε είναι ο Δημιουργός που ήρθε σαν ο Ιησούς,ήταν ο Γιάχβε πρώτα,
αλλά, με την ενσάρκωση Του, πλέον υπάρχει ως Ιησούς, όχι ως Γιάχβε.
Γιάχβε είναι ο θεός των εβραίων, τον οποίο, όμως, σαν Ιησού της αγάπης,δεν δέχθηκαν όταν πήγε ειρηνικά και τον σταύρωσαν...
Οπότε ακόμη κι αν θέλουν, επειδή τον σταύρωσαν, δεν μπορούν να τον λατρεύουν σαν Γιάχβε,πρέπει να μετανοήσουν και δεχτούν Αυτόν σαν Χριστό εσταυρωμένο και ανεστημένο, με το ανάλογο σωτηριολογικό μήνυμα κι οδό που δίδαξε...
Το ίδιο ισχύει και για τους ΜτΙ, αφού πιστεύουν στον θεο των εβραίων, όχι Ιησου των χριστιανών....Αν λένε Γιάχβε, ειναι σαν να μην δέχονται τον Χριστό που ήρθε με ανθρώπινη μορφή...Μην ξεχνάς ότι λέει στην βάπτιση, ο Πατήρ, "προ εωσφόρου εγέννησα σε",σαν Γιάχβε,αλλά με την μορφή του Ιησού, ως προσωπικότητα, υπήρξε μόνο όταν ενσαρκώθηκε...
Πριν, αποτελούσε τμήμα του Θεού,ως Λόγος Αυτού....
Αυτό που εννοώ, είναι ότι ο δεχόμενος τον Γιάχβε, δεν δέχεται τον Χριστό, αφού είναι το ίδιο Πρόσωπο της Αγίας Τριάδος.....Γι αυτο και
οι ΜτΙ, δεν έχουν σχέση με τους χριστιανους, αλλά τους εβραίους,
εκ της ιδίας πίστεως...
Κάτσε να κάνω μια απόπειρα "αποσυμβολισμού" αυτών που έγραψες
quote:
Ο Γιάχβε είναι ο Δημιουργός που ήρθε σαν ο Ιησούς,
μέχρι εδώ καλά....
quote:
ήταν ο Γιάχβε πρώτα,
αλλά, με την ενσάρκωση Του, πλέον υπάρχει ως Ιησούς, όχι ως Γιάχβε.
Ο γιαχβέ πού πήγε βρε;;
Εξατμίστηκε;;
Αυτοί οι δύο δεν είναι ένα;;;
Πώς υπάρχει μόνο σαν Ιησούς;; Μέσα δεν είναι και ο γιαχβέ;;;
quote:
Γιάχβε είναι ο θεός των εβραίων, τον οποίο, όμως, σαν Ιησού της αγάπης,δεν δέχθηκαν όταν πήγε ειρηνικά και τον σταύρωσαν...
Και έτσι να είναι, σημαίνει ότι κράτησαν το γιαχβέ, αυτοί. Αλλά πώς γίνεται να κράτησαν ένα μέρος του ομοούσιου και αδιαιρέτου;;;
Πώς το διαίρσαν;;
quote:
Οπότε ακόμη κι αν θέλουν, επειδή τον σταύρωσαν, δεν μπορούν να τον λατρεύουν σαν Γιάχβε,
Πώς μπορούν να τον λατρεύουν;; Το γιαχβέ μπορούν να τον λατρεύουν σαν γιαχβέ χωρίς να λατρεύουν τον Ιησού, σαν γιαχβέ, αφού είναι ένα και το αυτό;;;
quote:
Το ίδιο ισχύει και για τους ΜτΙ, αφού πιστεύουν στον θεο των εβραίων, όχι Ιησου των χριστιανών...
Καλά, δεν είναι το ίδιο;;;
quote:
Αν λένε Γιάχβε, ειναι σαν να μην δέχονται τον Χριστό που ήρθε με ανθρώπινη μορφή.
Καλά, δεν είναι το ίδιο;;;
quote:
Μην ξεχνάς ότι λέει στην βάπτιση, ο Πατήρ, "προ εωσφόρου εγέννησα σε",σαν Γιάχβε,αλλά με την μορφή του Ιησού, ως προσωπικότητα, υπήρξε μόνο όταν ενσαρκώθηκε...
Επομένως, ο Ιησούς, πριν "ενσαρκωθεί" αλλά και μετά το θάνατό του, ξανάγινε... γιαχβέ ή συγχωνεύτηκε τέλος πάντων, μαζί του, ξανάγιναν ένα...
quote:
Αυτό που εννοώ, είναι ότι ο δεχόμενος τον Γιάχβε, δεν δέχεται τον Χριστό,
Μα...
quote:
αφού είναι το ίδιο Πρόσωπο της Αγίας Τριάδος.....
Απ' το στόμα μου το πήρες...
Βοήθεια (,) χριστιανοί..... που έλεγε και ο Βέγγος...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
Edited by - γιαπετ on 10/10/2009 20:46:57
γελοιοποιείς τους απανταχού χριστιανούς με τα λεγόμενα σου, και επίσης γελοιοποιείς και τον εαυτό σου...
τι προσπαθείς να μας πείσεις;
ότι ο Πατέρας έγινε Γιος και ο Γιος Πατέρας;
εντάξει δεν σε ενδιαφέρει η αλήθεια... αλλά μην πετάς ανουσιουργήματα...
που τα λέει αυτά στη Βίβλο;
α! ξέχασα! τα λένε οι άγιοι πατέρες...
μπορείς να πιστεύεις ότι θέλεις, όμως μην υποβιβάζεις τον Πατέρα κάνοντάς τον Γιο, γιατί αυτό είναι ανάρμοστο...
και ο Πατέρας σε ακούει...
πραγματικά καταντάει ανόητο το να πιάνεις τον Ιησού στο στόμα σου...
Edited by - eidos on 10/10/2009 20:51:35
quote:
eidosκαι ο Πατέρας σε ακούει...
trexa ζήτα γρήγορα συγνώμη από τον "Πατέρα"
===================
Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4
ΑΜΗΝ
δεν μπορώ να σε δώ παρά μόνο σαν απόστημα, στον χριστιανισμό....Όπως και την αίρεση σου...Γιατί είστε τσιράκια των εβραίων και το καυχιέστε πλέον...
Όταν θελήσεις να μαθεις κάτι για την άγνωστη σου λέξη, γελοίος, κοίτα απλά στον καθρέφτη, θα έχεις την τέλεια απεικόνιση...
Για τον Πατέρα, επειδή έχεις επιλεκτική μνήμη, θα σου θυμίσω τι είπε
ο Χριστός στον Φίλιππο,όταν αυτός του ζήτησε ν δει τον Πατέρα...Δεν με βλέπεις τόσο καιρό Φίλιππε, του είπε....Βέβαια, επίσης λέει στο ευαγγέλιο,εγώ εν τω Πατρί και ο Πατήρ εν εμοί, αλλά, φανταζομαι, ψιλά γράμματα για σένα...Δεν ξέρω αν χειρότερο είναι η υποταγή σου σε ότι σου περάσαν, ή η αβουλία σου να σκεφτείς μόνο σου...
Ερχόμαστε , λοπόν, αγαπητέ μου Γιάπετ, στο που πηγε ο Γιάχβε....
Ο Γιάχβε, εξ αρχής δύναμη, πλέον είναι ο Ιησούς, ως πρόσωπο εξεφρασμένο, όχι ως δύναμη που κινεί τον κόσμο....Τόσο δύσκολο, έ;
Αν λοιπόν κατάλαβα σωστά, θεωρείται οτι ο Γιαχβέ είναι ο θεός των εβραίων αλλά δεν πιστεύετε σε αυτόν.
Δεν θεωρείτε οτι ο Γιαχβέ είναι ο θεός στον οποίο προσευχόταν ο Ιησούς?
εγώ δεν μπορώ εδώ και καιρό...Ναι φίλε μου, ο Γιάχβε, ήταν
πριν, μετά τη γέννηση του Ιησού Χριστού, έπαψε να υπάρχει έτσι και
έχει τη μορφή του Ιησού,με αυτή την ταυτότητα υπαρχει τώρα, όχι ως
Γιάχβε...Απλό δεν ειναι;
Όχι δεν προσεύχονταν στον εαυτό του ο Χριστός, προσεύχονταν στον Πατέρα,που δεν ήταν ο Γιάχβε ποτέ...Ο Υιός είναι η κίνηση, ο Λόγος,
ο Πατήρ, είναι όλα, δεν κινείται, είναι ο Ων, όχι ο δηλών...
Καλά είναι να ξέρουμε τι πιστεύουμε, όχι στο περίπου, αλλά αριβώς,για να ξέρουμε και πόσο μας εκφράζει...
Δεν χρειάζεται ο Θεός να είναι ότι θέλουμε εμείς...
quote:
Ερχόμαστε , λοπόν, αγαπητέ μου Γιάπετ, στο που πηγε ο Γιάχβε....
Όχι.... να χαρείς.....
quote:
Ο Γιάχβε, εξ αρχής δύναμη, πλέον είναι ο Ιησούς, ως πρόσωπο εξεφρασμένο, όχι ως δύναμη που κινεί τον κόσμο....Τόσο δύσκολο, έ;
Αν σου έλεγα και... ακόμη κάτι παραπάνω, θα με πίστευες;;;
Τελικά, πού συμφωνούμε, δεν μου είπες;;;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
Το θέμα άλλαξε στην πορεία,δεν συμφωνούμε πλέον, αν δεν το πηρες
χαμπάρι , εντελώς πληροφοριακά, πάντα....
Όσο για τον Γιάχβε, πάει αυτός, τώρα δεν υπάρχει έτσι....Χωνέψετε
το ή καλύτερα, διαβάστε καλύτερα να δείτε ποιός είναι ο Γιάχβε....
Τουλάχιστον να ξέρετε γιατί μιλάτε.....
quote:
Όχι δεν προσεύχονταν στον εαυτό του ο Χριστός, προσεύχονταν στον Πατέρα,που δεν ήταν ο Γιάχβε ποτέ...
Δεν ξέρω αν και οι υπόλοιποι της παρέας ευρωπαίος ρομπέν και ψηλός συμφωνούν μαζί σου.
Δεν ξέρω επίσης εάν συμφωνεί και η Εκκλησία μαζί σου.
Σε κάποιες συζητήσεις που είχα με κάποιους ιερείς λίγο πολύ είχαν μια τέτοια αντίληψη την οποία εξέφραζαν φειδωλά.
Ελα που ομως μέσα στην Αγία Γραφή εχουν κοτσάρει και την Παλαιά Διαθήκη και εκεί πρωταγωνιστικό ρόλο παίζει ο γιαχβέ.