- ΔΙΑΧΩΡΙΣΜΟΣ ΚΡΑΤΟΥΣ- ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Από το 1920 περίπου άρχισε να αναπτύσεται στην Αμερική ένα κύμα κριτικής ενάντια στις θέσεις της θεωρίας της εξέλιξης . Η κίνηση αυτή ήταν απόρροια του Φανταμενταλισμού (Fundamentalism: συντηρητική κίνηση μεταξύ των Χριστιανών της Αμερικής που άρχισε τον 19ο αιώνα και έδινε έμφαση σαν απόλυτα απαραίτητες για την Χριστιανική πίστη τα ακόλουθα: το αλάθητο της Αγίας Γραφής, την εκ Παρθένου γέννηση και Θεότητα του Ιησού Χριστού, την επί του σταυρού θυσία του Χριστού σαν ιλασμό για την ανθρώπινη αμαρτία, την Ανάσταση και την προσδοκώμενη Δεύτερη Ελευση του Χριστού και την Ανάσταση των πιστών).

quote:

---

Απο ένασχετικό κείμενο θυμάμαι έλεγε:

---

Ρε συ, φωτογραφική μνήμη έχεις.

Πώς τα... θυμάσαι όλ' αυτά;;;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/

quote:

---

Sesostris

quote:

---

Ψηλός
Χαίρομαι που τα αγγλικά σου είναι τόσο καλά, αλλά όσον αφορά τα ελληνικά σου, όχι πως με νοιάζει ιδιαίτερα, αλλά αφού εσύ το αναφέρεις, θα σε προέτρεπα στο να τα προσέξεις λίγο και, αν γίνεται να τα βελτιώσεις λιγάκι την ορθογραφία.

---

Είμαι δεκτικός Ψηλέ σε κάθε κριτική όσον αφορά την ορθογραφία των ελληνικών μου , γι αυτό θα σου ήμουν υπόχρεος αν στις απαντήσεις σου μου διόρθωνες και τα όποια ορθογραφικά μου λάθη .Θα σου πρότεινα μάλιστα να πάρης σαν βοηθό και τον europaio Νο1 .

---

Αν το πρόβλημά σου ήταν μόνο το ότι είσαι ανορθόγραφος, ας πήγαινε στα κομμάτια.
Το μεγαλύτερο πρόβλημά σου, όμως, είναι ότι είσαι και αλαζόνας. Γι’ αυτή την ασθένεια, δυστυχώς, δεν γνωρίζω κάποιο γιατρικό.

quote:

---

Sesostris

quote:

---

Ψηλός
Βρε δεν σου είπε κανείς να μην αντιγράφεις ακριβώς τον macedon στα επιχειρήματα;
Όποιος δεν λέει αυτά που επιθυμούν να ακούσουν τα αυτιά σας, τον κάνετε αμέσως εχθρό σας και τον κατατάσσετε στο αντίθετο στρατόπεδο!

---

Τι έγινε Ψηλέ , είδες ότι δεν πέρασε η απάτη σου και προσπαθείς να την κάνης με ελαφρά πηδηματάκια ;

---

Εμ, αφού δεν υπάρχει άλλος τρόπος να ικανοποιηθείς και να νιώσεις κερδισμένος, ας το πάρει το ποτάμι και ας σου κάνουμε τη χάρη να κουνήσουμε καταφατικά το κεφάλι.
Ικανοποιήθηκες;;

quote:

---

Sesostris

quote:

---

Ψηλός
Μίσος γιατί; Για παράθεσε τα στοιχεία (χμ, σου ζητάω πολλά ε;) που να στηρίζουν αυτό που λες;

---

Όταν έγινα μέλος του forum Ψηλέ , δεν φανταζόμουνα ότι θα ήμουν υποχρεωμένος να παραδίδω μαθήματα ιστορίας σε κάθε ανιστόρητο χριστιανό .
Ας είναι όμως ...Αν και θεωρώ ότι είναι χαμένος κόπος και χρόνος , θα προσπαθήσω να σου τα γράψω όσο πιο απλά μπορώ όχι γιατί πιστεύω ότι θα τα εμπεδώσης , αλλά για να μη νομίσης ότι δεν έχω απάντηση .

---

Ώπα!!! Για βαστάτε γιατί ο Sesostris ξεσπαθώνει!!
Για να δούμε, λοιπόν, τις ιστορικές του πηγές!!!!!!!!!!!!

quote:

---

Sesostris
Ο Νέρων λοιπόν είχε γίνει μισητός στην άρχουσα τάξη της ρωμαϊκής αυτοκρατορίας , γιατί με τους φιλολαϊκούς νόμους που θέσπιζε αφαιρούσε προνόμια από τους μεγαλοαστούς . Στην τάξη λοιπόν των μεγαλοαστών αυτών , ανήκε τόσο ο Σουητώνιος όσο και ο Τάκιτος γι αυτό και τον μισούσαν . Όμως ούτε ο πρώτος ούτε ο δεύτερος , επέρριψε την ευθύνη του εμπρησμού της Ρώμης στον Νέρωνα .
Και για να σου λύσω την απορία , θα αναφερθώ εν συντομία στα μέτρα που έκαναν μισητό τον Νέρωνα στην άρχουσα τάξη .

1ον Κατάργησε τους έμμεσους φόρους παρά την αντίδραση της συγκλήτου .
2ον Όρισε τη δημοσίευση των φορολογικών καταλόγων και τη φορολογική απογραφή κάθε χρόνο .
3ον Αφαίρεσε από τους άρχοντες το δικαίωμα ζωής και θανάτου για τους σκλάβους τους .
4ον Έδωσε το δικαίωμα στους σκλάβους να κάνουν αγωγή κατά των αρχόντων που τους κακομεταχειρίζονται , νόμος που καταργήθηκε αργότερα το 625 από τη χριστιανική «Σύνοδο της Ρεμς» , και οι σκλάβοι δεν γίνονται δεκτοί σαν κατήγοροι .
5ον Απαγόρευσε να σκοτώνουν κατά τις μονομαχίες ακόμα και καταδικασμένους σε θάνατο , όπως συνηθιζόταν μέχρι τότε .

Τέλος θα σημειώσω ότι κατά την διάρκεια της βασιλείας του δεν έγινε από την Ρώμη κανένας επεκτατικός πόλεμος , και όταν όλη η διανόηση της Ρώμης μισεί τους Έλληνες από φθόνο και πλέγμα κατωτερότητας , αυτός διακηρύσσει τα φιλελληνικά του αισθήματα .

---

Ωραίο το μπλα-μπλα, δε λέω.
Αλλά, πέρα από τους «σύγχρονους ιστορικούς» της εποχής του Νέρωνα, δηλαδή τους macedon, Αίολο, γιαπετ, Ρασιά, .. και ίσως κάνα δυο ακόμη, το παραπάνω μπλα-μπλα, που αλλού μπορούμε να το βρούμε; Σε ποιον ιστορικό; .... Ας είναι και ...... μεταγενέστερος.

Και για να σου το πω και εις την αγγλική, που, όπως έχεις δηλώσει, την καταλαβαίνεις και πολύ καλά, «τέικ γιορ τάιμ» και εγώ θα περιμένω.

quote:

---

Sesostris

quote:

---

Ψηλός
Ναι, ήταν τόσο φιλολαϊκή πολιτική του που έφτασε σε σημείο, προκειμένου να προσφέρει δωρεάν φωτισμό τα βράδια, να καίει τους Χριστιανούς σαν τους πυρσούς για να φωτίζεται η πόλη.
Μόνο που έχω μια απορία βρε Sesostris. Δεν κατάλαβα εντός ποιανού πλαισίου της «κοινωνικής του πολιτικής», εντασσόταν η πράξη να ντύνει τους Χριστιανούς με τα τομάρια ζώων;

---

Περιμένω να μου φέρης αποσπάσματα από τους ιστορικούς της εποχής που κατέγραψαν αυτά τα γεγονότα που αναφέρεις . Φυσικά αποκλείονται οι επίσκοποι και οι (πατέρες) της εκκλησίας .

---

Περίεργο!!!
Εσύ, ένας άνθρωπος που «παραδίδει μαθήματα ιστορίας», αγνοείς τα λόγια του Τάκιτου στο Annales, XV, 44
Με κάνεις να χάσω πάσα ιδέα για σένα!!!

quote:

---

Sesostris

quote:

---

Ψηλός
Και βάση των πληροφοριών που έχουμε από τους ιστορικούς εκείνης της εποχής, ο μόνος ένοχος ήταν ο παρανοϊκός άγιός σας.
Ναι, ναι, το ξέρουμε. Από αυτούς που τον μισούσαν. Σε πρόλαβα!

---

Φαίνεται ότι τον Τάκιτο και τον Σουητώνιο , τους γνωρίζεις μόνο από τα ονόματά τους διαφορετικά δεν θα έγραφες αυτές τις μπούρδες .

---

Εσύ τι λες;; Να τους γνωρίζω;;
Θα μας κάνεις την τιμή να μας αποδείξεις το πόσο καλά τους γνωρίζεις εσύ;;

quote:

---

Sesostris
Όσο για τον Νέρωνα , εγώ πουθενά δεν ισχυρίστηκα ότι ήταν άγιος . Άλλωστε η πρακτική του να αγιάζονται οι δολοφόνοι ανήκει στους χριστιανούς , που τα βιογραφικά πολλών από τους αγίους τους είναι κατάλληλα για τα αρχεία της εγκληματολογικής υπηρεσίας .

---

Τώρα αυτό να το εκλάβω ως έμμεση παραδοχή εκ μέρους σου πως ο Νέρωνας ήταν ένας δολοφόνος ή,
θα μου το γυρίσεις και αυτό, όπως έκανες και στη συζήτηση που είχαμε περί ανεξιθρησκίας στην ρωμαϊκή αυτοκρατορία, ...... αναφέρομαι στο νόμο που επέβαλε τη λατρεία του αυτοκράτορα ως θεού; Ντου γιου ριμέμμπερ??

quote:

---

Sesostris

quote:

---

Ψηλός
Τα δικά σου συμπεράσματα, καλά θα κάνεις να τα κρατήσεις για τον εαυτό σου.

---

Τα συμπεράσματά μου Ψηλέ , είναι και συμπεράσματα κάθε λογικά σκεπτομένου ανθρώπου , που δεν είναι ούτε θρησκόπληκτος , ούτε επαγγελματίας εκπρόσωπος της θρησκείας σου .

---

Μα και ο Χίτλερ, λογικά σκεπτόμενος άνθρωπος ήταν.
Αν πας και στις κλινικές όπου υπάρχουν άνθρωποι με προβλήματα διανόησης και τους ρωτήσεις, όλοι τους θα σου πουν πως είναι «λογικά σκεπτόμενοι άνθρωποι».

Σάμπως θα σου απαγορέψει κανείς να πιστεύεις κάτι τέτοιο; Γούστο σου και καπέλο σου!

quote:

---

Sesostris

quote:

---

Ψηλός
Αντιθέτως, θα έπραττες ορθά αν μας παράθετες και τις πηγές των ......«βιβλίων», από τα οποία αντιγράφεις.

---

Καλά , δεν διαβάζεις στις απαντήσεις μου σε ποιους αναφέρομαι ;;;

---

Έλα ντε;; Σε ποιους αναφέρεσαι;
Βρε μπας και αναφέρεσαι στους «σύγχρονους ιστορικούς» που ανέφερα πιο πάνω;; Ξέρεις .... τους macedon, γιαπετ, ..... από τους οποίους παραθέτεις και τα σχετικά αποσπάσματα (τα "τρανταχτά ιστορικά ντοκουμέντα"), προς επίρρωση των όσων λες;;

Edited by - Ψηλός on 15/10/2009 01:49:08

quote:

---

Παιδιά των λουλουδιών και κάντε έρωτα όχι πόλεμο, ειπα ότι πίστευα φιλε μου Εαρινέ, όχι ότι ήμουνα μ@@@κας...Έχει διαφορά...
Απο κει κι έπειτα, γουστάρεις τζερτζελέ, γενικώς, ή μου φαίνεται;
Πιστεύω κάποια πράγματα ,όπως όλοι, το θέμα είναι να έχω το δικαίωμα να τα ασκώ,σε μια κοινωνια, που απέκτησε πολλά περίεργα κόμπλεξ, ενώ αναγνωριζει ότι ανωμαλία θέλεις...
Δεν πάμε καλά!!!!

---

soul

Εγκύκλιος της Ιεράς Συνόδου με θέμα: "Θεολογική θεώρηση της οικονομικής κρίσεως"

Εγκύκλιος υπ. αριθμ. 2894: «Θεολογική θεώρηση της οικονομικής κρίσεως» [15/3/2010]

Προς
Το Χριστεπώνυμο Πλήρωμα
Της Εκκλησίας της Ελλάδος.

Τέκνα εν Κυρίω αγαπητά,
Την περιόδο αυτή γίνεται ευρύτατος λόγος για την παγκόσμια οικονομική κρίση, η οποία δυστυχώς άγγιξε και την πατρίδα μας, ίσως σε μεγαλύτερη ένταση, από διάφορα αίτια. Και αυτό δημιουργεί συζητήσεις, προβληματισμούς και κατατίθενται προτάσεις για την έξοδο από αυτήν την κρίση.

Το σημαντικό όμως είναι ότι η προσπάθεια για την αντιμετώπιση της καταστάσεως αυτής δημιουργεί επιπρόσθετα προβλήματα στον λαό και προκαλεί θλίψη και μερικές φορές και απόγνωση. Πράγματι, οι χαμηλόμισθοι συνάνθρωποί μας προβληματίζονται έντονα για το πως θα κατορθώσουν να συντηρήσουν την οικογένειά τους, πως θα ανταποκριθούν στα ποικίλα έξοδα για την μόρφωση των παιδιών τους, πως θα τα αποκαταστήσουν επαγγελματικά.

Ως ποιμένες του λαού του Θεού βλέπουμε αυτές τις κοινωνικές πληγές και ακούμε την έντονη ανησυχία των συνανθρώπων μας. Καθημερινώς στις Ιερές Μητροπόλεις και τις Ενορίες έρχονται άνθρωποι πονεμένοι, βασανισμένοι, πληγωμένοι, απελπισμένοι και ζητούν στήριξη από την Εκκλησία, την οποία θεωρούν πνευματική τους μητέρα.

Η Εκκλησία ενώ δεν προέρχεται από τον κόσμο, εργάζεται στον κόσμο• ενώ είναι πνευματική, δρα στην ιστορία• νοηματοδοτεί την ζωή των ανθρώπων και αντιμετωπίζει τα βιολογικά προβλήματά τους, αφού ο άνθρωπος είναι ψυχοσωματικό ον. Όμως η Εκκλησία εργάζεται στην κοινωνία, χωρίς να κάνη πολιτική. Ελέγχει και κρίνει την αμαρτία, αλλά αγαπά τον αμαρτωλό άνθρωπο. Επειδή η κρίση είναι πολυποίκιλη, οι πολιτικοί εξετάζουν τα πολιτικά αίτια που την προκάλεσαν, αλλά η Εκκλησία βλέπει τα θεολογικά αίτια και προσπαθεί να θεραπεύσει τα συμπτώματα. Οι οικονομολόγοι ελέγχουν τους νόμους της αγοράς, ώστε να λειτουργούν με δικαιοσύνη, αλλά η Εκκλησία περιγράφει τα θεολογικά πλαίσια μέσα στα οποία θα κινείται ο άνθρωπος, θέτει πνευματικούς στόχους, αλλά και απαλύνει τις πληγές των ανθρώπων, χρησιμοποιώντας κρασί και λάδι, υλικά που πράγματι καθαρίζουν και θεραπεύουν τις πληγές, όπως δείχνει η παραβολή του καλού Σαμαρείτου. Είναι φυσικό ότι η Εκκλησία έχει τον δικό της θεολογικό-πνευματικό λόγο και την δική της θεραπευτική πράξη. Μέσα από αυτήν την προοπτική βλέπει τα πράγματα και θέλει με απλότητα και αγάπη να διατυπώσει τον λόγο Της στο πλήρωμά της, Κληρικούς και λαϊκούς, για την κρίση που διερχόμαστε.

1. Η Εκκλησία, όπως το κάνει πάντα, απευθύνει τον παρηγορητικό, παρακλητικό και ελπιδοφόρο λόγο Της σε κάθε άνθρωπο που υποφέρει και πονά. Ο Χριστός όταν πλησίαζε πονεμένους ανθρώπους, το πρώτο που τους συνιστούσε ήταν το: «θάρσει, τέκνον», «θάρσει, θύγατερ», και τους ζητούσε να έχουν πίστη στον Θεό. Το θάρρος και η αισιοδοξία, η ελπίδα και η πίστη είναι τα απαραίτητα εφόδια στην ζωή μας. Όταν όλα τα πράγματα φαίνονται σκοτεινά, υπάρχει ελπίδα. Ο άνθρωπος που πιστεύει στον Θεό δεν φοβάται τίποτε, ούτε και αυτόν τον θάνατο. Η πίστη, το θάρρος, η ελπίδα, η αισιοδοξία, το νόημα ζωής, ο ψυχικός και πνευματικός πλούτος πρέπει να είναι τα βασικά μας εφόδια. Με αυτά ως Ορθόδοξοι Έλληνες, αλλά και με φιλότιμο αντιμετωπίσαμε όλες τις δυσκολίες της ζωής μας στο παρελθόν και εξήλθαμε νικητές από τις διάφορες κρίσεις που περάσαμε και με αυτά και πάλι θα νικήσουμε.

2. Αυτήν την περίοδο πρέπει να αναπτυχθεί σε μεγάλο βαθμό η φιλαλληλία, η φιλανθρωπία, η αλληλεγγύη, η προσφορά στους αδελφούς μας που έχουν ανάγκη. Κανείς δεν μπορεί να προφασισθεί ότι δεν τους γνωρίζει. Είναι δίπλα μας και τους συναντούμε καθημερινά. Είναι η χήρα γυναίκα, που ξενοδουλεύει για να μεγαλώσει τα παιδιά της• είναι ο άνεργος πατέρας, που πονάει επειδή δεν μπορεί να ανταποκριθεί στις ανάγκες της οικογένειάς του• είναι ο ασθενής που δεν έχει ικανή ιατροφαρμακευτική περίθαλψη• είναι ο μαθητής, ο φοιτητής, που δεν μπορεί να ικανοποιήσει τον πόθο του να σπουδάσει, όπως θα ήθελε• είναι ο πτυχιούχος που δεν μπορεί να αποκατασταθεί επαγγελματικά και να προσφέρει στην κοινωνία• είναι ο συνταξιούχος που στερείται τα αναγκαία για να αισθανθεί την θαλπωρή στην τρίτη ηλικία που βρίσκεται, και τόσοι άλλοι.
Έτσι, όσοι έχουν επάρκεια υλικών αγαθών πρέπει να προσφέρουν αυτοπροαίρετα ό,τι μπορούν περισσότερο στους αδελφούς τους εν Χριστώ που υποφέρουν. Πως μπορεί κανείς να αισθάνεται τον Θεό ως Πατέρα, όταν δεν αισθάνεται τον πλησίον του ως αδελφό; Οι Πατέρες της Εκκλησίας στα κηρύγματά τους, σε περιστάσεις παρόμοιες με τις δικές μας, ήλεγξαν δριμύτατα εκείνους που πλουτίζουν σε βάρος του λαού, αλλά και τους προέτρεψαν με δύναμη να βοηθούν τους πτωχούς συνανθρώπους τους. Αν διαβάσει κανείς τους λόγους του Μεγάλου Βασιλείου, του αγίου Γρηγορίου του Θεολόγου, του αγίου Ιωάννου του Χρυσοστόμου και άλλων Πατέρων εναντίον των πλουσίων, των τοκογλύφων, των σκληροκαρδίων, τότε θα διαπιστώσει την οξύτητα του πατερικού λόγου, αλλά και την ευαισθησία της εκκλησιαστικής ζωής. Για παράδειγμα, ο Μέγας Βασίλειος ελέγχει τους πλουσίους, που συγκεντρώνουν υλικά αγαθά αδικώντας τον λαό.

3. Τα πάθη της φιληδονίας, της φιλοδοξίας, της φιλαργυρίας-φιλοκτημοσύνης είναι εκείνα που οδηγούν τους ανθρώπους σε οικονομικές κρίσεις. Η ευμάρεια, η ευδαιμονία, η υπερκατανάλωση, είναι τα γενεσιουργά αίτια των οικονομικών κρίσεων. Βεβαίως, είναι σημαντικό να ζει κανείς «αξιοπρεπώς», από πλευράς υλικών αγαθών, αλλά όλα έχουν και τα όριά τους. Η εκκλησιαστική ζωή συνδέεται στενά με την ασκητικότητα και την ολιγάρκεια. Και οι Χριστιανοί πρέπει να ζουν με λιτότητα. Δυστυχώς όμως σε υπερκαταναλωτικές κοινωνίες δεν βιώνεται η άσκηση, που είναι η βάση της χριστιανικής ζωής. Λέγοντας δε άσκηση εννοούμε την καλή χρήση των υλικών αγαθών που είναι αναγκαία για την ζωή και όχι την συσσώρευση και την υπερκατανάλωση αυτών.
Επίσης, εκείνο που παρατηρείται στην σύγχρονη κοινωνία είναι ότι υφίσταται μεγάλη διάσταση μεταξύ της κατανάλωσης και της παραγωγής. Όταν μια χώρα αυξάνει τον βιοτικό τρόπο ζωής, χωρίς να παράγει, είναι φυσικό να οδεύει σε οικονομική κρίση. Αυτό συμβαίνει και στην οικογενειακή και την προσωπική μας ζωή. Όταν τα έξοδα είναι περισσότερα από τα έσοδα, όταν δαπανούμε χρηματικά ποσά σε ευδαιμονιστικές καταστάσεις και μάλιστα με δανεισμένα χρήματα, τότε δημιουργούνται οικονομικές κρίσεις.

4. Η ευθύνη της οικονομικής κρίσεως ανήκει και σε όσους κατά καιρούς διαχειρίζονται τα κοινά πράγματα, όταν δεν δίνουν σωστές κατευθύνσεις στον λαό, αλλά τον προκαλούν ακόμη περισσότερο• όταν δεν διαχειρίζονται καλά τους εισπραττόμενους φόρους, οι οποίοι πρέπει να είναι ανταποδοτικοί• όταν δεν ομιλούν την αλήθεια, δεν σέβονται τους ανθρώπους που τους εμπιστεύθηκαν και δεν λαμβάνουν μέτρα με υψηλό αίσθημα δικαιοσύνης. Η ευθύνη τους είναι μεγάλη, διότι κατά τον Μέγα Βασίλειο: «τα των αρχόντων κακά, συμφορά τοις αρχομένοις γίνεται».
Τέκνα εν Κυρίω αγαπητά,

Η Ιερά Σύνοδος αυτήν την περίοδο απευθύνεται σε όλους, Κληρικούς και λαϊκούς, άρχοντες και αρχομένους, και προσφέρει μήνυμα ελπίδας και αισιοδοξίας, θάρρους και πίστεως. Επί πλέον, παρακαλεί όλους να αποκτήσουν τον τρόπο της ζωής των πρώτων Χριστιανών που ζούσαν με κοινοκτημοσύνη και κοινοχρησία και προσέφεραν το περίσσευμά τους για τις ανάγκες των αδελφών τους. Συγχρόνως, η Ιερά Σύνοδος προσεύχεται στον Θεό να δίνη στους πολιτικούς οι οποίοι χειρίζονται τα δημόσια πράγματα, ιδίως αυτήν την κρίσιμη περίοδο, δύναμη, έμπνευση, σύνεση, εφευρετικότητα, αγωνιστικότητα, όχι μόνον για να βρουν λύσεις και να αντιμετωπίσει η Πατρίδα μας την κρίση, αλλά και για να βελτιώσουν και να εκσυγχρονίσουν τους κοινωνικούς θεσμούς, όπως και να αντιμετωπίσουν με περισσότερη ευαισθησία και δικαιοσύνη τους ανθρώπους εκείνους που είναι αναγκασμένοι να σηκώνουν δυσβάσταχτα φορτία.
Είναι δε ευνόητον ότι η Εκκλησία, που είναι ο μεγαλύτερος φιλανθρωπικός φορέας της Πατρίδας μας, με τα Ιδρύματα που λειτουργεί και την φιλανθρωπία που ασκεί, θα συνεχίσει, όσον είναι δυνατόν, να εργάζεται εντατικά για την ανακούφιση του λαού.
Ευχόμαστε στον Θεό, δια πρεσβειών της Παναγίας μας, να μας προστατεύει από κάθε κακό και να κατευθύνει τα διαβήματά μας «προς παν έργον αγαθόν».

Καλή Ανάσταση.

Ο Αθηνών Ι Ε Ρ Ω Ν Υ Μ Ο Σ, Πρόεδρος

† Ο Λήμνου και Αγίου Ευστρατίου Ιερόθεος
† Ο Γουμενίσσης, Αξιουπόλεως και Πολυκάστρου Δημήτριος
† Ο Βεροίας και Ναούσης Παντελεήμων
† Ο Δρυϊνουπόλεως, Πωγωνιανής και Κονίτσης Ανδρέας
† Ο Ξάνθης και Περιθεωρίου Παντελεήμων
† Ο Νικαίας Αλέξιος
† Ο Ναυπάκτου και Αγίου Βλασίου Ιερόθεος
† Ο Ελασσώνος Βασίλειος
† Ο Φθιώτιδος Νικόλαος
† Ο Γυθείου και Οιτύλου Χρυσόστομος
† Ο Δημητριάδος και Αλμυρού Ιγνάτιος
† Ο Θεσσαλιώτιδος και Φαναριοφερσάλων Κύριλλος

Ο Αρχιγραμματεύς
† Αρχιμ. Κύριλλος Μισιακούλης
----------------------------------------------------------------------

ΚΑΙ Ο ΘΕΟΣ ΒΟΗΘΟΣ !!!!

Θα ήταν ενδιαφέρον να αντιπαραθέσει κανείς την αντίδραση της Επίσημης Εκκλησίας στο καθόλα "πνευματικό" ζήτημα της φορολόγησης των εισοδημάτων της σε σχέση με την αντιμετώπιση που έτυχε από την επίσημη ιεραρχία η εθνική ντροπή που ονομάζεται "υπόθεση dvd Τζούλια".
Στην πρώτη περίπτωση, τα πνευματικά αντανακλαστικά των ιεραρχών μας αντέδρασαν άμεσα και οργίλα, άλλωστε σε τέτοια πνευματικής φύσεως ζητήματα είναι εξαιρετικά ευερέθιστοι. Στην άλλη περίπτωση, που αποτελεί όνειδος για την ελληνική κοινωνία (όσον αφορά την προσέγγιση της κοινής γνώμης, τη συμπεριφορά των πολιτών, αλλά και την καθαρά "παιδευτική" πλευρά του θέματος), η ιεραρχία αγνόησε επιδεικτικά το γεγονός, δίνοντας την εντύπωση μάλλον ότι το καταπίνει, παρά ότι αδιαφορεί, αν κρίνει κανείς από παλιότερες δράσεις της σε άλλα, κοινωνικής φύσεως, ζητήματα.
Ω καιροί, ω ήθη....

Φιλικά
Κωστάκης

quote:

---

kostakis:
Καλησπέρα σε όλους

Θα ήταν ενδιαφέρον να αντιπαραθέσει κανείς την αντίδραση της Επίσημης Εκκλησίας στο καθόλα "πνευματικό" ζήτημα της φορολόγησης των εισοδημάτων της σε σχέση με την αντιμετώπιση που έτυχε από την επίσημη ιεραρχία η εθνική ντροπή που ονομάζεται "υπόθεση dvd Τζούλια".
Στην πρώτη περίπτωση, τα πνευματικά αντανακλαστικά των ιεραρχών μας αντέδρασαν άμεσα και οργίλα, άλλωστε σε τέτοια πνευματικής φύσεως ζητήματα είναι εξαιρετικά ευερέθιστοι. Στην άλλη περίπτωση, που αποτελεί όνειδος για την ελληνική κοινωνία (όσον αφορά την προσέγγιση της κοινής γνώμης, τη συμπεριφορά των πολιτών, αλλά και την καθαρά "παιδευτική" πλευρά του θέματος), η ιεραρχία αγνόησε επιδεικτικά το γεγονός, δίνοντας την εντύπωση μάλλον ότι το καταπίνει, παρά ότι αδιαφορεί, αν κρίνει κανείς από παλιότερες δράσεις της σε άλλα, κοινωνικής φύσεως, ζητήματα.
Ω καιροί, ω ήθη....

---

Καλησπέρα φίλε Κωστάκη,
Όσον αφορά τη φορολόγηση, μέσω της t.v. είδαμε δύο τάσεις στην εκκλησία. Η μία που αντιδρά κάθετα στη φορολόγηση θεωρώντας την υψηλή και η άλλη που δώρισε τους μισθούς των επισκόπων ώστε να βοηθήσουν και αυτοί όσο μπορούν....μάλιστα οι τελευταίοι επίσκοποι χαρακτηρίστηκαν ως "λαϊκιστές" από τους πρώτους.

Όσον αφορά την Τζούλια, τι κριτική να έκανε η εκκλησία?......με την ίδια λογική θα έπρεπε να κάνει κριτική σε όλες τις τσόντες.
Η προσέγγιση της κοινωνίας τι σ' ενόχλησε?....
Έχει συνηθίσει ο Έλληνας να τον τρώει εδώ και χρόνια....ε! άστον να χαζέψει και λίγο βλέποντας και το φυσιολογικό του πράγματος!!

Η μπαλάντα του κυρ μέντιου Νίκος Ξυλούρης

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

quote:

---

Εγκύκλιος
Η Εκκλησία ενώ δεν προέρχεται από τον κόσμο, εργάζεται στον κόσμο

---

Από που προέρχεται άραγε ? Ουρανοκατέβατοι είναι ?

quote:

---

Εγκύκλιος
Όμως η Εκκλησία εργάζεται στην κοινωνία, χωρίς να κάνη πολιτική.

---

Το δημοψήφισμα για τις ταυτότητες δεν ήταν πολιτική παρέμβαση κατά τους ιεράρχες .

quote:

---

Εγκύκλιος
Ελέγχει και κρίνει την αμαρτία, αλλά αγαπά τον αμαρτωλό άνθρωπο.

---

Αλίμονο αν δεν τον αγαπούσε ! Θα έπρεπε να μισήσουν τους εαυτούς τους .

quote:

---

Εγκύκλιος
θέτει πνευματικούς στόχους, αλλά και απαλύνει τις πληγές των ανθρώπων, χρησιμοποιώντας κρασί και λάδι, υλικά που πράγματι καθαρίζουν και θεραπεύουν τις πληγές

---

Να ρε φίλε makfor που γκρινιάζεις , κρασί και λάδι θα δώσουν οι άνθρωποι για να ενισχύσουν τα ταμεία .

quote:

---

Εγκύκλιος
Αυτήν την περίοδο πρέπει να αναπτυχθεί σε μεγάλο βαθμό η φιλαλληλία, η φιλανθρωπία, η αλληλεγγύη, η προσφορά στους αδελφούς μας που έχουν ανάγκη. Κανείς δεν μπορεί να προφασισθεί ότι δεν τους γνωρίζει. Είναι δίπλα μας και τους συναντούμε καθημερινά. Είναι η χήρα γυναίκα, που ξενοδουλεύει για να μεγαλώσει τα παιδιά της• είναι ο άνεργος πατέρας, που πονάει επειδή δεν μπορεί να ανταποκριθεί στις ανάγκες της οικογένειάς του• είναι ο ασθενής που δεν έχει ικανή ιατροφαρμακευτική περίθαλψη• είναι ο μαθητής, ο φοιτητής, που δεν μπορεί να ικανοποιήσει τον πόθο του να σπουδάσει, όπως θα ήθελε• είναι ο πτυχιούχος που δεν μπορεί να αποκατασταθεί επαγγελματικά και να προσφέρει στην κοινωνία• είναι ο συνταξιούχος που στερείται τα αναγκαία για να αισθανθεί την θαλπωρή στην τρίτη ηλικία που βρίσκεται, και τόσοι άλλοι.
Έτσι, όσοι έχουν επάρκεια υλικών αγαθών πρέπει να προσφέρουν αυτοπροαίρετα ό,τι μπορούν περισσότερο στους αδελφούς τους εν Χριστώ που υποφέρουν.

---

Όσοι λοιπόν έχετε χρήματα να τα προσφέρετε για να σωθούμε !

quote:

---

Εγκύκλιος
Η εκκλησιαστική ζωή συνδέεται στενά με την ασκητικότητα και την ολιγάρκεια.

---

Βεβαίως ! Οι Mercedes τους είναι φτωχικές όπως και οι οδηγοί και οι υπηρέτες τους , το ίδιο και οι βίλες και οι πισίνες τους . Τα εκατομμύρια που έχουν στην άκρη για τα γεράματα είναι λιγοστά , και με λίγα λόγια δίνουν αυτοί πρώτοι το παράδειγμα της ασκητικότητας και της ολιγάρκειας .

quote:

---

Εγκύκλιος
Η Ιερά Σύνοδος αυτήν την περίοδο απευθύνεται σε όλους, Κληρικούς και λαϊκούς, άρχοντες και αρχομένους, και προσφέρει μήνυμα ελπίδας και αισιοδοξίας, θάρρους και πίστεως. Επί πλέον, παρακαλεί όλους να αποκτήσουν τον τρόπο της ζωής των πρώτων Χριστιανών που ζούσαν με κοινοκτημοσύνη και κοινοχρησία και προσέφεραν το περίσσευμά τους για τις ανάγκες των αδελφών τους. Συγχρόνως, η Ιερά Σύνοδος προσεύχεται στον Θεό να δίνη στους πολιτικούς οι οποίοι χειρίζονται τα δημόσια πράγματα, ιδίως αυτήν την κρίσιμη περίοδο, δύναμη, έμπνευση, σύνεση, εφευρετικότητα, αγωνιστικότητα, όχι μόνον για να βρουν λύσεις και να αντιμετωπίσει η Πατρίδα μας την κρίση, αλλά και για να βελτιώσουν και να εκσυγχρονίσουν τους κοινωνικούς θεσμούς, όπως και να αντιμετωπίσουν με περισσότερη ευαισθησία και δικαιοσύνη τους ανθρώπους εκείνους που είναι αναγκασμένοι να σηκώνουν δυσβάσταχτα φορτία.

---

Ορίστε τι άλλο θέλεις φίλε makfor ? Οι άνθρωποι μας έδωσαν τις ευχές τους , τις συμβουλές τους , και προσεύχονται εντελώς δωρεάν για την σωτηρία μας . Θέλεις μετά από όλες αυτές τις θυσίες να πληρώσουν και τους φόρους τους στο κράτος ??

Σα δεν ντρέπεσαι λίγο χριστιανομάχε . Ε! χριστιανομάχε !

*

Η απορια μου λοιπον ειναι η εξης:γιατι εφοσον εχεις το φακο δεν μπορεις να τον χρησιμοποιησεις οταν θες?Γιατι μονο οταν στρεφεις αλλου την προσοχη σου αναβει?Πως μπορεις επιτελους να μαθεις να τον χρησιμοποιεις?

Χρονια τωρα εχω την δυνατοτητα να φωτιζω τον δρομο λιγο πιο κατω,να βλεπω τι υπαρχει στην στροφη.Οχι παντα ομως.Και οχι καθαρα.Σαν αινιγμα που πρεπει να λυσω.Μα το προβλημα δεν ειναι αυτο.Το προβλημα ειναι οτι οταν ψαχνω δεν βρισκω και οταν δεν ψαχνω με βρισκει.Επειτα ξεπηδαει απο μεσα μου και ενας ακομη φοβος.Εχω το δικαιωμα οταν δω λιγακι πιο μακρια,λιγακι πιο μετα τις διαθεσεις της ζωης για καποιον αλλον να του το πω?

Η διαίσθηση θέλει εκγύμναση, όπως όλα άλλοστε. Ο φακός θέλει μπαταρίες αλκαλικές και ΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΣΜΟ.

Μια μέθοδος είναι η παρακολούθηση και ο έλεγχος του ονειρικού μας κόσμου. Τί εννοώ μ'αυτό? Επί τρείς μήνες το ελάχιστο πρέπει να καταγράφεις μόλις ξυπνάς -έστω και με λέξεις κλειδιά- τα όνειρά σου ανελειπώς. Θα δεις ότι σταδιακά θα θυμάσαι πολλά όνειρα και θα αρχίσεις να επεμβαίνεις σ'αυτά δίνοντας τους την τροπή που θέλεις, θα βλέπεις περισσότερα προφητικά όνειρα και το κυριότερο, θα ερμηνεύσεις τα σύμβολά σου εφόσον θα μπορείς να συνδιάζεις τα γεγονότα που συμβαίνουν μετά την θέαση ενός ονείρου.

Ελπίζω να βοήθησα.

"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"

Απαντήσεις πιστεύω σε τέτοια θέματα - «γιατί;» - μπορείς να δώσεις μόνο εσύ στον εαυτό σου...
Εγώ μπορώ να σου απαντήσω με τα δικά μου «διότι» ή «επειδή»... αλλά είναι προσωπικά βιώματα... ελπίζω ίσως σε συνδυασμό με την πρόταση της gretel να μπορέσεις να βρεις εσύ τον δικό σου τρόπο...

Ένα «διότι» στο «γιατί δεν μπορείς να επιλέξεις το χρόνο» είναι ίσως το ότι πρέπει να είσαι απολύτως χαλαρή και όχι με την αγωνία «ΝΑ ΔΩ».... Να «αποφορτίζεσαι», να «καθαρίζεις» ώστε να μπορείς να δεις... Σκέψου την αγωνία σου σαν μια «ομίχλη» που θαμπώνει το βλέμμα σου κι έτσι ενώ αυτό που θες να δεις υπάρχει, στην ουσία ΣΟΥ είναι αόρατο...
Και για να το διευκρινήσω λίγο παραπάνω: ΔΕΝ εννοώ ΜΗ σκέψη, ΕΝΝΟΩ ΜΗ ΑΓΧΟΣ!

Τώρα όσον αφορά στο σκέλος της ερώτησής σου για το κατά πόσον έχεις το δικαίωμα να πεις σε κάποιον άλλο αυτά που έχεις δει είναι ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΣΟΥ... άλλοι άνθρωποι θα το καλοδεχτούν, άλλοι θα αρνηθούν κι άλλοι θα θυμώσουν... άλλοι θα σε πιστέψουν μοιρολατρικά κι άλλοι θα σε αμφισβητήσουν επικριτικά... Έχεις δικαίωμα όσο και δεν έχεις... κάνε σύμφωνα με αυτό που νιώθεις ΑΝΑΓΚΗ σου...
Και με αυτό που η ίδια η διαίσθησή σου, σου υπαγορεύει...
Μόνο έτσι μπορείς να ξέρεις...

Ελπίζω να μην «νιώσεις» απογοητευτικές οι απαντήσεις μου, αλλά έστω και κατ’ ελάχιστον βοηθητικές...

Απαντήσεις πιστεύω σε τέτοια θέματα - «γιατί;» - μπορείς να δώσεις μόνο εσύ στον εαυτό σου...
Εγώ μπορώ να σου απαντήσω με τα δικά μου «διότι» ή «επειδή»... αλλά είναι προσωπικά βιώματα... ελπίζω ίσως σε συνδυασμό με την πρόταση της gretel να μπορέσεις να βρεις εσύ τον δικό σου τρόπο...

Ένα «διότι» στο «γιατί δεν μπορείς να επιλέξεις το χρόνο» είναι ίσως το ότι πρέπει να είσαι απολύτως χαλαρή και όχι με την αγωνία «ΝΑ ΔΩ».... Να «αποφορτίζεσαι», να «καθαρίζεις» ώστε να μπορείς να δεις... Σκέψου την αγωνία σου σαν μια «ομίχλη» που θαμπώνει το βλέμμα σου κι έτσι ενώ αυτό που θες να δεις υπάρχει, στην ουσία ΣΟΥ είναι αόρατο...
Και για να το διευκρινήσω λίγο παραπάνω: ΔΕΝ εννοώ ΜΗ σκέψη, ΕΝΝΟΩ ΜΗ ΑΓΧΟΣ!

Τώρα όσον αφορά στο σκέλος της ερώτησής σου για το κατά πόσον έχεις το δικαίωμα να πεις σε κάποιον άλλο αυτά που έχεις δει είναι ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΣΟΥ... άλλοι άνθρωποι θα το καλοδεχτούν, άλλοι θα αρνηθούν κι άλλοι θα θυμώσουν... άλλοι θα σε πιστέψουν μοιρολατρικά κι άλλοι θα σε αμφισβητήσουν επικριτικά... Έχεις δικαίωμα όσο και δεν έχεις... κάνε σύμφωνα με αυτό που νιώθεις ΑΝΑΓΚΗ σου...
Και με αυτό που η ίδια η διαίσθησή σου, σου υπαγορεύει...
Μόνο έτσι μπορείς να ξέρεις...

Ελπίζω να μην «νιώσεις» απογοητευτικές τις απαντήσεις μου, αλλά έστω και κατ’ ελάχιστον βοηθητικές...

Περιπου λοιπον ενα χρονο τωρα σταματησα να ασχολουμαι με "το παιχνιδι του μετα".Αφεθηκα σε μια χλιαρη καθημερινοτητα και πιεσα στο βαθος της ψυχης καθε αλλο.

Gretel δεν ειναι τα ονειρα που μου δειχνουν.Λιγες φορες ηταν αυτα.
Απ'τα 13 παιζω με τα χαρτια.Λενορμαντ.Συχνα (κι ειναι αυτο το συχνα εκπληκτικο για μενα)ηταν σωστα οσα ελεγα,οσα "εβλεπα"οτι θα γινουν.Το βαφτισα ολο αυτο παιχνιδι και ποτε δεν παραδεχτηκα σε κανεναν οτι το νιωθω αλλιως.Δεν επρεπε να τρομαξω η να γοητευσω αυτους που με προσεγγιζαν.Κοιτουσα κρυφα τον απεναντι μου και περνουσε στην ψυχη μου
ο πονος του,ειτε με ταρακουνουσε το ψεμα του..δεν ηταν η τραπουλα που μου εδειχνε.Συντομα ανακαλυψα οτι διχως να την κοιταζω ηξερα.Οχι παντα και οχι για αλλους.Αλιμονο.Οχι ετσι,αλλα ωστοσο συχνα.

Ομως,ηταν αρκετες φορες που θα επρεπε να ειχα καταλαβει,να ειχα νιωσει οτι ερχεται μα δεν μπορεσα.Απογοητευτηκα.Δεν εχω μαθει πως λειτουργει λοιπον!Δεν ειναι θεμα εγωισμου.Δεν εννοω πως ηθελα εγωιστικα να ξερω αλλα δεν ειναι απλα ηλιθιο να ξερεις οτι ο ταδε στις ταδε του μηνος θα φυγει μακρινο ταξιδι θα παρει τοσα χρηματα κτλ κτλ και συχνα μαλιστα ολα αυτα μεσα απο ενα τηλεφωνο..προβλεψεις σε αγνωστους,σε ατομα που δεν γνωρισα ποτε,που απλα ηθελαν να μιλησουμε.Αν το μπορουσα αυτο,χωρις να ξερω το πως,γιατι δεν ηξερα για καποια δυστυχηματα δικων μου ανθρωπων?Γιατι επρεπε απλα να με τυλιγει μια απροσδιοριστη θλιψη εκεινες τις μερες χωρις να ξερω το γιατι?Τι να το κανω αν δεν μπορω να προλαβω τα χειροτερα?

Το απαρνηθηκα λοιπον.Μα δεν με απαρνιεται αυτο...Πριν λιγες μερες ενας γνωστος θα εφευγε ταξιδι.Τον ειδα στο αμαξι μια μερα πριν,μελαγχολησα χωρις λογο,κατι μου εφταιγε..δεν ηξερα τι.Το αγνοησα.Σκοτωθηκε.

Πιστεψα για καιρο οτι τελικα την "μοιρα" των αλλων δεν την αλλαζεις.
Μα αν απλα εγω δεν το εχω εκπαιδευσει,αν μαθαινα να αναβω το φακο στις σπηλιες που με ελκουν..μηπως θα ηταν αλλιως?

Επί του θέματος λοιπόν, θα προσπαθίσω και εγώ να δώσω με τη σειρά μου κάποιες διευκρινήσεις/συμβουλές/απόψεις, δίχως - προς Θεού - να το παίζω ειδικός...

quote:

---

Τώρα όσον αφορά στο σκέλος της ερώτησής σου για το κατά πόσον έχεις το δικαίωμα να πεις σε κάποιον άλλο αυτά που έχεις δει είναι ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΣΟΥ... άλλοι άνθρωποι θα το καλοδεχτούν, άλλοι θα αρνηθούν κι άλλοι θα θυμώσουν... άλλοι θα σε πιστέψουν μοιρολατρικά κι άλλοι θα σε αμφισβητήσουν επικριτικά... Έχεις δικαίωμα όσο και δεν έχεις... κάνε σύμφωνα με αυτό που νιώθεις ΑΝΑΓΚΗ σου...
Και με αυτό που η ίδια η διαίσθησή σου, σου υπαγορεύει...
Μόνο έτσι μπορείς να ξέρεις...

---

Επίσης το αποκάλεσα "χάρισμα" με την έννοια για κάποιους να το αναπτύξουν χρειάζεται να δουλέψουν πάνω σε αυτό ενώ πάλι άλλοι λιγότερο...

Με εκτίμηση πάντα,