Το forum του μεταφυσικού

Οτι δεν το καταλαβαινουμε ειναι τρολλ.

ΖΗΤΩ Ο ΦΑΣΙΣΜΟΣ !

Περίεργα πράγματα συμβαίνουν εις την ζούγκλα του metafysiko.gr... Ζωύφια που έχουν λόγο ύπαρξης χάρις στην ατελείωτη ανοχή απέναντι στην ακατάσχετη παπαρολογία, έφτασαν τωρα το θέμα και στην πολιτική ανάλυση. Υπάρχει φασισμός! Είναι τώρα που λές δόκτωρα, σαν να θέλουν τα τσιμπούρια να μιλήσουν για πολιτικά δικαιώματα στο σκύλο που τα κουβαλάει. Αντε τώρα να ανοίξεις συζήτηση με τα τσιμπούρια σου που λές. Και να πείς αυτά εχουν το ένστικτο ότι απο κάπου πρέπει να τραφούν, πλάσματα του Εωσφόρου είναι κι αυτά, όπως όλοι μας. Αυτοί εδώ τι προσφέρουν; Ροκανίζουν απο το εύρος της βάσης δεδομένων ή το διαθέσιμο ευρος του host; Περίεργα πράγματα συμβαινουν!

Κοιτα αυτα περι τρολλ και Don't feed the troll , και το χομπι μου ειναι να ξεφευγω απο τον κανονα, D. F. T. T., ειναι απαντησεις Κασιδιαρη στην συνεδριαση της βουλης.

Αυτες οι απαντησεις ειναι συναισθηματικες αντιδρασεις και δηλωνουν ανικανοτητα ως προς το επιπεδο της ερωτησης.

Η απαντηση μου δεν ειχε περιεχομενο συναισθηματικο.

Οι συναισθηματικες αντιδρασεις, ειναι δηλωσεις Ηττας.

Ακομα ομως και η Ηττα χρειαζεται κοτσια για να την αποδεχτεις.

Ευσταθια!!!!
Απο τα πρώτα σου μηνύματα σου ζητήθηκε απο τουλάχιστον δυο άτομα να απλοποιήσεις το ύφος σου και εσυ δεν έκανες καμία απολύτως προσπάθεια γι αυτο. Το συμπέρασμα που βγαίνει λοιπόν ειναι οτι ΔΕΝ βρίσκεσαι εδω μέσα για να επικοινωνήσεις και για να ανταλλάξεις απόψεις. Μην θίγεσαι όταν σου την λένε λοιπόν ....

Να απλοποιησω . Δεν εχω προβλημα οταν μου το ζητουν ευγενικα. Οχι ομως μου το παιζεις καμποσος και ταχα αλανθαστος και στην πρωτη δυσκολια :

D. F. T. T.

Μα το απλοποίησε το ύφος της xtabay. Πιο απλό δεν γινότανε, και οταν τραβήχτηκε ο μπερντές απο την καλύβα, φάνηκε το εσωτερικό:


Ασε γιατι εσυ ενημερωνεσαι απο το σκατοδοχειο του terrrrapaparies. Οσο για τις δημοσιευσεις σου δεν εχεις αποψη . Μονο παραπομπες σε ιστοσελιδες.

Και ποτε θα σταματησει αυτο;

Οταν βρεθει καποιος να με αντιμετωπισει...εξυπνος σαν τον αβαταραραρραρα

και με γνωσεις εσωτερισμου οπως heretic.

Ο heretic ειναι αυτος που συνομιλει με τον Θεο ΣΑΤΑΝ και μαλιστα αυτος ο Θεος επειδη ειναι πολυ χεστης Θεος, στελνει τριτοκλασατα δαιμονια , για να αντιμετωπισουν μια ανυπερασπιστη υπαρξη σαν την δικη μου.

Το θεμα ειναι οτι εχω χεσμενους τους θεους σας και κανω τη πλακα μου μια χαρα.

κανεις δεν μπορει να με διωξει !

και

Και κατι τελυταιο .
Δεν εχω καποιο προβλημα με κανενα σας. Ουτε μου στοιχιζει κατι το να αντιμιλαω.

Ηλικρινα , ειναι ενα θεωρητικο παιχνιδι νοημοσυνης που παιζω στα διαφορα φορουμς . Κατι σαν ηλεκτρονικο παιχνιδι για να δωσω να καταλαβεις. Αυτα που λεμε εδω περα , πρεπει να εχουμε την συναισθηση οτι δεν εχουν επιδρασεις ουσιαστικες για την πραγματικη ζωη μας,, περα απο την ψυχαγωγια φυσικα , ισως και καποιους θεωρητικους προβληματισμους.

Αλλα ειναι ευκαιρια για τον καθε επιδοξο παιχτη να παιζει καλα και να κερδιζει...

Πιο ξεκάθαρο δεν γίνεται!

Λάθος φίλε μου δεν έχω τίποτα με τον τρόπο ζωής που διδάσκουν οι θρησκείες, με εξαίρεση μερικά διαμάντια όπως: χτύπα την γυναίκα σου αν δεν σε υπακούει ή σκότωνε τους απίστους. Τον Σάουρον γιατί τον απορρίπτεις δηλαδή? μπορεί και να υπήρξε(χρησιμοποιώ αυτό το παράδειγμα σαν υπερβολή,οκ?).Τώρα για το ποιος έγραψε τα βιβλία ε δεν μου φαίνεσαι για άνθρωπος που πιστεύει πως τα ιερά κείμενα της κάθε θρησκείας έπεσαν από τον ουρανό.

Ναι . Αυτο το πραγμα λεω.

Αυτες οι απαντησεις, ειναι αναφορες απο αλλη χρονικη ακολουθια και δηλωνουν εμπαθεια.

Ειναι συναισθηματικες αντιδρασεις που επειδη δεν μπορουν να βρουν πραγματικο περιεχομενο στο παρον σταδιο του διαλογου, αποτελουν κακοφωνια και ανακαλουνται ατακτα απο ασχετες παρελθοντικες στιγμες.

Μην το συνεχιζουμε αλλο.

Οχι μόνο απο άλλη χρονική ακολουθία. Απο άλλο σύμπαν! Τη στιγμή που προφέρθηκαν, την στιγμή μάλλον που διανοήθηκαν απο τον Άρχοντα του Χρόνου, τον Κύριο της Υπόστασης, το σύμπαν διασπάσθηκε. Στη μία χρονογραμμή πλακώθηκαν ο heretic με την Ευσταθία, και στην άλλη συνεχίστηκε η επιστημονική συζήτηση για την θεωρία της εξέλιξης. Ομολογώ οτι δεν έχω κατανοήσει πως συνεχίζουν τα ιχνη της μιας να εμπλέκονται στην άλλη αλλά θα το εξιχνιάσω σύντομα και θα σας ενημερώσω προσεχώς.
Εν τω μεταξύ, λίγη ντροπή δεν βλάπτει !

Μίλησες για βιβλίο που "έγραψαν 5 βοσκοί" τέτοιο δεν υπάρχει. Προφανώς δεν έχεις διαβάσει κανένα -

Εγω συμφωνώ, οτι όλα τα παραπάνω είναι εκτιμήσεις και εικασίες. Μηπως μπορείς να απαντήσεις σε αυτό που σε ρώτησα για να σχολιάσω και εκείνο το θεώρημα που προέκυψε δια της ατόπου απαγωγής που χρησιμοποίησες;

Βασίλη χαίρομαι που η φιλομάθεια σου σε έσπρωξε να βρεις τις απαντήσεις στα ερωτήματα. Ακόμα και σε ένα που δεν έχει απαντηθεί....
Εάν στρώσεις τον εαυτό σου στο διάβασμα και βρεις και μερικούς ανθρώπους να σε βοηθήσουν, σε καμιά εικοσαριά χρόνια ενδέχεται να καταλάβεις ότι το αξιογέλαστο στην συζήτηση είναι η άποψή σου. Βέβαια ίσως να ξεπερνά το προσωπικό σου ταβάνι βελτίωσης γνώσεων και κατανόησης κάτι τέτοιο.

Σήμερα αν είχες την ελάχιστη αυτοσυνείδηση ως προς τις γνώσεις σου στα θέματα της επιστήμης, θα το βούλωνες. Δεν έχεις μόνο άγνοια για τα θέματα που κρίνεις, αλλά δεν συνειδητοποιείς ότι οι άνθρωποι που καταλήγουν στις επιστημονικές θεωρίες καταλήγουν μετά από την επεξεργασία όλης της υπάρχουσας γνώσης πάνω στο θέμα που επεξεργάζονται, όχι για κανένα άλλο λόγο, αλλά γιατί έτσι και μόνο έτσι δουλεύει η επιστήμη. Οι δε συνάδελφοί τους είναι έτοιμοι να αμφισβητήσουν τις θεωρίες αν μυριστούν κάτι αμφισβητήσιμο, γιατί ακριβώς με την αμφισβήτηση θα προάγουν την δική τους θέση.

Επειδή δε το θράσος σου φτάνει να με προκαλείς, ας ξεκινήσουμε από τα απλά....
Αμφισβητείς το Β.Β. Δεκτό, εξήγησε μας όμως σε ποια μαθηματικά η πειραματικά στοιχεία κάνει λάθος η θεωρία και γιατί. Δεν πρέπει να σου είναι δύσκολο, η αμφισβήτησή σου προϋποθέτει ότι κατέχεις άριστα την θεωρία της σχετικότητας και ότι έχεις κάνει εμβριθείς σπουδές σε ανώτερα μαθηματικά και στην θεωρητική φυσική.
Αλλιώς πολύ απλά δεν είσαι σε θέση να κρίνεις το θέμα και λες αρλούμπες.

Αλλά ας μην σε μπλέκω με μαθηματικά και θεωρητική φυσική, αφού δεν έχεις ιδέα από βιολογία σιγά μην έχεις από αυτά. Θα σου δώσω μια απλή και κατανοητή απόδειξη για τη αλήθεια του Β.Β. Μου το είπε το F.S.M.

---------------
Θα σου πω και μια προσωπική εμπειρία. Πριν από κανένα χρόνο, είχα εκφράσει μια άποψη σε ένα φίλο μου ως προς την ταχύτητα του φωτός. Μου είπε ότι είναι λάθος. Συναντηθήκαμε και τον έβαλα να μου εξηγήσει το λάθος. Μετά από μια ώρα που προσπαθούσε παραιτήθηκα. Για να κατανοήσω αυτό που μου έλεγε χρειάζονταν να κατανοήσω τις εξισώσεις Maxwell, και από εκεί να καταλάβω τι παίζεται. Δυστυχώς παρόλο που έχω κάτι λίγες γνώσεις από μαθηματικά πανεπιστημιακού επιπέδου το θέμα με ξεπερνούσε. Ο φίλος μου έχοντας σπουδάσει θεωρητική φυσική μπορούσε να τα χειριστεί.
Εκεί λοιπόν το βούλωσα μια και δεν είχα τις γνώσεις για να συζητήσω το θέμα, ούτε είχα σκοπό να λιώσω για να καταλάβω τα μαθηματικά που δεν ήξερα. Το ίδιο θα έκανες και εσύ αν δεν σε χαρακτήριζε μια απύθμενη αυθάδια προς την επιστημονική κοινότητα. Θα το βούλωνες.

Ξέρεις rados, δεν μπορεί να το βουλώσει, είναι ανίκανος να το κάνει και πρέπει να το καταλάβεις. Ούτε ο Βασίλης ούτε και αρκετοί άλλοι. Αν το κάνουν, προκύπτει ένα τεράστιο υπαρξιακό κενό, απλοϊκό μεν κενό δε. Το οποίο δεν μπορεί να καλυφθεί ούτε από αυτά που λέει η επιστήμη, ούτε ο εσωτερισμός και η μεταφυσική, ούτε καν από αυτά που έχει υιοθετήσει η σύγχρονη χριστιανική θεολογία (δες άρθρο η έννοια του κενού).

Δεν μπορούν να τα καταλάβουν. Λίγο ακόμα να ανεβάσουν στροφές, το κάψανε το εργαλείο. Κι επειδή σε κάτι πρέπει να ελπίζουν, κάτι χειροπιαστό, έχουν πιάσει τα παραμύθια της Χαλιμάς και έχουν βγει στην γύρα να πείσουν ότι είναι αλήθεια. Θα κάνω τάχα τον απολογητή στο ίντερνετ και ο καλός παππούλης θα με ανταμείψει στην μετά θάνατον ζωή, και που ξέρεις μπορεί να ελεήσει και κάτι στην τωρινή. Οπότε δεν θα πτοηθούν, διαφορετικά τους περιμένει η μάχη με την σκιά και ξέρουν ότι δεν θα βγουν νικητές. Οπότε θα είναι εδω μέχρι τελικής πτώσης.

Αντιλαμβάνεσαι λοιπόν ότι ό,τι γράφεις, ή γράφω ή γράφει ο καθένας άλλος, το κάνει αφ’ ενός μεν για προσωπικούς λόγους, αφ ετέρου για όποιον άλλον βρίσκεται στο μεταίχμιο.

Ειλικρινά η συζήτηση για τα επαγγέλματα των ανθρώπων που έγραψαν τα κείμενα αυτά δεν πρόκειται να καταλήξει πουθενά.... Αλλά αν έχεις περισσότερα στοιχεία επί του θέματος θα σε παρακαλούσα να τα μοιραστείς μαζί μου...Εκτός όπως σου είπα και αν πιστεύεις ότι είναι θεόσταλτη η Βίβλος, εκεί πάω πάσο...Και συγγνώμη που θα σε απαγοητεύσω αλλά έχω διαβάσει βιβλία πολλών θρησκειών από καθαρά ακαδημαϊκό ενδιαφέρον.

Κάθε κοινωνία έχει ανάγκη τον μύθο της. Κατα αναλογία κάθε ξεχωριστό άτομο αυτής της κοινωνίας έχει την ανάγκη της δημιουργίας του προσωπικού του κοσμοειδώλου , απότοκο του μεγάλου μύθου.
Οι εποχές ομως αλλάζουν και σε αυτή την αλλαγή το πρόσωπο αρνείται την αντικατάσταση του απο το απρόσωπο.
Η εξέλιξη έρχεται και μας μιλά απευθείας χωρίς την ανάγκη της προσωπικής μυθοπλασίας που συντηρεί τον συλλογικό μύθο.
Μας λέει οτι πίσω απο τα γεγονότα μιας εικόνας μεγαλύτερης απο εμάς , υπάρχει μια μη ειδική υποκίνηση χωρις μύθο , συλλογικό ή ατομικό, αλλα μονο η αυθόρμητη δημιουργικότητα κάποιας τυχαίας διαδικασίας.
Η εσωτερική οδός της αλήθειας ενος προσωπικού μύθου, ειναι πια παρελθόν .
Ο άνθρωπος κατανοεί οτι βρίσκεται εμπρός απο τον εαυτό του και αντιμετωπίζει το απόλυτο κενό.
Οι παλιές αφηγήσεις και μυθολογίες, δεν λειτουργούν πια.

Ναι το γνωρίζω, αν και μερικές φορές παρασύρομαι.
Είναι και αυτές οι συζητήσεις μου με τον Χριστό, στον διαλογισμό. Όταν μου λέει ότι στενοχωριέται που εμφανίζονται σαν εκφραστές του κάποια άτομα που θίγουν την υπόληψή του, νιώθω κάπως.......

Α καλά, αν τολμήσεις και τους αναφέρεις κάτι τέτοιο, μυστικιστικό χριστιανισμό δηλαδή, θα βγάλουν αφρούς!

Πράγματι και εγώ χαίρομαι αγαπητέ rados, που βρήκα τέτοιες «επιστημονικές» απαντήσεις στα ερωτήματα. Ξέρεις ελλείψει κωμικών επιπέδου Βέγγου, μας είναι άκρως απαραίτητες αυτές οι «επιστημονικές» απαντήσεις.

Λοιπόν, τα πολλά λόγια είναι φτώχεια.

Είχα γράψει:
Δεν ανταποκρίθηκες φίλε rados, οπότε ισχύει το μοιραίο:
Συμβουλή: Ποτέ μη χάνεις το θάρρος σου. Προσπάθησε να βρεις έστω και μια αποδεδειγμένη θέση της «επιστήμης» στα θέματα του ερωτηματολογίου, μπας και δώσεις κάποιο δεκανίκι ώστε να ανορθώσεις τη σωριασμένη «επιστήμη».
Άντε, μη το πολυσκέφτεσαι. Όχι τίποτα άλλο, να γελάσουμε αδελφέ!

Θα με συγχωρέσεις αγαπητέ φίλε για την παρέμβαση μου αυτή , αλλα...βρίσκω παρατραβηγμένη την παραπάνω αποψή σου.
Και γι΄αυτό θα σε ρωτήσω για μια και μοναδική φορά.
Είσαι απόλυτα σίγουρος πέρα απο κάθε αμφιβολία, οτι αυτός με τον οποίο μιλάς στον διαλογισμό σου, είναι ο ίδιος ο Χριστός ;
Ευχαριστώ.

esmike, σε αυτό το ερώτημα, αν και δεν είμαι χριστιανός, μπορώ να σου απαντήσω εγώ. Νομίζω οτι η απάντηση μου πιθανόν να καλύψει πολλούς φίλους. Μάλιστα θα χρησιμοποιήσω ενα παράδειγμα απο τον χώρο της τέχνης, απο έναν πολύ αγαπητό μου καλλιτέχνη, σε μια διασκευή που είναι καλύτερη απο το πρωτότυπο.