- ΕΝΑΛΛΑΚΤΙΚΗ ΛΥΣΗ 3 - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

FILE MOU Oculatis Abis NONIMZW PWS H DIAFONIA KAI MALISTA OTAN EINAI KALOPRWERETH KAI XORIS FANATISMOUS PROAGEI KATHE SYZHTHSH.
KAI NOMIZW PWS EINAI KALO KAI THEMITO.

ALLA FILE MOU DEN EISAI KAI O MONOS POU EILTHES EDW STO ESOTERICA
GIA NA MATHEIS MERIKA PRAGMATA KAI EGW EILTHA EDW GIA NA MATHW.

EXW THN EDIPWSEI PWS OLOI OI FILOI EDW KATI GNWRIZOUN KATI EXOUN MATHEI EXOUN DIABASEI GIA AYTO TO THEMA.
***** ΕΝΑΛΛΑΚΤΙΚΗ ΛΥΣΗ 3 *****

POU NOMIZW PWS AFORA OXI MONO TO THEMA THS METANASTEYSHS SE ALLON PLANHTH ALLA EXEI KAI POLLES POLLA ALLES PROEKTASEIS.

MIA APO AYTES EINAI H PERIPTWSH NA EXOUME HDH TEXNOLOGIA POU NA MAS
EPITREPEI NA PAME KAPOU ALLOU.... H THN TEXNOLOGIA NA MAS THN EXOUN DWSEI........
KAI EKEI NOMIZW PWS XREIAZETAI AYTO POU EIDH EXEIS GRAPSEI
**** Εκεί τα πράγματα γίνονται όντως "ζόρικα" . ****

EYXARISTW FILOI MOU

Καλά όσα λέτε φίλοι μου για την Ε.Λ. 3
Αλλά μήπως ξέρει κάποιος να μας πει ποιες είναι οι άλλες 2 ?
Γιατί για να έχουν φτάσει στην 3η πιθανόν να έχουν κι άλλες 2 λύσεις έτοιμες ,
ή απλώς δεν τους «βγήκαν» οι άλλες και κατέληξαν σε μια 3η ? …
΄η μήπως ακόμα και η 3η είναι ήδη ξεπερασμένη ?
γιατί απ’ότι ξέρω το βιβλίο είναι λίγο παλιό ….

Alternative Two - to build many underground bunkers, as large as small towns, to protect the government in seclusion until the surface population thinning was finished.
They have built over 200 such "underground cities

Alternative Three - to build a "transfer station" on the backside of the Moon, build an underground base on Mars and remove a certain limited "Noah's Ark" cross section of Earth's population, artists, scientists, engineers, writers, etc., to Mars as a survival colony in the event of "catastrophy" on Earth.
They started this project in 1961 and may have accomplished most of this as well.

FILE AENAE EIDA TO EROTHMA SOU.
EINAI KAI DIKO MOU ERWTHMA... AYTO POU EXEIS THESEI.
MIPWS OI KATASTROFES POU VLEPOUME GYRO MAS GINONDAI EPITIDES ?????
MHPWS THELOUN MERIKOI NA MAS EXOTHISOUN SE KAPIES LYSEIS APOIKISEIS
ALLWN PLANHTWN ME PROSXHMA THN KATASTROFH TOU PLANHTH ??????

EINAI ENA THEMA POU EAN DEN APATWMAI TO PRAGMATEYETAI KAI TO BIBLIO
3 E.L.

EYXARISTW

"ΚΑΙ μη ΧΕΙΡOΤΕΡΑ να ΛΕΜΕ"

Tha eithela na pw merika pragmata filh cat.
Psisteyw pws to erwthma den einai oti ginetai katastrofh ayto einai bebaio.

ALLA GIATI GINETAI ???? PIOS O LOGOS ??????
KAI THA EPANALABW AYTO POU EIPA KAI STHN PROHGOUMENH APANDHSH MOU.

MIPWS THELOUN KAPIOI NA MAS EXWTHISOUN SE APOIKISMOUS ALLWN PLANHTWN???????????

KAI EAN FYGOUME APO ETHN GH PIOI THA MINOUN KAI GIATI ??????

THA EITHELA FILOI MOU THN GNWMH SAS GIA AYTA.
EYXARISTW

Έχω διαβάσει το βιβλίο όχι μόνο μία φορά (η πρώτη γύρω στο '80) και θα χαρώ να μοιραστώ μαζί σας τις σκέψεις μου.

Όταν το πρωτοδιάβασα εντυπωσιάστηκα από τις "αποκαλύψεις" του. Έκτοτε απέκτησα κι άλλες πληροφορίες με αποτέλεσμα να τείνω να έχω τη πεπίθηση ότι δεν αναφέρεται σε πραγματικά περιστατικά. Yπάρχουν αρκετά ύποπτα σημεία στο βιβλίο και στο ρεπορτάζ της τηλεόρασης που προβλήθηκε στην Aγγλία. Π.χ. τα πρόσωπα που "έπαιξαν" στο ρεπορτάζ και υποτίθεται πως ήταν κάπιοι επιστήμονες, στην πραγματικότητα επρόκειτο για ηθοποιούς.

Eπείσης αναφέρεται στις διδασκαλίες του εσωτερισμού ότι οι πλανήτες του ηλιακού μας συστήματος κατοικούνται και μάλιστα από όντα με σάρκα και οστά (χωρίς αυτό να σημαίνει πως δεν είναι πνευματικά πιο ανεπτυγμένα από τους γήινους). Kαι η Aφροδίτη και ο Άρης κατοικούνται. Διαβάστε επείσης και το βιβλίο με τον ελληνικό τίτλο "KATAΛABE ANΘPΩΠE" που αναφέρεται σε κατοίκους των δορυφόρων του Δία.

Kαι πάλι στον εσωτερισμό δίνεται η πληροφορία πως για να μπορέσει ένας κάτοικος ενός πλανήτη, π.χ. ένας γήινος, να επισκευθεί με το σώμα του ή και να κατοικίσει έναν άλλο πλανήτη του ίδιου ηλιακού συστήματος θα πρέπει να έχει ενσωματώσει στην ύπαρξή του όλους τους νόμους του πλανητικού συστήματος. Θα πρέπει δηλαδή να έχει υπερβεί την κατάσταση του απλού διανοητικού όντος που κατανοεί και αντιλλαμβάνεται τον κόσμο μόνο με τις πέντε αισθήσεις.

Aυτά για την ώρα. Γεια σας.

quote:

---

Κηφεύς
Δεν θέλω να μπερδέψω τις απόψεις που έχουν αναφερθεί στο θέμα που αφορούν στη θέση της Κολχίδος, αλλά θα ήθελα να μου πεις αν έχεις διαβάσει το έργο της Henriette Mertz, που έχει τίτλο "The Wine Dark sea". Αυτό το έργο μεταφράστηκε στα Ελληνικά το 1995 με τίτλο "Οίνωψ Πόντος" - Εκδόσεις "Νέα Θέσις".

---

*

quote:

---

Από την μελέτη που έχει κάνει ο αείμνηστος αστρονόμος Κωνσταντίνος Χασάπης επάνω στους Ορφικούς Ύμνους και τα Αργοναυτικά , πιστεύω ότι η Henriette Mertz έχει δίκιο όταν μιλάει για τον διάπλου του Ατλαντικού από τον Οδυσέα και την περιπλάνησή του στον κόλπο του Μεξικού . Εκτός τούτου όμως οι αστρονομικές παρατηρήσεις που καταγράφονται στα Αργοναυτικά είναι απίστευτες μιας και ανάγονται σε εποχές πέραν του 10.000 παχχ , επίσης μεταξύ των αστερισμών που περιγράφονται στα Αργοναυτικά , περιλαμβάνεται και ο σταυρός του νότου , πράγμα που σημαίνει ότι πρέπει να έπλευσαν και στο νότιο ημισφαίριο .

---

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά.

quote:

---

Πάντως σύμφωνα με τον Dils οι πανάρχαιοι Έλληνες κατέγραφαν τα διανοήματά τους επάνω σε λεπτά σανίδια , οπότε ενδέχεται ορισμένα από αυτά να ήταν καταγεγραμμένα .

---

quote:

---

Πολύ ωραία φανταστικό μυθιστόρημα... Θα περάσεις υπέροχα βράδια...
Μετά μπορώ να σου προτείνω την σειρά DragonLance...
Καταπληκτική και αυτή...
Ξεκίνα με το "Δράκοι στο Φθινοπωρινό δειλινό"...

---

Άκομψο αυτό, πολύ άκομψο σαν σχόλιο.

Παλαιότερα σου είχα γράψει ότι δεν πρέπει να είσαι τόσο σίγουρος ότι κατέχεις την αλήθεια (στοιχεία ερμηνεύεις κι εσύ), διότι αυτό δεν χαρακτηρίζει σοβαρούς μελετητές - αναζητητές.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

quote:

---

OANNHSEA :
Μα γιατί;;;
Γράφει πουθενά ότι οι Αιγύπτιοι πήραν τους Θεούς από τους Έλληνες;;;
Όχι βέβαια...
Εσύ το γράφεις μόνο...
Στην καλύτερη (τραβηγμένη από τα αυτιά) περίπτωση, το νόημα του κειμένου είναι ότι οι Θεοί ήταν οι ίδιοι...
Μα γιατί προτρέχεις;

---

Συγνωμη που επεμβαινω ... δεν προτρεχει , το γραφει στον στιχο 46 στα Αργοναυτικα του Ορφεως ...
ηδ΄οσον Αιγυπτω ιερον λογον εξελοχευσα , Μεμφιν ες ηγαθεην πελασας , ιερας τε ποληας Απιδος , ας περι Νειλος αγαρροος εστεφανωται. ( = Επισης (σου ειπα) και οσα ιερα λογια διεκηρυξα εις την Αιγυπτον , οταν προσηγγισα εις την ιεραν Μεμφιν και τας ιερας πολεις του Απιδος , τας οποιας περιβαλλει ο Νειλος που χυνει πολλα νερα .)

ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ
http://originalmakedon.blogspot.com/

quote:

---

ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
Συγνωμη που επεμβαινω ... δεν προτρεχει , το γραφει στον στιχο 46 στα Αργοναυτικα του Ορφεως ...
ηδ΄οσον Αιγυπτω ιερον λογον εξελοχευσα , Μεμφιν ες ηγαθεην πελασας , ιερας τε ποληας Απιδος , ας περι Νειλος αγαρροος εστεφανωται. ( = Επισης (σου ειπα) και οσα ιερα λογια διεκηρυξα εις την Αιγυπτον , οταν προσηγγισα εις την ιεραν Μεμφιν και τας ιερας πολεις του Απιδος , τας οποιας περιβαλλει ο Νειλος που χυνει πολλα νερα .)

---

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

quote:

---

OANNHSEA
Μα γιατί;;;
Γράφει πουθενά ότι οι Αιγύπτιοι πήραν τους Θεούς από τους Έλληνες;;;
Όχι βέβαια...
Εσύ το γράφεις μόνο...
Στην καλύτερη (τραβηγμένη από τα αυτιά) περίπτωση, το νόημα του κειμένου είναι ότι οι Θεοί ήταν οι ίδιοι...
Μα γιατί προτρέχεις;

---

1) Οι απόψεις του αξιόλογου κατά τ'άλλα αστρονόμου Κωνσταντίνου Χασάπη έχουν έντονα αμφισβητηθεί από τους συναδέλφους του και δεν έχω υπόψη μου σήμερα επιστήμονες που να αποδέχονται τόσο παλιές χρονολογίες για τους Ορφικούς Υμνους οι οποίοι αποτελούν προϊόν της θρησκευτικής λογοτεχνίας των αρχαϊκών χρόνων, σύμφωνα με τους ειδικούς για την θρησκεία της αρχαίας Ελλάδας.

http://www.astronomia.org.gr/asthist/TOUR/people/hasapis.htm

2) Όταν κάποιος υποστηρίζει σε βιβλίο, εργασία, άρθρο κτλ ταξίδια Ελλήνων πριν ή κατά το 10.000 π.Χ. στην άλλη άκρη του Ατλαντικού, στον κόλπο του Μεξικού, και στις θάλασσες του νότιου ημισφαιρίου, οφείλει να παρουσιάσει στοιχεία που να καταδεικνύουν ότι πράγματι υπήρχε η απαιτούμενη ναυτική τεχνολογία εκείνη την εποχή την οποία κατείχε ο λαός που πραγματοποίησε τα υποτιθέμενα ταξίδια. Οποιος αποδέχεται τις συγκεκριμένες θεωρίες (οι θιασώτες των οποίων τις χαρακτηρίζουν "μη συμβατική ιστορία"), οφείλει να λάβει υπόψη του ορισμένες βασικές παραμέτρους και κυρίως να απαντήσει σε ακανθώδη ερωτήματα όπως:

- Πώς είναι δυνατόν οι προϊστορικοί κάτοικοι της Ελλάδας του 25.000 - 10.000 π.Χ. να ενδιαφέρονταν για κατασκευή πλοίων ικανών για εξερεύνηση μακρινών ωκεανών και θαλασσών τη στιγμή που είχαν να αντιμετωπίσουν εξαιρετικά σκληρές συνθήκες διαβίωσης λόγω του ψυχρού και εχθρικού μεταβαλλόμενου περιβάλλοντος?

- Γιατί τα ευρήματα της εν λόγω περιόδου υποδηλώνουν την εικόνα του πρωτόγονου ακόμα κυνηγού-τροφοσυλλεκτη ανθρώπου και όχι αυτή του πεπειραμένου κατασκευαστή πλοίων? Πόσο λογικό είναι να οργάνωναν οι υποτιθέμενοι Ελληνες του 10.000 π.Χ. υπερατλαντικά ταξίδια ενώ ακόμα και την 8η χιλιετία π.Χ. προϊστορικοί κάτοικοι του ελλαδικού χώρου ζούσαν....σε σπηλιές όπως στο Φράγχθι Ερμιόνιδος? Σας φαίνεται λογικό οι άνθρωποι των σπηλαίων με βασικό μέλημα την επιβίωση και τη θήρευση αγριμιών να οργώνουν θάλασσες στον Κόλπο του Μεξικού? Εδώ δεν μιλάμε απλά για υποθέσεις. Εδώ έχουμε να κάνουμε με ευρήματα που μαρτυρούν το τεχνολογικό και βιοτικό επίπεδο του προϊστορικού ανθρωπου της Ελλάδας, οριοθετώντας ταυτόχρονα τα λογικά πλαίσια μέσα στα οποία πρέπει να κινηθεί οποιαδήποτε έρευνα για το παρελθόν των Ελλήνων, έτσι ώστε αυτή να μην καταντήσει συμπίλημα φαντασιοκοπημάτων. Λέτε να εξαφανίστηκαν αποκλειστικά τα ευρήματα που θα φανέρωναν έναν ακμάζοντα ναυτικό λαό ικανό για υπερατλαντικές εξορμήσεις το 10.000 π.Χ. και να διασώθηκαν μόνο τα μικρά λίθινα εργαλεία και τα ακονισμένα ξύλα του πρωτόγονου κυνηγού-τροφοσυλλέκτη?? Εμένα δεν μου φαίνεται καθόλου λογικό!

3) Ούτε οι Ελληνες πήραν τους Θεούς τους από τους Αιγύπτιους, ούτε οι Αιγύπτιοι από τους Ελληνες! Σας φαίνεται δηλαδή τόσο παράλογο οι δύο λαοί να ανέπτυξαν τις αρχαίες θρησκείες τους ξεχωριστά και ανεξάρτητα? Εντάξει μπορεί στην ελληνιστική και ρωμαϊκή περίοδο να υπάρχουν κάποια στοιχεία αλληλεπιδράσεων ή και εισαγωγής ξένων θεοτήτων όπως η λαττρείας της Ισιδας στην Ελλάδα, όμως το συμπερασμα ότι ολόκληρο το πάνθεο του ενός ή του άλλου λαού αποτέλεσε προϊόν δανεισμού της μιας πλευράς στην άλλη είναι ανεδαφικό, αφού δεν υπάρχουν επιστημονικά στοιχεία που να το αποδεικνύουν (αρχαιολογικά, συγκριτικής φιλολογίας-μυθολογίας κλπ.). Ό,τι κι αν είπε λοιπόν ο Ηρόδοτος ή η δημοσιογράφος και πρώην συνεργάτης των γυναικείων life-style περιοδικών "Elle", "Marie Claire" και "Votre Beaute" Τζούλια Πιτσούλη της οποίας το βιβλίο προτάθηκε πιο πάνω, δεν συμφωνεί με τα σημερινά δεδομένα των ειδικών επιστημόνων πάνω στον αρχαίο ελληνικό και αιγυπτιακό πολιτισμό και στις θρησκείες τους.

Εν πάση περιπτώσει, όταν ένας συγγραφέας, δημοσιογράφος, τηλεπλασιέ, υδραυλικός, μανάβης, μπακάλης, ηθοποιός, σουβλατζής κτλ αποφασίσει να γίνει "ερευνητής" αρχαίων θρησκειών και να καταδείξει ότι οι αρχαίοι Αιγύπτιοι πήραν τους θεούς τους από τους Ελληνες πρέπει να αναλογιστεί τα εξής...

- Οι αναφορές για αιγυπτιακούς θεούς που έχουμε είναι κατά πολύ αρχαιότερες από τις αντίστοιχες πρώτες αναφορές ελληνικών θεοτήτων. Π.χ. στα αιγυπτιακά "Κείμενα των Πυραμίδων" της εποχής των μεταγενέστερων κυβερνητών του Αρχαίου Βασιλείου (περίπου 2649 π.Χ. - 2152 π.Χ.) γίνονται αναφορές στις θεότητες Ατούμ, Όσιρι, Σου, Τενφούτ κ.α. Αντίθετα οι πρώτες μαρτυρίες για ελληνικές θεότητες εντοπίζονται σε κείμενα της Γραμμικής Β του 13ου αιώνα π.Χ. κυρίως από τα ανάκτορα της Κνωσσού και της Πύλου.

- Ο Αιγυπτιακός πολιτισμός παρουσιάζει αρχαιότερους λατρευτικούς χώρους και ναούς από τους πρώτους ελληνικούς λατρευτικούς χώρους δηλαδή αυτούς της μυκηναϊκής περιόδου. Εφόσον λοιπόν οι Αιγύπτιοι διέθεταν νωρίτερα ναούς τεκμαίρεται ότι λάτρευαν και κάποιες θεότητες έχοντας διαμορφώσει ένα στοιχειώδες τουλάχιστον πάνθεο.
http://www.touregypt.net/featurestories/thothhill.htm
http://www.egyptologyonline.com/abydos.htm

Πώς είναι λοιπόν δυνατόν να πήραν τους θεούς των Ελλήνων οι Αιγύπτιοι, όταν η επιστήμη της αρχαιολογίας παρέχει ευρήματα και μαρτυρίες που υποδεικνύουν ότι κάποιοι τουλάχιστον θεοί του αιγυπτιακού πανθέου εντοπίζονται πολύ νωρίτερα από τους ελληνικούς?

Αν συμπεράνω ότι κάπου εκεί έξω ανθεί ο παραλογισμός και οι ψευτοθεωρίες θα έχω άδικο τώρα?

4) Ούτε εγώ, ούτε ο OANNHSEA κατέχουμε την απόλυτη αλήθεια. Πιστεύω όμως ότι η αλήθεια για θέματα όπως η προϊστορία του ελλαδικού χώρου και η θρησκευτική ζωή αρχαίων λαών προσεγγίζεται περισσότερο μέσω των ερευνών, των ευρημάτων και των πορισμάτων των ειδικών που εξηγούν μέχρι σήμερα πληρέστερα τα θέματα αυτά. Και φυσικά η συμβολή μια μειοψηφίας ερασιτεχνών σε επιστημονικές ανακαλύψεις δεν παρέχουν άλλοθι στον κάθε μη ειδικό συγγραφέα και σε κάθε λογής παραϊστορική θεωρία...Τι λέτε, να αφήσουμε περιθώριο αλήθειας και για την ψευτοθεωρία της "Μαύρης Αθηνάς" ή μήπως πρέπει να είμαστε προσεκτικοί στο ποια ψευτοθεωρία διαλέγουμε?

ΥΓ. Εχω δώσει μια ευκαιρία σε βιβλία "μη συμβατικής ιστορίας" όπως του Γεωργαλά ή και περιοδικά όπως το "Ελληνόραμα" και το "Ελλήνων Ιστορία" και πραγματικά απογοητετύτικα από την κακιστη ποιότητα των "επιχειρημάτων" πάνω σε θέματα δήθεν "αληθινής" προϊστορίας, όπως επίσης έχω διαβάσει τις βασικές ανάλογες θέσεις του Πουλιανού. Δυστυχώς ο συγκεκριμένος επιστήμονας δεν έχει αποφύγει τον ελληνοκεντρικό παραλογισμό ούτε και την....γραφικότητα...

quote:

---

Άκομψο αυτό, πολύ άκομψο σαν σχόλιο.

---