- "ΙΕΡΗ" ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑ... ΤΟ 2004 !!! - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Το θέμα «παίχτηκε» στα σημερινά δελτία ειδήσεων όπου είχαμε την ευκαιρία να απολαύσουμε την πλήρη ταύτιση της φανερά επηρεασμένης δημοτικής αρχής με τις μεσαιωνικές απόψεις περί θεάτρου των δημόσιων υπαλλήλων που ασκούνε το επάγγελμα του ιερωμένου, καθώς και των επικίνδυνα διχαστικών μηνυμάτων που υποδαυλίζει η ιουδαϊζουσα χριστιανική εκκλησία στον κοινωνικό ιστό της Ελλάδας.
Η άποψη του Μητροπολίτη ήταν ότι «προσβάλει την εκκλησία μας η προβολή ενός τέτοιου έργου σε ετούτο τον χώρο…»
ΠΟΥ ζούμε λοιπόν? Στο θεοκρατικό βυζάντιο του Θεοδόσιου ή στην Ελλάδα του Αριστοφάνη και των λοιπών φιλοσόφων και ανθρώπων της τέχνης?
Προσωπικη μου αποψη για το θεμα ειναι οτι ο συμπαθεστατος κυριος Λαζοπουλος τα εκανε ολο αυτα για διαφημηση.Τοσος χωρος υπηρχε,ηταν αναγκη να κανει την παρασταση εκει.Ηξερε οτι με το να γινει η παρασταση εκει θα προκαλεσει αντιδρασεις,θα τον δειξουν τα καναλια και ετσι θα διαφημιστει αυτος και η παρασταση.Αρα ο κυριος Λαζοπουλος μη μας το παιζει και θυμα.
Φυσικα αυτο δεν δικαιολογει οποιαδηποτε ακραια συμπεριφορα απο την Εκκλησια.Αν ειναι δυνατον καποιοι να θεωρουν προσβολη μια τετοια θεατρικη παρασταση του Αριστοφανη.
Έχουμε τόσα δυσεπίλυτα και ακανθώδη προβλήματα να αντιμετωπίσουμε, θέμτα οικονομικά, θέματα διαβίωσης, θέματα ανθρωπιάς, θέματα ανάπτυξης και καθόμαστε και ασχολούμαστε με τα σκουπίδια, τις δήθεν διενέξεις, τους δήθεν καλλιτέχνες (εκκατομυριούχους) και τα παιχνίδια τους.
Και βέβαια πρέπει να φορά κανείς παρωπίδες, να τον τυφλώνει το πάθος για να μη βλέπει το δίκαιο και σωστό. Όπως και στο θέμα των ταυτοτήτων, έτσι και σε όλα τα ανάλογα θέματα, κάποιοι εκπρόσωποι της εκκλησίας κάνουν μεγάλα λάθη.
Το κράτος πρέπει να σέβεται και να τιμά την εκκλησία, αλλά ο ρόλος της εκκλησιας δεν είναι να στέκεται εμπόδιο, ούτε στον πολιτισμό που δεν την θίγει, ούτε στον νομικό μας πολιτισμό, ούτε στην επιστημονική εξέλιξη.
Κατά τ' άλλα επειδή αποφεύγω να παρακολουθώ τα σκουπίδια της τηλεόρασης φαντάζομαι ότι το θέμα κάπως θα πήρε την γνωστή έκταση με βαρύγδουπες φράσεις, ήχους και παράθυρα..τρίχες.
ath.
quote:
ΠΟΥ ζούμε λοιπόν? Στο θεοκρατικό βυζάντιο του Θεοδόσιου ή στην Ελλάδα του Αριστοφάνη και των λοιπών φιλοσόφων και ανθρώπων της τέχνης?
Ούτε στην Αρχαία Ελλάδα ζούμε,ούτε στο Βυζάντιο ζούμε.Ζούμε στην Ελλάδα του 2004 μ.Χ, ότι και αν αυτό σημαίνει,ότι και αν αυτό συνεπάγεται.Ο καθένας γράφει την δική του μικρή ιστορία,και όλοι μαζί γράφουμε μια μεγαλύτερη. Για την τελευταία θα αποφανθεί ο ιστορικός του μέλλοντος.Αυτός θα πει στις επόμενες γενιές τι είδους ιστορία γράφουμε εμείς τώρα.Ας αναλάβει ο καθένας τις ευθύνες του λοιπόν,και ας γράψει τις γραμμές που του αναλογούν με ευθύνη και γεναιότητα.Για τα παιδιά του αύριο...
quote:
Έχουμε τόσα δυσεπίλυτα και ακανθώδη προβλήματα να αντιμετωπίσουμε, θέμτα οικονομικά, θέματα διαβίωσης, θέματα ανθρωπιάς, θέματα ανάπτυξης και καθόμαστε και ασχολούμαστε με τα σκουπίδια, τις δήθεν διενέξεις, τους δήθεν καλλιτέχνες (εκκατομυριούχους) και τα παιχνίδια τους.Κατά τ' άλλα επειδή αποφεύγω να παρακολουθώ τα σκουπίδια της τηλεόρασης φαντάζομαι ότι το θέμα κάπως θα πήρε την γνωστή έκταση με βαρύγδουπες φράσεις, ήχους και παράθυρα..τρίχες.
ath.
Σωστος φιλε athakandr.Τα σκουπιδοκαναλα μονιμως βρισκουν γελοια θεματα για να αποπροσανατολιζουν τον κοσμο.Καλα τι να πεις για τις ειδησεις του star και του alter(οχι οτι των αλλων καναλιων ειναι καλυτερες αλλα αυτων των δυο παραειναι).Ειδικα για το δελτιο ειδησεων στο alter,ειναι για να γελας.Ειδικα οταν τυχαινει και βαζω στις 8.00 ωρα που υποτιθεται οτι αρχιζει "Η ΦΩΝΗ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ"(εκει να δεις γελιο) και περιμενεις να ακουσεις για καποιο σοβαρο θεμα,ολο βλεπω ασχετα πραγματα οπως για το τι εφαγε σε καμια ταβερνα ο Χαρισον Φορντ ή τι εκανε ο Παπακαλιατης και διαφορα τετοια γελοια πραγματα.Και που να δεις οταν το δελτιο παρουσιαζει ο Εισαγγελατος,εε συγνωμη ηθελα να πω ο Βαγγελατος
.
Και τωρα τελευταια ολο και καποιος χαζο Καλλιτεχνης κανει κατι προκλητικο για να διαφημιστει ή για να πουλησει καποιο δισκο ή για να παει στην παρασταση του κοσμος.
Edited by - VIKING on 29/07/2004 00:24:16
«Προσωπικη μου αποψη για το θεμα ειναι οτι ο συμπαθεστατος κυριος Λαζοπουλος τα εκανε ολο αυτα για διαφημηση.Τοσος χωρος υπηρχε,ηταν αναγκη να κανει την παρασταση εκει…»
Ομολογώ φίλε μου πως αυτή η σκέψη πέρασε και μένα από το μυαλό μου. Για αυτό ακριβώς θέλησα να ακουστούνε και οι δυο πλευρές και να δούμε και ενδεχόμενες κρυφές πτυχές.
Έκανα όμως και δυο-τρία τηλεφωνήματα σε φίλους που έχω στην πόλη των Σερρών (η μητέρα μου κατάγεται από εκεί..), ένας εκ των οποίων ασχολείται εδώ και πολλά χρόνια με τα κοινά. Τα όσα μου εξήγησε δεν ενίσχυσαν όμως απαραίτητα την αρχική μου υποψία. Δυστυχώς για μια ακόμη φορά.
Για την ιστορία να αναφέρουμε πως η παράσταση η οποία ακυρώθηκε, το έργο «Πλούτος» του Αριστοφάνη, είναι ένα διεθνώς αναγνωρισμένο έργο που παίζεται σε πολλά θέατρα του κόσμου.
Με το έργο αυτό εγκαινιάστηκε ιστορικά ένα νέο είδος θεάτρου, η Μέση Αστική Κωμωδία, με αλληγορική θεματολογία.
Η υπόθεση του έργου είναι διαχρονική, αφού σατιρίζει και κριτικάρει τον τρόπο με τον οποίο διανέμεται ο πλούτος, κάνοντας τους πλούσιους πλουσιότερους και τους φτωχούς φτωχότερους.
Για αυτή την αδικία ο Χρεμύλος και ο δούλος του Καρίων, ύστερα από εντολή του θεού Απόλλωνα, είναι αποφασισμένοι να γιατρέψουν τον τυφλό Πλούτο για να δει τις αδικίες και να μοιράσει δίκαια τα αγαθά του. Στο μεταξύ, όμως, εμφανίζεται και η Πενία που αντιδρά στον πλουτισμό και επιμένει ότι η φτώχια είναι έντιμη, γι΄ αυτό οι άνθρωποι πρέπει να μείνουν κοντά της.
Η κωμωδία τελειώνει με την εγκατάσταση του Πλούτου στον Παρθενώνα, σημάδι πως η οικονομική ευτυχία είναι θέμα της κοινότητας και όχι ενός ατόμου.
Παρέθεσα λίγες πληροφορίες σχετικά με το περιεχόμενο της παράστασης μιας και δεν εναντιώθηκε τυχαία από ότι φαίνεται, αλλά και ακούγεται στην πόλη των Σερρών, ο Μητροπολίτης……….
«Το κράτος πρέπει να σέβεται και να τιμά την εκκλησία, αλλά ο ρόλος της εκκλησιας δεν είναι να στέκεται εμπόδιο, ούτε στον πολιτισμό που δεν την θίγει, ούτε στον νομικό μας πολιτισμό, ούτε στην επιστημονική εξέλιξη.»
Ένα από τα λίγα σημεία που θα συμφωνήσω με το μέλος athakandr. Μακάρι λοιπόν να ασπαστούνε και άλλοι πιστοί χριστιανοί σαν τον φίλτατο athakandr αυτές τις απόψεις.
Να που όμως κάθε λίγο και λιγάκι προκύπτουνε και νέες επιβεβαιώσεις περί του αντιθέτου.......
Το κράτος πρέπει να σέβεται και να τιμά την εκκλησία, αλλά ο ρόλος της εκκλησιας δεν είναι να στέκεται εμπόδιο, ούτε στον πολιτισμό που δεν την θίγει, ούτε στον νομικό μας πολιτισμό, ούτε στην επιστημονική εξέλιξη.»
Αυτό έίναι σωστό και εκφράζει όλες αυτές τις περιπτώσεις
Ο σεβασμός και η αποδοχή είναι οι βασικές αρχές της ελευθερίας
Το έργο ήταν καλό αλλά πιστεύω καλύτερο θα ήταν στο πρωτότυπο.
Ένα πράγμα με ενόχλησε , τα πολλά βρισίδια και όχι γιατί με ενοχλούσαν εμένα , εγώ γελούσα , αλλά γιατί έβλεπα παιδάκια μικρά έως και 5 χρόνων να ακούνε. Δεν ξέρω αλλά θα έπρεπε να υπήρχε μια προειδοποίηση όπως βάζουν στην τηλεόραση ώστε να ξέρει ο γονιός.
Όσο αναφορά αυτό που έγινε στις Σέρρες κατά την γνώμη μου έπρεπε να αυτά να είχαν προβλεφθεί. Δεν μπορεί να σχεδιάζεις περιοδεία σε όλη την Ελλάδα και να εμφανίζονται αυτά την τελευταία στιγμή , θεωρώ λοιπόν ότι είτε απροετοίμαστοι πήγαν είτε το ήξεραν τι θα γίνει οπότε πήγαιναν με τον ‘σταυρό’ στο χέρι ελπίζοντας ,στην χειρότερη θα έκαναν διαφήμιση.
Είμαι της άποψης ότι όλα αυτά θα είχαν αποφευχθεί με συζήτηση και κάποιο συμβιβασμό.
ΕΛ
ΕΛ
"Το σύμπαν καταρρέει"
Η δημοκρατία πρέπει να λειτουργεί πάντα χωρίς περιορισμούς, και η βούληση του πολίτη πρέπει να διαμορφώνει την απόφαση του όταν έρχεται ο καιρός να ψηφίσει.
Ελεύθερος
Να ο δρόμος προς το φως: Τί, γιατί και πώς; Και πότε, πού, και ποιός;
Σταμάτης Κραουνάκης, συνθέτης: «Στα 2004 των Ολυμπιακών Αγώνων που υπάρχει τουλάχιστον μια πιθανότητα να καταλάβει η υφήλιος πού βρίσκεται αυτή η χώρα που έχει προσφέρει τα φώτα του πολιτισμού, υπάρχουν και επιβιώνουν ακόμη σάπια μυαλά... Τελικά, μάλλον σωστά ενοχλούνται από τον Αριστοφάνη γιατί κάτι τέτοιους τους είχε στο στόχαστρό του».
Τάκης Θεοδωρόπουλος, συγγραφέας: «H Εκκλησία θα πρέπει να καταλάβει ότι ο τόπος δεν είναι ιδιοκτησία της. Είναι δημόσιοι υπάλληλοι, όσο δεν διαχωρίζεται η Εκκλησία από το Κράτος, και από τη στιγμή που μισθοδοτούνται θα πρέπει να υπηρετούν το δημόσιο συμφέρον. Μέρος του δημοσίου συμφέροντος είναι και η κλασική παιδεία στην οποία ανήκουν ο Αριστοφάνης και ο Σοφοκλής οι οποίοι, στο κάτω κάτω, είναι αγαθά του πολιτισμού αρχαιότερα από την Εκκλησία».
Βασίλης Τζανακάρης, συγγραφέας και εκδότης του περιοδικού «Γιατί»: «Είναι ακριβοθώρητος ο πολιτισμός και τυπικά και ουσιαστικά κι εχει τόσο μεγαλείο μέσα του ώστε δεν θα πρέπει να αφήνεται βορρά στα χέρια του οποιουδήποτε δεσπότη ή δημάρχου».
Μάριος Μπέγζος, καθηγητής Φιλοσοφίας των Θρησκειών στο Πανεπιστήμιο Αθηνών: «Το γεγονός ότι δίπλα από μία εκκλησία φιλοξενείται ένα θέατρο είναι για την εκκλησία τιμητικό. H ίδια η χριστιανική λειτουργία ως δομή (είσοδος, χορός, τραγικό στοιχείο) αποτελεί συνέχεια της αρχαίας τραγωδίας. Πολλώ μάλλον που εδώ πρόκειται για κλασικό ρεπερτόριο. Το να ζητηθεί η ακύρωση των εκδηλώσεων είναι στενόμυαλο και στενόκαρδο. Είναι δε και απάνθρωπο, μεσούσης της περιόδου να λαμβάνονται τόσο ριζικού χαρακτήρα αποφάσεις, τη στιγμή που θα μπορούσαν να υπάρξουν λύσεις (σε σχέση, για παράδειγμα, με τον χρόνο έναρξης των παραστάσεων ή την ένταση του ήχου) που να οικονομούν το θέμα. Για έναν νέο άνθρωπο και νέο Επίσκοπο η συγκεκριμένη στάση αποτελεί κακή αρχή διακονίας».
Αγγελος Παπαδημητρίου, εικαστικός: «Ξέρετε πόσοι άνθρωποι έχουν γίνει νευρασθενικοί από τις καμπάνες των εκκλησιών, που τις πιο ακατάλληλες ώρες χτυπούν δαιμονισμένα; Πόσα σπίτια έχουν χάσει την πραγματική αξία τους επειδή βρίσκονται κοντά σε εκκλησίες που δεν διστάζουν με ηχεία, αντάξια ροκ συγκροτημάτων, να κάνουν τη λειτουργία και το κήρυγμα υποχρεωτικά σε ακτίνα χιλιομέτρων; Πάντα μία από τις απορίες μου ήταν πώς δεν βρίσκεται ένας παθών χριστιανός να διαμαρτυρηθεί έντονα και έμπρακτα. Και αντί να συμβεί αυτό, συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο: εκκλησία ενοχλημένη από γειτονικό καλοκαιρινό θέατρο, με δυναμική επέμβαση, ακυρώνει τις παραστάσεις του. Έτσι δεν θα την παρενοχλεί ο λόγος του Αριστοφάνη, του Σοφοκλή, του Ευριπίδη. Όχι παίζουμε!»
Θάνος Μικρούτσικος, συνθέτης: «Ποιος ορίζει τα όρια του επιτρεπτού και του ανεπίτρεπτου; Οι Σέρρες, έχουν καταγραφεί στη συνείδηση και την καρδιά των καλλιτεχνών σαν μια πόλη με εξαιρετικό κοινό. Είναι κρίμα σήμερα να ανακοπεί αυτή η δημιουργική πορεία της».
----------------------------------------------------------------------
Ιστορία εκκλησιαστικού «σκοταδισμού»
1925: Εκκλησία και χριστιανικά σωματεία καταγγέλλουν στο υπουργείο Παιδείας τους καθηγητές της Μαρασλείου Παιδαγωγικής Ακαδημίας ως «διαστροφείς της ελληνικής γλώσσας». H Σύνοδος απαιτεί και το υπουργείο Παιδείας απομακρύνει από τις θέσεις τους τούς Δημήτρη Γληνό, Αλέξανδρο Δελμούζο, Ρόζα Ιμβριώτη, Μιχάλη Παπαμαύρο και Κώστα Βάρναλη με την κατηγορία ότι «ακολουθούν αντεθνικές και υλιστικές μεθόδους».
Καλοκαίρι 1954: H Εκκλησία επιβάλλει στην κυβέρνηση να πάρει θέση για τα βιβλία του Νίκου Καζαντζάκη «Τελευταίος πειρασμός» και «Καπετάν Μιχάλης». H Σύνοδος ζητεί τον αφορισμό των έργων του συγγραφέα, αλλά και την παρέμβαση του εισαγγελέα. H κυβέρνηση υπό το βάρος της πίεσης της Εκκλησίας τιμωρεί τα συμβούλια που στήριξαν τον Καζαντζάκη.
Νοέμβριος 1991: Καθοδηγούμενες από τον τότε Μητροπολίτη Φλωρίνης Αυγουστίνο Καντιώτη αντιδράσεις του «λαού» της Φλώρινας εναντίον του Θόδωρου Αγγελόπουλου σταματούν τα γυρίσματα της ταινίας του «Το μετέωρο βήμα του πελαργού», γιατί «πλήττει τα χρηστά μας ήθη».
Οκτώβριος 1995: Καθοδηγούμενοι από κύκλους της Μητρόπολης Θεσσαλονίκης «πιστοί» εισέρχονται στη Ροτόντα όπου πραγματοποιούνταν ρεσιτάλ και βιαιοπραγούν εναντίον των διοργανωτών, διεκδικώντας τη χρήση του χώρου ως ιερού ναού.
Μάρτιος 2000: Με μήνυση εκπροσώπου «χριστιανικού σωματείου», το Μονομελές Πλημμελειοδικείο Θεσσαλονίκης κρίνει ως «προϊόν κακόβουλης βλασφημίας» το περιεχόμενο του βιβλίου «M εις την ν» του Μίμη Ανδρουλάκη και απαγορεύει προσωρινά τη διάθεσή του.
Φεβρουάριος 2003: Αστυνομικοί, με εισαγγελική παραγγελία, εισέβαλαν σε κεντρικά βιβλιοπωλεία της Αθήνας και αφαίρεσαν ως «βλάσφημο» από τις προθήκες τους τη «Ζωή του Ιησού», του επί 20 χρόνια πολιτικού γελοιογράφου και καρτουνίστα του γερμανικού περιοδικού «Stern», Αυστριακού Γκέρχαρντ Χάντερερ.
Νοέμβριος 2003: Ένα από τα έργα του Βέλγου ζωγράφου Τιερί ντε Κορντιέ υπό τον τίτλο «Πότισέ με» αποκαθηλώνεται από τη διεθνή εικαστική έκθεση «Outlook», καθώς θεωρήθηκε πως «προσέβαλλε το σύμβολο του Σταυρού και τα χρηστά ήθη». Χαρακτηρίστηκε δε από τον εκπρόσωπο της Διαρκούς Ιεράς Συνόδου Μητροπολίτης Θεσσαλιώτιδος Θεόκλητο «υβριστικό για το πρόσωπο του Χριστού, τον Σταυρό και την Εκκλησία».
Αποσπάσματα απο το αρθρο της εφημερίδας "ΤΑ ΝΕΑ" : Οι... Eκκλησιάζουσες «έκοψαν» τον Πλούτο στις Σέρρες
ΤΑ ΝΕΑ , 29-07-2004 , Σελ.: P22
Κωδικός άρθρου: A17998P222
ID:425641
Tον ψίθυρο των άστρων
έπιασε η γκλάβα μου...
Αρμονία και χάος
«Μάριος Μπέγζος, καθηγητής Φιλοσοφίας των Θρησκειών στο Πανεπιστήμιο Αθηνών: «Το γεγονός ότι δίπλα από μία εκκλησία φιλοξενείται ένα θέατρο είναι για την εκκλησία τιμητικό. H ίδια η χριστιανική λειτουργία ως δομή (είσοδος, χορός, τραγικό στοιχείο) αποτελεί συνέχεια της αρχαίας τραγωδίας. Πολλώ μάλλον που εδώ πρόκειται για κλασικό ρεπερτόριο. Το να ζητηθεί η ακύρωση των εκδηλώσεων είναι στενόμυαλο και στενόκαρδο. Είναι δε και απάνθρωπο, μεσούσης της περιόδου να λαμβάνονται τόσο ριζικού χαρακτήρα αποφάσεις, τη στιγμή που θα μπορούσαν να υπάρξουν λύσεις (σε σχέση, για παράδειγμα, με τον χρόνο έναρξης των παραστάσεων ή την ένταση του ήχου) που να οικονομούν το θέμα. Για έναν νέο άνθρωπο και νέο Επίσκοπο η συγκεκριμένη στάση αποτελεί κακή αρχή διακονίας».
Να ευχαριστήσω το μέλος 1900 για τις παρατηρήσεις επιφανών ανθρώπων του πνεύματος που μας παρέθεσε, καθότι η αντίδραση τους υπήρξε άμεση και καταλυτική για την τελική διαμόρφωση της κοινής γνώμης.
Επίσης αξίζει να σημειωθεί ότι η σκοταδιστική αυτή προτροπή του Μητροπολίτη προς τις δημοτικές αρχές του νομού έτυχε ήδη και της κατακραυγής του πολιτικού κόσμου.
Εγώ θα θέσω μια άλλη παράμετρο: γιατί ένιωσε ο Μητροπολίτης να θίγεται η ιεροσύνη του χώρου? Γιατί αισθάνθηκε την ανάγκη να «προφυλάξει» το βυζαντινό κτίσμα?
Είναι λοιπόν απλά και μόνο τα τεκμήρια μιας παρηκμασμένης εποχής ή συντηρείται σκόπιμα η πόλωση μεταξύ "ελλήνων χριστιανών" και "ελλήνων τυπολατρών"?
Διότι, ας μην γελιόμαστε και ας μην κρυβόμαστε πίσω απο το δάχτυλο μας, ο καλλιτεχνικός χώρος αυτής της βαθμίδας δέν χαρακτηρίζεται δα και απο αυτό που κάποιοι θα λέγανε "εν Χριστώ ασκηταί".......
quote:
Εγώ θα θέσω μια άλλη παράμετρο: γιατί ένιωσε ο Μητροπολίτης να θίγεται η ιεροσύνη του χώρου?
H παράσταση ως γνωστόν θα διεξάγονταν σε χώρο πολύ κοντά στην εκκλησία.Αν για σένα φίλε Schwabe o χώρος αυτός δεν σου λέει κάτι, τότε επέτρεψε σε κάποιους που σέβονται αυτό το "βυζαντινό κτίσμα" να προσβάλονται.Το Αριστοφάνη τον εκτιμό βαθύτατα και έχω διαβάσει αρκετά έργα του.Δεν είναι όμως σωστό βωμολοχίες-γιατί υπάρχουν και σε μεγάλο βαθμό στα έργα του Αριστοφάνη- να ακούγονται σε ένα χώρο που για κάποιους είναι ιερός.Δηλαδή ο Λαζόπουλος δεν μπορούσε να βρεί άλλο χώρο για την παράσταση;
quote:
Είμαι της άποψης ότι όλα αυτά θα είχαν αποφευχθεί με συζήτηση και κάποιο συμβιβασμό.
Θα συμφωνήσω με τον/την ΕΛ.Αν η παράσταση είχε προγραματιστεί να γίνει σε κάποιο άλλο μέρος δεν νομίζω ότι οι κληρικοί θα αντιδρούσαν.Δεν θα είχαν λόγο εξάλλου αφού ο Αριστοφάνης δεν προσβάλλει τον Χριστιανισμό.
Φιλικά
Και προσθέτω στα προηγούμενα που είπα γιατί είδα το θεατράκι στην τηλεόραση. Αυτό λοιπόν το θέατρο είναι στον προαύλιο χώρο της εκκλησίας. Για την ακρίβεια είναι ο προαύλιο χώρος.
Είτε λοιπόν είναι χριστιανικός ναός είτε μουσουλμανικός είτε βουδιστικός εάν ο αντίστοιχος ιερέας πιστεύει ότι προσβάλλεται η ιερότητα του χώρου (εκκλησία και θέατρο είναι ‘αγκαλιά’) τότε κανείς δεν έχει το δικαίωμα να του αφαίρεση το δικαίωμα να μην θέλει να γίνει η εκδήλωση εκεί.
Ο Δήμαρχος ως όφειλε το σεβάσθηκε αυτό και μπράβο του. Από εκεί και πέρα μπορούσαν να πάνε αλλού. Έλεος πια , μην πέφτετε στην μαύρη διαφήμιση.
Το έργο το συγκεκριμένο (που το έχω δει) έχει πολύ μπινελίκι , όπως είχα πει εμένα δεν με ενόχλησε , με ενόχλησε που το άκουγαν μικρά παιδάκια έως και 5 ετών.
Αν τώρα άκουγα και τα βρισίδια με θέα την εκκλησιά δεν ξέρω αλλά σίγουρα κάτι δεν θα μου πήγαινε καλά.
Αλλά εδώ στην Ρόδο με ενοχλεί και ένα club με το όνομα ‘Τάζ Μαχάλ’ που έχει και ένα τεράστιο βούδα για κορνιζά , αν και δεν είμαι ούτε μουσουλμάνος ούτε βουδιστής το θεωρό ύβρη για τις θρησκείες αυτές. Πόσο μάλλον λοιπόν.
ΕΛ
"Το σύμπαν καταρρέει"
σ'αυτό ακριβώς ήθελα να καταλήξω.Οποιαδήποτε θρησκεία εφόσον νιώθει ότι προσβάλεται έχει το δικαίωμα διαμαρτυρίας.Ας πήγαινε να παίξει την παράσταση έξω από κανά τζαμί στην Τουρκία λ.χ.,και θα έβγαιναν οι μουσουλμάνοι με τα κλάσνικοφ να τον κυνηγήσουν.Και καλά θα έκαναν!Δηλαδή σεβασμός μηδέν;Ολόκληρες Σέρρες στο συγκεκριμένο χώρο μόνο μπορεί να παιχτεί παράσταση;Ας μην τρελαθούμε φίλοι μου...
http://www.greatlie.com/gr/news.cfm?id=64&action=detail
Βέβαια, το σχετικό κείμενο μας "υπενθυμίζει" την ετσιθελική ερμηνεία που δίνει η ορθόδοξη εκκλησία στο θέμα του προσηλυτισμού, και τι πραγματικά σημαίνει η θέσπιση ενός τέτοιου νόμου τελικά για τον έλληνα πολίτη, αλλά δέν παύει να στιγματίζει τις βαθύτερες προθέσεις της.
Αυτές οι βαθύτερες προθέσεις, κατα την γνώμη μου, είναι και ο λόγος για το οποίο η Μητρόπολη Σερρών "απάντησε" με προθέσεις τέλεσης εσπερινών και ολονύκτιων (!)στις επικείμενες θεατρικές παραστάσεις.
Τελικά τίποτα δέν είναι τυχαίο........
πολύ ενδιαφέρον το λίνκ. Συμφωνώ σε όλα σχετικά με το ξεκάθαρο διαχωρισμό του ανίερου συνδυασμού κράτους-εκκλησίας, αλλά και την κατάργηση ή τροποποίηση του νόμου περί προσυλητισμού.
Από τη στιγμη που πληρώνονται από το κράτος για να κάνουν το επάγγελμά τους θα πρέπει να δείξουν ότι υπάρχει ζωή μετά θάνατο, αλλιώς πρόκειται για απάτη και οικονομική εκμετάλλευση του κόσμου.
Ειδικά τη στιγμη που τα έσοδα δε χρησιμοποιούνται βασικά για τη διατήρηση ιερέων οι οποίοι ασχολούνται πραγματικά με τη φροντίδα των πιστών, αλλά χρησιμοποιούνται για έναν χωρίς προηγούμενο πλουτισμό της εκκλησίας.
Αυτή είναι η κρίση, ότι ήρθε το φως στον κόσμο, αλλά οι άνθρωποι αγάπησαν το σκοτάδι περισσότερο παρά το φώς, επειδή τα έργα τους ήταν πονηρά
Εχει πάντως κάποια σωστά επιχειρήματα η εκκλησία για το ζήτημα αυτό , εφόσον το θέατρο βρίσκεται στο προαύλιο της εκκλησίας.
Κάθε ιερός χώρος καλό είναι να είναι σεβαστός ... με αυτή όμως τη λογική και στον περιβάλοντα χώρο του Παρθενώνα θα έπρεπε να απαγορεύονται οι χριστιανικές-εκκλησιαστικές μορφές της τέχνης , όπως και θα έπρεπε να απαγορεύεται η είσοδος στους μη πιστούς!
Το προαύλιο αυτό είναι ιδιοκτησία της εκκλησίας για να έχει λόγο στη χρήση του? Πολύ αμφιβάλλω...
Αν και συμφωνώ με αυτό που λέει ο Βικινγκ για το Λαζόπουλο , το πιο πιθανό είναι να επιζητάει δημοσιότητα , όπως επανηλημένα έχει κάνει στο παρελθόν.
quote:Κάθε ιερός χώρος καλό είναι να είναι σεβαστός ... με αυτή όμως τη λογική και στον περιβάλοντα χώρο του Παρθενώνα θα έπρεπε να απαγορεύονται οι χριστιανικές-εκκλησιαστικές μορφές της τέχνης
Αν κρίνουν οι συγκάτοικοι ότι τους ενοχλεί κάτι τότε οφείλουμε να τους σεβαστούμε.
Όσο αναφορά τον Παρθενώνα
1ον δεν είναι ενεργός ναός
2ον δεν υπάρχει τουλάχιστον επίσημα η θρησκεία που τον διεκδικεί
3ον δεν έχει προαύλιο χώρο που γίνονται παραστάσεις
4ον δεν γνωρίζεις ότι ακόμα και αν υπήρχαν τα 3 παραπάνω ότι οι υπεύθυνοι του ναού θα θίγονταν από ‘χριστιανικές-εκκλησιαστικές μορφές της τέχνης’ όπως λες , εκτός εάν και νομίζεις ότι θα ενεργήσουν με το οφθαλμός αντί οφθαλμού .
Ατυχές το παράδειγμα του Παρθενώνα λοιπόν.
quote:
, όπως και θα έπρεπε να απαγορεύεται η είσοδος στους μη πιστούς!
Η υπερβολή φανερώνει έλλειψη επιχειρημάτων φίλε μου.
quote:
Το προαύλιο αυτό είναι ιδιοκτησία της εκκλησίας για να έχει λόγο στη χρήση του? Πολύ αμφιβάλλω...
Συγκάτοικοι θα το έλεγα εγώ
quote:Αν και συμφωνώ με αυτό που λέει ο Βικινγκ για το Λαζόπουλο , το πιο πιθανό είναι να επιζητάει δημοσιότητα , όπως επανηλημένα έχει κάνει στο παρελθόν.
Αυτό είναι το μόνο σίγουρο από όσα έχουμε πει μέχρι τώρα
ΕΛ
"Το σύμπαν καταρρέει"
Καλό μήνα των
ΟΛΥΜΠΙΑΚΩΝ
ΑΓΩΝΩΝ ΑΘΗΝΑ 2004
Ευχόμεθα την ομαλή και άριστη διεξαγωγή των αγώνων.
Ελπίζομε η 28η ΟΛΥΜΠΙΑΣ να αφήσει τις καλύτερες εντυπώσεις.
Και τέλος προσδοκούμε στην φωτισμένη έμπνευση,
των συζητήσεών μας.
ΕΚΕΧΕΙΡΙΑ, εκεχειρία, εκεχειρία, εκεχειρία, εκεχειρία.......
Αυτή που σας μιλάει από το...μέλλον