ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- "" ΗΛΙΑΚΕΣ"" ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ-ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

- "" ΗΛΙΑΚΕΣ"" ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ-ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

z_i_p83 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 3/5
gilgameshΜέλος
25/01/2009, 03:24:16
Ψηλέ δηλαδή το ότι δεν τοποθετούμε εναντίων των Χριστιανομάχων σημαίνει ότι είμαι και υπέρ των θέσεων τους?

Η απάντηση ότι δεν με ενδιαφέρει πλέον τι έκαναν οι προγόνοι μας παρά το τι κάνουν οι συνάνθρωποι μας σε αυτό το αναθεματισμένο κράτος σήμερα, δεν μετράει?

Πρέπει να είμαι ή μαζί σας ή εναντίων σας?
Δεν υπάρχει πλέον το δικαίωμα της κριτικής?

Και κάτι ακόμα για να το κάνω σαφέστατο. Όταν λέω δεν με ενδιαφέρει πλέον τι κάνανε οι προγόνοι μας ενώ δεν με ενδιαφέρει να μάθω πλέον εάν κάψανε βιβλία, ρίξανε αγάλματα, ποίος έκλεψε ποίον και ποίος παραχάραξε ποιανού κείμενο κλπ. Που αναφέρετε σε αυτή τη συζήτηση.

Για να συνεχίσουμε τη συζήτηση.
Γράφεις ότι δεν έριξες καμμία ματία σε αυτά που παρέθεσα.
Λες ότι θες επίσημες πηγές.
Άρα από τις πηγές μου ήδη παλαιότερα ο veritas απέρριψε την wikipedia ως μη έγκυρη και ο europaios2 αμέσως βάλθηκε να συμφωνήσει μαζί του αυθαίρετα.
Τώρα εσύ ακυρώνεις ως πηγές την Ελευθεροτυπία και δυο ακόμα δημοσιογραφικές ομάδες και ομάδες συζητήσεων.
Ζητάς επίσημες πηγές.

Αφού ακυρώσατε αυτά ως έγκυρες πηγές τότε το μόνο που μπορώ να φανταστώ ότι εσείς θεωρείται έγκυρο είναι μόνο ότι συμφωνεί μαζί σας. Δηλαδή το site της Εκκλησίας της Ελλάδος, την Ιερά Σύνοδο και όλα τα σχετικά.
Δεν λέω αξιοπιστία στην ενημέρωση.
Βασικά με όλες τις εταιρείας που είδα ότι κατείχε τελευταία η Εκκλησία, δεν θα με εκπλήξει εάν δω να ιδρύει και κάνα τηλεοπτικό κανάλι ή κάνα δημοσιογραφικό όμιλο.

quote:
σε κόβω να ανήκεις σε κάποια από τις νεόκοπες αμερικανικόφερτες αιρέσεις – αν κάνω λάθος διόρθωσέ με

Σε αίρεση δεν ανήκω. Ούτε καν ξέρω ποίες είναι Αμερικάνικες και ποίες Ευρωπαϊκές. Εάν για να σε ικανοποιήσω πρέπει να "καταταχθώ" κάπου, θα θέσω τον εαυτό μου στο πεδίο του Ορθολογισμού.

quote:
Για την οικονομική στενότητα να «αποταθείς» σε αυτούς που είναι υπεύθυνοι για αυτή την κατάσταση που δημιούργησαν στη χώρα μας αλλά και παγκοσμίως.

Βεβαίως και άλλοι φταίνε για την οικονομική κατάσταση.
Δεν είπα ότι φταίτε εσείς ή η Εκκλησία.
Αλλά δεν νομίζεις ότι τέτοια οικονομικά σκάνδαλα σε τέτοιους οικονομικά δύσκολα καιρούς θα κάνει άλλα άτομα θα γίνουν στόχοι να "φάνε" τη ντομάτα και όχι οι Χριστιανομάχοι, όπως του λές?

Όταν ρωτάς τη γνωρίζω για το Άγιο Όρος τι εννοείς?
Γεωγραφικά? Ιστορικά?


Εφόσον γεννήθηκες με σώμα θνητό, φρόντισε να αφήσεις πνεύμα αθάνατο.
Αριστοτέλης speaking

ar_iaΜέλος
25/01/2009, 03:25:37
Ψηλός
quote:

Γιατί πιστεύω πως θα κυμαίνονται στο ίδιο μήκος κύματος όπως και το στημένο σκάνδαλο με το Βατοπαίδι!


Καλά....εσύ είσαι αλλού γι΄αλλού!!!!!!!!

Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=sl__QA7qPag&feature=related

25/01/2009, 12:12:17
Στὰ τέλη τοῦ θ΄ αἰῶνα ὁ αὐτοκράτορας Λέων ΣΤ΄ ὁ Σοφὸς ἔδωσε ἐντολὴ σὲ νομομαθεῖς νὰ συγκεντρώσουν τὴν ἕως τότε ἰσχύουσα νομοθεσία, νὰ ἀφαιρέσουν ὅσους νόμους δὲν ἴσχυαν πλέον καὶ νὰ θεσπίσουν ὅσους νέους χρειάζονταν. Ἀπὸ τὴν ἐργασία αὐτὴ προέκυψε μία συλλογὴ ἑξῆντα βιβλίων, ἡ ὁποία ἔμεινε γνωστὴ ὡς «Βασιλικά» καὶ ἴσχυσε μέχρι τέλους τοῦ Βυζαντίου (1453 μ.Χ.)

- «Δεῖ τὰ Πορφυρίου καὶ τῶν ὁμοίων αὐτοῦ συγγράμματα πυρὶ καίεσθαι»
(παρ. 3).
- «Μηδεὶς τολμάτω θυσίαν οὔτε ποιεῖν, ὡς ἐφορᾶν τὸ ἧπαρ καὶ τὰ σπλάχνα τοῦ θυομένου θρέμματος διὰ τὸ ἐπαγγέλεσθαι τὰ μέλλοντα, εἰ δέ τις τολμήσει τί τοιοῦτο ποιῆσαι, ἐπήρτηται αὐτῷ τιμωρία τῆς σταυρώσεως, εἴτε περὶ ἐνεστώτων, εἴτε περὶ μελλόν των διὰ τῆς σπλαγχνοσκοπίας περιεργάζεται» (παρ. 12).
- «Πάντας τοὺς τόπους, οὕστινας τοῖς ἱεροῖς ἡ πλάνη τῶν παλαιῶν (= Ἑλλήνων) ἀφωσίωσε, τῇ ἰδικῇ ἡμῶν οὐσίᾳ βουλόμεθα συνάπτεσθαι... Ταῦτα δέ, ἅτινα πολλαῖς διατάξεσιν εἰς τὴν προσκυνητὴν ἐκκλησίαν ἐβουλήθημεν ἀνήκειν, ἡ χριστιανικὴ ἐκκλησία ἑαυτὴ διεκδικείτω» (παρ. 15).
- «Μηδεὶς ἐν διαθέσει καὶ ψυχῇ προσκυνοῦντος ἢ εὐχομένου τὰ πάλαι (=ἑλληνικά) κεκλεισμένα ἱερὰ νῦν θρησκευέτω· ἀπέστω τῆς ἡ μετέρας γενεᾶς τὸ τοῖς ἀθεμίτοις καὶ καταρά τοις εἰδώλοις τὴν προτέραν τιμὴν ἀποδίδοσθαι, ἢ στεφανοῦσθαι ἀσεβεῖς τῶν ἱερῶν παραστάδας, ἢ τοῖς βεβήλοις βωμοῖς ἀνάπτεσθαι πυρσούς... ὡς δημοσίῳ δικαστηρίῳ ὑπεύθυνος γεγονὼς τοῦ τηλικού του δράματος τὴν νόμιμον ὑπομενέτω κατηγορίαν καὶ ἐλεγχόμενος δημευέσθω πᾶσαν αὐτοῦ οὐσίαν καὶ ἐξοριζέσθω» (παρ. 17
- «Ὅσα πολλάκις τοῖς τῆς ἑλληνικῆς θρησκείας ἀπηγορεύσαμεν , μηδεὶς ἐπιχειρείτω τοῦ λοιποῦ ποιεῖν, εἰδὼς ὡς δημοσίῳ ἐγκλήματι περιπίπτει ὁ τούτοις τολμῶν ἐπιχειρεῖν, ἐπὶ τούτου δὲ βουλόμεθα τὰ τοιαῦτα δράματα ἐκκόπτεσθαι, ὅτι, κἂν ἐν ἀλλοτρίῳ ἀγρῷ ἢ οἴκῳ τί τοιοῦτό ποτε ἁμαρτηθείη, εἰδότων τῶν δεσποτῶν τοῦ οἴκου ἢ τοῦ κτήματος, αὐτὸς μὲν ὁ οἶκος ἢ τὸ χωρίον τῷ ταμείῳ προσκυρωθήσεται(= θὰ δημευθῇ)· οἱ δὲ τούτων δεσπόται ὑπὲρ ὧν ὅλως εἰδότες συνεχώρησάν τι τοιοῦ- το γενέσθαι, εἰ μὲν ἀξίᾳ τινὶ ἢ στρατείᾳ κοσμοῦνται, τῆς ἀξίας καὶ τῆς στρατείας ἐκπίπτουσιν, ἀλλὰ δημευθέντες τιμωροῦνται· ἰδιωτικῆς δὲ τύχης ὑπάρχοντες μετὰ τὰς τοῦ σώματος βασάνους τοῖς ἔργοις τῶν μετάλλων διηνεκῶς παραδοθήσονται» (παρ. 18).
- «Ζητοῦντες καθ’ ἑαυτοὺς ἢ παρὰ τῶν ἐπισκόπων μανθάνοντες κωλυέτωσαν οἱ ἄρχοντες τὰ παρὰ τῶν Ἑλλήνων, καὶ γενόμενα δὲ τιμωρείτωσαν ἢ μὴ δυνάμενοι μηνυέτωσαν καὶ προσκυρούτωσαν ὅσα προσώποις ἑλληνικοῖς δεδώρηται ἢ καταλέλειπται τοῖς πολιτικοῖς δικαίοις· πάντων ὅσα κατ’ αὐτῶν ἢ ὑπὲρ τῶν ἐκκλησιῶν προεισενήνεκται κυρίων ὄντων καὶ ἐντεῦθεν βεβαιουμένων» (παρ. 19).
- «Πάντων τῶν ἐπιτιμίων, ὅσα παρὰ τῶν προβεβασιλευκότων κατὰ τῆς ἑλληνικῆς ἠπείληται πλάνης ἢ ὑπὲρ τῆς ὀρθοδόξου πίστεως εἰσενήνεκται, κυρίων καὶ βεβαίων διηνεκῶς ὄντων τε καὶ διὰ τῆς παρούσης εὐσεβοῦς νομοθεσίας φυλαττομένων,
ἐπειδή τινες εὕρηνται τῇ τῶν ἀνοσίων καὶ μυσαρῶν Ἑλλήνων κατεχόμενοι πλάνῃ κἀκεῖνα πράττοντες, ἅπερ εἰς δικαίαν ὀργὴν κινεῖ τὸν φιλάνθρωπον θεόν, οὐδὲ τὰ περὶ τούτων ἀδιόρθωτα καταλιπεῖν ὑπέστημεν, ἀλλὰ γνόντες, ὡς τὴν τοῦ ἀληθινοῦ
καὶ μόνου θεοῦ καταλιμπάνοντες προσκύνησιν εἰδώλοις ἀλογίστῳ πλάνῃ θυσίας προσέφερον καὶ πάσης ἀνοσιότητος μεστὰς ἑορτὰς ἐπετέλουν, τοὺς μὲν ἤδη ταῦτα ἡμαρτηκότας μετὰ τὸ ἀξιωθῆναι τοῦ ἁγίου βαπτίσματος πρὸς τὰ ἐλεγχθέντα αὐτῶν
ἁμαρτήματα ἐκδικήσει τῇ προσηκούσῃ καὶ ταῦτα φιλανθρωπότερον ὑπεβάλομεν· τοῦ δὲ λοιποῦ διὰ τοῦ παρόντος νόμου προαγορεύομεν ἅπασιν, ὡς οἱ μὲν γινόμενοι χριστιανοὶ καὶ τοῦ ἁγίου καὶ σωτηριώδους ἀξιούμενοι καθ’ οἱονδήποτε χρόνον βαπτίσματος, εἰ φανεῖεν ἔτι τῇ τῶν Ἑλλήνων ἐμμένοντες πλάνῃ,τιμωρίαις ἐσχάταις(=ποινὴ θανάτου) ὑποβληθήσονται. Ὅσοι δὲ μήπω τοῦ προσκυνητοῦ βαπτίσματος ἠξιώθησαν, τούτους προσήκει καταδήλους ἑαυτοὺς ποιεῖν ἢ κατὰ τὴν βασιλεύουσαν ταύτην πόλιν ἢ ἐν ἐπαρχίαις
διάγοντας, καὶ προσιέναι ταῖς ἁγιωτάταις ἐκκλησίαις ἅμα γαμεταῖς καὶ παισὶ καὶ παντὶ τῷ κατ’ αὐτοὺς οἴκῳ καὶ διδάσκεσθαι τὴν ἀληθινὴν τῶν χριστιανῶν πίστιν,οὕτω δὲ ἐκδιδαχθέντας καὶ καθαρῶς ἀποβαλόντας τὴν προτέραν πλάνην ἀξιοῦσθαι τοῦ σωτηριώδους βαπτίσματος, ἢ τούτων ὀλιγωροῦντας εἰδέναι, ὡς οὔτε μεθέξουσί τινος τῶν τῆς ἡμετέρας πολιτείας, οὔτε οὐσίας κινητῆς ἢ ἀκινήτου κύριοι εἶναι συγχωρηθήσονται, ἀλλὰ παντὸς ἀφαιρεθέντες πράγματος ἐν ἐνδείᾳ καταληφθήσονται (ὁλοκληρωτικὴ ἀφαίρεση περιουσίας) πρὸς τῷ καὶ ταῖς ἁρμοδίαις ὑποβληθήσονται ποιναῖς.»
- «Πᾶν δὲ μάθημα παρὰ τῶν νοσούντων τὴν τῶν ἀνοσίων Ἑλλήνων μανίαν διδάσκεσθαι κωλύομεν, ὥστε μὴ κατὰ τοῦτο προσποιεῖσθαι αὐτοὺς παιδεύειν τοὺς εἰς αὐτοὺς ἀθλίως φοιτῶντας, ταῖς δὲ ἀληθείαις τὰς τῶν δῆθεν παιδευομένων διαφθείρειν ψυχάς, ἀλλὰ μηδὲν ἐκ τοῦ δημοσίου σιτήσεως ἀπολαύειν αὐτούς, οὐκ ἔχοντας παρρησίαν, οὐδὲ ἐκ θείων γραμμάτων ἢ πραγματικῶν, τοιούτου τινὸς ἄδειαν αὐτοῖς ἐκδικεῖν. Εἴτε γὰρ ἐνταῦθά τις, εἴτε κατὰ χώραν φανείη (= νοσῶν τὴν τῶν Ἑλλήνων μανίαν) τοιοῦτος ὢν καὶ μὴ προσδραμὼν ταῖς ἁγιωτάταις ἡμῶν ἐκκλησίαις μετὰ τῶν οἰκείων, ὡς εἴρηται, παίδων καὶ γαμετῶν, ταῖς προδηλουμέναις ὑποπεσεῖται ποιναῖς καὶ τὰς μὲν αὐτῶν οὐσίας ἐκδικήσει τὸ δημόσιον, αὐτοὶ δὲ ἐξορία παραδοθήσονται· εἰ δέ τις ἐμφωλεύων τῇ ἡμετέρᾳ πολιτείᾳ θυσίας καὶ εἰδωλολατρίας ἁμαρτάνων ἁλῶ, οὗτος ταῖς ἐσχάταις ὑπαχθήσεται τιμωρίαις (=ποινὴ θανάτου)» (παρ. 20.)
- «Θέλει τοὺς Ἕλληνας βαπτίζεσθαι καὶ τὰ τέκνα αὐτῶν χωρὶς ἀναβολῆς μικρὰ ὄντα, τὰ δὲ τέλεια προδιδάσκεσθαι κατὰ τοὺς κανόνας καὶ τὰς γραφάς» (Νόμ. Φωτ.τίτλ. α΄ κεφ. ε΄).
«Κἀκεῖνο δὲ νομοθετοῦμεν, ὥστε καὶ τὰ τούτων τέκνα μικρᾶς ἡλικίας ὄν τα καὶ δίχα τινὸς ἀναβολῆς τυγχάνειν τοῦ σωτηριώδους βαπτίσματος, ὡς τῶν ἤ δη τὴν ἡλικίαν προβεβηκότων δε ο μένων τοῦ προεδρεύειν ταῖς ἁγιω τά ταις ἐκκλησίαις κατὰ τοὺς θείους κανόνας καὶ τὰς θείας ἐκ διδάσκεσθαι γραφάς, οὕτω τε γνησίας ἀντιλαμβάνεσθαι μετανοίας καὶ τὴν παλαιὰν (τῶν Ἑλλήνων) ἀποσεισαμένους πλάνην τοῦ προσκυνη τοῦ τυγχάνειν βαπτίσματος. Τοῦ τον γὰρ τὸν τρόπον βεβαίως ἂν δέξαιντο καὶ διαφυλάξει εν τὴν ἀληθινὴν τῶν ὀρθοδόξων πίστιν καὶ οὐ πάλιν ἐπὶ τὴν παλαι ὰν μεταβάλοι εν πλάνην.
Ὅσοι δὲ ἂν προφάσει τοῦ στρατείαν ἢ ἀξίωμα ἢ οὐσίαν ἔχειν αὐτοὶ μὲν ἐσχηματισμένως προσῆλθον ἢ προσέλθουν τῷ σωτηριώδει βαπτίσματι, τὰς δὲ αὐτῶν γα με τὰς ἢ παίδας ἢ τοὺς ἄλλους τοὺς κατὰ τὸν αὐτῶν ὄντας οἶκον ἐπὶ τῆς Ἑλληνικῆς καταλείψαι εν πλάνης, τού τους προστάττο μεν δημεύεσθαί τε καὶ καθάπαξ μὴ μετέχειν τῆς ἡμετέρας πολιτείας, ἀλλὰ καὶ τιμωρίαις ὑποβάλλεσθαι ταῖς αὐτῶν ἀξίαις, ὡς αὐτόθεν ὄντας φανερούς, μὴ καθαρᾷ πίστει τοῦ ἁγίου τυχεῖν βαπτίσματος· ταῦτα τοί νυν ἐπὶ τοῖς ἀλιτηρίοις Ἕλλησι » (παρ. 20)
- «Οἱ μαθηματικοὶ τὰς οἰκείας βίβλους ἐν ὄψεσι τῶν ἐπισκόπων καιέτωσαν, οὕτω τε τῇ ὀρθοδόξῳ θρησκείᾳ παραδιδόσθωσαν, μηδεμίαν ἐπανόδου πρὸς τὴν οἰκείαν πλάνην ἐλπίδα φυλάττοντες· μὴ ἀνεχόμενοι δὲ καὶ τῆς Ρώμης (= Κωνσταντινούπολης) αὐτῆς καὶ τῆς ἑκάστῃ πόλῃ διαγωγῆς ἐκβληθήσονται· εἰ γὰρ με τὰ ταῦτα ἢ ἐν πόλει φανῶσι ἢ ταῖς αὐτῶν χρώμενοι διδασκαλίαις ἐξοριζέσθωσαν» (παρ. 21).

Εξαιρετικα αφιερωμενο σ΄οσους ειχαν απορια για το αν υβριζονταν και ο Ελληνας και ο Ελληνισμος ,πως "αγαπηθηκε και διαδωθηκε" αυτη η λαιλαπα του χριστιανισμου καθως επισης και σ΄αυτους που ειχαν απορια για το απο που προηλθε και με πιο τροπο η περιουσια της εκκλησιας . Ερρωσθε

ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ

http://originalmakedon.blogspot.com/

25/01/2009, 12:24:34
quote:

Στὰ τέλη τοῦ θ΄ αἰῶνα ὁ αὐτοκράτορας Λέων ΣΤ΄ ὁ Σοφὸς ἔδωσε ἐντολὴ σὲ νομομαθεῖς νὰ συγκεντρώσουν τὴν ἕως τότε ἰσχύουσα νομοθεσία, νὰ ἀφαιρέσουν ὅσους νόμους δὲν ἴσχυαν πλέον καὶ νὰ θεσπίσουν ὅσους νέους χρειάζονταν. Ἀπὸ τὴν ἐργασία αὐτὴ προέκυψε μία συλλογὴ ἑξῆντα βιβλίων, ἡ ὁποία ἔμεινε γνωστὴ ὡς «Βασιλικά» καὶ ἴσχυσε μέχρι τέλους τοῦ Βυζαντίου (1453 μ.Χ.)

- «Δεῖ τὰ Πορφυρίου καὶ τῶν ὁμοίων αὐτοῦ συγγράμματα πυρὶ καίεσθαι»
(παρ. 3).
- «Μηδεὶς τολμάτω θυσίαν οὔτε ποιεῖν, ὡς ἐφορᾶν τὸ ἧπαρ καὶ τὰ σπλάχνα τοῦ θυομένου θρέμματος διὰ τὸ ἐπαγγέλεσθαι τὰ μέλλοντα, εἰ δέ τις τολμήσει τί τοιοῦτο ποιῆσαι, ἐπήρτηται αὐτῷ τιμωρία τῆς σταυρώσεως, εἴτε περὶ ἐνεστώτων, εἴτε περὶ μελλόν των διὰ τῆς σπλαγχνοσκοπίας περιεργάζεται» (παρ. 12).
- «Πάντας τοὺς τόπους, οὕστινας τοῖς ἱεροῖς ἡ πλάνη τῶν παλαιῶν (= Ἑλλήνων) ἀφωσίωσε, τῇ ἰδικῇ ἡμῶν οὐσίᾳ βουλόμεθα συνάπτεσθαι... Ταῦτα δέ, ἅτινα πολλαῖς διατάξεσιν εἰς τὴν προσκυνητὴν ἐκκλησίαν ἐβουλήθημεν ἀνήκειν, ἡ χριστιανικὴ ἐκκλησία ἑαυτὴ διεκδικείτω» (παρ. 15).
- «Μηδεὶς ἐν διαθέσει καὶ ψυχῇ προσκυνοῦντος ἢ εὐχομένου τὰ πάλαι (=ἑλληνικά) κεκλεισμένα ἱερὰ νῦν θρησκευέτω· ἀπέστω τῆς ἡ μετέρας γενεᾶς τὸ τοῖς ἀθεμίτοις καὶ καταρά τοις εἰδώλοις τὴν προτέραν τιμὴν ἀποδίδοσθαι, ἢ στεφανοῦσθαι ἀσεβεῖς τῶν ἱερῶν παραστάδας, ἢ τοῖς βεβήλοις βωμοῖς ἀνάπτεσθαι πυρσούς... ὡς δημοσίῳ δικαστηρίῳ ὑπεύθυνος γεγονὼς τοῦ τηλικού του δράματος τὴν νόμιμον ὑπομενέτω κατηγορίαν καὶ ἐλεγχόμενος δημευέσθω πᾶσαν αὐτοῦ οὐσίαν καὶ ἐξοριζέσθω» (παρ. 17
- «Ὅσα πολλάκις τοῖς τῆς ἑλληνικῆς θρησκείας ἀπηγορεύσαμεν , μηδεὶς ἐπιχειρείτω τοῦ λοιποῦ ποιεῖν, εἰδὼς ὡς δημοσίῳ ἐγκλήματι περιπίπτει ὁ τούτοις τολμῶν ἐπιχειρεῖν, ἐπὶ τούτου δὲ βουλόμεθα τὰ τοιαῦτα δράματα ἐκκόπτεσθαι, ὅτι, κἂν ἐν ἀλλοτρίῳ ἀγρῷ ἢ οἴκῳ τί τοιοῦτό ποτε ἁμαρτηθείη, εἰδότων τῶν δεσποτῶν τοῦ οἴκου ἢ τοῦ κτήματος, αὐτὸς μὲν ὁ οἶκος ἢ τὸ χωρίον τῷ ταμείῳ προσκυρωθήσεται(= θὰ δημευθῇ)· οἱ δὲ τούτων δεσπόται ὑπὲρ ὧν ὅλως εἰδότες συνεχώρησάν τι τοιοῦ- το γενέσθαι, εἰ μὲν ἀξίᾳ τινὶ ἢ στρατείᾳ κοσμοῦνται, τῆς ἀξίας καὶ τῆς στρατείας ἐκπίπτουσιν, ἀλλὰ δημευθέντες τιμωροῦνται· ἰδιωτικῆς δὲ τύχης ὑπάρχοντες μετὰ τὰς τοῦ σώματος βασάνους τοῖς ἔργοις τῶν μετάλλων διηνεκῶς παραδοθήσονται» (παρ. 18).
- «Ζητοῦντες καθ’ ἑαυτοὺς ἢ παρὰ τῶν ἐπισκόπων μανθάνοντες κωλυέτωσαν οἱ ἄρχοντες τὰ παρὰ τῶν Ἑλλήνων, καὶ γενόμενα δὲ τιμωρείτωσαν ἢ μὴ δυνάμενοι μηνυέτωσαν καὶ προσκυρούτωσαν ὅσα προσώποις ἑλληνικοῖς δεδώρηται ἢ καταλέλειπται τοῖς πολιτικοῖς δικαίοις· πάντων ὅσα κατ’ αὐτῶν ἢ ὑπὲρ τῶν ἐκκλησιῶν προεισενήνεκται κυρίων ὄντων καὶ ἐντεῦθεν βεβαιουμένων» (παρ. 19).
- «Πάντων τῶν ἐπιτιμίων, ὅσα παρὰ τῶν προβεβασιλευκότων κατὰ τῆς ἑλληνικῆς ἠπείληται πλάνης ἢ ὑπὲρ τῆς ὀρθοδόξου πίστεως εἰσενήνεκται, κυρίων καὶ βεβαίων διηνεκῶς ὄντων τε καὶ διὰ τῆς παρούσης εὐσεβοῦς νομοθεσίας φυλαττομένων,
ἐπειδή τινες εὕρηνται τῇ τῶν ἀνοσίων καὶ μυσαρῶν Ἑλλήνων κατεχόμενοι πλάνῃ κἀκεῖνα πράττοντες, ἅπερ εἰς δικαίαν ὀργὴν κινεῖ τὸν φιλάνθρωπον θεόν, οὐδὲ τὰ περὶ τούτων ἀδιόρθωτα καταλιπεῖν ὑπέστημεν, ἀλλὰ γνόντες, ὡς τὴν τοῦ ἀληθινοῦ
καὶ μόνου θεοῦ καταλιμπάνοντες προσκύνησιν εἰδώλοις ἀλογίστῳ πλάνῃ θυσίας προσέφερον καὶ πάσης ἀνοσιότητος μεστὰς ἑορτὰς ἐπετέλουν, τοὺς μὲν ἤδη ταῦτα ἡμαρτηκότας μετὰ τὸ ἀξιωθῆναι τοῦ ἁγίου βαπτίσματος πρὸς τὰ ἐλεγχθέντα αὐτῶν
ἁμαρτήματα ἐκδικήσει τῇ προσηκούσῃ καὶ ταῦτα φιλανθρωπότερον ὑπεβάλομεν· τοῦ δὲ λοιποῦ διὰ τοῦ παρόντος νόμου προαγορεύομεν ἅπασιν, ὡς οἱ μὲν γινόμενοι χριστιανοὶ καὶ τοῦ ἁγίου καὶ σωτηριώδους ἀξιούμενοι καθ’ οἱονδήποτε χρόνον βαπτίσματος, εἰ φανεῖεν ἔτι τῇ τῶν Ἑλλήνων ἐμμένοντες πλάνῃ,τιμωρίαις ἐσχάταις(=ποινὴ θανάτου) ὑποβληθήσονται. Ὅσοι δὲ μήπω τοῦ προσκυνητοῦ βαπτίσματος ἠξιώθησαν, τούτους προσήκει καταδήλους ἑαυτοὺς ποιεῖν ἢ κατὰ τὴν βασιλεύουσαν ταύτην πόλιν ἢ ἐν ἐπαρχίαις
διάγοντας, καὶ προσιέναι ταῖς ἁγιωτάταις ἐκκλησίαις ἅμα γαμεταῖς καὶ παισὶ καὶ παντὶ τῷ κατ’ αὐτοὺς οἴκῳ καὶ διδάσκεσθαι τὴν ἀληθινὴν τῶν χριστιανῶν πίστιν,οὕτω δὲ ἐκδιδαχθέντας καὶ καθαρῶς ἀποβαλόντας τὴν προτέραν πλάνην ἀξιοῦσθαι τοῦ σωτηριώδους βαπτίσματος, ἢ τούτων ὀλιγωροῦντας εἰδέναι, ὡς οὔτε μεθέξουσί τινος τῶν τῆς ἡμετέρας πολιτείας, οὔτε οὐσίας κινητῆς ἢ ἀκινήτου κύριοι εἶναι συγχωρηθήσονται, ἀλλὰ παντὸς ἀφαιρεθέντες πράγματος ἐν ἐνδείᾳ καταληφθήσονται (ὁλοκληρωτικὴ ἀφαίρεση περιουσίας) πρὸς τῷ καὶ ταῖς ἁρμοδίαις ὑποβληθήσονται ποιναῖς.»
- «Πᾶν δὲ μάθημα παρὰ τῶν νοσούντων τὴν τῶν ἀνοσίων Ἑλλήνων μανίαν διδάσκεσθαι κωλύομεν, ὥστε μὴ κατὰ τοῦτο προσποιεῖσθαι αὐτοὺς παιδεύειν τοὺς εἰς αὐτοὺς ἀθλίως φοιτῶντας, ταῖς δὲ ἀληθείαις τὰς τῶν δῆθεν παιδευομένων διαφθείρειν ψυχάς, ἀλλὰ μηδὲν ἐκ τοῦ δημοσίου σιτήσεως ἀπολαύειν αὐτούς, οὐκ ἔχοντας παρρησίαν, οὐδὲ ἐκ θείων γραμμάτων ἢ πραγματικῶν, τοιούτου τινὸς ἄδειαν αὐτοῖς ἐκδικεῖν. Εἴτε γὰρ ἐνταῦθά τις, εἴτε κατὰ χώραν φανείη (= νοσῶν τὴν τῶν Ἑλλήνων μανίαν) τοιοῦτος ὢν καὶ μὴ προσδραμὼν ταῖς ἁγιωτάταις ἡμῶν ἐκκλησίαις μετὰ τῶν οἰκείων, ὡς εἴρηται, παίδων καὶ γαμετῶν, ταῖς προδηλουμέναις ὑποπεσεῖται ποιναῖς καὶ τὰς μὲν αὐτῶν οὐσίας ἐκδικήσει τὸ δημόσιον, αὐτοὶ δὲ ἐξορία παραδοθήσονται· εἰ δέ τις ἐμφωλεύων τῇ ἡμετέρᾳ πολιτείᾳ θυσίας καὶ εἰδωλολατρίας ἁμαρτάνων ἁλῶ, οὗτος ταῖς ἐσχάταις ὑπαχθήσεται τιμωρίαις (=ποινὴ θανάτου)» (παρ. 20.)
- «Θέλει τοὺς Ἕλληνας βαπτίζεσθαι καὶ τὰ τέκνα αὐτῶν χωρὶς ἀναβολῆς μικρὰ ὄντα, τὰ δὲ τέλεια προδιδάσκεσθαι κατὰ τοὺς κανόνας καὶ τὰς γραφάς» (Νόμ. Φωτ.τίτλ. α΄ κεφ. ε΄).
«Κἀκεῖνο δὲ νομοθετοῦμεν, ὥστε καὶ τὰ τούτων τέκνα μικρᾶς ἡλικίας ὄν τα καὶ δίχα τινὸς ἀναβολῆς τυγχάνειν τοῦ σωτηριώδους βαπτίσματος, ὡς τῶν ἤ δη τὴν ἡλικίαν προβεβηκότων δε ο μένων τοῦ προεδρεύειν ταῖς ἁγιω τά ταις ἐκκλησίαις κατὰ τοὺς θείους κανόνας καὶ τὰς θείας ἐκ διδάσκεσθαι γραφάς, οὕτω τε γνησίας ἀντιλαμβάνεσθαι μετανοίας καὶ τὴν παλαιὰν (τῶν Ἑλλήνων) ἀποσεισαμένους πλάνην τοῦ προσκυνη τοῦ τυγχάνειν βαπτίσματος. Τοῦ τον γὰρ τὸν τρόπον βεβαίως ἂν δέξαιντο καὶ διαφυλάξει εν τὴν ἀληθινὴν τῶν ὀρθοδόξων πίστιν καὶ οὐ πάλιν ἐπὶ τὴν παλαι ὰν μεταβάλοι εν πλάνην.
Ὅσοι δὲ ἂν προφάσει τοῦ στρατείαν ἢ ἀξίωμα ἢ οὐσίαν ἔχειν αὐτοὶ μὲν ἐσχηματισμένως προσῆλθον ἢ προσέλθουν τῷ σωτηριώδει βαπτίσματι, τὰς δὲ αὐτῶν γα με τὰς ἢ παίδας ἢ τοὺς ἄλλους τοὺς κατὰ τὸν αὐτῶν ὄντας οἶκον ἐπὶ τῆς Ἑλληνικῆς καταλείψαι εν πλάνης, τού τους προστάττο μεν δημεύεσθαί τε καὶ καθάπαξ μὴ μετέχειν τῆς ἡμετέρας πολιτείας, ἀλλὰ καὶ τιμωρίαις ὑποβάλλεσθαι ταῖς αὐτῶν ἀξίαις, ὡς αὐτόθεν ὄντας φανερούς, μὴ καθαρᾷ πίστει τοῦ ἁγίου τυχεῖν βαπτίσματος· ταῦτα τοί νυν ἐπὶ τοῖς ἀλιτηρίοις Ἕλλησι » (παρ. 20)
- «Οἱ μαθηματικοὶ τὰς οἰκείας βίβλους ἐν ὄψεσι τῶν ἐπισκόπων καιέτωσαν, οὕτω τε τῇ ὀρθοδόξῳ θρησκείᾳ παραδιδόσθωσαν, μηδεμίαν ἐπανόδου πρὸς τὴν οἰκείαν πλάνην ἐλπίδα φυλάττοντες· μὴ ἀνεχόμενοι δὲ καὶ τῆς Ρώμης (= Κωνσταντινούπολης) αὐτῆς καὶ τῆς ἑκάστῃ πόλῃ διαγωγῆς ἐκβληθήσονται· εἰ γὰρ με τὰ ταῦτα ἢ ἐν πόλει φανῶσι ἢ ταῖς αὐτῶν χρώμενοι διδασκαλίαις ἐξοριζέσθωσαν» (παρ. 21).

Εξαιρετικα αφιερωμενο σ΄οσους ειχαν απορια για το αν υβριζονταν και ο Ελληνας και ο Ελληνισμος ,πως "αγαπηθηκε και διαδωθηκε" αυτη η λαιλαπα του χριστιανισμου καθως επισης και σ΄αυτους που ειχαν απορια για το απο που προηλθε και με πιο τροπο η περιουσια της εκκλησιας . Ερρωσθε



Ο Δαυλός ξαναχτυπά!!!

25/01/2009, 12:48:37
Προς άπαντας τους φίλους χριστιανούς του forum :

Φίλοι μου , αντί να κάνετε ατελείωτα copy paste από την ΟΟΔΕ , τους απολογητές , την Μυριόβιβλο κλπ , και να απαντάτε με τις ανιστόρητες κοτσάνες τους που είναι κατάλληλες μόνο για απόφοιτους της 1ης δημοτικού , για ανθρώπους που δεν έχουν ανοίξει βιβλίο στη ζωή τους , και για φανατικούς , θα ήταν προτιμότερο να στέλνετε αποσπάσματα από τα comics του Αρκά όπως κάνουν κατά καιρούς οι europaioi .
Είναι τουλάχιστον σοβαρότερα από τις απαντήσεις σας , γιατί αν μη τι άλλο διαθέτουν πνεύμα .


*

25/01/2009, 12:53:44
quote:

Προς άπαντας τους φίλους χριστιανούς του forum :

Φίλοι μου , αντί να κάνετε ατελείωτα copy paste από την ΟΟΔΕ , τους απολογητές , την Μυριόβιβλο κλπ , και να απαντάτε με τις ανιστόρητες κοτσάνες τους που είναι κατάλληλες μόνο για απόφοιτους της 1ης δημοτικού , για ανθρώπους που δεν έχουν ανοίξει βιβλίο στη ζωή τους , και για φανατικούς , θα ήταν προτιμότερο να στέλνετε αποσπάσματα από τα comics του Αρκά όπως κάνουν κατά καιρούς οι europaioi .
Είναι τουλάχιστον σοβαρότερα από τις απαντήσεις σας , γιατί αν μη τι άλλο διαθέτουν πνεύμα .



Εγώ πάντως, σου υπόσχομαι πως μόνο στο Δαυλό θα πιστεύω!!

****Να δούμε ως πότε θα συκοφαντείτε ανενόχλητοι;;

25/01/2009, 14:03:04
quote:
Ο Δαυλός ξαναχτυπά!!!

Μπορεις να αποφυγεις το χτυπημα ; Μπορεις να βγαλεις ψευτη εμενα ή τον Δαυλο ; Ιδου η Ροδος ιδου και ... ο esoterica !
quote:
Να δούμε ως πότε θα συκοφαντείτε ανενόχλητοι;;
Τι ακριβως θεωρεις συκοφαντια ;
Συκοφαντης = αυτος που κατηγορει καποιον ενω γνωριζει οτι οι κατηγοριες του ειναι ψευδεις .
Που ακριβως στοιχειοθετεις την συκοφαντια ψηλε . Σε προηγουμενο μηνυμα σε ειπα :
Αν επισης εχεις αμφιβολιες για την ειλικρινεια μου να δωσεις τα στοιχεια εκεινα που την αμφισβητουν , αλλιως θα σε κατηγορησω ως κοινο συκοφαντη .
Ο συκοφαντης εισαι εσυ λοιπον που διδιδεις ψευδεις κατηγοριες στο προσωπο μου , διοτι ελλειψει στοιχειων κατηγορεις . Κοινως εισαι κοινος συκοφαντης !

ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ

http://originalmakedon.blogspot.com/

25/01/2009, 18:00:36
Τελικά, όπως φαίνεται, πραγματικά,αυτό που έχει σημασία
είναι να βλέπει ο καθείς, ότι θέλει....Δεν μπορεί,
σε μια χώρα με επικρατούσα θρησκεία τον χριστιανισμό και
καμία άλλη θρησκεία ανταγωνίσημη,να νμίζει Το λέω αυτό, αφού δεν υπάρχει καμιά θρησκεία να ανταγωνιστεί αυτό που πιστεύει το
98% του ελληνικού λαού...
Αλλά, όταν υπάρχει πάθος,ακόμη και ρομαντισμός, νομίζει κανείς
ότι μπορεί να λέει ότι θέλει....Μπορεί να κυνηγάει ανεμόμυλους
για να ικανοποιήσει τα δονκιχωτικά του όνειρα...
Φίλοι μου, όλα δείχνουν όπως μόνο Έλληνες θα κάνανε: Δηλαδή, το
98% του λαού, καλείται να μετανοιώσει που είναι χριστιανοί...
Εντελώς δημοκρατικές διαδικασίες...
Συνέλθετε καμιά φορά και δείτε που ειμαστε, όχι τι όνειρα έχει
ο καθείς....Καλά θα ήταν να μας ενδιέφερε η αλήθεια κι όχι απλά
το δικό μας...
25/01/2009, 18:58:13
quote:
Sesostris:
Φίλοι μου , αντί να κάνετε ατελείωτα copy paste από την ΟΟΔΕ , τους απολογητές , την Μυριόβιβλο κλπ , και να απαντάτε με τις ανιστόρητες κοτσάνες τους που είναι κατάλληλες μόνο για απόφοιτους της 1ης δημοτικού , για ανθρώπους που δεν έχουν ανοίξει βιβλίο στη ζωή τους , και για φανατικούς , θα ήταν προτιμότερο να στέλνετε αποσπάσματα από τα comics του Αρκά όπως κάνουν κατά καιρούς οι europaioi .
Είναι τουλάχιστον σοβαρότερα από τις απαντήσεις σας , γιατί αν μη τι άλλο διαθέτουν πνεύμα .

Kαλύτερα να τρως μεγάλη μπουκιά αγαπητέ Sesostis, παρά να λες μεγάλη κουβέντα......δεν στο είπε ποτέ κανένας αυτό?

Βρίσκομαι στην ευχάριστη θέση (δυσάρεστη για σένα), να έχω σχεδόν τελειώσει ένα κύκλο επαγγελματικών υποχρεώσεων.

Είναι γεγονός ότι ο βιασμός της ιστορίας από τους Χριστιανομάχους είναι και αυτοσκοπός τους. Δεν εξηγείται αλλιώς, όταν μεταφέρονται επιλεκτικά αποσπάσματα, που ως στόχο έχουν την διαστρέβλωση της αλήθειας, ή όταν εσκεμμένα αποκρύπτονται ιστορικές απόψεις και αλήθειες που καταγράφονται στο ίδιο μάλιστα βιβλίο και στο ίδιο κεφάλαιο απ' όπου έχουν κάνει την κοπτοραπτική τους προκειμένου να λιβελογραφήσουν κατά του Χριστιανισμού.

Το τελευταίο μάλιστα, αποδεικνύει το δόλο! ότι εσκεμμένα, προβαίνουν σε αυτές τις ενέργειες, με μοναδικό στόχο όχι την ιστορική αλήθεια όπως προείπα, αλλά τη "διαβολή" κατά του Χριστιανισμού, ανεξαρτήτου εάν αυτό επιφέρει διαστρέβλωση της ιστορίας και χονδροειδέστατα ψέματα με συνέπεια το βιασμό της.

Από το αμέσως επόμενο μήνυμα μου, θα ξεκινήσω να παραθέτω
ιστορικά και αδιαμφισβήτητα στοιχεία, τα οποία θα αποδείξουν το
αληθές του ισχυρισμού μου, παραθέτοντας παράλληλα τις τοποθετήσεις των Χριστιανομάχων ώστε ο κάθε αναγνώστης να μπορέσει να βγάλει αβίαστα τα συμπεράσματά του.

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

25/01/2009, 19:00:44
quote:
Καλά θα ήταν να μας ενδιέφερε η αλήθεια κι όχι απλά
το δικό μας...

Με λιγα λογια εσενα τρεχαγυρευε σε ενδιαφερει η αληθεια ε ; Ποια αληθεια ; Του ιερατειου ή η ιστορικη αληθεια ; Γιατι πως να το κανουμε δηλαδη ... ειναι εκ διαμετρου αντιθετες . Εσεις π.χ. τιματε την μνημη του αγιου Αθανασιου ασχετα αν αυτος ηταν ενας απο τους μεγαλυτερους υβριστες των Ελληνων και του Ελληνισμου .

Τοσο αναισθησια ;

ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ

http://originalmakedon.blogspot.com/

25/01/2009, 19:11:06
Αγαπητέ μου ΑΔΙΑΒΑΣΤΕ, μετά χαρας να μοιραστώ μαζί σου
τέτοιες αλήθεις, σαν αυτές που με ρωτας....Βλέπεις,
η αλήθεια, ελευθερώνει τον άνθρωπο,γι αυτό πρέπει να την
αναζητάμε..Τώρα,οποιος την αντέχει την αντέχει και δεν
έχει σημασία το θρησκευτικό του πιστεύω...
Η αλήθεια φαινεται , μόνο όποιος δεν θέλει να τη δει την
αγνοεί, ή όποιος πιστεύει ότι μπορεί να την αλλοιώσει,
είναι τόσο ανόητος που να κοροιδεύει τον εαυτό του...
Το ..ιερατειο, μάλλον τα μπερδεύεις με τα της του 12θέου
θρησκείας, δρώμενα, δεν έχει τέτοια παρέμβαση στα του χριστιανισμού.... Η αλήθεια, είπαμε, ελευθερώνει...
Όσο για τομ Μέγα Αθανασιο, είναι ντροπή σου που τον συκοφαντείς,
επειδή έτσι έμαθες, αλλά δεν ξέρεις πόσο λάθος κάνεις...
ar_iaΜέλος
25/01/2009, 19:55:40
trexagireve
quote:

Αγαπητέ μου ΑΔΙΑΒΑΣΤΕ, μετά χαρας να μοιραστώ μαζί σου
τέτοιες αλήθεις, σαν αυτές που με ρωτας....Βλέπεις,
η αλήθεια, ελευθερώνει τον άνθρωπο,γι αυτό πρέπει να την
αναζητάμε..

Αλήθεια, σε πια ΑΛΗΘΕΙΑ αναφέρεσαι....?
Στην πραγματική ή σε αυτήν που μας πλασάρετε εδώ και 2009 χρόνια????


quote:

Η αλήθεια φαινεται , μόνο όποιος δεν θέλει να τη δει την
αγνοεί, ή όποιος πιστεύει ότι μπορεί να την αλλοιώσει,
είναι τόσο ανόητος που να κοροιδεύει τον εαυτό του...

Αι γεια σου

quote:

Το ..ιερατειο, μάλλον τα μπερδεύεις με τα της του 12θέου
θρησκείας, δρώμενα, δεν έχει τέτοια παρέμβαση στα του χριστιανισμού....

Αυτό δεν το κατάλαβα...

quote:

Όσο για τομ Μέγα Αθανασιο, είναι ντροπή σου που τον συκοφαντείς,
επειδή έτσι έμαθες, αλλά δεν ξέρεις πόσο λάθος κάνεις...

Kαι εσένα στο έμαθαν αυτό που ξέρεις...γιατί είσαι τόσο σίγουρος λοιπόν ότι αυτό που σου έμαθαν είναι και το σωστό?????

Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=sl__QA7qPag&feature=related

25/01/2009, 21:08:59
Αγαπητή μου ar_ia, κάνεις πολύ φασαρία, αλλά περί
ύβρεων, γιόκο....Κορίτσι μο, ποιά αλήθεια σου πλασάρουνε
εσένα εδώ και 2009 χρόνια; Πρίν δεν ήταν το ίδιο,έγινε
κάτι διαφορετικό απο ότι ίσχυε;Απλά, έγινε μια αληθινή
θρησκεία, αντί των δαιμονολατριών, λόγω των θυσιών που
καθιέρωναν, όπου ο Θεός δεν θέλει θυσίες, αλλα να δώσει την
αιωνιότητα στον άνθρωπο...Αυτό δεν συγκρίνεται με τίποτε
άλλο..Κι αυτό δεν αντέχουν οι υπολοιπες ψευτοθρησκείες
γι αυτό και μόνο συκοφαντούν τον χριστιανισμό..Τι να πουν
γι αυτές;Ότι θυμίζουν κλάμπ, παρά θρησκευτικό φορέα;
Όσο για το σωστό..Όλοι το ξέρουμε, ποτέ δεν πίστεψα ότι το
ξέρω καλύτερα απο κανέναν άλλο,αλλά δεν το αλλοιώνω..Το δέχομαι
εκεί που είναι...Όποιος αντέχει...
ar_iaΜέλος
25/01/2009, 21:53:06
Ύβρεις trexagireve?????
68 σελίδες και δεν κατάλαβες τπτ????????

Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=sl__QA7qPag&feature=related

25/01/2009, 23:36:00
Μάλλλον εσύδεν κατάλαβες τίποτε απο τις 65 σελίδες που
λές φίλη ar_ia...Εκτός απο την παρεξήγηση, με το Έλληνες ως
εθνικί και ειδωλολάτρες, συζητάμε διάφορα άλλα θέματα, που
δεν έχουν σχέση με το θέμα του τόπικ...
Απο κει κι έπειτα, κάποιοι, που έφυγαν ζήτησαν να παραμείνει το
θέμα, παραμένει και απλά τελματώνει...Πιστεύω ότι μπορούμε
να κάνουμε πιο γόνιμους διαλόγους, αν δεν κοιτάμε να κατηγορούμε
με απίθανα σενάρια και κοιτάμε να ξεδιαλύνουμε πράγματα που μας
αφορούν και ενδιαφέουν άμεσα..Γιατί γύρω μας, συμβάινουν πολλά
και είναι τουλάχιστον μαζοχισμός, να τα αγνοούμε και να κατασκευάζουμε εμφύλιες αιτίες κι αφορμές...
26/01/2009, 00:33:25
τρεχα....

quote:
Μάλλλον εσύδεν κατάλαβες τίποτε απο τις 65 σελίδες που
λές φίλη ar_ia...Εκτός απο την παρεξήγηση, με το Έλληνες ως
εθνικί και ειδωλολάτρες, συζητάμε διάφορα άλλα θέματα, που
δεν έχουν σχέση με το θέμα του τόπικ...

Καλά λέει η ar_ia, ότι δεν έχεις καταλάβει οτιδήποτε σε σχέση με το θέμα.
Δεν ξέρω αν είναι αντιληπτική δυσκολία ή κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις, αλλά αφού επιμένεις πως είναι παρεξήγηση ο χαρακτηρισμός των ειδωλολατρών ως Έλληνες και το αντίθετο, μάλλον είναι το πρώτο.

Ρώτησα πριν από λίγα μηνύματα και με την προϋπόθεση ότι πρόκειται για... παρεξήγηση, γιατί να αναφέρονται συγκεκριμένοι φιλόσοφοι και η Αθήνα στους αφορισμούς και τις ύβρεις αλλά φυσικά, δενψ πήρα απάντηση...


quote:
Απο κει κι έπειτα, κάποιοι, που έφυγαν ζήτησαν να παραμείνει το
θέμα, παραμένει και απλά τελματώνει...

Ποιους εννοείς;


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/
26/01/2009, 01:31:36
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ
quote:

quote:
Ο Δαυλός ξαναχτυπά!!!

Μπορεις να αποφυγεις το χτυπημα ; Μπορεις να βγαλεις ψευτη εμενα ή τον Δαυλο ; Ιδου η Ροδος ιδου και ... ο esoterica !
quote:
Να δούμε ως πότε θα συκοφαντείτε ανενόχλητοι;;
Τι ακριβως θεωρεις συκοφαντια ;
Συκοφαντης = αυτος που κατηγορει καποιον ενω γνωριζει οτι οι κατηγοριες του ειναι ψευδεις .
Που ακριβως στοιχειοθετεις την συκοφαντια ψηλε . Σε προηγουμενο μηνυμα σε ειπα :
Αν επισης εχεις αμφιβολιες για την ειλικρινεια μου να δωσεις τα στοιχεια εκεινα που την αμφισβητουν , αλλιως θα σε κατηγορησω ως κοινο συκοφαντη .
Ο συκοφαντης εισαι εσυ λοιπον που διδιδεις ψευδεις κατηγοριες στο προσωπο μου , διοτι ελλειψει στοιχειων κατηγορεις . Κοινως εισαι κοινος συκοφαντης !


Σε παλαιότερο μήνυμά σου, είχες παραθέσει μια πρόταση που υποτίθεται ότι ήταν ύβρις και σε ρώτησα από που ακριβώς την ξεσήκωσες.
Έκανες την πάπια και έσπευσε ο macedon να σε ξελασπώσει αλλά δεν τα κατάφερε. Σε ρώτησα και σε ξαναρώτησα και πήγα να δω την πηγή που υποτίθεται ότι βρισκόταν αυτή η «ύβρις», αλλά τίποτα δεν βρήκα. Δεν πήρες θέση επ’ αυτού!
Τότε εγώ σου είπα πως είσαι ένας απλός και κοινός συκοφάντης. Επέμενα και σου είπα πως η πρόταση, όπως εσύ την παρουσίαζες, την οποία ξεσήκωσες μάλλον από το Δαυλό, δεν υπάρχει σε κανένα πρωτότυπο σύγγραμμα.
Περιμένω ακόμη να πάρεις συγκεκριμένη θέση επ’ αυτού του ζητήματος.

Αντί όμως να δείξεις λίγη σοβαρότητα, μας παρουσιάζεσαι με ένα σωρό ξεπατικωμένα κείμενα (πιθανώς από το Δαυλό, τα οποία ούτε ο Δαυλός γνωρίζει, αλλά ούτε και συ, από που προέρχονται, από τι είδους συγγράμματα), που έχουν σκόρπιες λέξεις εδώ και εκεί, τις οποίες θες ντε και καλά να τις χρεώσεις ως ύβρεις κατά των Ελλήνων.
Έ όχι βρε φίλε, έτσι δεν γίνεται κουβέντα! Περίμενα και περιμένω λίγη σοβαρότητα εκ μέρους σου!!!

Συκοφαντίες και τίποτα παραπάνω.

Οι μόνοι που δεν θέλετε να καταλάβετε, μολονότι βλέπετε πως έτσι είναι, είστε εσείς οι πέντε-έξι. Το γιατί το κάνετε δεν το γνωρίζω. Αν το κάνετε αφιλοκερδώς, τότε σας δουλεύουν ψιλό γαζί!!
Σε όλα αυτά τα συγγράμματα (τουλάχιστον σε όσα έχετε παραθέσει ως τώρα), με θρησκευτικό περιεχόμενο ή αντικείμενο, ο όρος ή «παράγωγο» της λέξης «Έλληνας, έχει να κάνει αποκλειστικά και μόνο με τον ειδωλολάτρη και την ειδωλολατρία.

Τι θέλετε και το παιδεύετε;;


Edited by - Ψηλός on 26/01/2009 01:36:33

26/01/2009, 01:33:48
quote:
macedon:
A. Ο ΑΝΘΕΛΛΗΝΙΣΜΟΣ ΤΩΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΩΝ
1. ΓΕΝΙΚΑ
Ο χριστιανισμός υπηρξε η ταφόπλακα του ελληνισμού. Αυτό είναι γεγονός αναμφισβήτητο και τεκμηριώνεται τόσο από την πληθώρα της ιστορικής βιβλιογραφίας, ελληνικής και ξένης, όσο και από την ίδια τη φιλοσοφία του χριστιανισμού, όπως αυτή εκφράστηκε τόσο μέσα από τους "θεωρητικούς" του χριστιανισμού (τους επονομαζόμενους "Πατέρες") όσο και στην πράξη από την πληθώρα ανθελλήνων που γέννησε και γαλούχησε η ασιατική θρησκεία (πατριάρχες, αυτοκράτορες, "άγιοι", κτλ.).
Ο ανθελληνισμός αυτός, που παρουσιάζεται σε ένα ευρύ φάσμα χριστιανικών κειμένων, εμφανίζεται αρχικά στην εβραϊκή Παλαιά Διαθήκη και φτάνει μέχρι τα πατριαρχικά κείμενα του Γρηγόριου Πασά του Ε΄ και του Αγαθάγγελου το 19ο αιώνα. Και έχουν κάθε δίκιο οι Εβραίοι να είναι ανθέλληνες και έχουν κάθε δίκιο οι εβραιογενείς και εβραιοτραφείς χριστιανοί να συμφωνούν με και να επαυξάνουν τον ανθελληνισμό αυτό.

2. Ο ΑΝΤΙΛΟΓΟΣ
Δύο είναι τα κύρια σημεία που χρησιμοποιούνται από τους χριστιανούς, στην απέλπιδα προσπάθειά τους να "πείσουν" περί της μη ανθελληνικότητας της ασιατικής θρησκείας τους. Κι επειδή σε πολλούς η θρησκευτική συνείδηση υπερκαλύπτει την εθνική (η οποία εθνική συνείδηση είναι ανύπαρκτη σύμφωνα με τις διδαχές των πατέρων ή τουλάχιστον πρέπει να είναι ανύπαρκτη προκειμένου ο πιστός να είναι σωστός χριστιανός), οι άνθρωποι αυτοί δε νιώθουν καμία ενόχληση ακούγοντας τους ιερείς τους με τα μαύρα φορέματα να βρίζουν τον ελληνισμό αλλά, αντιθέτως, προσπαθούν να δικαιολογήσουν (αποδεχόμενοι συνήθως) τις ύβρεις αυτές. Στο κάτω-κάτω οι Ελληνες της αρχαιότητας δεν ήταν πρόγονοί τους. Πρόγονοί τους ήταν, κατά δήλωσή τους, άτομα σημητικής καταγωγής που ... μιλούσαν με το θεό.
Το πρώτο σημείο που χρησιμοποιούν είναι η ελληνική παιδεία των "πατέρων" τους.
Το δεύτερο είναι ο ισχυρισμός πως ο όρος "Ελληνας" αναφέρεται σε ... θρήσκευμα (ονομάζοντας ουσιαστικά "Ελληνες" όλους όσους είχαν την ίδια θρησκεία με τους προγόνους μας, π.χ. τους Ρωμαίους).
Το πρώτο θα το αναφέρουμε παρακάτω. Για το δεύτερο αδυνατούν συνήθως να απαντήσουν σε δύο πολύ απλά ερωτήματα:
- Πώς και από ποιούς ο όρος "Ελληνας" έφτασε να έχει θρησκευτική χροιά;
- Αφού από τον 12ο αιώνα σταμάτησε (σύμφωνα πάντα με δηλώσεις των ιδίων) να έχει θρησκευτική χροιά, τότε γιατί τον 18ο αιώνα έχουμε χριστιανούς να συγχαίρουν τους πιστούς τους που δεν είναι Ελληνες αλλά χριστιανοί;
Η απάντηση είναι απλή: Ο όρος Ελληνας για τους χριστιανούς είναι οτιδήποτε αυτός περικλείει: τη φιλοσοφία, την τέχνη, την επιστήμη, τη θρησκεία, τη διανόηση.

Ολα αυτά, όπως δηλώνουν εξέχοντες χριστιανοί πανεπιστημιακοί, αποτελούσαν (και αποτελούν) λυσσαλέα απορριπτέες έννοιες για τους οπαδούς της ασιατικής θρησκείας. Αυτές τις έννοιες πολέμησαν, αυτές τις έννοιες πολεμούν. Και ο λόγος απλός και συγκεκριμένος: "Δεν είναι Ελληνες, είναι ορθόδοξοι χριστιανοί" (Κοσμάς ο Αιτωλός).

3. Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΑΙΔΕΙΑ ΤΩΝ "ΠΑΤΕΡΩΝ"
Για το παραμύθι που παπαγαλίζουν οι χριστιανοί, περί της ελληνικής παιδείας των "πατέρων" (και άρα, συνειρμικά, για τη "λατρεία" τους περί της Ελλάδας), μας μιλάει πολύ παραστατικά ο Ν. Τωμαδάκης, καθηγητής της Βυζαντινής Φιλολογίας στο Πανεπιστήμιο Αθηνών.
Περιληπτικά, ο καθηγητής λέει ότι:
- Ο χριστιανισμός ήταν πολέμιος του ελληνισμού από ιδεολογία:
"Ο Χριστιανισμός υπήρξε πολέμιος κατά κύριον λόγον του Ελληνισμού, ως ζωής και ως σκέψεως. Εβλεπε εις αυτόν ελευθέρα την αμαρτίαν, όχι μόνον εις την καθ'ημέραν πράξιν, η οποία κάθε άλλο ήτο παρά αγνιστική, αλλά και εις το φιλέρευνον πνεύμα, το οποίον ήγε (Νικ. Τωμαδάκης, "Εισαγωγή εις την Βυζαντινήν Φιλολογίαν", τ. Α, Αθηνα 1956, σελ. 23)
- O χριστιανισμός συκοφάντησε τον ελληνισμό
"Η μεγαλυτέρα διαβολή την οποίαν ενήργησε (ο χριστιανισμός) κατά του κλασικού κόσμου είναι η εμφάνισις αυτού ως ειδωλολατρικού. Λατρείαν των ειδώλων, δι ήν κατηγορούν τα συναξάρια τους μη χριστιανούς συχνότατα, δεν εγνώρισαν οι Ελληνες" (ό.π. σελ. 24)
- Οι "Πατέρες" αν και σπούδασαν ελληνικά, είχαν εβραϊκή σκέψη.
"Ο Βασίλειος και οι άλλοι μεγάλοι Πατέρες εσπούδασαν βεβαίως λαμπρά ελληνικά εις τας ελληνικάς σχολάς των Αθηνών και της Ανατολής αλλ'η επήρρεια του εβραϊκού πνεύματος επ'αυτών υπήρξε βαθεία". (ό.π. σελ. 25)
- Ο λόγος των ελληνικών σπουδών τους ήταν καθαρά πρακτικός: Η επικοινωνία με ελληνόφωνους πληθυσμούς
"Χάριν της ρητορικής εμελέτησαν τους Ελληνας συγγραφείς. Επιτηδειότατον δ' όργανον εύρον προς διάδοσιν των ιδεών των, την Ελληνικήν Γλώσσαν, προκειμένου να επικοινωνήσουν προς την εξελληνισμένην πλήρως Ανατολήν. (ό.π. σελ. 25)
Η Ελένη Γλύκατζη-Ahrweiler δίνει μια πολύ συνοπτική και περιεκτική εικόνα του μίσους των χριστιανών για οτιδήποτε μη χριστιανικό (που κυρίως αντιπροσωπευόταν από τον ελληνικό τρόπο σκέψης):
"Δεν πρέπει πραγματικά να λησμονείται ότι τα δραστικά μέτρα κατά της ειδωλολατρίας από τον 4ο έως τον 7ο αιώνα είχαν ως αποτέλεσμα να καταστρέψουν και να εξοστρακίσουν κάθε πνευματκή εκδήλωση που δεν ήταν εμπνευσμένη από τις αρχές του χριστιανισμού" ("Ιστορία του Ελληνικού Εθνους", τ. 7ος, σελ. 16)
Και το πώς εκφράστηκε ο ανθελληνισμός αυτός, μας τον περιγράφει συνοπτικά η ίδια βυζαντινολόγος:
"Καταστροφές αρχαίων ναών, βίαιοι θάνατοι φιλοσόφων, ομαδικοί διωγμοί πνευματικών ανθρώπων, καταδίκες για μαγεία πιστών του αρχαίου πανθέου είναι φαινόμενα συνηθισμένα" (ό.π., σελ. 17)
Για να καταλήξει:
"Ο αρχαιοπρεπής άνθρωπος υποχρεώθηκε να υποταχθεί στην τρομοκρατία που επέβαλε η νέα θρησκεία με τη συνδρομή του κράτους: έκτοτε "τους ιερείς δει σιγάν ή τεθνάναι" (ό.π., σελ. 17)

Παρακάτω θα δούμε μια συγκέντρωση όχι μόνο απλά του ανθελληνισμού των χριστιανών αλλά του εκφρασμένου μίσους τους εναντίον κάθε τι ελληνικού, όπως αυτό καταγράφεται στα βιβλία τους, στις τελετές τους και στην ιστορία τους: από την Παλαιά Διαθήκη μέχρι τον πατριάρχη Αγαθάγγελο.
Συνεχίζεται


Μάλιστα!!!!
Ας ξεκινήσουμε με την Ιστορία του Ελληνικού Έθνους, στη γραφή της οποίας έχει συμβάλλει, όπως βλέπετε αμέσως μετά, η Ιστορικός Ελένη Γλύκατζη-Ahrweiler και όχι μόνο, αλλά μια πλειάδα από καταξιωμένους
επιστήμονες. Δε νομίζω ο macedon, που την επικαλείται να έχει αντίρηση!



Ας δούμε λοιπόν μέσα από αυτό το πολύ μεγάλο έργο το κατά πόσο ο Χριστιανισμός έβλαψε τον Ελληνισμό και κατά το πόσο το Βυζάντιο δεν ήταν Ελληνικό! Μια ματιά και μόνο στην εισαγωγή του τόμου 7, είναι αρκετή, θα παρουσιάσω βέβαια και άλλα στοιχεία και όχι μόνο την εισαγωγή.

Είναι πασιφανές λοιπόν, εάν όλοι αυτοί οι ιστορικοί θεωρούν εχθρό του Ελληνισμού το Βυζάντιο και τον Χριστιανισμό ή όχι!! δε νομίζετε?


Έτσι διαβάζουμε στη σελίδα 7 του εν λόγου τόμου......"Κτισμένη στο σταυροδρόμι της Ευρώπης και της Ασίας, του Ευξείνου Πόντου και της Μεσογείου, πρωτεύουσα της Μεσογείου, πρωτεύουσα του Ανατολικού, Ελληνορωμαϊκού κόσμου, σύμβολο του Χριστιανισμού, μητρόπολη του Ελληνισμού και του Ρωμαϊσμού, των αξιών δηλαδή και των αρχών που θεμελίωσαν το βυζαντινό κράτος.

Η Κωνσταντινούπολη ταυτίζει την ιστορία της με την ιστορία της αυτοκρατορίας που την ανέδειξε.........Εκχριστιανισμένο Ρωμαϊκό κράτος της Ανατολής κατά τους πρώτους αιώνες της ιστορίας του, Εξελληνισμένη αυτοκρατορία της χριστιανικής Ανατολής στα χρόνια της ακμής του, ορθόδοξη Ελληνική πολιτεία στο τέλος της ζωής του, το χιλιόχρονο Βυζάντιο έφερε πάντοτε το όνομα Ρωμαϊκών ή Ρωμαίων κράτος, Ρωμαϊκή ή Ρωμαίων πολιτεία ή βασιλεία και κάποτε το όνομα Ρώμη......

Ονόματα επίσημα και λαϊκά συνάμα, οι όροι Ρώμη και Ρωμανία, υιοθετήθηκαν από το Βυζαντινό λαό και από τους ξένους γείτονες, ανατολικούς και δυτικούς και δηλώνουν όπως αναφέρθηκε, τη Βυζαντινή αυτοκρατορία στο σύνολό της.

Κάποτε χρησιμοποιούνται για να δηλώσουν συγκεκριμένες περιοχές: π.χ. τον όρο Ρωμανία τον χρησιμοποιούν δυτικοί συγγραφείς για να δηλώσουν το ανατολικό μέρος του αρχαίου ρωμαϊκού κόσμου, τον Ελληνικό χώρο, ενώ οι Βυζαντινοί και οι Ανατολικοί τον χρησιμοποιούν μερικές φορές για να δηλώσουν ειδικότερα τη Μικρά Ασία και τη Θράκη.

Ανάμηνσή τους μένουν σήμερα οι όροι Ρωμιός και Ρωμιοσύνη, που σημαίνουν στη γλώσσα του Ελληνικού λαού σύγχρονο Ελληνισμό, την οργανωτική δηλαδή συνέχεια του βυζαντινού, του μεσαιωνικού Ελληνικού κόσμου."

(Ας διαβάσετε όμως μόνοι σας ολόκληρες σελίδες από την Ιστορία του Ελληνικού Έθνους και φυσικά τις σελίδες 16 και 17, από τις οποίες ο macedon, έχει επιλέξει μόνο αυτό που τον βόλευε.)





Εδώ σε αυτή τη σελίδα διαβάζουμε και ότι τα αριστουργήματα της αρχαίας Γραμματείας διασώθηκαν χάρι στους Βυζαντινούς αντιγραφείς.

Ενώ στη σελίδα 19 διαβάζουμε...."....Σε τελευταία ανάλυση, η μεγάλη προσφορά της ελληνικής σκέψεως στη ζωή του Βυζαντίου είναι η φιλοσοφική εδραίωση της ορθής πίστεως. Έτσι πρέπει ίσως να θεωρηθούν ως κατάλοιπο της αρχαίας πολιτικής ζωής οι συχνά γεμάτες σύγχυση και σοφιστική επιχειρηματολογία συζητήσεις που χαρακτηρίζουν τις συνεδριάσεις των ιερών συνόδων."

Βλέπουμε λοιπόν αγαπητοί μου ότι το Βυζάντιο είναι άρρηκτα συνδεδεμένο με τον Ελληνισμό.

Βλέπουμε, όπως γράφει στη σελίδα 12(στην τελευταία υπογραμμισμένη παράγραφο) ότι το όνομα Έλληνες είχε χάσει προοδευτικά την "Εθνική" του σημασία και έτσι είχε αποκτήσει την έννοια του μιαρού, του βάρβαρου και του ειδωλολάτρη.


Όταν λοιπόν αναφερόντουσαν στους Έλληνες, δεν αναφερόντουσαν στους Έλληνες όπως σήμερα κάποιος αδαής, μη γνωρίζων την ιστορία και θύμα των Χριστιανομάχων θα ισχυριστεί.


Αλλά στους ειδωλολάτρες και στους βάρβαρους. Έτσι θα δούμε στη συνέχεια για «τη δήθεν αντίσταση των τελευταίων Ελλήνων στο Μωριά» που ισχυρίζονται οι Χριστιανομάχοι!!......και που δεν ήσαν όμως άλλοι παρά οι Σλάβοι εγκατεστημένοι στην Πελοπόννησο, αλλά και σε άλλα μέρη της Ελλάδας όπως η Θεσσαλία και οι οποίοι συχνά συμμαχούσαν με τους εχθρούς του Βυζαντίου όπως οι Άραβες ή οι Πέρσες.
Αυτούς λοιπόν οι "πονηροί" Χριστιανομάχοι τους βαπτίζουν «Έλληνες» που κάνουν επανάσταση κατά του Χριστιανικού Βυζαντίου....... αυτούς φαίνεται αναγνωρίζουν ως προγόνους τους, εγώ τι άλλο να πώ? Χάρισμά τους!!!!!!
Έχουμε λοιπόν πολλά να πούμε!!!!!!!....


Και μή ξεχνάμε το ποιο βασικό! ότι στους 2-3 πρώτους αιώνες και μετά την επικράτηση του Χριστιανισμού, δηλαδή 4-7ος αιώνας, στους οποίους έγιναν οι διωγμοί κατά της ειδωλολατρίας και κατά συνέπεια κατά και του αρχαίου Κόσμου, το Βυζάντιο δεν είχε ακόμη εξελληνιστεί.

Ο εξελληνισμός του Βυζαντίου άρχισε ως γνωστόν από τον Ηράκλειο τον 7ο αιώνα μ.Χ. σταδιακά και ολοκληρώθηκε περίπου τον 11ο αιώνα μ.Χ.

Άς θυμηθούμε φυσικά , για πολλοστή φορά τι λέει και ο Κορδάτος!
Γ.Κορδάτος (Ακμή και παρακμή του Βυζαντίου σελ. 12): To όνομα Έλλην σήμαινε τον Εθνικόν.

Ας δούμε κατά λάθος και από υπερβολικό αντιχριστιανικό ζήλο ένας άλλος γνωστός Χριστιανομάχος, τι είχε γράψει :
Schwabe: «Το όνομα Ελλην κατήντησε θρησκευτικόν και ελέγετο περί μη χριστιανώνκαι αν ακόμη ούτοι ήσαν Σαρακηνοί», (λέει ο ιστορικός Κ. Αμαντος.)

Το Βυζάντιο «πολέμιον υπελάμβανε (θεωρούσε εχθρικό) το των Ελλήνων όνομα, καθ' όσον ανέκαθεν το όνομα τούτο εταυτίσθη μετά της εννοίας του ειδωλολάτρου» , γράφει ο κάθε άλλο παρά «αντίχριστος», βέβαια, ιστορικός Κ. Παπαρηγόπουλος.

Βέβαια ο αγαπητός Schwabe, δεν εγνώριζε τι υπηρεσίες θα προσέφερε, στο εν λόγω θέμα....

Χρειάζονται άλλα σχόλια?.......κι όμως χρειάζονται....

Συνεχίζεται.......


"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

Δυστυχώς το Το imageshack βρίσκεται σε διαδικασία συντήρησης και μου έβγαλε το μήνυμα "Προσπαθήστε ξανά σε λίγο".
-Οπότε αύριο........

Edited by - europaios2 on 26/01/2009 01:49:32

mimosaΜέλος
26/01/2009, 02:14:01
quote:
καμία άλλη θρησκεία ανταγωνίσημη


Συμφωνω...αλλα να κανετε και μια δυο μεταγραφες την καινουρια περιοδο. Να δωσετε τον αγιο Αντυπα και παρετε την Καλι. Καθε χερι και σκανδαλο! Ταιριαζει καλυτερα στους μακρυχερηδες "πατερες".
ε;

26/01/2009, 12:22:48
Εσένα και τον Μακεδόνα, εννοώ, φίλε μου Γιάπετ...
Εξαφανιστήκατε και έμεινε μόνο η ασάφεια περί ύβρεων,
σε εσάς, γιατί αρνείστε ότι ΄Ελληνες δεν μπορεί να κατηγορούν
τη φυλή τους... Κιαυτό όχι γιατί έτσι το θέλω εγώ, αλλά γιατί
αυτό είναι και φαίνεται απο άλλα κειμενα που έχουμε αναφορά
στην πνευματική και φιλοσοφική υπόσταση της Ελλάδας, που δόξασε
τον χριστιανισμό με μάρτυρες, αγώνες και ονόματα που έλαμψαν
στο χριστιανικό στερέωμα με το έργο και τον βίο τους..Αυτό το τελευτάιο, δε, τον μοναχισμό, σαν ασκητισμό και πνευματικό πεδίο,
δεν μπορεί να μην τα αναγνωρίζεται στην αξία του χριστιανισμού,
σε μια προσπάθεια για ένα καλύτερο και πνευματικότερο άνθρωπο...
Φίλη mimosa, η ομάδα πετάει, οι μεταγραφές γίναν όλες εξ αρχής...