echosan

Όσο το σκέφτομαι τόσο περισσότερο μου αρέσει σαν εκδοχή........

Τελικά όμως ίσω απλά να του πάταγα το κεφάλι μέσα στο νερό από την αρχή αδιαφορόντας για το ηθικό δίδαγμα....

Αν ρίχνει φόλες , πολύ ευχαρίστως να εξυπηρετήσω εγώ.

ΔΩΡΕΑΝ

Βρ' ας ήτανε τη μοίρα μου για λίγο να γελούσα
και του Χριστού τους πειρασμούς εγώ να τους περνούσα
διωγμένος με το διάολο στην έρημο χαμένος
και σου 'λεγα μετά εγώ ποιός θα 'ταν κερδισμένος
Θα άναβα ένα ναργιλέ να μαστουριάζαν όλοι
δαιμόνια, καλλικάντζαροι μαζί κι αρχιδιαβόλοι
και θα 'χε πέντε γκόμενες καθένας μας παρέα
να φτιάχνουνε χορεύοντας του σιναφιού τα σέα
Θα φώναζα να 'ρχόντουσαν κι όλα τα φιλαράκια
για να μην ενοχλούμε πια της πόλης τα παιδάκια
γυναίκες να γουστάρουνε του άντρα τα τερτίπια
και στο τσαρδί του σατανά θα στήναμε ξενύχτια
Μετάξι από κινέζικα παλάτια θα φορούσα
με φούντα Καλαματιανή και μαύρο από την Προύσα
και θα 'χα και τα όργανα στη διαπασών να παίζουν
του κόσμου όλοι οι αμαρτωλοί τι χάνουνε να ξέρουν

και

Υποκριθείτε σε κείνον που τιμά
σε κείνους που γεμίζουν τα κενά του σατανά
στην ύπαρξή σας
Υποκριθείτε στον φονιά που δεν μπορεί
ν' αντέξει την επόμενη στιγμή
και κρίνει αλλιώς από την κρίση
τη δική σας
Σ' αυτόν που κυνηγά το θάνατο χωρίς ιδανικά
γιατί μονάχα κυνηγώντας τον αισθάνεται πως ζει
και νιώθει ακόμη
Υποκριθείτε στους αντάρτες στα βουνά
που οι νόμοι σας δεν τους ανήκουν πια
και το πεδίο των μαχών τους
έγινε η πόλη
Στους αθώους που σκοτώνουν από πάθος
οι ιδέες ξαφνικά γίνονται αλήθεια
κι αν οι ιδέες μετατραπούν, έγινε λάθος
Υποκριθείτε στους αθώους από πάθος
Οχι άλλα είδωλα στα επικίνδυνα παιχνίδια

Σε πρώτη φάση θα ήθελα να ζητήσω ένα μεγάλο συγνώμη από όλα τα μέλη που ασχολήθηκαν με το θέμα αυτό, για την ανυπαρξία μου, αλλά διάφορα προβλήματα ,δυστυχώς όχι δικά μου , με κράτησαν για λίγο καιρό μακριά σας.

Επί του θέματος τώρα.:
Είναι προφανές ότι δεν υπάρχει απάντηση στο ερώτημα.

Αν υποθέσουμε ότι η απάντηση είναι «ΝΑΙ, μπορεί» τότε αμέσως δημιουργείται το
ερώτημα : Και τότε δεν θα είναι παντοδύναμος ;

Αν υποθέσουμε ότι η απάντηση είναι «ΟΧΙ ,δεν μπορεί» τότε αμέσως δημιουργείται το άλλο ερώτημα : Και τότε γιατί παντοδυναμία μιλάμε ;

Αυτά για το προφανές του θέματος.

Από εκεί και πέρα.

Undeafeted
“με την προυποθεση οτι μπορει να κανει τα παντα μπορει.αλλα πραγματικα θα ηταν ανοησια”

Γιατί ανοησία ; Έτσι και αλλιώς δεν είναι θέμα εξυπνάδας. Όλοι προσπαθούμε για το καλύτερο, γιατί όχι και Αυτός;

wolfowitz
“quote:

Μπορει ο θεος να φτιαξει μια πετρα τοσο βαρια ώστε να μην μπορει να τη σηκωσει ουτε ο ιδιος;
ναι, αλλα αυτο δεν αιρει την παντοδυναμια του διοτι αλλο η δυναμη δημιουργιας και αλλο η μυικη δυναμη
(κι ο ανθρωπος φτιαχνει δυνατοτερα του μηχανηματα, και λοιπον?)”

Νομίζω φίλε μου πως και η μυϊκή δύναμη , έχει κάποια σχέση με την παντοδυναμία.
Ναι ο άνθρωπος πιθανόν να φτιάχνει ή να φτιάξει σε κάποιους τομείς μηχανήματα δυνατότερα από αυτόν , αλλά κανείς άνθρωπος (τουλάχιστον απ’όσο ξέρω ,δεν είπε ποτέ πως είναι παντοδύναμος)

BWolfgr
“Μπορεί μια ηλιαχτίδα να είναι φωτεινότερη από τον ήλιο; όχι.”

Όχι, αλλά μπορεί κάποιος άλλος ήλιος να είναι.

Αίολος
«Αν θεωρήσουμε ως σωστό αυτό που λέει ο Επίκουρος, "ουδέν γίνεται εκ του μη όντος"(*), τότε η ίδια η ερώτηση είναι άτοπη.
Διότι ο Θεός δεν θα μπορούσε να ποιήσει (όχι δημιουργήσει**) κάτι που δεν υπάρχει.
Επομένως, μάλλον ο Θεός κάποιες άλλες ιδιότητες έχει, παρά αυτή της "δημιουργίας".
Οπότε εάν θέσουμε την ερώτηση: "εφ' όσον δεν ποιεί ο Θεός, τότε ποίος ποιεί;"(***)
...θα ήταν λάθος αν απαντούσα: "οι ζώντες οργανισμοί";»

Τότε και ο μύθος της δημιουργίας είναι άτοπος. Δεχόμαστε δηλαδή ότι δεν υπάρχει «ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΣ» άρα δεν έχει και νόημα να δούμε αν μπορεί να δημιουργήσει κάτι.
Δημιουργία- Μετάλλαξη – Εξέλιξη.
Τύχη – σύμπτωση ?

C*-)
----