- Προφητείες που πρόκειται να πραγματοποιηθούν τα επόμενα χρόνια - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Ο ερασιτεχνισμός οδηγεί συχνά και σε ημιμαθεί «πορίσματα»...
Αγαπητέ,
Δεν ξέρω αν καταλαβαίνεις 'Ελληνικά'. Η επιστήμη την οποία εκπροσωπώ σε υψηλότατο επίπεδο δεν ονομάζεται ερασιτεχνισμός.
Αντίθετα, είμαι βέβαιος από την άρθρωση του λόγου σου, ότι δεν εκπροσωπείς τίποτε περισσότερο από τον εαυτό σου και βέβαια δεν έχεις ουδεμία σχέση με επιστήμη, παρά μόνο με παρωχημένες λογικές, που παπαγαλίζεις κατά το δοκούν.
quote:
Και σένα είτε σου αρέσει είτε όχι, θα πρέπει να αντιληφθείς ότι η ΘΕΩΡΗΤΙΚΗ ΦΥΣΙΚΗ θα πρέπει πρώτα να γίνει ΠΕΙΡΑΜΑ και ΑΠΟΔΕΙΞΗ, να γίνει κοινή ανάγνωση απο επίσημες επιστημονικές κοινότητες, και μετά μπορούμε να ανοίξουμε συζήτηση.
Όσα είπα είναι αποδεδειγμένα, όχι λόγια του αέρα. Αν εσύ δεν είσαι σε θέση να τα αντιληφθείς, αυτό σίγουρα αποτελεί πρόβλημα για τη συζήτηση και για εσένα.
quote:
Αν υποθέσουμε το ένα, αν υποθέσουμε το άλλο, αν υποθέσουμε και το παράλο! Με ΥΠΟΘΕΣΕΙΣ χτίζεις ότι ΘΕΩΡΙΕΣ θέλεις φίλτατε. Κατάλαβε επιτέλους ότι μιλάς αποκλειστικά για ΥΠΟΘΕΣΕΙΣ και ΘΕΩΡΙΕΣ.Νομίζω ότι ο καθένας αντιλαμβάνεται ότι ουσιαστικά μιλάς για ΖΕΣΤΟ ΑΕΡΑ.
Συγγνώμη, καταλαβαίνεις κάτι από αυτά που λέω; Έχεις βγάλει κάποιο Πανεπιστήμιο, έχεις μάθει να μελετάς; Δεν αρκεί να αυτο-αναγορευόμαστε σε τιμητές των δοξασιών που πιστεύουμε, πρέπει να μελετάμε κιόλας, να καταλαβαίνουμε τι μας λένε.
quote:
Θεολογία και επιστήμη δεν έχουνε καμία απολύτως σχέση. Ίσως αυτό είναι και το βασικότερο σου σφάλμα.
Επειδή το λες εσύ;; Όλα έχουν σχέση και σημασία στον κόσμο αυτό. Και βέβαια, η Θεολογία είναι κι αυτή μια Επιστήμη, και επίσης οφείλει να είναι συμβατή με βασικές επιστημονικές θεωρήσεις.
quote:
Ο καθένας δικαιούται να λέει ότι του κατέβει. Οι «ειδικοί» των δογμάτων θα πούνε ένα σαφέστατο «ΝΑΙ», ενώ η λογική και κριτική σκέψη γνωρίζει άριστα πως οι δήθεν προφητείες των δογμάτων είναι ΚΟΠΑΝΙΣΤΟΣ ΑΕΡΑΣ.
Στα έχουν μάθει λάθος, αγαπητέ. Οφείλουμε να ακούμε τους ειδικούς, σε κάθε επιστημονικό τομέα.
quote:
Η Καινή Διαθήκη γράφτηκε με «απόσταση ασφαλείας» απο τις προφητείες (κάτι αιώνες..), και φυσικά ουδείς υπάρχει ή υπήρξε που να βεβαιώνει ότι πράγματι έλαβαν χώρα τα γεγονότα που αφηγείται η Καινή Διαθήκη.
Να κάνω κι εγώ μια πρόβλεψη;
Αν σε ρωτούσα, αν μπορείς εσύ να αποδείξεις ότι δεν έλαβαν χώρα όσα αναφέρονται στην ΚΔ και είχαν προαναφερθεί την ΠΔ, είμαι βέβαιος ότι πάλι θα εκτεθείς.
Γράφεις:
"Εφόσον αποδεχόμαστε την ερμηνεία που δίνει η Καινή Διαθήκη ως προς την άμωμο σύλληψη της παρθένου Μαρίας, και δεδομένου ότι ο Ιησούς δεν έχει θνητό πατέρα, είναι ηλίου φαεινότερο ότι είναι αδύνατον να έλκει την καταγωγή του από σπέρμα βασιλικό μιας και δεν προήλθε από μια ερωτική συνεύρεση του Ιωσήφ που ήταν απόγονος Δαβίδ.
Επομένως, στο πρόσωπο του Ιησού της Καινής Διαθήκης ΔΕΝ ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΕΙΤΑΙ Η ΒΑΣΙΚΗ ΠΡΟΫΠΟΘΕΣΗ ΤΗΣ ΒΙΒΛΙΚΗΣ ΠΡΟΦΗΤΕΙΑΣ. Και αυτό διότι όπως ξεκάθαρα βλέπουμε η προφητεία μιλά για ΚΑΡΠΟ ΤΟΥ ΣΩΜΑΤΟΣ και όχι κάποια επέμβαση αγγέλου!"
http://www.monastery.gr/
"Εικοστός τρίτος από του γένους του Δαυίδ ευρίσκεται ο Ματθάν, ο οποίος ενυμφεύθη την Μαρία εκ της φυλής του Ιούδα. (Ο Ματθάν υπήρξε ιερεύς επί της βασιλείας Κλεοπάτρας και Σαπώρου ή Σαβωρίου, βασιλέως Περσών & της βασιλείας Ηρώδου του Αντιπάτρου).
Από την ένωσή τους, γεννήθηκαν 3 θυγατέρες, η Μαρία, η Σωβή & η Άννα & 1 υιός, ο Ιακώβ, ο πατέρας του Ιωσήφ του τέκτονος.
Η Μαρία εγέννησε τη Σαλώμη τη μαμή, η Σωβή την Ελισσάβετ (τη μητέρα του Αγ. Ιωάννου του Πρόδρομου) & η Άννα που ήλθε εις γάμου κοινωνία με τον μεγαλοκτηματία Ιωακείμ, τη Θεοτόκο Μαρία, στη Ναζαρέτ (χωριό της Παλαιστίνης).
Το γεγονός αυτό εορτάζει η αγία Εκκλησία πανηγυρικώς την 8 η Σεπτεμβρίου κάθε έτους."
Δηλαδή: Δαβίδ.....Ματθάν-Άννα-Παναγία-Ιησούς Χριστός.
Το ερώτημα δηλαδή εάν ο Χριστός είχε στις φλέβες του το DNA του βασιλιά Δαβίδ απαντήθηκε.
Γράφεις:
"Τα παραμύθια σου να τα αφήσεις καλύτερα. Δεν μιλάει πουθενά η Πεντάτευχος για «Νέα Διαθήκη»."
Ιερεμίας 31:31-34
31 Ιδού, έρχονται ημέραι, λέγει Κύριος, και θέλω κάμει προς τον οίκον Ισραήλ και προς τον οίκον Ιούδα ΔΙΑΘΗΚΗΝ ΝΕΑΝ·
32 ΟΥΧΙ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΔΙΑΘΗΚΗΝ, την οποίαν έκαμον προς τους πατέρας αυτών, καθ' ην ημέραν επίασα αυτούς από της χειρός διά να εξαγάγω αυτούς εκ γης Αιγύπτου· διότι αυτοί ΠΑΡΕΒΗΣΑΝ ΤΗΝ ΔΙΑΘΗΚΗΝ ΜΟΥ και εγώ απεστράφην αυτούς, λέγει Κύριος·
33 αλλ' ΑΥΤΗ ΘΕΛΕΙ ΕΣΘΑΙ Η ΔΙΑΘΗΚΗ, ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΘΕΛΩ ΚΑΜΕΙ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΟΙΚΟΝ ΙΣΡΑΗΛ· μετά τας ημέρας εκείνας, λέγει Κύριος, θέλω θέσει τον νόμον μου εις τα ενδόμυχα αυτών και θέλω γράψει αυτόν εν ταις καρδίαις αυτών· και θέλω είσθαι Θεός αυτών και αυτοί θέλουσιν είσθαι λαός μου.
Γράφεις:
"Η συγκεκριμένη προφητεία...
"Δανιήλ κεφ. 7
23 ΚΑΙ ΕΚΕΙΝΟΣ ΕΙΠΕ ΤΟ ΘΗΡΙΟΝ ΤΟ ΤΕΤΑΡΤΟΝ ΘΕΛΕΙ ΕΙΣΘΑΙ Η ΤΕΤΑΡΤΗ ΒΑΣΙΛΕΙΑ ΕΠΙ ΤΗΣ ΓΗΣ ΗΤΙΣ ΘΕΛΕΙ ΔΙΑΦΕΡΕΙ ΑΠΟ ΠΑΣΩΝ ΤΩΝ ΒΑΣΙΛΕΙΩΝ ΚΑΙ ΘΕΛΕΙ ΚΑΤΑΦΑΓΕΙ ΠΑΣΑΝ ΤΗΝ ΓΗΝ ΚΑΙ ΘΕΛΕΙ ΚΑΤΑΠΑΤΗΣΕΙ ΑΥΤΗΝ ΚΑΙ ΚΑΤΑΣΥΝΤΡΙΨΕΙ ΑΥΤΗΝ
...
25 ΚΑΙ ΘΕΛΕΙ ΛΑΛΗΣΕΙ ΛΟΓΟΥΣ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΟΥ ΥΨΙΣΤΟΥ ΚΑΙ ΘΕΛΕΙ ΚΑΤΑΤΡΕΧΕΙ ΤΟΥΣ ΑΓΙΟΥΣ ΤΟΥ ΥΨΙΣΤΟΥ ΚΑΙ ΘΕΛΕΙ ΔΙΑΝΟΗΘΗ ΝΑ ΜΕΤΑΒΑΛΛΗ ΚΑΙΡΟΥΣ ΚΑΙ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΘΕΛΟΥΣΙ ΔΟΘΗ ΕΙΣ ΤΗΝ ΧΕΙΡΑ ΑΥΤΟΥ ΜΕΧΡΙ ΚΑΙΡΟΥ ΚΑΙ ΚΑΙΡΩΝ ΚΑΙ ΗΜΙΣΕΟΣ ΚΑΙΡΟΥ"
ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟΝ ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟ
Όσο έχει εμφανιστεί ήδη κάποιος βασιλιάς, που έχει κατακτήσει ΟΛΗ ΤΗ ΓΗ και η αυτοκρατορία του δεν μοιάζει με καμία άλλη αυτοκρατορία, τόσο δεν έχει και αυτή η προφητεία καμία σχέση με τον αντίχριστο.
Γράφεις:
"...καθώς η έννοια του Αντίχριστου δεν υφίσταται για την Ιουδαϊκή θεολογία!"
Ησαϊας 14:29
ΜΗ ΧΑΙΡΕ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗ ΠΑΣΑ ΔΙΟΤΙ ΣΥΝΕΤΡΙΦΘΗ Η ΡΑΒΔΟΣ ΤΟΥ ΠΑΤΑΞΑΝΤΟΣ ΣΕ ΕΠΕΙΔΗ ΕΚ ΤΗΣ ΡΙΖΗΣ ΤΟΥ ΟΦΕΩΣ ΘΕΛΕΙ ΕΞΕΛΘΕΙ ΒΑΣΙΛΙΣΚΟΣ ΚΑΙ Ο ΚΑΡΠΟΣ ΑΥΤΟΥ ΘΕΛΕΙ ΕΙΣΘΑΙ ΦΛΟΓΕΡΟΣ ΠΕΤΩΜΕΝΟΣ ΟΦΙΣ
Προφητείες του Ιακώβ για τους γιούς του
Γένεσις 49: 16,17
16 Ο ΔΑΝ ΘΕΛΕΙ ΚΡΙΝΕΙ ΤΟΝ ΛΑΟΝ ΑΥΤΟΥ ΩΣ ΜΙΑ ΕΚ ΤΩΝ ΦΥΛΩΝ ΤΟΥ ΙΣΡΑΗΛ
Εδώ αναφέρεται στον Σαμψών.
17 Ο ΔΑΝ ΘΕΛΕΙ ΕΙΣΘΑΙ ΟΦΙΣ ΕΠΙ ΤΗΣ ΟΔΟΥ ΑΣΠΙΣ ΕΠΙ ΤΗΣ ΤΡΙΒΟΥ ΔΑΚΝΩΝ ΤΑΣ ΠΤΕΡΝΑΣ ΤΟΥ ΙΠΠΟΥ ΩΣΤΕ Ο ΙΠΠΕΥΣ ΑΥΤΟΥ ΘΕΛΕΙ ΠΙΠΤΕΙ ΕΙΣ ΤΑ ΟΠΙΣΩ
Εδώ αναφέρεται σε κάποιον άλλον...
«Το ερώτημα δηλαδή εάν ο Χριστός είχε στις φλέβες του το DNA του βασιλιά Δαβίδ απαντήθηκε.»
Σαμουήλ να αφήσεις τις βλακείες και να σοβαρευτείς.
Καταγωγή ΔΕΝ ΕΛΚΕΙ Ο ΒΑΣΙΛΕΙΑΣ ΑΠΟ «ΣΠΕΡΜΑ» ΓΥΝΑΙΚΑΣ ΑΛΛΑ ΜΟΝΑΧΑ ΚΑΙ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΑΠΟ ΣΠΕΡΜΑ ΑΝΔΡΟΣ!!!!!!!!!
Και τούτο καθώς εκείνη την εποχή ΟΥΔΕΙΣ θεωρούσε ότι και η γυναίκα φέρει «σπέρμα», και δεύτερον καθώς σύμφωνα με την αυστηρότατη Ιουδαϊκή θεολογία ο Μεσσίας ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΡΟΕΡΧΕΤΑΙ ΑΠΟ ΣΠΕΡΜΑ ΒΑΣΙΛΙΚΟ!
Και καθώς ο Ιησούς προέρχεται.....κάθε άλλο παρά απο βασιλικό σπέρμα νομίζω ότι η συζήτηση αυτή κλείνει εδώ!
samuel1974:
«Ιερεμίας 31:31-34»
Στο κεφάλαιο 31 του Προφήτου Ιερεμία δεν γράφει τίποτα απο τα όσα γράφεις. Μάλλον βρίσκεσαι σε σύγχυση μεγάλη πλέον Σαμουήλ!
Μέσα στο άγχος και την αγωνία σου, καταφεύγεις πλέον σε οτιδήποτε βρεις στο διαδίκτυο φίλτατε Σαμουήλ, και έτσι έχεις πέσει στην σελίδα του newlife4you.gr, μόνο που τα όσα η συγκεκριμένη (μη ορθόδοξη..) παράταξη αναγράφει ΔΕΝ ΥΦΙΣΤΑΝΤΑΙ ΣΤΗΝ ΕΠΙΣΗΜΗ ΑΝΑΓΝΩΣΗ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΑΣ ΔΙΑΘΗΚΗΣ!
Συγκεκριμένα αναφέρει ο Ιερεμίας:
{ 31 διὰ τοῦτο ἐπὶ Μωὰβ ὀλολύζετε πάντοθεν, βοήσατε ἐπ� ἄνδρας κειράδας αὐχμοῦ· 32 ὡς κλαυθμὸν ᾿Ιαζὴρ ἀποκλαύσομαί σοι, ἄμπελος Σεβημά, κλήματά σου διῆλθε θάλασσαν, ᾿Ιαζὴρ ἥψαντο· ἐπὶ ὀπώραν σου, ἐπὶ τρυγηταῖς σου ὄλεθρος ἐπέπεσε. 33 συνεψήθη χαρμοσύνη καὶ εὐφροσύνη ἐκ τῆς Μωαβίτιδος καὶ οἶνος ἦν ἐπὶ ληνοῖς σου· πρωΐ οὐκ ἐπάτησαν οὐδὲ δείλης, οὐκ ἐποίησαν αἰδάδ. 34 ἀπὸ κραυγῆς ᾿Εσεβὼν ἕως ᾿Ελεαλὴ αἱ πόλεις αὐτῶν ἔδωκαν φωνὴν αὐτῶν, ἀπὸ Ζογὸρ ἕως ᾿Ωρωναὶμ καὶ ᾿Αγλάθ�Σαλισία, ὅτι καὶ τὸ ὕδωρ Νεβρεὶν εἰς κατάκαυμα ἔσται. }
http://www.apostoliki-diakonia.gr
Οπότε, και εδώ ΑΠΕΤΥΧΕΣ φίλτατε, και καλά θα κάνεις να σκέφτεσαι λίγο καλύτερα πριν αρχίσεις το ψάρεμα σε σελίδεα άλλων αιρέσεων.
samuel1974:
«Όσο έχει εμφανιστεί ήδη κάποιος βασιλιάς, που έχει κατακτήσει ΟΛΗ ΤΗ ΓΗ και η αυτοκρατορία του δεν μοιάζει με καμία άλλη αυτοκρατορία, τόσο δεν έχει και αυτή η προφητεία καμία σχέση με τον αντίχριστο.»
Σαμουήλ φρόντισε να μελετήσεις καλύτερα την Αγία Γραφή και τα θέματα που σχετίζονται με αυτή, διότι είσαι επιοικώς απαράδεκτος αλλά και ενίοτε αφελής.
Τα εδάφια που ανέφερες, ΔΕΝ ΣΧΕΤΙΖΟΝΤΑΙ ΣΕ ΤΙΠΟΤΑ ΜΕ ΤΟΝ ΔΗΘΕΝ ΕΠΙΠΛΑΣΤΟ «ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟ», καθώς η πατάτα με τον δήθεν «Αντίχριστο» είναι δημιούργημα και νόθο κατασκεύσμα των Χριστιανών της δύσης και όχι των Ιουδαίων και της Πεντατεύχου.
Για τους Ιουδαίους ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ «ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΣ», καθώς ο Θεός είναι ένας και δεν έχει να φοβηθεί κανέναν «δήθεν ενσαρκωμένο». Οι ακρότητες αυτές είναι παραμύθια των χριστιανών, αυτός και ο λόγος ότι δεν μπορείς ΠΟΥΘΕΝΑ να στηρίξεις όλες αυτές τις αυθαιρεσίες.
Ρε Σαμουήλ, δεν έχεις αντιληφθεί άνθρωπε μου ότι όλα όσα εσύ δήθεν «ανακαλύπτεις» ως «στοιχεία» τα έχω πριν πολλά χρόνια διεξοδικά εξετάσει?
samuel1974:
«ΜΗ ΧΑΙΡΕ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗ ΠΑΣΑ ΔΙΟΤΙ ΣΥΝΕΤΡΙΦΘΗ Η ΡΑΒΔΟΣ ΤΟΥ ΠΑΤΑΞΑΝΤΟΣ ΣΕ ΕΠΕΙΔΗ ΕΚ ΤΗΣ ΡΙΖΗΣ ΤΟΥ ΟΦΕΩΣ ΘΕΛΕΙ ΕΞΕΛΘΕΙ ΒΑΣΙΛΙΣΚΟΣ ΚΑΙ Ο ΚΑΡΠΟΣ ΑΥΤΟΥ ΘΕΛΕΙ ΕΙΣΘΑΙ ΦΛΟΓΕΡΟΣ ΠΕΤΩΜΕΝΟΣ ΟΦΙΣ»
Σου είπα, άσε τις βλακείες.
Δεν υπάρχει «Αντίχριστος» για την Πεντάτευχο. Οι προφητείες αυτές δεν σχετίζονται με την δράση και το έργο ΠΟΥ ΘΑ εκτελέσει ο Μεσσίας.
Με λίγα λόγια, ΤΑ ΕΧΕΙΣ ΚΑΝΕΙ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΣΑΛΑΤΑ ΣΑΜΟΥΗΛ!!
Και μια συμβουλή: άσε το newlife4you.gr, και το jesuslovesyou.gr στην άκρη διότι.....και τα λίγα που ξέρεις θα χαθούνε ανάμεσα στην πλαστογράφηση και το ανιστόρητο ψέμα.
quote:quote:
Tryfield
Στις 6 Ιανουαρίου 2007, η μεγαλύτερη μυστική υπηρεσία της Τουρκίας, η γνωστή ΜΙΤ, εξέδωσε επί της ευκαιρίας συμπλήρωσης 80 χρόνων από την ημέρα ίδρυσής της, μια πολύ ενδιαφέρουσα αναφορά-έκθεση, η οποία έγινε αντικείμενο μεγάλων και θυελλωδών συζητήσεων στην γειτονική χώρα.Οι αναφορές-εκθέσεις των μυστικών υπηρεσιών, εξυπηρετούν διάφορες καταστάσεις, ανάλογα προς σε ποιόν απευθύνονται. Το ίδιο και οι "προφητείες". Η παραπάνω προφανώς απευθύνεται στον τουρκικό λαό και είναι για εσωτερική κατανάλωση.
Εν πάσει περιπτώσει, αυτό που λέω είναι πως οι αιτίες που υποτίθεται πως θα οδηγήσουν σε διαμελισμό της Τουρκίας δεν υφίστανται, τουλάχιστον όχι σε μεγαλύτερο βαθμό απ΄ό,τι στην Ελλάδα. Επίσης, οι διάφορες "προφητείες" περί διαμελισμού της Τουρκίας ήταν (όπως και η ανακοίνωση της ΜΙΤ) για εσωτερική κατανάλωση και στερούνται οποιασδήποτε σοβαρότητας.
Για παράδειγμα, γιατί κανένας "προφήτης" της εποχής δεν είχε προφητέψει το διαμελισμό της Ρωσικής αυτοκρατορίας (που το 1800 περιελάμβανε όλα σχεδόν τα εδάφη της Σοβιετικής Ενωσης εκτός από τη μισή Ουκρανία και το Καζακστάν) ή το διαμελισμό π.χ. της Κύπρου; Μήπως γιατί τέτοιες προφητείες δεν ταιριάζανε στους χριστιανούς και έπρεπε μόνον οι Μωαμεθανοί να διαμελιστούν γιατί έτσι ήθελε ο χριστιανός Θεός, οι "προφήτες" και οι οπαδοί του;
quote:
Tryfield
Φίλε μου και μια ερώτηση Quiz, την Τουρκία γιατί την θέλουν οι αμερικανοί να μπει στην Ε.Ε.;Σαν άνθρωπος που ασχολείσαι με τις διεθνείς αναλύσεις φίλε μου, περιμένω την απάντησή σου η οποία προφανώς δεν υπάρχει στις πιθανές απαντήσεις που δίνεις και που είναι αρκετά σύνθετη... Οι αναλύσεις των διεθνών σχέσεων, όταν είναι ιδωμένες μέσα από τους παραμορφωτικούς φακούς της θρησκευτικής πίστης και των προσωπικών μας επιθυμιών, καταντούν φαιδρότητες, όπως ίσως αντιλαμβάνεσαι.
Για να σε βοηθήσω λοιπόν στην απάντησή σου, να σου πω ότι ένας διαμελισμός της Τουρκίας δημιουργεί περισσότερα προβλήματα απ'όσα λύνει. Ξεκίνα απ'αυτό.
macedon
Ο κόσμος το ΄χει τούμπανο (και οι Τούρκοι μαζί) και μεις κρυφό καμάρι..
Δεν θα μπω, σε ένα site εσωτερισμού στη λογική γεωπολιτικών αναλύσεων. Αλλά από την άλλη, ούτε και είναι γόνιμο τα πολιτικά συμπεράσματά μας, να εμποτίζονται φανατικά με όλα εκείνα τα προπαγανδιστικά στοιχεία των πάσης φύσεως ιδεολογημάτων που υιοθετούμε στον σχηματισμό των απόψεών μας.
Ένας λογικός αναλυτής όπως εσύ, πρέπει σε κάθε περίπτωση να είναι αντικειμενικός ως προς τις πληροφορίες που λαμβάνει, χωρίς από την άλλη να απορρίπτει a priori αυτές που δεν εμπίπτουν στην εικόνα του ιδεολογήματος με το οποίο σχετίζεται.
Με άλλα λόγια, υπάρχουν βάσιμες ενδείξεις σε όλες τις αναλύσεις διεθνώς, πως από την αναδιάταξη της Μ. Ανατολής στην οποία πρωτοστατούν βεβαίως οι αμερικανοί, η Τουρκία διατρέχει σοβαρό κίνδυνο για την εθνική της ακεραιότητα.
Όποιος δεν το αντιλαμβάνεται αυτό, είτε το ιδεολόγημα που ενστερνίζεται(όποιο κι αν είναι) δεν του το επιτρέπει, είτε είναι εκτός πραγματικότητας.
Και το κόστος διάλυσης της Γιουγκοσλαβίας ήταν δυσανάλογο, αλλά αυτό δεν στάθηκε ικανό να την αποτρέψει, απεναντίας. Θα μου πεις αυτό είναι μια άλλη περίπτωση... Προφανώς και είναι.
Είσαι έξυπνος άνθρωπος, και γνωρίζεις πως μέσα στην πολυπλοκότητα των διεθνών σχέσεων τίποτα δεν είναι αυτό ή εκείνο, άσπρο ή μαύρο. Από την άλλη, σαν λογικά όντα που είμαστε δεν μπορούμε να αγνοούμε και το προφανές. Και το προφανές σε αυτήν την περίπτωση είναι πως αυτό που μέχρι πριν μερικά χρόνια ήταν αδιανόητο, σήμερα είναι πιθανό.
Την πιθανότητα δηλαδή η Τουρκία να διατρέξει στο άμεσο μέλλον σοβαρό κίνδυνο διαμελισμού.
Τώρα αν κάποιος προφήτεψε γι αυτό... ε, τί να κάνουμε; Συμβαίνουν κάθε τόσο και τα παράδοξα σε αυτόν τον ενδιαφέροντα κόσμο. Γι αυτό και είμαστε στο esoterica άλλωστε!
«Δεν ξέρω αν καταλαβαίνεις 'Ελληνικά'. Η επιστήμη την οποία εκπροσωπώ σε υψηλότατο επίπεδο δεν ονομάζεται ερασιτεχνισμός.»
Δεν μίλησα για την επιστήμη που εκπροσωπείς. Μίλησα για θέματα τα οποία ΔΕΝ ΕΚΠΡΟΣΩΠΕΙΣ. Και εκεί, χαρακτηρίζεσαι απο ΔΟΓΜΑΤΙΣΜΟ. Άσχετα εάν δεν είναι ο τομέας σου....
isNGood:
«Αντίθετα, είμαι βέβαιος από την άρθρωση του λόγου σου, ότι δεν εκπροσωπείς τίποτε περισσότερο από τον εαυτό σου και βέβαια ....»
Ο τομέας των οικονομικών αλλά και η επιστήμη της στατιστικής, είναι η βάση της εκκίνησης μου. Υπάρχει βέβαια και άλλο πέρασμα απο έδρανα, αλλά δεν είναι του παρόντος.
Συνεπώς, καλά θα κάνεις να μιλάς για τον εαυτό σου, διότι η «επιστημονική μελλοντολογία» που ευαγγελίζεσαι είναι ασύμβατη με την έννοια της «λογικής».
Τέλος, όσα δεν είναι θέματα που ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ, μην τα παπαγαλίζεις.
isNGood:
«Όσα είπα είναι αποδεδειγμένα, όχι λόγια του αέρα. Αν εσύ δεν είσαι σε θέση να τα αντιληφθείς, αυτό σίγουρα αποτελεί πρόβλημα για τη συζήτηση και για εσένα.»
Ζήτησα ΕΠΙΣΗΜΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ απο αντίστοιχα πανεπιστήμια ή ΔΗΜΟΣΙΟΠΟΙΗΜΕΝΑ ΠΕΙΡΑΜΑΤΑ που να είναι αποδεκτά απο την επιστημονική κοινότητα.
Φέρε πρώτα αυτά τα απλά στοιχεία, και μετά συζητάμε λίγο πιο σοβαρά την περίπτωση της «μελλοντολογίας»...
isNGood:
«Συγγνώμη, καταλαβαίνεις κάτι από αυτά που λέω;»
Αυτό είναι το θέμα! ΤΙ ΛΕΣ. ΘΕΩΡΙΕΣ λες φίλτατε. Πάρτο χαμπάρι.
isNGood:
«Και βέβαια, η Θεολογία είναι κι αυτή μια Επιστήμη, και επίσης οφείλει να είναι συμβατή με βασικές επιστημονικές θεωρήσεις.»
Τελικά, αυτό έμαθες φοιτώντας στο πανεπιστήμιο?? Ουδέν σχόλιο!
Η θεολογία αγαπητέ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΣΤΗΜΗ.
Η επιστήμη ξεκινάει όλες τις παραδοχές της με το Κ.Σ. (κανονικές συνθήκες). Ποιος βλέπει Κ.Σ.? Ο άνθρωπος!
Υπάρχουν συνάμα Κ.Σ.? Όχι φυσικά!
Ποιός καταλαβαίνει τώρα την διαφορά Κ.Σ. με Π.Σ. (πραγματικές συνθήκες)? Μα, ποιός άλλος, ο τεχνολόγος, ο τεχνικός, ο εφαρμοστής.
Πώς την νοούμε αγαπητέ την διαφορά Π.Σ. - Κ.Σ? Ως ανοχή σφάλματος.
Έτσι, η θεολογία είναι ΛΟΓΟΣ ΠΕΡΙ ΘΕΟΥ για Π.Σ. ανευ ανοχών!! Δηλαδή είναι μια εφαρμογή ΑΝΕΥ ΘΕΩΡΙΑΣ (δεν υπάρχουν αναφορές σε Κ.Σ.). Με αυτόν τον τρόπο δεν υπάρχουν σφάλματα (κ.σ. ανύπαρκτο άρα η διαφορά Π.Σ.-Κ.Σ. είναι Π.Σ.).
Τα συμπεράσματα λοιπόν περί θεολογίας, με δυο λόγια είναι:
Η θεολογία ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΘΕΩΡΙΑ. (Όχι επιστήμη!)
Η θεολογία ΕΙΝΑΙ ΑΛΑΘΗΤΗ ΕΦΑΡΜΟΓΗ. (Όχι τεχνολογία!)
Η θεολογία ΕΙΝΑΙ ΡΕΑΛΙΣΤΙΚΗ. (είναι κατ ουσίαν ένα ποίημα για την ζωή...)
Αυτό το οποίο διαπιστώνω φίλτατε, είναι ότι η ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΗ ΚΑΤΗΧΗΣΗ που σε διαπνέει δεν επιτρέπει την ουσιαστική ανάπτυξη κριτικού πνεύματος, κάτι που είναι ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΗ για έναν επιστήμονα. Έναν επιστήμονα κατ ουσία και όχι κατ επίφαση.
isNGood:
«Αν σε ρωτούσα, αν μπορείς εσύ να αποδείξεις ότι δεν έλαβαν χώρα όσα αναφέρονται στην ΚΔ και είχαν προαναφερθεί την ΠΔ, είμαι βέβαιος ότι πάλι θα εκτεθείς.»
Κοίτα να δεις, όποιος επικαλείται θέσφατα και δεδομένα, όποιος έχει δώσει υπόσταση στην σιωπή («θεός»), ΑΥΤΟΣ ΚΑΙ ΥΠΟΧΡΕΟΥΤΑΙ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ ΤΑ ΟΣΑ ΩΣ ΑΛΗΘΕΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΕΥΕΤΑΙ.
Απλά και ξεκάθαρα.
Έτσι, ο μόνος που βρίσκεται ΔΙΑΡΚΩΣ εκτεθιμένος δεν είναι αυτός που ερωτά και αμφισβητεί αναπόδεικτα και παράλογες αφηγήσεις, αλλά αυτός που αδυνατεί να ορθώσει Λόγο και να πλαισιώσει με στοιχεία και λογική τα όσα ως αληθή διεκδικεί.
Με άλλα λόγια, ότι συμβαίνει με εσένα και την κοσμοθεωρία που εκφράζεις.
Αυτά τα ολίγα αγαπητέ!
Γράφεις:
"Και καθώς ο Ιησούς προέρχεται.....κάθε άλλο παρά απο βασιλικό σπέρμα νομίζω ότι η συζήτηση αυτή κλείνει εδώ!"
Εάν το πάρεις με τον εβραϊκό νόμο, ο Χριστός είναι απόγονος του Ιωσήφ. Και είναι κανονικός διάδοχος του Ιωσήφ και ΚΑΝΟΝΙΚΟΤΑΤΟΣ απόγονος του βασιλιά Δαβίδ. Σύμφωνα με τον εβραϊκό νόμο το παιδί που γεννάει μία γυναίκα είναι ΚΑΝΟΝΙΚΟΤΑΤΟΣ απόγονος του άντρα της.
Εάν το πάρει με τον νόμο της βιολογίας, και πάλι ο Χριστός είναι απόγονος του Δαβίδ. έχει μέσα του το DNA του Δαβίδ.
Όσο για αυτό που λες, ότι μία Εβραία γυναίκα δε θεωρείται ότι κουβαλάει σπέρμα, μην το ξαναπείς, γιατί οι Εβραίοι (ακόμα και σήμερα) θεωρούνε γνήσιο Εβραίο, όποιον έχει γεννηθεί απο Εβραία μάνα. Ο Κράβιτς π.χ. δε θεωρείται Εβραίος, γιατί η μάνα του είναι Τζαμαϊκανή. ...Βλέπεις παλιότερα δεν υπήρχανε τεστ πατρότητας.
Γράφεις:
"Στο κεφάλαιο 31 του Προφήτου Ιερεμία δεν γράφει τίποτα απο τα όσα γράφεις. Μάλλον βρίσκεσαι σε σύγχυση μεγάλη πλέον Σαμουήλ!"
Μέσα στο άγχος και την αγωνία σου, καταφεύγεις πλέον σε οτιδήποτε βρεις στο διαδίκτυο φίλτατε Σαμουήλ, και έτσι έχεις πέσει στην σελίδα του newlife4you.gr, μόνο που τα όσα η συγκεκριμένη (μη ορθόδοξη..) παράταξη αναγράφει ΔΕΝ ΥΦΙΣΤΑΝΤΑΙ ΣΤΗΝ ΕΠΙΣΗΜΗ ΑΝΑΓΝΩΣΗ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΑΣ ΔΙΑΘΗΚΗΣ!"
Ιερεμίας κεφ 38
31 ιδου ημεραι ερχονται, φησι Κύριος, και διαθήσομαι τω οικω Ισραήλ και τω οικω Ιουδα διαθήκην καινήν,...
Εάν αυτός που έγραψε τη σελίδα απο το newlife4you.gr έκανε λάθος στo γράψιμο της αρίθμησης του κεφαλαίου και αντί για το 38:31 έγραψε το 31:31 του Ιερεμία, δε σημαίνει ότι έχουμε πλαστογραφήσεις.
Γράφεις:
"Για τους Ιουδαίους ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ «ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΣ», καθώς ο Θεός είναι ένας και δεν έχει να φοβηθεί κανέναν «δήθεν ενσαρκωμένο». Οι ακρότητες αυτές είναι παραμύθια των χριστιανών, αυτός και ο λόγος ότι δεν μπορείς ΠΟΥΘΕΝΑ να στηρίξεις όλες αυτές τις αυθαιρεσίες."
Μπορεί να μην υπάρχει έτσι κατα λέξη Αντί-Χριστός, αλλά υπάρχει ένα θηρίο, ένα φίδι, που θα κατακτήσει και θα καταστρέψει ΟΛΗ ΤΗ ΓΗ, και θα ξεστομίσει βλαστημίες κατά του Θεού και θα κάνει πόλεμο με τους αγίους...
Όσο για τον Αντίχριστο, δεν προκειται για τον ενσαρκωμένο διάβολο, αλλά για έναν άνθρωπο, πολύ κακό. Δηλαδή θα είναι κάκιστος, όπως ο Γκόλιαθ, ο δίδυμος αδερφός του Μαϊκλ Νάιτ.
quote:
samuel1974:
Εάν αυτός που έγραψε τη σελίδα απο το newlife4you.gr έκανε λάθος στo γράψιμο της αρίθμησης του κεφαλαίου και αντί για το 38:31 έγραψε το 31:31 του Ιερεμία, δε σημαίνει ότι έχουμε πλαστογραφήσεις.
Δεν πρόκειται για «λάθος αρίθμησης», αγαπητέ Σαμουήλ, αλλά για δογματική συνήθεια των προτεσταντών να κάνουν χρήση του Μασοριτικού (εβραϊκού) κειμένου και του Στενού Κανόνα της Π.Δ. που αποκλείει τα Δευτεροκανονικά βιβλία. Η Αποστολική Διακονία χρησιμοποιεί φυσικά τη μετάφραση των Εβδομήκοντα και τον Ευρύ Κανόνα. Έτσι η συγκεκριμένη αναφορά σου στο μεν Μασοριτικό βρίσκεται στο ΛΑ΄ κεφάλαιο, ενώ στους Ο΄ στο ΛΗ΄.
Περισσότερα κι εγκυρότερα για τους Κανόνες στο κείμενο του Μανώλη Καλομοίρη
Ο... «φουριόζος» βέβαια βιάστηκε να σε σαλατοποιήσει! Αλλά όποιος βιάζεται, σκοντάφτει σαν τον Schwabe...
© unregistered essence
«Εάν το πάρεις με τον εβραϊκό νόμο, ο Χριστός είναι απόγονος του Ιωσήφ. Και είναι κανονικός διάδοχος του Ιωσήφ και ΚΑΝΟΝΙΚΟΤΑΤΟΣ απόγονος του βασιλιά Δαβίδ. Σύμφωνα με τον εβραϊκό νόμο το παιδί που γεννάει μία γυναίκα είναι ΚΑΝΟΝΙΚΟΤΑΤΟΣ απόγονος του άντρα της.»
Σαμουήλ, επειδή με έχεις πρίξει με την ασχετοσύνη και την στείρα παπαγαλία σου, αναγκάζομαι να κάτσω και να γράψω πράγματα που ελπίζω να σε βοηθήσουνε να κατανοήσεις το βαθύ σκοτάδι που σας διακατέχει.
Ο Ιησούς λοιπόν, εφόσον ήθελε να είναι ο Μεσσίας των προφητών, ΟΦΕΙΛΕ να προέρχεται ΑΠΟ ΣΠΕΡΜΑ ΒΑΣΙΛΙΚΟ, και όχι απο υιοθεσία. Πόσο δε μάλλον απο......τον κρίνο!!
Σύμφωνα με την Ιουδαϊκή θεολογία ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΜΕΤΑΦΕΡΘΕΙ ΟΥΤΕ Η ΓΕΝΕΑΛΟΓΙΑ ΑΛΛΑ ΟΥΤΕ ΚΑΙ Η ΙΔΙΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΙΕΡΕΑ ΔΙΑ.......ΥΙΟΘΕΣΙΑΣ!! Αυτές οι ανιστόρητες και αστήρικτες αναφορές στερούνται στοιχειώδους σοβαρότητας φίλτατε Σαμουήλ.
Η καταγωγή προέρχεται ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΑΤΕΡΑ! Συγκεκριμένα δυο σημεία μας το ξεκαθαρίζουνε:
1) «18 καὶ πᾶσαν τὴν συναγωγὴν συνήγαγον ἐν μιιᾷ τοῦ μηνὸς τοῦ δευτέρου ἔτους καὶ ἐπηξονοῦσαν κατὰ γενέσεις αὐτῶν, κατὰ πατριὰς αὐτῶν, κατὰ ἀριθμὸν ὀνομάτων αὐτῶν, ἀπὸ εἰκοσαετοῦς καὶ ἐπάνω, πᾶν ἀρσενικὸν κατὰ κεφαλὴν αὐτῶν»
(Αριθμοί 1/ 18)
2) «59 καὶ οὗτοι οἱ ἀναβάντες ἀπὸ Θελμελέχ, Θελαρησά, Χερούβ, ῾Ηδάν, ᾿Εμμήρ καὶ οὐκ ἐδυνάσθησαν τοῦ ἀναγγεῖλαι οἶκον πατριᾶς αὐτῶν καὶ σπέρμα αὐτῶν εἰ ἐξ ῾Ισραήλ εἰσιν·»
(Εσδράς 2 / 59)
Υπάρχει συνάμα και ένα άλλο βασικότατο πρόβλημα φυσικά με τον Ιωσήφ, το οποίο ακόμα και εάν υπήρχε η δυνατότητα να κληρονομήσει κάτι σχετικό σε έναν υιοθετημένο, όπως ο Ιησούς, θα του απέκλειε κάθε δυνατότητα: Ο ΙΩΣΗΦ ΗΤΑΝ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΠΡΟΦΗΤΕΣ ΚΑΤΑΡΑΜΕΝΟΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΤΙΠΟΤΑ ΠΛΕΟΝ ΝΑ «ΚΛΗΡΟΝΟΜΗΣΕΙ»!
Ο Ιωσήφ έλκει την καταγωγή του απο τον Ιεχωνία, ο οποίος υπήρξε ο 19ος βασιλιάς του Ιούδα, και ΕΧΕΙ ΚΑΤΑΡΑΣΤΕΙ σύμφωνα με τα όσα μας παραδίδει ο προφήτης Ιερεμίας. Ως ΚΑΤΑΡΑΜΕΝΟΣ, και σύμφωνα με την Ιουδαϊκή θεολογία και τα όσα συνεπώς μας αφηγείται η Πεντάτευχος, ΚΑΝΕΙΣ ΕΚ ΤΩΝ ΜΕΤΑΓΕΝΕΣΤΕΡΩΝ ΑΠΟΓΟΝΩΝ ΤΟΥ ΔΕΝ ΔΙΚΑΙΟΥΤΑΙ ΝΑ ΣΤΕΦΘΕΙ ΒΑΣΙΛΙΑΣ ΣΤΟ ΘΡΟΝΟ ΤΟΥ ΕΝΔΟΞΟΥ ΔΑΒΙΔ!!
Και όπως γνωρίζουμε, Ο ΜΕΣΣΙΑΣ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΔΟΞΟΣ ΑΠΟΓΟΝΟΣ ΤΟΥ ΔΑΒΙΔ ΚΑΙ ΟΧΙ.....ΑΠΟΓΟΝΟΣ ΕΝΟΣ ΚΑΤΑΡΑΜΕΝΟΥ ΣΥΓΓΕΝΙΚΟΥ ΚΛΑΔΙΟΥ!
Συγκεκριμένα:
«8 ἠτιμώθη ᾿Ιεχονίας ὡς σκεῦος, οὗ οὐκ ἔστι χρεία αὐτοῦ, ὅτι ἐξερρίφη καὶ ἐξεβλήθη εἰς γῆν, ἣν οὐκ ᾔδει. 29 γῆ γῆ ἀκουε λόγον Κυρίου· 30 γράψον τὸν ἄνδρα τοῦτον ἐκκήρυκτον ἄνθρωπον, ὅτι οὐ μὴ αὐξηθῇ ἐκ τοῦ σπέρματος αὐτοῦ ἀνὴρ καθήμενος ἐπὶ θρόνου Δαυὶδ ἄρχων ἔτι ἐν τῷ ᾿Ιούδᾳ.»
(Ιερεμίας 22 / 29-30)
«καὶ ἐγένετο λόγος Κυρίου πρὸς ῾Ιερεμίαν λέγων· 31 ἀπόστειλον πρὸς τὴν ἀποικίαν λέγων· οὕτως εἶπε Κύριος ἐπὶ Σαμαίαν τὸν Νελαμίτην· ἐπειδὴ ἐπροφήτευσεν ὑμῖν Σαμαίας, καὶ ἐγὼ οὐκ ἀπέστειλα αὐτόν, καὶ πεποιθέναι ἐποίησεν ὑμᾶς ἐπ ἀδίκοις, 32 διὰ τοῦτο οὕτως εἶπε Κύριος· ἰδοὺ ἐγὼ ἐπισκέψομαι ἐπὶ Σαμαίαν καὶ ἐπὶ τὸ γένος αὐτοῦ, καὶ οὐκ ἔσται αὐτῶν ἄνθρωπος ἐν μέσῳ ὑμῶν τοῦ ἰδεῖν τὰ ἀγαθά, ἃ ἐγὼ ποιήσω ὑμῖν, οὐκ ὄψονται.»
(Ιερεμίας 36 / 30)
Αντιλαμβάνεσαι φαντάζομαι ότι το μόνο που ΘΑ μπορούσε να «κληρονομήσει» ο Ιωσήφ θα ήταν Η ΝΤΡΟΠΗ και Η ΑΠΟΡΡΙΨΗ.
Επίσης, ο Θεός δεν είναι ούτε δυνατόν να «γεννηθεί» αλλά ούτε και φυσικά να πεθάνει!
Συγκεκριμένα:
«19 οὐχ ὡς ἄνθρωπος ὁ Θεὸς διαρτηθῆναι, οὐδ� ὡς υἱὸς ἀνθρώπου ἀπειληθῆναι· αὐτὸς εἴπας, οὐχὶ ποιήσει; λαλήσει, καὶ οὐχὶ ἐμμενεῖ;»
(Αριθμοί 23 /19)
Κατα τον ίδιο τρόπο, οι προφητείες που ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΕΛΑΒΑΝ ΧΩΡΑ ΣΤΟ ΠΡΟΣΩΠΟ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ είναι πάμπολλες, που ακόμα και εάν κλείσουμε τα μάτια μας σε όλα τα προηγούμενα καταστούν ΑΝΥΜΠΟΡΟ τον Ιησού να στεφθεί Μεσσίας των προφητών.
Ο Μεσσίας θα ΠΡΕΠΕΙ να συγκεντρώσει το λαό του Ισραήλ πίσω στην Άγια γη, πράγμα που πολύ καλά γνωρίζουμε πως δεν έκανε ποτέ ο Ιησούς:
«5 μὴ φοβοῦ, ὅτι μετὰ σοῦ εἰμι· ἀπὸ ἀνατολῶν ἄξω τὸ σπέρμα σου καὶ ἀπὸ δυσμῶν συνάξω σε. 6 ἐρῶ τῷ Βορρᾷ· ἄγε, καὶ τῷ Λιβί· μὴ κώλυε, ἅγιε τοὺς υἱούς μου ἀπὸ γῆς πόρρωθεν καὶ τὰς θυγατέρας μου ἀπ᾿ ἄκρων τῆς γῆς,»
(Ησαϊας 43 / 5/6)
Ο Μεσσίας θα έλθει σε έναν κόσμο που θα χαρακτηρίζεται απο ειρήνη, ευμάρεια, έλειψη ασθενειών και πολέμων, ενώ κατα την εποχή του Ιησού ίσχυε....εντελώς το αντίθετο!!:
«4 καὶ κρινεῖ ἀναμέσον τῶν ἐθνῶν καὶ ἐλέγξει λαὸν πολύν, καὶ συγκόψουσι τὰς μαχαίρας αὐτῶν εἰς ἄροτρα καὶ τὰς ζιβύνας αὐτῶν εἰς δρέπανα, καὶ οὐ λήψεται ἔθνος ἐπ᾿ ἔθνος μάχαιραν, καὶ οὐ μὴ μάθωσιν ἔτι πολεμεῖν.»
(Ησαϊας 2 / 4
Επίσης:
«19 οὐχ ὡς ἄνθρωπος ὁ Θεὸς διαρτηθῆναι, οὐδ� ὡς υἱὸς ἀνθρώπου ἀπειληθῆναι· αὐτὸς εἴπας, οὐχὶ ποιήσει; λαλήσει, καὶ οὐχὶ ἐμμενεῖ;»
samuel1974:
«Όσο για αυτό που λες, ότι μία Εβραία γυναίκα δε θεωρείται ότι κουβαλάει σπέρμα, μην το ξαναπείς, γιατί οι Εβραίοι (ακόμα και σήμερα) θεωρούνε γνήσιο Εβραίο, όποιον έχει γεννηθεί απο Εβραία μάνα.»
Να αφήσεις τις βλακείες και να σοβαρευτείς.
Φέρε μας έστω και ένα εδάφιο της Πεντατεύχου που να βεβαιώνει.....καταγωγή απο την Γυναίκαι και όχι απο τον άντρα!! Σου έδωσα ΣΤΟΙΧΕΙΑ και μας δίνεις ΑΕΡΑ ΚΟΠΑΝΙΣΤΟ.
Η δήθεν (ατεκμηρίωτη!) καταγωγή της Μύριαμ συνάμα απο «βασιλική καταγωγή» δεν βοηθάει επίσης την υπόθεση, καθώς γνωρίζουμε φίλτατε ότι ο Μεσσίας ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙ ΚΑΤΑΓΩΓΗ ΑΠΟ ΤΟΝ ΒΑΣΙΛΙΑ ΔΑΒΙΔ ΔΙΑ ΤΟΥ ΓΙΟΥ ΤΟΥ ΣΟΛΟΛΩΝ, ενώ η Μύριαμ έλκει την πιθανή καταγωγή της ΕΚ ΤΟΥ ΝΑΘΑΝ, και έτσι ακόμα και εάν ίσχυε αυτό που λες είναι ΑΚΑΤΑΛΛΗΛΗ Η ΜΥΡΙΑΜ ΓΙΑ ΝΑ ΦΕΡΕΙ ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΤΟΝ ΜΕΣΣΙΑ ΤΩΝ ΙΟΥΔΑΙΩΝ!
Συγκεκριμένα:
«9 ἰδοὺ υἱὸς τίκτεταί σοι, οὗτος ἔσται ἀνὴρ ἀναπαύσεως, καὶ ἀναπαύσω αὐτὸν ἀπὸ πάντων τῶν ἐχθρῶν αὐτοῦ κυκλόθεν, ὅτι Σαλωμὼν ὄνομα αὐτῷ, καὶ εἰρήνην καὶ ἡσυχίαν δώσω ἐπὶ ᾿Ισραὴλ ἐν ταῖς ἡμέραις αὐτοῦ. 10 οὗτος οἰκοδομήσει οἶκον τῷ ὀνόματί μου, καὶ οὗτος ἔσται μοι εἰς υἱὸν κἀγὼ αὐτῷ εἰς πατέρα, καὶ ἀνορθώσω θρόνον βασιλείας αὐτοῦ ἐν ᾿Ισραὴλ ἕως αἰῶνος.»
(Χρονικών Α)
samuel1974:
«Εάν αυτός που έγραψε τη σελίδα απο το newlife4you.gr έκανε λάθος στo γράψιμο της αρίθμησης του κεφαλαίου..»
Το κεφάλαιο που ανέφερες ήταν λάθος. Η «Διαθήκη» που αναφέρει ο Ιερεμίας δεν αφορά την εποχή.......μετά την γέννηση του Ιησού αλλά αναφέρεται σε αιώνες πολλούς ΠΡΙΝ την δήθεν «γέννηση του Μεσσία». Το αντιλαμβάνεσαι?
samuel1974:
«Μπορεί να μην υπάρχει έτσι κατα λέξη Αντί-Χριστός, αλλά υπάρχει ένα θηρίο, ένα φίδι, που θα κατακτήσει και θα καταστρέψει ΟΛΗ ΤΗ ΓΗ..»
Σαμουήλ, δεν έχεις ιδέα απο την Πεντάτευχο, και κάνε μου την χάρη εσύ και κάποιοι άλλοι παπαγάλοι να διαβάσετε πρώτα και μετά να γράψετε «απόψεις» (π.χ. Bartimaeus).
Τα «θηρία» και τα «φίδια» της Πεντατεύχου εξηγούνται ΟΛΑ και δεν υπάρχει ούτε η παραμικρή νύξη για δήθεν «Αντίχριστους» και ¨ενσαρκωμένους». Αυτά, είναι παραμύθια των χριστιανών που με τη σειρά τους τα ψάρεψαν σε άλλες θρησκείες της Ανατολής.
Γενικά, βρίσκεσαι φίλτατε βυθισμένος στις γνωστές χαλκευμένες χριστιανικές αφηγήσεις, και φορτωμένος απο το άγχος σου να αποδείξεις την «γνησιότητα» του Ιησού ως Μεσσία ΤΑ ΚΑΝΕΙΣ ΔΙΑΡΚΩΣ ΘΑΛΑΣΣΑ.
Τόσο εσύ όσο και οι...ευκαιριακοί συνοδοιπόροι-συνήγοροι σου......
Άντε και καλή μελέτη!
-vaticinium ex eventu-
Edited by - samuel1974 on 26/02/2007 14:07:43
Edited by - samuel1974 on 26/02/2007 14:08:27
Όπως έχει ήδη γραφεί, θα ήταν προτιμότερο να υπάρχει ένα καλύτερο συμμάζεμα στα θέματα και να μη βρίσκεις τα ίδια τρεις και τέσσερις φορές και μάλιστα εκεί όπου δεν τα περιμένεις.
Αυτό θα ήταν μια αγγαρεία για τον καλό μας Admin αλλά η συγχώνευση topics θα βοηθούσε.
Kαλό θα ήταν επίσης η "παλιοπαρέα" που έχει βέβαια κάθε δικαίωμα να θεωρεί το σάιτ περισσότερο δικό της, να έκοβε λίγο ταχύτητα για να δώσει τα περιθώρια σε "νέα ταλέντα" να αναπτυχθούν και να μην αισθάνονται ξένοι.
Το πιο σημαντικό είναι να υπάρχει ενδιαφέρον και να γράφονται πράγματα, ακόμα και όταν ανάβει η συζήτηση, χωρίς από την άλλη πλευρά να υπάρχει ελιτίστικη αντιμετώπιση προς εκείνους που δεν τυχαίνει να τα ξέρουν όλα.
Περαστικός είμαι, αυτά είδα, αυτά κατάλαβα, αυτά καταθέτω. :)
Διακρίνω λοιπόν με το ΦΤΩΧΟ ΜΟΥ ΕΛΙΤΙΣΤΙΚΟ ΤΡΟΠΟ που αντιλαμβάνεται τα "πράγματα", ότι ΟΤΑΝ μιλάει κάποιος, αυτό ΕΝΟΧΛΕΙ...
Ας κάνουμε ΟΛΟΙ την αυτοκριτική μας και ας αποφασίσουμε ΤΙ ΘΕΛΟΥΜΕ... ΤΙ ΖΗΤΑΜΕ απο το Esoterica.gr
Mιλάτε για ΕΙΡΩΝΙΑ κλπ κλπ κλπ
Κάποιοι μάλιστα ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΜΑΘΕΙ κάν να διαβάζουν τι θέλουν να πούν οι "άλλοι" με αποτέλεσμα την ΠΑΡΑΝΟΗΣΗ και την ΕΝΟΧΛΗΣΗ...
ΞΑΝΑΛΕΩ, εδώ δεν είναι ΣΧΟΛΕΙΟ...
Δεν υπάρχουν ΚΑΘΗΓΗΤΑΔΕΣ...
Δέν υπάρχουν, ΠΑΡΑ ΜΟΝΟ ΜΑΘΗΤΕΣ...
ΜΑΘΗΤΕΣ ΤΗΣ ΖΩΗΣ, εκεί που κατα τη ταπεινή μου κρίση ΒΙΩΝΕΤΑΙ Ο ΕΣΩΤΕΡΙΣΜΟΣ και ο νοών νοήτο...
Φίλε Ρέο, πως βγάζεις το συμπέρσμα ότι δεν θέλουμε ΝΕΟ ΑΙΜΑ, μιάς και το "ταλέντα" για μένα είναι ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΔΟΚΙΜΟΣ ως όρος;;;
Για ποιά ταχύτητα μιλάς;;;
Και εν πάση περιπτώση ΤΙ ΘΑ ΠΡΟΤΕΙΝΕΣ, γιατί η ΚΡΙΤΙΚΗ είναι απο τα αγαπημένα σπόρ των Ελλήνων, που όμως ΟΥΔΕΠΟΤΕ δεν συνοδεύονταν απο ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ...
ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΜΑΘΗΤΕΣ, το ξαναλέω για να το ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΚΑΛΑ...
Κέλσος ο Φιλαλήθης
μείζον θέμα είναι όπως προαναφερθηκε είναι το ότι πολλά θέματα ανοίγονται ενώ ήδη υπάρχουν αλλά ήδη για αυτό το θεμα έγινε συζήτηση . θα ήθελα να παρουσιάσω έναν άλλο προβληματισμό μου πάνω στα θεματα και θα ήθελα τη δική σας άποψη . παρατηρώ ότι αρχίζει να υπάρχει ένας κορεσμός θεμάτων . έχουμε καλύψει πλέον πάρα πολλά θεματα εκ των οποίων όλα σχεδόν τα "βασικά" . αναρωτιέμαι ... λογικό δεν είναι ότι μετά από μερικό καιρό δεν θα υπάρχουν παρα μονο ελάχιστα θεματα που να μην έχουν συζητηθεί ? οι καινούργιοι μια και είναι καινούριοι δεν θα ξέρουν τί έχει συζητηθεί και τι όχι και λογικά θα ανοίγουν ίδια . δεν είναι πολλά τα θεματα στα οποία να διαρκεί για "πάντα" η συζήτηση και σε πολλά μετά από κάμποσο λήγει μια και έχουν καλυφθεί πλήρως . τι νομίζετε ότι θα γίνει?
"Οτιδήποτε μπορεί να συλλάβει και να πιστέψει ο ανθρώπινος νους μπορεί και να το καταφέρει"
Κι εγώ παρακολουθώ το Θέμα αυτό αρκετές ημέρες αλλά δεν είχα επιλέξει να καταθέσω κι εγώ την άποψή μου έως τώρα. Και μάλλον ούτε τώρα θα το κάνω ολοκληρωμένα, προτιμώ να ακούσω/διαβάσω και άλλες απόψεις και αν χρειαστεί να το κάνω... Απλά θα ήθελα να διευκρινήσω "στα γρήγορα" κάποια πράγματα, βασικά για να προληφθούν πιθανές παρεξηγήσεις.
1. Μιλάμε για "Μετάλλαξη του ESOTERICA", αλλά για ποια μετάλλαξη ακριβώς; Γι'αυτή που έχει συμβεί στο ESOTERICA.gr ή γι'αυτή που έχει συμβεί εξαιτίας του ESOTERICA.gr σε αρκετά από τα Μέλη των Forums και πιθανώς σε αρκετούς επισκέπτες και φίλους μας που απλά παρακολουθούν "σιωπηλά";
Κάνω αυτόν τον διαχωρισμό (εν είδει λογοπαιγνίου) για να δώσω έμφαση στο εξής που έχω παρατηρήσει τόσον καιρό μέσα σε αυτά τα Forums ή Fora - εφόσον είμαι και το πρώτο Μέλος που έγραψε μήνυμα σε αυτά 
: ότι απλά πολλοί άνθρωποι που συμμετέχουν σε αυτόν τον χώρο Συνδιαλλαγής φαίνεται να έχουν μεταβάλλει την οπτική τους πάνω στη Συζήτηση και να δρουν πιο δημιουργικά και αποτελεσματικά μέσα από αυτήν, αφήνοντας χώρο και χρόνο και στον άλλον να πει την άποψή του αλλά και στους ίδιους να σχηματίσουν άποψη - ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ ΑΠΟΨΗ!
Δεν μιλάω βέβαια για δραματικές αλλαγές, απλά δίνω έμφαση όπως προείπα, ούτε πιστεύω σε αυτές σε τόσο λίγο χρονικό διάστημα. Γνωρίζω πολύ καλά, όπως πιστεύω το κάνουν και πολλοί άλλοι εδώ μέσα, ότι ούτε μπορούμε να συνάγουμε συμπεράσματα από μία και μόνο έκφραση επικοινωνίας, ούτε οι ουσιαστικές - πνευματικού τύπου - αλλαγές γίνονται τόσο γρήγορα.
Πάντως ορισμένα στοιχεία αποτελούν σαφείς ενδείξεις για θετικές μεταβολές που ελπίζω να γίνουν όλο και πιο στέρεες για τον οποιοδήποτε τις υφίσταται. Εάν είναι να βοηθήσουμε κι εμείς λίγο σε αυτό, τότε θα ήταν πραγματική μας χαρά!
2. Τα διάφορα ζητήματα που ετέθηκαν - ευχαριστώ τον φίλο RMCCTR καταρχήν που ξεκίνησε το θέμα - σε σχέση με ελαφρότητα αρκετών μηνυμάτων, πολλαπλών Θεμάτων ίδιας ή πολύ παρεμφερούς φύσης, αλλαζονικής ή επιφανειακής στάσης κάποιων ατόμων κ.λπ. επιβεβαιώνω ότι οντως υφίστανται.
Όμως είναι κάτι απόλυτα φυσιολογικό και κάτι που δεν επηρεάζει σε τέτοιο βαθμό το ύφος και την σκοπιμότητα των Forums αλλά και ολόκληρου του Τόπου στο ελάχιστο!
Προσωπικά πιστεύω ότι ο σκοπός για τον οποίο κατασκευάστηκε εξαρχής ο Τόπος, ο οποίος ήταν η προσφορά έγκυρης, σοβαρής ενημέρωσης και ενός χώρου όπου ο Έλληνας Αναζητητής και οι Φορείς που εξυπηρετούν την Αναζήτηση στην Ελλάδα θα μπορούσαν να βρουν κατάλληλο έδαφος για να καταθέσουν τις απόψεις τους, τα βιώματά τους και τις γνώσεις τους με τρόπο που θα ήταν δημιουργικός και για τους υπόλοιπους Συνοδοιπόρους, έχει αυτήν τη στιγμή το μεγαλύτερο περιθώριο να γίνει ενσαρκωμένη πραγματικότητα όλο και περισσότερο!
Γιατί ο Τόπος του ESOTERICA.gr αποτελεί αυτή τη στιμή και έχει αναγνωριστεί γι'αυτό (φτάνει να κοιτάξει κάποιος τις διάφορες συνεργασίες μας - παρούσες και παλαιότερες) τον Εγκυρότερο Ανεξάρτητο Φορέα για τον Εσωτερισμό και την Μεταφυσική Αναζήτηση στο ελληνικό Διαδίκτυο και όχι μόνο...
Αυτό αποδεικνύεται συν τις άλλοις από τους χιλιάδες επισκέπτες μας κάθε μήνα (αυτή τη στιγμή φτάνουν τις 60.000 μηνιαίως) και από τη θέση που έχει ο Τόπος στην ελληνική διαδικτυακή κατάταξη (μέσα στους 50 δημοφιλέστερους - και ανέρχεται ακόμη).
Ήταν φυσιολογικό λοιπόν όταν τα Μέλη και τα Θέματα των Forums ήταν κατά πολύ λιγότερα να ήταν πιο προφανή τα "σοβαρά" θέματα και πιο αναλογικά περισσότερες οι Συζητήσεις επιπέδου. Και τώρα είναι απόλυτα αναμενόμενο με τόσα περισσότερα Μέλη και με τα πάνω από 1000 θέματα Συζήτησης να υπάρχουν και απόψεις όχι τόσο δουλεμένες ή "ψαγμένες" και να υπάρχουν και διπλά/τριπλά θέματα. Η πρωταρχική αιτία γι'αυτό είναι ο όγκος της κίνησης.
Η ουσιαστικότερη αιτία όμως είναι ότι όσο περνάει ο καιρός τα Forums (που αποτελεί το πλέον "Ζωντανό" κομμάτι του ESOTERICA) γίνονται μία ολοένα και πιο πιστή μικρογραφία του Εσωτερικού χώρου στην Ελλάδα, ενταγμένου σε Φορείς/Οργανώσεις/Ομάδες/Συλλόγους και ανέντακτου. Θα έλεγα ότι σε κάποιο επίπεδο αποσυμβολισμού αποτελεί και μικρογραφία της ελληνικής κοινωνίας, και ίσως αυτό να είναι πραγματικότητα στο θέμα της Ψυχολογίας και του Στυλ. Η πρώτος όμως "μικρόκοσμος" είναι και ο ουσιαστικός για εμάς!!
Στην πραγματικότητα είναι αυτό το πεδίο με το οποίο θέλαμε να "δουλέψουμε" εξαρχής (και αυτό όσο αυξάνονται οι άνθρωποι που προσελκύονται, για τον έναν ή τον άλλον λόγο, στο ESOTERICA γίνεται όλο και περισσότερο απτό)!
Φυσικά και ο χώρος αυτός δεν απευθύνεται μόνο στους "προχωρημένους" Εσωτεριστές και Αναζητητές αλλά και σε αυτούς που κάνουν, λόγω κάποιας εσωτερικής παρόρμησης, τα πρώτα τους βήματα στον χώρο ή έχουν "πληγεί" από την παραπληροφόρηση που επικρατεί στην εποχή μας.
Οι πρώτοι είναι αυτοί που θα πρέπει να νιώθουν πιο υπεύθυνοι για να δώσουν τα φώτα τους στους δεύτερους και αυτό θα πρέπει να το κάνουν με αίσθηση πραγματικής γενναιοδωρίας αλλά και με ανυποχώρητη, σταθερή στάση...
3. "Συγχώνευση" θεμάτων είναι αδύνατον να γίνει από τη στιγμή που δημιουργήθηκαν και συνεχίστηκαν Συζητήσεις με το ίδιο θέμα. Οι λόγοι είναι και τεχνικοί αλλά και ουσιαστικοί γιατί πολύ απλά πρόκειται για διαφορετικές Συζητήσεις. Πώς θα μπορούσαν να συγχωνευτούν σε μία; Πώς θα μπορούσε τότε κάποιος να παρακολουθήσει τη ροή της "συγχωνευμένης" Συζήτησης;
Αυτό που μπορεί να γίνει είναι να μεταφερθούν κάποια Θέματα που βρίσκονται διασκορπισμένα σε διάφορους χώρους στα Forums στα οποία ανήκουν. Και κατά δεύτερο λόγο να αποφύγουμε, όσο είναι δυνατό, το άνοιγμα καινούργιων θεμάτων με το ίδιο θέμα. Όμως αυτά θα πρέπει να κλειδώνουν, εάν είναι τέτοια, πριν προλάβει να υπάρξει Συζήτηση μετά από κάποιο σχετικό ενημερωτικό μήνυμα και παραπομπή/ες στις ήδη υπάρχουσες Συζητήσεις για αυτό το θέμα. Σε αυτό θα χρειαστούμε τη Σώφρονα Συμβολή των Συντονιστών και Διαχειριστών και θα είναι κάτι που πρέπει να γίνεται με μεγάλη προσοχή και ευγένεια γιατί μπορεί να δημιουργήσει παρεξηγήσεις και γιατί κάποια Θέματα μπορεί να μοιάζουν αλλά να έχουν μεγάλες διαφορές στην πραγματικότητα.
Θα ήθελα εδώ να τονίσω την προσοχή σας και σε κάτι σχετικό: πολλοί άνθρωποι που γράφουν αυτή τη στιγμή στα Forums ή θα ήθελαν να γράψουν σε αυτά, έχουν ελάχιστη έως καθόλου εξοικείωση με τους Υπολογιστές και την χρήση Προγραμμάτων ή Αλληλεπιδραστικών μέσων όπως είναι ένα Forum. Γι'αυτό και αδυνατούν να κατανοήσουν, για την ώρα, κάποια πράγματα, όπως τη χρησιμότητα της λειτουργίας αναζήτησης(για να αναζητήσουν Συζητήσεις που αναφέρονται στο Θέμα που τους ενδιαφέρει) και των χρονικών επιλογών εμφάνισης θεμάτων (όπως "των τελευταίων 30 ημερών", "όλων των θεμάτων" κ.ο.κ.). Μερικοί ακόμη δεν καταλαβαίνουν ότι σε κάποιο Forum οι αριθμοί στο πάνω και κάτω μέρος της σελίδας με τα θέματα (ή ακόμη και μέσα σε ένα θέμα) δείχνουν απλά ότι υπάρχουν και άλλες σελίδες με Θέματα ή με Μηνύματα. Ίσως ακούγεται κάπως αστείο, αλλά πιστέψτε με, είναι μία πραγματικότητα... Πρέπει να βοηθήσουμε και αυτούς τους ανθρώπους που δείχνουν όλη την καλή θέληση να συμμετέχουν να χρησιμοποιούν όλο και πιο αποτελεσματικά αυτόν τον χώρο. Και να έχουμε υπομονή...
4. Forums δύο (ή τριών, ή περισσότερων) ταχυτήτων δεν πρόκειται να υπάρξουν. Δεν έχουμε σκοπό τον διαχωρισμό των Μελών και των επισκεπτών μας. Αυτόν τον κάνει η ίδια η Φύση και εμείς απλά τον αντιλαμβανόμαστε όσο μπορούμε και την ακολουθούμε.
Όμως θα υπάρξουν καινούργιες υπηρεσίες, δυναμικής φύσης, και στα Forums (που θα εκμεταλλεύονται την εφαρμογή τους) αλλά και στο υπόλοιπο site με σκοπό να προσφέρουμε πληρέστερη γκάμα υπηρεσιών στους επισκέπτες μας και να μπορούν όλο και περισσότεροι να συμμετέχουν με απόψεις και γνώσεις.
Τροχοπέδες λοιπόν στην συμμετοχή στις Συζητήσεις με τη μορφή αυτή που έχουν δεν θα υπάρξουν, όμως είναι πάρα πολύ πιθανό (ευχαριστώ τους λίλιθ, AVATARGR, φυσικά τον αγαπητό thoth και όσους άλλους στηρίζουν αυτήν την ιδέα) να υπάρξουν Ερευνητικές Ομάδες Μελέτης πάνω σε συγκεκριμένα θέματα που θα δημιουργηθούν από ανθρώπους που έχουν αποδείξει (ή θα το αποδείξουν) ότι μπορούν να δεσμεύσουν χρόνο και ενέργεια αλλά και διαθέτουν τις απαραίτητες γνώσεις και νοοτροπία για κάτι τέτοιο.
Κάτι σαν δυναμικά δημιουργούμενα Πολύπλευρα Άρθρα των οποίων το περιεχόμενο θα είναι προσιτό σε όλους. Είναι κάτι που γίνεται εν μέρει και για αρκετά από τα άρθρα μας στις Διάφορες Θεματικές Κατηγορίες και για τα νέα μας, απλά οι επισκέπτες δεν παρατηρούν την όλη διαδικασία γιατί αυτό που βλέπουν είναι το τελειωμένο προϊόν.
Κάτι τέτοιο μπορεί να είναι και περισσότερο πλήρες όσον αφορά τον πλούτο των πληροφοριών αλλά μπορεί να λειτουργήσει και σαν μοντέλο και πόλο έλξης για ποιοτικότερες Συζητήσεις και για τα Κανονικά Forums.
Η μορφή δεν έχει καθοριστεί πλήρως ακόμη, βρίσκεται περισσότερο στο επίπεδο των ιδεών και θέλουμε να δούμε και τι ακόμη είναι εφικτό και τεχνικά από όλα αυτά που σκεπτόμαστε...
Ελπίζω να μην υπάρξει μεγάλη δυσανασχέτηση σχετικά με τέτοιες προσθήκες, όλα γίνονται για το καλό του χώρου και των ανθρώπων που συμμετέχουν σε αυτόν, ας επικεντρωθούμε σε αυτό για το οποίο όλοι ήλθαμε εδώ: στην Αναζήτηση, ολοένα πιο βαθιά, πιο ουσιαστική, μακρύτερα από τεχνητούς διαχωρισμούς και επιφανειακές ουτοπίες! Στην συμπόρευση με ανθρώπους που αναζητούν το ίδιο πράγμα, αν και ίσως τα φαινόμενα μας απατούν, το Εσωτερικό, το Κρυμμένο, το Πνευματικό!
Είμαι απόλυτα πεπεισμένος ότι όσο μείνουμε σε αυτό το ταξίδι, μέσα σε αυτό το πλοίο, μαζί και ο καθένας με το πόστο που του ανήκει και αναλαμβάνει υπεύθυνα θα έχουμε να κερδίζουμε συνέχεια κάτι Αληθινό!
(...και πάλι μεγάλο μου βγήκε το μήνυμα!! )
-------------------------
"Ζήτησε από τη γη, τον
αέρα και από το νερό, τα
μυστικά που κρατούν για
σένα"
-------------------------
Διαβάζοντας τα μηνύματά σας μου δημιουργήθηκε η επιθυμία να τα συν-οψίσω για να δούμε ....το από-σταγμα ίσως μέχρι τώρα.
quote:
Βλεπω παλια μελη να μην συμμετεχουν και τους καταλαβαινω γιατι και εγω απο την μερια μου πλεον απωθουμαι απο αυτον τον χωρο που τοσα πολλα μου προσεφερε
quote:
Εγω εχω μαθει πως οποιος εχει κλειστο το στομα του και ακουει μαθαινει, ενω αυτος που μιλαει συνεχως δεν μαθαινει τιποτα
quote:
Ο ΚΑΘΕ ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΕΜΑΣ ΕΧΕΙ ΕΔΩ ΚΑΤΑΘΕΣΕΙ ΤΙΣ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΕΣ ΚΑΙ ΕΣΩΤΕΡΙΚΕΣ ΜΑΣ ΑΝΑΖΗΤΗΣΕΙΣ
quote:
Το forum είναι μία κοινότητα, και σε μία κοινότητα μοιράζεσαι το χειρότερο αλλά και το καλύτερο.
quote:
τα εσωτερικα μου εχουν ΠΡΟΣΦΕΡΕΙ πολλα, απο τοτε που αρχισα να συμμετεχω και στα φορουμς αλλα ΚΑΙ ΣΤΑ ΑΡΘΡΑ που ποσοι απο εμας αληθεια διαβαζουμε???
quote:
ΕΔΩ ΕΝΙΩΣΑ ΟΤΙ ΕΜΠΑΙΝΑ ΣΕ ΜΙΑ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΚΑΙ ΣΕ ΜΙΑ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΟΙΡΑΖΕΣΑΙ ΚΑΙ ΤΑ ΚΑΛΑ ΚΑΙ ΤΑ ΚΑΚΑ
quote:
ΔΙΑΒΑΖΑ ΤΟ ΕΣΩΤΕΡΙΚΑ ΑΠΟ ΤΙΣ ΑΡΧΕΣ ΤΟΥ..ΔΕΝ ΤΟΛΜΗΣΑ ΠΟΤΕ ΝΑ ΜΙΛΗΣΩ..ΔΕΝ ΕΝΟΙΩΘΑ ΕΤΟΙΜΗ..ΔΕΝ ΕΙΧΑ ΑΚΟΜΗ ΤΑ ΛΟΓΙΑ...ΜΑ ΟΥΤΕ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΚΑΠΟΙΕΣ ΦΟΡΕΣ...ΝΟΙΩΘΩ ΕΤΟΙΜΗ ΝΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΩ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΣΥΝΕΙΡΜΟΥΣ
quote:
ΕΔΩ ΔΕ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΜΕ ΩΣ ΣΩΜΑΤΑ ΜΑ ΩΣ ΨΥΧΕΣ...
ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΚΑΠΟΙΟΙ ΑΚΟΜΗ ΜΠΕΡΔΕΥΟΝΤΑΙ
quote:
ΗΡΘΑ ΕΔΩ ΚΑΙ ΒΡΗΚΑ ΤΟΣΑ ΚΟΙΝΑ ..ΜΑ ΤΟΣΑ ΠΟΛΛΑ..ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΤΟΣΑ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΚΟΜΗ ΓΙΑ ΝΑ ΠΩ...
quote:
Θεωρώ πως αν ένας διαδικτυακός χώρος ήταν απλά ένας χώρος κατάθεσης/καταγραφής επιχειρημάτων, απόψεων, μελετών, βιβλιογραφιών, χωρίς τις "απαραίτητες" (ελπίζω να μην παρεξηγηθώ) αντιπαραθέσεις και "σχέσεις" που αναπτύσσονται, θα ήταν αποτυχημένος και ελάχιστα ενδιαφέρον. Γιατί θα έλειπε η ΖΩΝΤΑΝΙΑ και η ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
quote:
ΑΣ ΔΟΥΜΕ ΣΤΟΝ ΚΑΘΡΕΦΤΗ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΠΕΙ Η ΚΑΛΗ ΦΙΛΗ ΑΤΜΑ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟΝ ΜΑΣ
quote:
Η ΚΡΙΤΙΚΗ ΜΕ ΒΟΗΘΑ ΣΤΟ ΝΑ ΔΙΟΡΘΟΣΩ ΚΑΠΟΙΑ ΛΑΘΗ ΠΟΥ ΕΧΩ ΚΑΝΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΜΑΙ ΠΙΟ ΠΡΟΣΕΧΤΙΚΟΣ
quote:
ΕΔΩ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΜΙΑ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΚΑΙ ΣΕ ΜΙΑ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΓΚΑΙΟΣ Ο ΣΕΒΑΣΜΟΣ ΤΟΣΟ ΑΠΟ ΤΩΝ ΜΙΚΡΟ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΜΕΓΑΛΟ ΟΣΟ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΜΕΓΑΛΟ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΜΙΚΡΟ.
quote:
ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΕΥΠΡΟΣΔΕΚΤΟΙ...
quote:
ΕΥΠΡΕΠΕΙΑ και ΣΕΒΑΣΜΟ στην ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ ΑΠΟΨΗ ΤΟΥ ΑΛΛΟΥ καθώς και να του ΑΦΗΣΟΥΜΕ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΕΚΦΡΑΣΕΙ ΤΗΝ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ ΤΟΥ ΑΠΟΨΗ...
quote:
Μπορώ μέσα απο την κουβέντα του καθένα μας, να ανακαλύψω ΠΟΛΛΑ για όσα αναζητώ, αλλά το ΜΑΓΙΚΟ είναι ότι ανακαλύπτω πτυχές του ΕΑΥΤΟΥ ΜΟΥ
quote:
Ποιός είναι εκείνος ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ;;;;
quote:
ΑΣ ΜΗ ΞΕΧΝΑΜΕ ΠΩΣ ΜΑΘΗΤΕΥΟΥΜΕ..
quote:
....στην μικρη μας "Στοα" εχει ρευσει απιστευτος πλουτος γνωσης.. και ολοι εχουμε επωφεληθει απο αυτο....
quote:
ΞΑΝΑΛΕΩ, εδώ δεν είναι ΣΧΟΛΕΙΟ...
Δεν υπάρχουν ΚΑΘΗΓΗΤΑΔΕΣ...
Δέν υπάρχουν, ΠΑΡΑ ΜΟΝΟ ΜΑΘΗΤΕΣ...
ΜΑΘΗΤΕΣ ΤΗΣ ΖΩΗΣ
quote:
δεν είναι "μετάλλαξη του esoterica" αλλά είναι εξέλιξή του
Και να συμπληρώσω μόνο ότι
Ο ΧΕΙΡΟΤΕΡΟΣ ΜΑΣ ΕΧΘΡΟΣ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ Ο ΕΑΥΤΟΣ ΜΑΣ
Ελπίζω να βοήθησα έστω και έναν με αυτήν μου την επιλογή απο τα μηνύματα. Ένα ξέρω, ότι βοήθησα τον εαυτό μου
Γιατί πάλι το "νέα ταλέντα" δεν είναι δόκιμος όρος; :)
Ως προς τις προτάσεις που ζητάς, με αυτές ακριβώς αρχίζω. Αν ξαναρίξεις μια ματιά στο προηγούμενο σημείωμα...
Φίλε Admin, τεχνολογικά και νοηματικά έχεις δίκιο (πάω στις "συγχωνεύσεις") αλλά σκέψου ότι σε λίγο καιρό το σάιτ θα έχει γίνει απέραντο. Άρα, μια προσπάθεια ταξινόμησης -με όποιο τρόπο κρίνετε καλύτερο- θα βοηθούσε.
Καλή δύναμη! :)
ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΙ ΤΕΛΕΙΩΣ ΦΥΣΙΚΟ. ΟΤΑΝ ΕΧΕΙΣ ΜΟΛΙΣ ΓΝΩΡΙΣΕΙ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΝΕΟΥΣ ΦΙΛΟΥΣ ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ ΠΑΝΤΑ ΛΙΓΟ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΣ;
ΔΟΚΙΜΑΖΕΙΣ, ΚΑΙ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ ΤΟ ΧΙΟΥΜΟΡ ΚΑΙ ΤΟΝ ΨΥΧΙΣΜΟ ΤΟΥ ΝΙΩΘΕΙΣ ΑΒΟΛΑ ΚΑΙ ΕΚΤΟΣ ΤΟΠΟΥ.
ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΟΣΟΙ ΕΔΩ ΜΕΣΑ... + ΟΤΙ Η ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ ΠΕΡΙΟΡΙΖΕΤΑΙ ΣΕ ΛΙΓΕΣ ΓΡΑΜΜΕΣ ΣΤΗΝ ΟΘΟΝΗ ΕΝΟΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗ...
ΔΕΝ ΝΙΩΘΕΙΣ ΤΟΝ ΑΛΛΟΝ ΜΕ ΤΗΝ ΠΡΩΤΗ...
ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΛΙΓΟ ΣΟΥ ΠΕΡΝΑΕΙ ΟΠΩΣ ΛΕΕΙ ΚΑΙ Ο ΦΙΛΟΣ T-SEEKER
quote:
θυμάμαι λίγους μήνες πριν που πρωτοήρθα σαυτήν την οικογένεια πόσο άβολα ένιωθα να είμαι ανάμεσα στους "παλιούς" και να καταθέτω μία δική μου άποψη .όχι πως τώαρα είμαι "παλιός" , απλώς πιστεύω πως έχω ενταχθεί πλέον σε αυτήν την οικογένεια
"For the strength of the wolf is the pack
and the strength of the pack is the wolf"
Ένας από αυτούς είμαι και εγώ, ξεκίνησα να παρακολουθώ το εσωτερικά από τα πρώτα του βήματα, όταν ακόμα δεν υπήρχε ο χώρος συζήτησης. Κατόπιν παρακολουθούσα τις συζητήσεις με ελάχιστα μέλη στην αρχή, χωρίς να παρεμβαίνω. Αναγνωρίζωντας ότι η συγκεκριμένη προσπάθεια ήταν ότι καλύτερο είχα βρεί στο Ελληνικό διαδυκτιακό χώρο, αποφάσσισα να συμετάσχω ενεργά στις συζητήσεις, και μετά από λίγο καιρό άνθρωποι που δεν γνώριζα –καν- και με λίγα σχετικά μυνήματα στο ενεργητικό μου, (ένα από τα «Moto» μου είναι το Λακωνίζειν εστι φιλοσοφείν..) με τίμησαν με την θέση του συντονιστή. Από τότε πολύς χρόνος πέρασε, και η παρεά μας άρχισε να μεγαλώνει. Προσωπικά θεωρώ ότι όσο μεγαλώνει η παρέα μας είναι λογικό και επόμενο και τα θέματα να ψιλοχάνονται, και πολλές από τις συζητήσεις να είναι πιο «light…». Κάτι όχι κατ’ αναγκη κακό μιάς και έτσι δίνεται η δυνατότητα να συμετέχουν κάποιοι, που δεν έχουν ιδιάιτερες γνώσεις πάνω στα θέματα που μας ενδιαφέρουν.
Προσωπικά πιστεύω ότι οι συζητήσεις μας μπορούν να διαφυλαχτούν από όλα τα παλαιά μέλη, και όχι μόνο από τους συντονιστές. Το σωστό πλαίσιο υπάρχει, εάν κάποιος είναι δογματικός θα «αποβληθεί» από μόνος του, με τον ίδιο τρόπο που το σώμα απωθεί ότι « ξένο» προς αυτό. Ο διαχωρισμός σε παλαιούς και νέους, γνώστες και μη δεν με βρίσκει σύμφωνο, ενώ οι ομάδες μελέτης για όσους έχουν χρόνο και γνώσεις μάλλον δεν είναι κακή ιδέα… Προσωπικά χρωστώ ένα μεγάλο ευχαριστώ στους διαχειριστές του «εσωτερικά», στους συν-συντονιστές και σε όλα τα μέλη νέα και παλαιά, για τις γνώσεις και την βοήθεια που μου προσέφεραν…..
Βασίλης
«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»
quote:
ως προς τις ταχύτητες εννοώ ότι οι παλαιών αρχών που έχουν αποκτήσει άνεση (και ψυχολογίας, και τεχνολογίας) θα μπορούσαν να κάνουν λίγη οικονομία στον αριθμό των μηνυμάτων, γιατί μοιραία η ζυγαριά γέρνει προς το μέρος τους.
αυτο που γραφεις εκφραζει μια πρωτοτυπη σκεψη. πραγματικα, δε νομιζω να εχει ξανακουστει. μπορει να εχεις δικιο, γιατι ετσι το νιωθεις. και αφου το νιωθεις
ΕΧΕΙΣ ΚΑΘΕ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΤΟ ΕΚΦΡΑΣΕΙΣ
ομως,
εγω δε συμφωνω μαζι σου. πιστευω οτι
δεν ειμαστε σε μια παρεα, που μονο ενας παιρνει το λογο και οι υπολοιποι ακουνε. ειμαστε ΠΟΛΛΕΣ ΠΑΡΕΕΣ. και καθενας, νεος, παλιος, οτιδηποτε κλπ κλπ κλπ εχει δικαιωμα να γραφει, να καταθετει τις αποψεις του σε αυτο το χωρο, και ν ακουγεται απο καποιους.
επιπλεον, με το να γραφει καποιος εδω δε μιλαμε για μοιρασια της χαρας...μιλαμε και για μοιρασια ευθυνων, κοπων, διαβασματος, ενημερωσης και πολλων αλλων πραγματων.
καθε μελος ειναι διαφορετικο, εχει διαφορετικες αναγκες, ιδεες, κλπ, κλπ.
ΑΣ ΜΗΝ ΤΡΕΧΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΙΑ ΑΚΡΗ ΤΗΣ ΤΡΑΜΠΑΛΑΣ ΣΤΗΝ ΑΛΛΗ
ευχαριστω
Υ.Γ. δε νομιζω οτι το ποσο γραφει κανεις εξαρταται απο το ποσο παλιο μελος ειναι. δεν θα ηταν λιγο υπερβολικο αυτο? οσο πιο πολυ μπαινει καποιος στο χωρο, τοσο πολυ να τον απορροφουσε που να κατεληγε να μην κανει τιποτε αλλο παρα να γραφει μερα-νυχτα μηνυματα?
λιλιθ -η πρωτη γυναικα
Να ευχαριστήσω ιδιαίτερα τον Admin που συνόψισε τα βασικά σημεία και μας έδωσε ένα γενικότερο πλαίσιο αναφοράς για να δούμε από που ήρθαμε, που βρισκόμαστε και που θα έπρεπε να πάμε.
(Όχι, καλέ Admin, δεν ήταν μεγάλο το μήνυμά σου. Να...κάτι σαν συμβόλαιο εκτροπής του Αχελώου, μου έμοιαζε απλώς )
Μην ζητάτε πολλά ρε παιδιά. Ένας μπέμπης δύο ετών είμαστε μόνο. Αν και από αυτά που είπε ο Admin και από την θεματολογία μας, μάλλον είμαστε ... υπερφυσικός μπέμπης
